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「パンジシールの獅子」マスード3
1 名前: 投稿日: 01/11/17 21:07 ID:E0NhEWjf
稀代の名将アハマド・シャー・マスード。
数々の大敵を、その智謀により撃退し「パンジシールの獅子」の異名をとる。

その軍事的才能だけでなく、人柄の良さからも彼は多くの人々に敬愛された。
アフガニスタン人による自由で平和な祖国の建設、それが彼の願いであった。

しかし、去る9月9日、ジャーナリストを装った自爆テロにより彼は倒れる。
アメリカ同時テロ事件の二日前のことであった。

混沌とするアフガン情勢、今こそ彼の力が必要とされただけに、その死は大きい。
だが、彼の志は彼の地の人々に受け継がれ、決して途絶えることはないだろう。

彼の死から2か月、アフガニスタンでは彼の志を継ぐ者が新政権を樹立しようと
している。マスードを思い起こしつつ、この動きを見守っていきたい。

前スレッド
「パンジシールの獅子」マスード逝く
http://yasai.2ch.net/army/kako/1000/10006/1000610366.html

「パンジシールの獅子」マスード2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003532929/


2 名前: 投稿日: 01/11/17 21:07 ID:E0NhEWjf
マスードの写真
http://www.ciriello.com/46massud.html
http://www.afgha.com/mig.php3?pageType=folder&currDir=./The_United_Front/Ahmad_Shah_Massoud
アジアウェーブ・アフガン特集・マスードの戦い
http://www.asiawave.co.jp/NAGAKURA1.htm

アフガニスタン・イスラム国
http://www.sekainenkan.com/2001/3/003_a/A023.htm
アフガニスタン地図
http://www.lib.utexas.edu/maps/afghanistan.html
アフガンについての簡単な解説
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/edit/asia/afghan.htm

アフガニスタンが熱い!!
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5.htm
ソ連介入後のアフガニスタン内線
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html
アフガン情報  アフガン関係の記事多数
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/
長年マスードを追った長倉洋海氏のHP
http://www.h-nagakura.net/

アフガ
http://www.afgha.com/
アフガニスタン オンライン
http://www.afghan-web.com/
アフガンネットワーク
http://www.afghan-network.net/
アフガンラジオHP
http://www.afghanradio.com/


3 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/17 23:03 ID:E1WkIUzu
おっ、パート3
さすがマスード、パート3までいくとは
あとは、アフガンがどう収まるのか
マスードが望んでたアフガンに近づけばなぁ〜


4 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/17 23:14 ID:/bmBTRfi
お疲れ様です。
今NHKが、ラバニ大統領と「前」を取って報道してますね。


5 名前:    投稿日: 01/11/17 23:34 ID:XS95GIwN
新スレおめでとうございました。


6 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/18 00:01 ID:m9yuyFbI
新スレを祝して吉報をお届け致します。

アフガン各派が協議 ヘクマティアル派は除外

 【テヘラン17日共同】イランに亡命中のヘクマティアル・アフガニスタン前首相の側近
アブドルハイ氏は17日、共同通信に対し、レガリ・パキスタン元大統領の呼び掛けで、
アフガン各派代表がパキスタンに集まり将来の統治について協議したことを明らかにした。
 ヘクマティアル前首相派は、パキスタン政府が参加に反対、査証(ビザ)発給を拒否
したため入国できなかったという。
 タリバン崩壊後の新政権をめぐっては、国連が暫定評議会開催を提唱しているが、
パキスタンも将来のアフガニスタンへの影響力確保を狙い独自に動いているとみられる。 (了)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3581710


7 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/18 00:06 ID:yPkpoIVu
グルバディン・ヘクマティアルってイスラム党ヘクマティアル派のだろ?
こいつはパキスタン国内が領域でパキに援助して貰ってたのでは?


8 名前: 霧島文鶴 投稿日: 01/11/18 00:09 ID:YpPikwyy
新スレ移行推奨age


9 名前: 投稿日: 01/11/18 00:13 ID:hT8FC68j
お疲れ様です>>1
よろしければ今後も533の名前で書き込んでください。楽しみにしてます。

>>6
これは朗報ですねえ。いっそ戦争犯罪人としてイランに引き渡し要求・・・とまではいかんか。


10 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/18 00:32 ID:4jDev+3F
カンダハル近郊で戦闘 同盟部隊が本拠に迫る
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011117-178.html
【ドゥシャンベ17日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力、北部同盟の
有力指導者ビスミロホン司令官は十七日、カブールで共同通信の電話に答え、
タリバン本拠地カンダハル近郊で、同盟のイスマイル・カーン司令官の部隊と
タリバン部隊の戦闘が始まったと述べた。カンダハルからの情報としている。
タジク人を主体とする北部同盟の部隊はカンダハルの西側から接近。ビスミロ
ホン司令官は「米軍の激しい空爆で市内入りを見合わせているだけで、空爆が
停止すればすぐにも突入する用意がある」と強調。市内では、住民のほう起が
続いているという。
また「昨日夜から、タリバンの撤退が始まった」と主張したが、規模について
は答えなかった。
北部で唯一タリバンが死守しているクンドゥズについて「タリバンと投降交渉
をしている。十七日が最終日で、投降しなければ総攻撃に移る」と述べた。
タリバン崩壊後の新政権構想については、国連代表との協議を前に「アフガン
の各民族と在外アフガン人の代表」が、十七日までにカブールで協議を始めた
ことを明らかにした。
(了) 11/17

イスマイル・ハーン将軍が、カンダハルに肉薄しています。


11 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/18 00:34 ID:4jDev+3F
容赦ない「アラブ人狩り」 迫害される外国兵士
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011117-190.html

【カイロ17日共同】アフガニスタンで、タリバン政権が完全崩壊する見通し
となったことを受け、反タリバン勢力による容赦のない「アラブ人狩り」が
始まった。ウサマ・ビンラディン氏を頭目とするアラブ系の「義勇兵」は
タリバンと同一視され「外国勢力」との反発も強いためだ。
米軍幹部は、北部クンドゥズ州でタリバンが激しく抵抗しているとしており、
数千人といわれるアラブ系兵士の大半は最後の抵抗を試みているようだ。
十五日付のアラブ紙アルハヤトは「アフガンで長年過ごしたアラブ人にとって、
アフガン人住民がアラブ系の捕虜を小突き回しているテレビ映像は信じ難い
光景だろう」と伝えた。
英BBCは十四日から、反タリバン勢力の北部同盟兵士に捕まったエジプト人
とみられる兵士が殴られ鼻血を出している様子や、外国人兵士の死体に報復の
銃弾が何発も撃ち込まれる映像を報じている。
兵士以外のアラブ系も被害を受けた。米軍の爆撃でカブール事務所が破壊
されたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラの特派員は十四日、アフガン
東部に移動中、タリバンに敵意を抱く兵士から威嚇射撃され、車や所持品を
没収されたと伝えた。
所持品は後に地元実力者の仲介で返却されたが、シリア生まれの特派員は
二日間の逃避行を「筆舌に尽くせない」と語った。
リビアの最高指導者カダフィ大佐は十四日、北部同盟のラバニ大統領に「北部
同盟軍がカブール入りした後に世界が目撃したその行状は、イスラム教と
イスラム文明への打撃となる」と、同盟軍の規律を憂慮する書簡を送った。
旧ソ連軍のアフガン侵攻に対する「聖戦」にムジャヒディン(イスラム戦士)
として参加したアラブ系の義勇兵はかつて、アフガン人ムジャヒディンと
イスラムというきずなで結ばれていたが、今では敗残者の外国人に容赦しない
というアフガンの伝統の「犠牲者」となっている。
(了) 11/17

北部同盟の上級幹部は国際世論を気にして軍紀を引き締めていますが、
染み付いた反アラブ人感情を拭い去るには時間がかかりそうです。


12 名前: 長文コピペ失礼。あと一つ 投稿日: 01/11/18 00:37 ID:4jDev+3F
カンダハル撤退で交渉 元国王派がタリバン説得
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011117-198.html
【クエッタ(パキスタン西部)17日共同=田辺宏】完全な崩壊の瀬戸際に
追い込まれているアフガニスタンのタリバンは十七日、本拠地カンダハルで
ザヒル・シャー元国王派のパシュトゥン人地元長老らとカンダハル撤退に
関する大詰めの交渉を開始した。
代表団を率いる元国王の特使ハジ・アブドゥル・ハリク氏は「二十四時間以内
に結論が出るだろう」と述べ、十八日にも何らかの合意に達するとの楽観的な
見通しを述べた。
タリバン側代表は、最高指導者オマル師が支配権を譲ると表明した
ハジ・バシル司令官。オマル師はカンダハルからの撤退を決めたとも
報じられたが、バシル氏がタリバン幹部であることから、「撤退宣言」は内部
の権力移譲にすぎないとの懐疑的な見方が元国王派などには広がっている。
バシル氏は麻薬取引への関与も指摘されており、元国王派有力者のハミド・
カルザイ氏は「バシル司令官のカンダハル支配は受け入れられない」と強い
拒否反応を示した。
オマル師側近のムラー・ハッサン・カンダハル州知事は十七日、オマル師の
「撤退宣言」について「そうしたうわさはすべて根拠のない間違い」と全面
否定。元国王特使のハリク氏も撤退宣言について「タリバンから何も
聞かされていない」と述べた。
パキスタン国境警備当局者は「国境のアフガン側には依然としてタリバンが
いる」として撤退の兆候はないと言明。カンダハルに通じる幹線上はタリバン
兵士がパトロールしている。カンダハル周辺は依然としてタリバン支配下に
あるとの見方が強い。
一方、反タリバン勢力北部同盟の在タジキスタン大使館筋は十七日、タリバン
の撤退開始を確認したが「撤退しているのは一部グループ。今のところ大規模
な主力部隊の撤退はないようだ」と述べた。
(了) 11/17


13 名前: 533 投稿日: 01/11/18 07:27 ID:WMyBa3yB
朝7時のNHKニュースでもラバニ大統領の記者会見の様子が出ていま
した。右にアブドゥラ、左にファヒムを従えていました。
ニュースでははっきり言わなかったのですが、ロヤ・ジルガには賛成する
ようです。
http://www.asahi.com/international/update/1117/017.html
5年ぶり帰還のラバニ前大統領、カブールで勝利宣言

アフガニスタンからの報道によれば、タリバーンから追放されてアフガン
北部にこもっていた北部同盟のラバニ前大統領が17日、5年ぶりにカブ
ールに戻った。記者会見でタリバーン政権の崩壊について「アフガン全
国民にとっての勝利であり、イスラムや文明社会にとっての勝利だ」と意
味づけ、事実上の勝利宣言を行った。

 前大統領はまた新政権作りについて、「多くの民族が参加した政府で
なければならない」と強調し、アフガン伝統のロヤ・ジルガ(国民大会議)
を開いて樹立すべきだと語った。「我々の統治を拡大するためにカブー
ルに来たのではない」と融和姿勢も示した。北部同盟の今後の動きに対
する国際社会の懸念を払しょくする狙いとみられる。(23:39)


ニュースではクンドゥズ戦線の状況も映像で出ていました。米軍機の飛
行と、北部同盟戦車の進撃。ニュースではタリバン側はアラブ兵3000を
含め総数2万か、と報じる。北部同盟は三方から包囲し、投降を呼びか
けているとのこと。ドスタムも早く片付けてカブールに駆けつけないと、
勝手に政権を決められるかもしれないと苛ついているか(笑)。


14 名前: 軍事音痴 投稿日: 01/11/18 10:59 ID:uUFWB+Iz
>>13
マザリシャリフとクンドゥズにタリバン主力を配置させておいてドスタムを足止めか。
素晴らしい。誰の作戦だろう(w


15 名前: 533 投稿日: 01/11/18 16:51 ID:LGgTt9ul
ドスタムはクンドゥズが落ちついたらマザリシャリフに腰を据えないで
カブールに出てきてもらわないと少し心配。
大軍を率いて来たらもっと心配(笑)。


16 名前: 364 投稿日: 01/11/18 17:17 ID:WLeI+o3O
 暫定政権への参加は見送る、って言ってたしねぇ(笑)>ドスタム将軍
 産経朝刊はドスタム将軍の暫定政権不参加に加えて、イスマイル・ハン
にも冷遇されると離反の可能性があると噂されている、なんて書いてるが、
そんな評価は他のメディアであったかなぁ……
 万が一、報道が事実なら、ハリリが早速現指導部に不満を表明したのと
あわせて同盟各派の意見対立が表面化したことになるけど。まだ同盟の戦
後の権益が見えない今この段階で、同盟が同盟である所以の優位を崩すと
は思えないんだが。


17 名前: 533 投稿日: 01/11/18 18:56 ID:LGgTt9ul
>>16
お、ドスタムそんなことを言ってるんですか。<暫定政権への参加は見送る
でもあの人は2日たつと言うことが全然違うから(笑)。

スレ2の679では、13日のインタビューで
「ドスタム将軍は13日、アフガニスタン北部マザリシャリフで、毎日新聞の
電話取材に応じ、タリバン後の政権について「タリバンが権力を握る以前
(ラバニ政権)と同様の形を取る」と述べた。米国やパキスタンが提唱する
「各民族の参加する幅広い政権」樹立を事実上否定するもの」
とか逝ってますが、

同じくスレ2の808では15日のインタビューで、
「アフガニスタンは(正式な新政権が樹立されるまでの)移行期間中は最高
軍事評議会が統治すべきだ」と言ってみたり、「わが多くの苦難に満ちた
国で、すべての民族の利益を代表する政府が樹立されるのを支持する。
この将来の政府は民主主義の基盤建設と、例外なくすべての階層の権利
と利益を擁護する努力をしなければならない」と立派な演説をしたりしてい
ます。

それぞれを取ってみると頷ける点もありますが、前後の脈絡を欠いている
感は否定できないかと(笑)。


18 名前: 533 投稿日: 01/11/18 21:14 ID:LGgTt9ul
3日ほど前のジャララバード情勢の記事。この記事でハリスを「北部同
盟」としているのは違うようですが、元?ハリス派のアブドゥル・カディル
もジャララバード入りして各派入り乱れている様子がうかがえます。この
記事ではパキスタンからアフガン入りしたザマン司令官がISIの援助を
受けているとしています。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A37534-2001Nov15.html
反乱軍の2派、枢要都市を争う
ジャララバードからタリバンが逃走したことによる権力の空白にむけ、
ライバルのゲリラたちが進攻

パキスタン トルハム 11月15日 数百人のアフガンゲリラの隊伍が、
恐怖と虚勢を交えつつ、本日パキスタン国境を越えて東部アフガニスタ
ンに入った。彼らは交渉でも戦闘でもしてジャララバードの実権を握ろう
と誓っていた。敵になるかもしれない相手はタリバン軍ではない。彼らは
ジャララバードから逃亡したといわれる。相手は町を掌握した別のゲリ
ラグループである。

「ここは我々の国だ。だから安全だろうとなかろうと、我々には帰る権利
がある」とアフガン亡命者のリーダーであるモハメド・ザマン・グン・シャ
リーフは言った。この朝数百人のベテラン戦士が伝統的アフガン衣装に
身を包み、アフガン国境に近いペシャワールの町にある彼の屋敷の中
をいらいらと歩き回っていた。「我々は平和のために行くのだ。平和のた
めだ。しかし戦わなければならない。戦うだろう」とザマンは言った。


19 名前: 533 投稿日: 01/11/18 21:15 ID:LGgTt9ul
アフガニスタンでタリバン政権が瓦解したので、ザマンのような多種多
様の武装集団がその空白に入り込もうとしている。多くのアフガン人は、
これらの集団がすぐ互いに銃を使い出し、この国の長い内戦のパター
ン通りにまたしても暴力の連鎖が始まるのを恐れている。

アフガニスタンからのレポートは、この2日の間にタリバン軍はこの国で
最も豊かな州の一つの州都ジャララバードを一発の銃声もなく放棄し、
親タリバンのアラブ戦士は周辺の丘陵地帯に逃げ込んだたことを示し
ている。

ジャララバードは北部同盟の一派でユヌス・ハリスの指揮下にある部隊
と、彼の配下で著名な地方司令官であるアブドゥル・カディルに奪われ
たという。しかしパキスタンに地盤をもつ指導者で、東部シューラという
ライバル集団を率いるザマンは、地域権力の空白が埋められる前にカ
ディルの権威に挑戦しようと苛立っていた。

「ジャララバードの人々は何が起こるだろうかとひどく心配している」と、
この町からペシャワールにきょう着いたビジネスマンのグル・アガは言っ
た。「多くの人がカディルを好んでいるが、ザマンは自分の方が支持者
が多いと言っている。彼らは民衆の福利などは気にかけない。ただ州の
実権を握りたいだけだ」

ザマンの隊列はジャーナリストの一団に付き添われてカイバル峠を夕
暮れに越えてアフガニスタンに入り、70マイル西のジャララバードへと向
かった。


20 名前: 533 投稿日: 01/11/18 21:16 ID:LGgTt9ul
ある話によると、この隊列はパキスタンの情報機関の援助を受けていた
という。ザマンを後援することで生命線である国境地帯への影響力を何
とかして得ようとしたものであろう。隊列の大部分は国境越えを許可され
たが、公式にはパキスタンからの交通は遮断されている。外国人ジャー
ナリストを乗せた数台の車を警察が止め、彼らがついて入るのを拒んだ。

護衛を含めたザマンの兵力は軽武装で、アブドゥル・ハクの縁者と支持
者がこれに合流した。ハクも昔のアフガン戦士で、1980年代にソ連の占
領軍に敢然と戦いを挑んだことで名高い。彼は先月パキスタンからアフ
ガニスタンに入ってタリバン軍に対する戦いの支持者を集めようとしたが
待ち伏せに会い、殺された。

アブドゥル・ハクの兄弟であるナスルラ・アルサライは今週、この地域が
いまやカブールを制圧した北部同盟内の各派が、国を政治的に再建す
るための適切な「結合戦略」を持っていないので、地域が血の海になる
ことを危惧していると述べた。

「我々は最悪の結果を防ぐためにできることをしなければならない。今回
は幸いジャララバードは無血で解放されるだろうが、誰か状況を制御でき
る者がいるかどうかはわからない」と今日の隊列の一員であるアルサラ
イは述べた。


21 名前: 533 投稿日: 01/11/18 21:16 ID:LGgTt9ul
青々とした小麦畑に囲まれたジャララバードは、内戦の間にも1996年タリ
バンがアフガニスタンの大半を支配してからも、政治的暴力と報復殺人の
嵐に耐えてきた。ザマン支持者の何人かはペシャワールを出る前に、ジャ
ララバード地域に平和と安全をもたらし、カディルと和解交渉して恒久的で
広い基盤の政権を樹立するために国民会議を開く助けがしたいと述べた。

「いまやタリバンは去った。我々は戦闘を避け、人々が殺されないようにす
る助けになりたい」と頑丈な五十代のマリク・シャーザダは語った。彼はソ
連と戦ったことがあり、20年前にパキスタンに移住したという。

しかしペシャワールでインタビューした何人かの人々や、トルハム検問所
のパキスタン当局者たちは、国境を越えたところの状況は混乱し緊張して
おり、カディルとザマンの衝突が深刻な武力闘争に発展することを恐れて
いると語った。
(後略)


22 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/18 22:27 ID:vt7M4sOd
夕方、TBSの報道特集でナジブラ兄弟の凄惨な処刑写真を見てしまい鬱。
当時の新聞の一面にどーんと。
昨日のアルジャジーラのHPもなかなかにショッキングでしたが…。


23 名前: 投稿日: 01/11/19 00:06 ID:2c7MRjtr
そうそう、すごかったねぇ。生きているときの写真を
見て知っているだけに、一瞬、箸が止まりました。
そう、ちょっと早い晩飯を食べていたのだ。


24 名前: リトル愚礼@敗残騎兵隊 投稿日: 01/11/19 01:25 ID:AgB9Jz8a
現時点の、北部同盟が
クローズアップされればされるほど
マスード将軍が過去の人となってしまうようで、少し寂しい。

しかし、北部同盟がここまで盛り返したのは
やはりアメリカの空爆のおかげなのだろうか?
マスードが生きていても
所詮カブール奪還は出来なかったのでは?


25 名前:   投稿日: 01/11/19 01:40 ID:2c7MRjtr
絞首刑にしたあとの鼻血だらだらの写真をテレビに出す神経がようわからん。
筑紫といい、無神経な奴らばかりだな、TBSは。


26 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 02:53 ID:iz//1lje
>>25
あんな角度に首って曲がるんだなあと。後から、折れていたのかと思いゾッとした。


27 名前:     投稿日: 01/11/19 03:11 ID:ZlyVjqpJ
見そびれた。残念だ。
誰かナジブラ兄弟の最期の姿、貼って下さい!


28 名前: 705 投稿日: 01/11/19 05:35 ID:0UUzw2Xq
テレビのニュースだとジャララバード市内の映像を歩く兵士が
「北部同盟軍の兵士」とか紹介されていたりしていろいろ謎。
ハリス派との合意が出来てジャララバードに入ったのか名とも思ってたんですが
ただニュース番組が北部同盟とハリス派を区別してないだけなのかな?

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/18/kunduz.fight/index.html
クンドゥズで抵抗のタリバン、投降を示唆?

「クンドゥス州を国連の管理下におくなら撤退しても良い」と言う記事。
実現は難しいかなとも思うけど、情勢が決まった今となっては
これ以上被害を増やすことを避けるために手を打つかもしれない。
でもこれ義勇軍の司令官などは合意してるんだろうか?

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0111810
 欧州で今週にも開催 新政権協議で北部同盟譲歩

新政権協議については同盟側の譲歩で決着した様です。
親欧米派がなんとか押しきった形の様な気もしますが、
個人的に気になるのはドスタムがこれに参加するかどうか(笑)


29 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 06:48 ID:KXOhSpa5
>>28
>ただニュース番組が北部同盟とハリス派を区別してないだけなのかな?

こういうの多いですよね。単なる無知 or 勘違いかもしれないけど、
タリバンがソ連軍を追い返したとか、内戦時に北部同盟がカブール砲撃した
とか言う報道には悪意さえ感じます。

オマール師の弟らタリバーンが北部同盟に投降へ
http://www.asahi.com/international/update/1118/014.html

外国人部隊を国連に引き渡すことでクンドゥズ州知事が合意、って
パキスタン義勇兵はともかくアラブ人≒アルカイダを北部同盟が許すでしょうか?

>個人的に気になるのはドスタムがこれに参加するかどうか(笑)
(笑)


30 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 10:59 ID:puKlA7qQ
北部同盟内で内紛か 市街戦で8人死亡

 アフガン北部マザリシャリフからの情報によると、北部同盟を構成する
ハザラ人勢力とタジク人勢力が17日、市街地で銃撃戦を交わし、
兵士ら8人が死亡し5人が負傷した。
北部同盟3派の連合軍がタリバーンからマザリシャリフを奪回して以来、
主導権をめぐって各派の内部対立が深刻化している模様だ。

 情報によると、ハザラ人主体のイスラム統一党の兵士と、タジク人からなる
ラバニ前大統領派の兵士が、2時間にわたって市街戦を続けた。
詳しい原因は不明だが、ハザラ派とのトラブルに巻き込まれたタジク系住民を
守るため、ラバニ派が発砲したらしい。

 一方、マザリシャリフから約60キロ離れたウズベク側のテルメズで18日未明、
国境の村ハイラタンからマザリシャリフ方向にかけ、大規模な炎上が目撃された。
この地域ではすでに米軍の空爆は停止しており、北部同盟の内戦の可能性もある。
 マザリシャリフをめぐっては、ハザラ人、タジク人のほか、ウズベク人主体の
ドスタム将軍派が対立。9日、ドスタム将軍派が主力となって制圧したが、
ドスタム派もまだ支配権を完全には掌握していない。
カブール入りしたラバニ前大統領とドスタム将軍との間で、主導権をめぐる対立もある模様だ。(03:04)
http://www.asahi.com/international/update/1119/002.html

また内戦か…


31 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 15:32 ID:nDV1kLT4
アフガン北部同盟のドスタム将軍派、米軍将兵が指揮しているもよう

 [マザリシャリフ(アフガニスタン) 18日 ロイター] アフガニスタンの反タリバン勢力、
北部同盟のドスタム将軍派の本部で、米軍将兵が指揮をとっているもよう。
 ロイター通信のカメラマンが、マザリシャリフ近郊のドスタム将軍派の作戦本部に
複数の米軍将兵がいるのを目撃した。
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20011119/59588-1.html
(・∀・)


32 名前: 364 投稿日: 01/11/19 15:44 ID:oeixNZNQ
>>30
 その報道、今のところ朝日だけだから。
 もう幾つか別の内外メディアが報じないと、すぐには信用できない。
 国連発表の虐殺云々の件も、当初騒ぎになり掛けたものの実際には
ほぼ戦死だったように報道され、口やかましい英国メディアすらあっ
さり流しちゃったような経緯があるしね。
 ただ、昨日のTBSの報道特集で、アブドゥラ外相がドスタム将軍の
残虐行為や越権行為に関して海外メディアに問われ、「ドスタム将軍
には困ったものだ」と漏らしたとも伝えてたから、あまり楽観はでき
ないだろうが……


33 名前: 533 投稿日: 01/11/19 18:33 ID:DpUyFmk8
>>31
あのドスタム城(笑)の奥まった一室に米軍のハイテク機器を集めた司令
室がしつらえられているんでしょうか。見たい(w
しかしクンドゥズ包囲網の東側はタロカンから来たラバニ派の部隊だろう
と思いますが、それも含めてドスタム側が指揮しているのか。
6時のNHKニュースでは、確か「ファイザーバードにある総司令部にNHK
が電話で確認したところによると」と言っていたので、この報道からは東側
に本営があるようにも思えるんですが、まあ米軍将兵がいたというだけで
はよくわかりません。
ファヒムの方はカブールに出てきて、事実上市長におさまっているようです
が、ドスタムの方は何をしているものやら。部下と米軍将兵に作戦指揮を
させといて、自分はウィスキーをちびりながら今後の政権構想を練っている
とか(笑)。


34 名前: 533 投稿日: 01/11/19 19:02 ID:DpUyFmk8
>>30
タジク人とハザラ人の喧嘩ならドスタムは噛んでいないはずだから、事実と
しても大事にはならないか。米軍もいるようですし。
今のところは同盟の分裂を引き起こすことは考えにくいと思いますが、ドス
タムは世俗政権志向でしょうが他派は宗教的なので、宗派的対立は指導
部の中にもあるかもしれないのが厄介ですね。

新政権作りがいよいよスタート台に立った感がありますが、これからは難問
続出でしょうね。たとえば国防相ですが、ドスタムがなるにしろ誰がなるにし
ろ、それは統帥権を持っているのか? つまり現在北部同盟3派が別々に
持っている武力を統合して国軍化するのか、という問題。今もファヒムが国
防相ですが、ドスタムを命令に従わせるには至っていないようです。
国家を制度化していく上で、中長期的には国軍に統帥権を集中させ、現在
の武装集団的党派から兵力を引き離して政党化するのは避けがたい課題
として出てくると思いますが、今の時点では刺激が強いでしょう。特にドスタ
ムに自軍を預ける他派の身になってみると(笑)。
暫定政権のうちはそこまで出来ないかもしれませんが、ドスタムが暫定政権
には入らないと言っているというのが事実なら、そのあたりの空気を読んで
のことか? などと想像したりします(見当違いかもしれませんが)。
「ドスタム軍団長が自立しました!」にならなければ、いちばん国防相として
適任は適任なんですが(笑)。


35 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 19:27 ID:B4hveSlk
>>29長倉氏の本によるとマスードらの「前線部隊」には武器や弾薬が送られてこなかった、
つまりはパキスタンは自分たちに都合のよい部隊にしか武器を供給しなかった。
マスードが前線で戦っていたころ、すでにビンラディンは・・・


36 名前: 705 投稿日: 01/11/19 19:32 ID:trvpbbVR
映画館が開いたり、テレビ放送が始まったり、カブールは随分
賑やかになってますね。カブール制圧の際の喜びが一時的な熱狂だった
ということではなく、北部同盟は全般的に歓迎されているようです。
雑誌DIASのカブールに入った記者の記事でも、
「ムジャヒディンたちにずっといてほしい」という子供の声や
「これからラバニ政権が始まるだろう」「ラバニは平和主義者だ」
といった市民の声が紹介されてました。
……まぁラバニ個人についてはちょっと不安もありますが(笑)

>>30
その記事の元はどこからの情報なんだろう。
朝日新聞の記事だとウズベキスタン南部にいる記者の署名だったけど
現地からの情報をウズベク南部の都市で聞いたという事かな?
現地から情報と言うのはカブール制圧の数日後の
「カブールを制圧した北部同盟軍は20派に分かれて市内を勝手に占領して
銃をむけあっている」
とかいうとんでもない記事もあったから(そういやこれも朝日だったような?)
あんま憂慮する必要はないかも。


37 名前: 705 投稿日: 01/11/19 19:33 ID:trvpbbVR
そういや宗教的に見れば
タジク人:スンニ派、ハザラ人:シーア派、
イスマイル・ハーン派:シーア派、ドスタム派:酒派(w
というふうに分かれていて、まとめるのは難しそうですね。
まぁいずれも穏健派なので大丈夫だとは思いますが。

ドスタムが暫定政権に入らないと言うのは、ひょっとしたらラバニ派が
カブールで暫定政権を勝手につくってもそんなものは認めない、
パシュトゥン人も含め国際社会の支持を受けて政権構想を作るべきだ
という意味なのかも……なのかな……なさそうだな。


38 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 20:49 ID:Gx9aVnt/
権力空白で群雄割拠の兆し 内戦再発の警告も

 【カブール19日共同】タリバン政権の事実上の崩壊で権力の空白が生じた
アフガニスタン各地で、地元の武装勢力が「タリバン以前」の支配権を復活、
他勢力を排除するなど群雄割拠の兆しが表れ始めた。

 国連はアフガンの全民族が参加する政権樹立を模索しているが、反タリバンで
一致していた各勢力の求心力は早くも薄れつつあり、構想の行く手が不透明に
なってきた。一九九○年代初めの内戦に逆戻りする可能性さえ指摘されている。

 首都を制圧した北部同盟の部隊はラバニ大統領、故マスード将軍を中心とする
「イスラム協会」のタジク人が主体。AP通信によると、同部隊と行動をともにしてきた
シーア派ハザラ人部隊「イスラム統一党」の三千人は首都に入らず、近郊に陣営を構えた。

 同党のハリリ党首は、早急に暫定政権を立ち上げるよう国連に要求しているが、
北部同盟の他の有力者は多国籍部隊の展開に消極的。同党首は、政権樹立の
遅れが武装勢力間の紛争を招くと警告している。

 東部ジャララバードではパシュトゥン系の反タリバン指導者ユヌス・ハリス氏が
支配権を築き「北部同盟を含む他勢力の侵入は許さない」と宣言。
世界食糧計画(WFP)要員によると、市内の治安はタリバン時代より悪化したという。

 北部マザリシャリフを制圧した北部同盟のドスタム将軍は十八日、隣接する
ジョージャン州などの知事を独断で任命。武装勢力幹部を引き連れて各地を視察、
支配権を確立しつつある。西部のヘラートには親イランのイスマイル・カーン
司令官の部隊が入った。(了) 11/19
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011119-218.html

各々ごーいんまいうぇーぃ


39 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 21:06 ID:Pd3I19Cy
ジャララバードに拠する「シェーラ」が一枚岩では無いことは既に
指摘されていますが、それゆえに>>38の通り治安が悪化している様子です。
西側のジャーナリストらが拉致され消息不明なんて報道も有りますし。

元国王支持派はタリバンを構成していた勢力に不信感を抱いている様子ですが、
イスラム党ハリス派とはどうなのでしょうか。
北部同盟はまがりなりにも各派で協力の実績を積み上げてきたのでまだましですが、
パシュトゥン人が纏まりを欠いているのは今後の和平進展に不安を感じます。


40 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/19 22:28 ID:j7OkJJbI
7 BBCヒーロー

 一九七九年にソビエトがアフガンに侵攻した際、
多くの人々が村や家族を守るために
ゲリラとなって戦いました。
外国のマスコミが取材に殺到しました。
報道によってゲリラの中から日本や欧米で有名になった者が出ました。
彼らはBBCヒーローと呼ばれています。
BBCとはイギリスのテレビ・ラジオ局で日本のNHKにあたります。
アフガンにおける外国マスコミの代名詞です。そのいわば作られた英雄
の中で日本でも有名なのが米国同時多発テロの二日前に暗殺されたマス
ードです。
しかし、彼はひどいことをしました。ソビエト軍撤退後の内戦で、
タジク人の彼は対立するハザラ人の村に無差別攻撃を行い、
多くの人々を虐殺しました。

http://www1.jca.apc.org/aml/200110/24585.html


41 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 22:44 ID:N+iV7cnn
> 40

タリバンが総崩れになってから読むとこのひと
自分の団体に寄付金欲しいだけの電波のような
きがしてきた。


42 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/19 22:55 ID:Aob7Mh5X
アムネスティからもマスードは告発されてましたね、確か。


43 名前: ・・・奈々氏 投稿日: 01/11/19 23:18 ID:B4hveSlk
中村医師か。
>>41と同感だな、よく使う手だ。


44 名前: ・・・奈々氏 投稿日: 01/11/19 23:20 ID:B4hveSlk
だいたいゲリラ戦なんだから誰が敵で誰が見方かわからないじゃん。


45 名前:   投稿日: 01/11/19 23:22 ID:+l/tg6Ma
外国人記者4人を殺害 アフガン東部で

【カブール19日共同】アフガニスタン東部のジャララバードと首都カブールの
間の道路で19日、欧州などの記者らの車が機関銃を持った武装グループに襲撃
され、パリに本部を置く「国境なき記者団」などによると、少なくとも4人が射
殺された。4人はイタリア紙コリエレ・デラ・セラのマリアグラツィア・クツリ
さん、スペイン紙エルムンドのフリオ・フエンテスさん、ロイターテレビのカメ
ラマン、ハリー・バートンさんらとみられる。反タリバン勢力、北部同盟外務省
によると、日本人の被害はなかった。北部同盟軍などが詳しい状況や身元などを
確認している。事件のあったジャララバード近郊は、タリバンが撤退した後の支
配体制が確立されておらず、無政府状態に近い。                (了)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0551910

状況は、混迷を極めているようち思われます。


46 名前: 533 投稿日: 01/11/19 23:26 ID:oZ8Kq6S/
ドスタムがナマンガニの死亡を発表。
http://www.asahi.com/international/update/1119/014.html

日本人技師拉致事件の主犯だった タリバーン司令官死亡

 アフガニスタン北部同盟の指導者の1人、ドスタム氏は19日、アフガン
北部のクンドゥズでの戦闘で、タリバーン軍を率いていたナマンガニ野戦
司令官が死亡したことを明らかにした。同司令官は99年夏、中央アジア・
キルギスの山岳部で日本人鉱山技師らを拉致したイスラム武装勢力の
リーダーだった。イタル・タス通信などが伝えた。

 同司令官はウズベキスタン出身で、米国からテロ組織に認定された「イ
スラム運動ウズベキスタン」を率いてきた。同国のカリモフ大統領に聖戦
を宣告するなど、国内のテロ事件にかかわってきたと見られている。ここ
数年にわたって、タジキスタン、キルギスなどに侵攻し、中央アジアにおけ
るイスラム武装勢力の中心的な人物だった。

 ロシア情報機関によると、クンドゥズ周辺で主に中央アジア系の兵士約
470人の部隊を率い、タリバーン勢力とともに北部同盟と戦闘していた。
ドスタム氏によると、同司令官は24人の兵士とともに死亡したという。
(21:34)


47 名前:   投稿日: 01/11/19 23:33 ID:+l/tg6Ma
国連PKFなら受け入れ可 北部同盟国防省高官

【ドゥシャンベ19日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力、北部同盟の国防省
高官でファヒム国防相の弟のアブドラ・ファヒム氏は19日、共同通信の電話
取材に答え、治安維持のためのアフガンへの多国籍部隊派遣を拒否する一方、
東ティモールなどに展開している国連平和維持軍(PKF)なら受け入れ可能
との考えを示した。北部同盟高官の中では、既にカヌニ内相が多国籍部隊派遣
は原則拒否との考えを示している。
 ファヒム氏はPKF容認の理由として、外国部隊駐留に対しては国民の反発
が予想されるが、国連の旗の下でブルーベレーをかぶった国連部隊として派遣
されるなら、反発も和らぐことを示唆した。            (了)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3171910

ファヒムも少しは国際協調の必要が分かっている?
国連の協力なしには内戦化する、という恐れを抱いている?
それとも、実質的権力確立のための時間稼ぎ?


48 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/19 23:37 ID:LcZSvSq2
>40
中央公論ではハザラ人市民を1万6千人も虐殺したとやけに詳しく書いてたが、いったい全体、情報ソースは何なのかね?


49 名前: >>48 投稿日: 01/11/19 23:58 ID:5dKbYwQl
>>48
詳しくはないが、ハザラ人とハザラ指導者を殺したのはタリバンでは?
このとき、イランの外交官も殺されたので、イランはタリバンを今でも
許していない。マスードの北部同盟とは友好関係にあったね(今でも)。


50 名前:   投稿日: 01/11/20 00:02 ID:Tjo6JfWA
多国籍軍を拒否し国連平和維持軍を許容するのは何故かを考えてみた。

【北部同盟の思惑】故マスード将軍の遺志を継ぎ、外国からの干渉を排して、
アフガン人による国家を立ち上げたいと願っている。ある意味、理想主義。
現時点で多国籍軍を拒めば内戦化の危険が大きいという現実を軽視している。
【北部同盟の思惑】国連や周辺諸国の干渉をできるだけ遠ざけ、その間に
自分達の権益を拡大し既得化させたい。多国籍軍展開には当然反対。
【北部同盟の思惑】他勢力の増大→同盟内バランス変化→内戦化を恐れている。
多国籍軍の各軍が各国の利益代表として各勢力と結びついて現在でも危うい
同盟内のパワーバランスを崩すのではないかと恐れている。
勢力が増大する側は、危機感を感じた他勢力が攻撃してくる事を恐れ、
勢力が縮小する側は、増大した勢力から攻撃される事を恐れている。

他にも色々と思惑はあろうが、まぁこんなところではないだろうか。
多国籍軍という各国の色のついた玉虫色の軍隊は困るが、国連という
灰色の軍であれば北部同盟としては許容範囲、というところであろう。

ファヒム氏が外国部隊駐留に対する国民の反発を理由に挙げているが、
単なる言い訳であろう。アフガンの一般国民には U.S.も U.N.も U.K.も
区別はついていないと思われる。国連部隊であれば反発を和らげるのは、
一般国民ではなく、各勢力の指導者であろうと推察する。


51 名前: 48 投稿日: 01/11/20 00:04 ID:mkQfTOt0
49は>>40だった。
思い出したけど、ハザラがマスード、ラバニのタジク人勢力と
パシュトゥン(タリバンだったっけ?)の挟み撃ちになった時に
マスードはハザラ人を救助しなかったっていうだけだろ。


52 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 00:05 ID:5znkmQ86
>40
戦闘行為以外での、ハザラ人殺害は記録にありません
できれば、事件のソースお願いします。95年3月首都南以外で。
ちなみに、今まで二度のガイシュツでございます・・・・・

>42
またクジラ保護団体か(藁
これは2度目のガイシュツでしょうか?

ところで、タジク人とハザラ人衝突の件でいくつか調べてみましたけど
CNN、BBCのHPには無さそう。
NHKでも報じてませんし、あとは・・『内ゲバ』と、夕刊フジにちょろっと在ったぐらい(笑


@TBSの番組を見た方、何人かいらっしゃるようですね

そこではマザリシャリフ陥落の様子を
詳しく説明してたのですが、11月9日の総攻撃の説明が面白かった。

「ヘモンボコラ」(?)というところに3000人を集結させ、
そのうち、ドスタム率いる1000人は馬に乗ってマザリシャリフに攻め込んだそうです。
ドスタム派のスポークスマンが言っておりました。
想像するとかなりかっこいいんですが・・・
これが公式見解でいいんでしょうか?(w


53 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 00:09 ID:+XNRxSwW
>>40
中村医師シンパが多かったタリ板でも今や吉外あつかいだよ(w
2ちゃんねらーも変わり身はええな(w
っつーかamlって「自治体」スレのネタ元じゃん。
あそこの連中は「反米の奴等、大体仲間」だからタリバンを持ち上げてマスード貶すんだよ。


54 名前: 533 投稿日: 01/11/20 00:09 ID:KJMpS+Y8
>>52
ドスタムが乗ったら馬が持たないと思われます(笑)。
まあ事実としてもマザリシャリフが落ちたあとの入場式か何かのこと
では? 川中島の上杉謙信じゃあるまいし(笑)。


55 名前:   投稿日: 01/11/20 00:18 ID:Tjo6JfWA
【多国籍軍の問題】>>50 でも述べたとおり、北部同盟の各勢力が、様々な思惑の
結果、受け入れようとしていない。下手に強行すれば、各勢力が団結し多国籍軍
に矛先を向けて来る可能性すらある。
【国連平和維持軍の問題】編成に時間がかかる。展開準備が終了した頃には、アフ
ガンは既に内戦の渦に巻き込まれている可能性がある。さらに、現状のアフガンの
状況下においてすら、平和維持軍の火力では不足が心配される。ましてや、編成を
終えた頃には、PKFの手に終える状況ではなくなっている可能性が高い。
【国連軍の問題】状況をコントロールし得る火力という点では、PKFとは違い、
十二分のものを備え得る。しかし、PKF以上に編成に時間がかかる。何よりも、
これまでに前例がない。下手をすると、国連軍が編成された頃には、アフガンの
大地には守るべきものが何も残っていないかも知れない。


56 名前:   投稿日: 01/11/20 00:31 ID:Tjo6JfWA
ない頭を絞って、つらつらと考えるに、
 1.速時展開の可能な(という事は米英軍主体の)多国籍軍による平和の確保。
 2.政権確立の為の枠組み作り。
 3.現地勢力が上記枠組みに同意し、平和が確立された地域からの、
   多国籍軍と交代する形での平和維持軍の展開。
 4.上記枠組みに沿った政権の作成。
ってな方法しか思い浮かばん。

もっとましな方法が分かる人は、お馬鹿な私に教えてくれ。
北部同盟に理(コトワリ)を教えるにはどうしたらいいかも合わせて頼む。


57 名前: _ 投稿日: 01/11/20 00:41 ID:HC/aM/zA
タイムだったかなぁ。アフガンwayとか言って、
馬で戦車に突撃するやり方を解説してたよw>54


58 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/20 00:50 ID:ca8rly20
* 北部同盟各派の戦争犯罪

 1999年末から2000年初頭
 Sangcharak地方及びその周辺からの国内避難民は、同地域が
統一戦線に掌握されていた4ヶ月の間の略式処刑、住宅への放火、
広範囲にわたる略奪について、詳細に述べた。
報告によると幾つかの例では家族の面前で被害者が処刑された。
こうした攻撃の標的となった人々は主として民族的には
パシュトゥ人であり、タジク人のケースもあった。(HRW)

 1999年4月:バーミアンにおけるイスラム統一党の虐殺・暴行
 4月21日、バーミアンを支配域に収めた後、統一戦線の一派である
イスラム統一党(Hizb-Wahdat)に属する軍隊がタリバンを支持している
容疑で住民を殴打・拘留し、彼らの住居を燃やした。イスラム統一党は
1999年5月、激しい戦いの末に町の占領を放棄してタリバンへ
引き渡した。(HRW)

 1998年9月20〜21日
 数発のロケット砲がカブール北部へ打ち込まれ、うち1発が
混雑した夜の市場に命中した。死者は推定数で76人から
180人の範囲である。統一戦線指揮官のマスードの報道官は
容疑(責任)を否定したが、攻撃はカブールから25マイル北方に
陣取るマスードの軍によって行われたと、広く信じられている。

http://www.asyura.com/sora/war1/msg/575.html


59 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:01 ID:KJMpS+Y8
>>57
それ読みました。少なくともドスタムがそれやったとは書いてなかったと思
う(笑)。
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,183949,00.html

この記事を見ても、ドスタム(ウズベク)、アタ(タジク)、モハキク(ハザラ)
3司令官の主導権をめぐる確執は結構あったようですね。上で報じられた
マザリシャリフでのタジク人とハザラ人の小競り合いもそういうのが背景に
あるんでしょうが、記事にはアタが町中に自分のポスターを貼ったので
ドスタムはそれを侮辱と受け取ったなんていうことまで書いてありますが、
さもありなん(笑)。


60 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:06 ID:KJMpS+Y8
>>38によるとドスタムはジョウズジャン州などの知事を任命し、各地を視
察するなど旧領再建に余念がないようですが、92〜97年当時の割拠状
態に戻ることを本気で考えてもあまり得にならないように思えます。
第一、当時に比べるとドスタム派の武力は見る影もなく落ちているはず。
(ドスタム領にあったミグや多数の戦車は今いずこ?)


61 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 01:28 ID:5znkmQ86
>58
自分の意見を全く書かないあなたは
中村医師級ですね。本人でしたら、なお笑えます。
ちなみに、それもガイシュツでございます。

北部同盟の行為は、一般に『戦場での混乱』で
引き起こされるもの・・・。
どこでも起こってるし、タリバンもやってる。

これらの行為が許されるわけじゃないけど、
前線付近の混乱の中で行われてるんじゃあ、ある程度仕方ないのでは?
北部同盟は、人間が構成してる以上、聖なる軍隊ではないと思うんだけど。

しかし、三つ目。『広く信じられてる』って何?(藁

で、ハザラ人のソースは在りましたか?
中村医師の言う通り、『ハザラ人の村に無差別攻撃を行』ったものをお願いします

次はなんだったっけ? マリク配下の将軍による
3000人虐殺だったかな?
これに関する意見を書いてから、次のこぴぺをお願いします。


煽りにマジレス。カコワルイ


62 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:28 ID:KJMpS+Y8
ロシアが北部同盟に知恵を付けているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011119id23.htm

露代表団カブール入り、親露の北部同盟主導狙う?

 【モスクワ19日=伊熊幹雄】「タリバン後」のアフガニスタン新政権作り
が急務となる中で、ロシア政府の代表団が18日、主要国の中で初めて
首都カブール入りした。外務、国防など省庁横断の大使級使節で、新政
権作りにも関与する。露政府は公式には、米英と同様に「全民族、宗教
界を糾合する政府」を支持しているが、その実、首都制圧で自信を深め
る北部同盟との強い絆(きずな)を利用して同盟の後見役として新政権形
成に影響力を行使する狙いだ。

 露外務省によると、代表団の首席は、アジア専門家のアレクサンドル・
オブロフ特使。12人構成の代表団には、非常事態省の当局者も含まれ
ており、代表団は政治、軍事、人道支援など幅広い分野を担当する。米
英など他の主要国が正式代表派遣に踏み切る前に、露代表団は、タジ
キスタン経由で北部同盟支配地域を通って首都に入った。

 代表団派遣について、ロシュコフ外務次官は、インターファクス通信に
対し、「首都カブールには現在、国家を統治する行政機構がある。それ
と協調して活動することが必要だ」と語り、露政府が、北部同盟の首都暫
定統治を認め、これを新政権のスタートラインと考えていることを示した。
同次官によると、代表団は当面「暫定的大使館」として機能し、旧露大使
館ビルの復旧も急ぐという。


63 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:28 ID:KJMpS+Y8
 露政府は従来、北部同盟が国内少数民族のウズベク、タジク人中心で
あることから、「新政権は、多数派パシュトゥン人も含み、広範な基盤を持
たなければならない」(プーチン大統領)としてきた。この点で米英とは表
向き相違がない。

 だがその一方、北部同盟に主導権を握らせ、新政権をなるべく親露的
性格にしたいのも本音だ。

 セルゲイ・イワノフ国防相は17日、モスクワで記者団に対し、「タリバン
崩壊は、ロシアの北部同盟軍事援助と、米国の空爆の結果だ」と語り、ロ
シアの軍事援助の意義を強調。「タリバン後」でも、露政府は相応の発言
力を持つべきだとの意向をにじませた。

 露政府の強みは、北部同盟の軍事的成功に加え、「タリバン後」を国際
的に協議する「6+2」会議も、構成国の大半が中国、中央アジア3国など
親露国である点だ。さらに、米英が、軍事行動の急展開に追い付けず、新
政権編成の具体的作業で遅れているのも見逃せない。

 しかし「北部同盟+ロシア」が先行すれば、米英とのあつれきを招きかね
ない。すでにアフガンでは、英特殊部隊と北部同盟との摩擦が伝えられて
いる。摩擦の背景は不明だが、同盟が軍事的成功に乗って新政権の治安、
軍事まで握ろうとすると、米英露の連携にきしみを生じる恐れもある。

(11月20日00:20)


64 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:31 ID:KJMpS+Y8
このあたりは各国の思惑が入り乱れていますが、最大の軍事援助スポン
サーの意向は無視できないでしょうから、北部同盟が今後瓦解する可能性
は小さいと思います。そもそも、パイの取り分をめぐって争っているとき
に抜けたらパイの1片にもありつけませんし。


65 名前: 533 投稿日: 01/11/20 01:44 ID:KJMpS+Y8
むしろパシュトゥン人の比率が異常に小さい政権ができて恨みを残す
ほうが懸念されますが、これに関しては以前にも書いたように、東部
や南部のパシュトゥン人地域を政権に取り込む必要があることから、
何らかの「幅広い枠組み」を北部同盟も採用して、その中で同盟色の
濃い政権をめざすものと思われます。


66 名前: あれだろ 投稿日: 01/11/20 01:51 ID:5hCtil3b
ミサイル防衛と訪露を渋った米国へのロスケの答えだな。


67 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 02:04 ID:2fVukll/
新政権発足して三日後にドスタム将軍が反乱起こすに500万ウォン


68 名前: なるほど 投稿日: 01/11/20 02:27 ID:5hCtil3b
ようやく黒幕登場か。
欧州戦線でチャーチルがベルリンに焦ったような状況の再現だな。
アングロサクソンは相変わらず空や海では早いのに陸ではノロマだなー。
のんびりディーデイの再現でもやって上陸して
スターリンの末裔にまたいいとこもってかれちゃうのかな?
その後また空輸作戦かな?進歩ねーなー。
例によってイギリス軍の鼻っさきでおいしいとこどり。
また、やられた!
今回の外交はカシミール兆発で勝負アリだよ。
あれで米英の戦略は全て転換せざるを得なくなった。
日本はこいつらと領土返還交渉するんだぜ。
こりゃ22世紀ぐらいまでかかりそうだな。
長生きしよう。


69 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 02:43 ID:cbmNJxd1
タリ板よりコピペ

【アフガンの“藤堂高虎”ラシッド・ドスタム】
ウズベク人。ソ連軍侵攻時代は親ソ政権のナジブラ共産政権でウズベク人部隊を
率いた司令官。 ソ連撤退を助けるためムジャヒディン勢力と死闘を繰り広げ、
ジャララバード攻防戦において勝利する。
後にナジブラ政権に反旗を翻しムジャヒディンと共闘、カブール攻略戦では
「パンジシールの獅子」マスード司令官の タジク人部隊を側面支援しカブールを
占領する。しかしラバニ=マスード政権が自分を指導部に招き入れないことに
業を煮やすとラバニ=マスード勢力との同盟を破棄、反ラバニ=マスード勢力の
グルバディン・ヘクマチヤル勢力と 手を結びカブールに向けた攻撃を開始し各勢力と
覇権争いに。しかし新興勢力タリバンが民衆の支持を受けて台等してくると
次第に他勢力共々、北部に追いやられるがアメリカのタリバン攻撃の勢いに乗り
一気に攻勢、首都カブールを占領する。

■アフガン風雲録by光栄■
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005912306/
三国志で語ろうアフガン20年戦争
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1006184944/


70 名前: 364 投稿日: 01/11/20 02:45 ID:SqRb43dh
>>58
 っていうかさ、俺もこのコピペ嫌になるほど読んだけど(w
>北方25マイルに陣取る〜
 25マイルも射程のあるロケット弾なんて、米軍のMLRSか旧ソ連のスマーチ
くらいしかこの世にないぞ(ワラ もちろんどっちもアフガンには存在しないがね。
最新鋭の兵器でアフガン人には扱えん。無茶苦茶高いし。
 HRWも馬鹿みたいに「北部同盟を支援するのは人権への挑戦だ」とばかり騒い
でた団体で、彼らの主張を考慮する価値は一片たりともなし。


71 名前: 705 投稿日: 01/11/20 02:50 ID:EOZVdhNK
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011117it01.htm
タリバン、カンダハル撤退?

いま交渉している真っ最中なんでしょうが、ちょっと気になったこと。

>撤退後のカンダハルの支配権は(中略)
>ナキブラ、バシャルの両氏に託すという。

>ナキブラ氏はかつて北部同盟ラバニ大統領派の司令官として
>カンダハル周辺を支配したが、94年、タリバンに権力を譲った。

この記事中のナキブラ氏っていうのはひょっとしたら
著名なムジャヒディンのナキブ・アクフンドという人かも。
ちなみに手元の本の説明だと
「パターン人。ジャミアテ。
イスラム律法学者で、現在はカンダハール地域の主要指揮官」
てな感じです。
もう一人のパシャル氏については本には載っていませんでしたが

>バシャル氏は東部ジャララバードの支配権を握った
>パシュトゥン人のハリス氏に近い。アフガン南部で
>麻薬取引の中心人物として知られる。
>オマル師とも親しく、カンダハル郊外の家屋を共有しているという

この記事を読む限りはちょっとアレかな〜と……。


72 名前: 705 投稿日: 01/11/20 02:50 ID:EOZVdhNK
ドスタム将軍、マザリシャリフ突入時には
「私は今、マザリシャリフを見おろす丘の上にいる」
という感動的なシーンを演出したり、
かと思えば馬に乗って1000騎の部下と共に突入したりと、
なんか最近のイメージ戦略はいい感じですね(笑)

北部同盟のカブールが平穏で
ハリス派統治のジャララバードの治安が悪化するとは……。
もともとハリス派の地盤だから、
北部同盟が無理に入るよりはいいかなとも思ってたんだけどな。

>>59
>記事にはアタが町中に自分のポスターを貼ったので
>ドスタムはそれを侮辱と受け取った

……マザリシャリフには指導者のポスターや写真を貼るという伝統でも
あるんだろうか?それともアフガン全土の風習?


73 名前: 素朴な疑問。。。 投稿日: 01/11/20 03:29 ID:btnr6OR2
>>58
> 数発のロケット砲がカブール北部へ打ち込まれ、うち1発が
混雑した夜の市場に命中した。死者は推定数で76人から
180人の範囲である。

(夜)の市場に、(一発の)砲弾が命中して、76から180人もシヌのか?


74 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 04:13 ID:bIG+dWwk
ラマダン中は夜に賑わうからかな?


75 名前:   投稿日: 01/11/20 15:20 ID:in1pZoX5
マスード氏、亡くなってから知った・・・
今も生きてたら良かったのになあ


76 名前: 364 投稿日: 01/11/20 15:34 ID:njmUJVpw
>>74
 ラマダン=イスラム暦の九月。
 俺らが使ってる太陽暦とは若干ズレがあり、また肉眼で確認して
はじめてラマダン入りするという特殊性から毎年期間は変動するけ
が、98年のラマダンは12月20日〜翌年1月18日までで該当しない。
 ただ、市場がそのまま住居であることは想像に難くないので、イ
スラム協会が十両前後保有するらしいBM21の40連装ロケット弾あた
りを全弾叩き込めば、それくらいの被害は出るかも知らん。
 ただ、こいつの射程は20キロしかない。25マイルってキロに換算
すると40キロ前後。同盟軍が保有する最長射程の兵器がM46 130ミリ
榴弾砲だ。どうやって攻撃しかけたのか、是非中村に見解を聞いてみ
たい(軍事的意味も全くないしな)


77 名前: 364 投稿日: 01/11/20 15:38 ID:njmUJVpw
 しまった、M46の射程を書き忘れた。
 こいつの射程は29キロなり。


78 名前: コレは既出? 投稿日: 01/11/20 15:44 ID:inmbo1vZ
 北部クンドゥズ州でタリバン兵が、子供8人を「指を指して笑った」から射殺との報道。

 そんなささいなことでキレるようでは、連中も精神的に相当追い詰められて余裕を失っている。


79 名前: 533 投稿日: 01/11/20 18:44 ID:dqe7t2YR
BBCサイトのアフガニスタン人物一覧。主立った人物には写真がついて
います。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1615000/1615824.stm

これのドスタムのところを見たら、面白いことが書いてありました。

「ドスタムは、彼がマザリシャリフの支配権を保持するという条件で、ファ
ヒムが同盟軍の指揮を執ることを支持する用意がある、と述べた」

いい取り引きしてるじゃないか。
ということは、(この取り引きが成立しているとすれば)ドスタムがマザリ
シャリフの自城に籠もっていても、謀反ではないのかもしれない。
アタがマザルの事実上の市長に収まったり、ポスター貼ったりしたのは
気に入らないかもしれないが、アタはファヒムが命じた目付役というとこ
ろでしょうか。
今のマザリシャリフは各派の部隊がいる模様なのでドスタムの支配下
にないように見えますが、周辺州の知事を任命したとも言われているの
で、取り引きが成立しているのかもしれません。
こういう取り引きがあるなら、ドスタムが旧領の面倒を見ているうちは、
少なくとも北部同盟軍の指揮権の乱れは生じないか。
この行動は長期的には問題になることですが、しかし旧領の完全復活
は不可能と見ています。(武力が回復できないだろうし、復興資金の流
れが変わって中央政府経由の投資が増えるはず、等の理由により)

それにしても、ドスタムはこんな取り引きのことを自分でマスコミに話した
んでしょうか。「述べた」と書いてありますが(笑)。


80 名前: 533 投稿日: 01/11/20 18:49 ID:dqe7t2YR
>>72
ポスターというのは北部同盟はよく使うようですね。マスードのポスター
がパンジシールのいたるところにあるのは知られていますが、最近はカ
ブールの街にもラバニのポスターが貼られだしたと、どこかで読みました。
これ自体は違法でも何でもないわけですが、元国王支持派には面白くな
いことも確かでしょう。


81 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/20 18:49 ID:VsO5nyi7
ヘクマチアルはパシュトゥ民族を代表している、またハリリはハザラ民族、
マスードはタジク民族、このようにそれぞれの民族を擁護してそのために
闘うのだというふうに言いました。
これらさまざまな政党が暗躍して、彼らが行ったことは、例えばマスード派なら
タジク民族を擁護するためにその敵となる者を殺しました。
ヘクマチアルはパシュトゥーン族の敵になるものを殺しました。
ハリリはハザラ民族以外を殺しました。
こうした政党が1992年の傀儡政権の崩壊の後、何とか4年間均衡を保って
アフガニスタンを支配しました。1996年まです。

http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/RAWA_lect_NA.html


82 名前: 705 投稿日: 01/11/20 19:13 ID:EkAma5L6
今日の6時の各局ニュースのまとめ
・記者4人殺害事件
同じ場所で襲われた日本人記者によると
「アメリカ人だったら殺していた」と言われたらしい
・カブールで公衆浴場再開
大流行りだったけど、女性用はタリバンがぶち壊したのでいま再建中
・カブールでマスード司令官のかぶっていた帽子が流行
・マザリシャリフの映像
なかなか活況。学校が再開したらしい。
カブールよりもグルカを脱いだ女性が多かった気がする。

最後に7時のNHKニュースより
北部同盟の司令官によるとナマンガニ将軍は包囲が始まる前に
カンダハルへ逃げたらしい、とのこと。
……ドスタムたん、やっぱり(笑)


83 名前: 533 投稿日: 01/11/20 19:16 ID:dqe7t2YR
>>82
やっぱりな(笑)。


84 名前: 533 投稿日: 01/11/20 19:30 ID:dqe7t2YR
7時のニュースではこのほか、クンドゥズのタリバンのうちアフガニスタン
人については、武装解除の上カンダハルに撤退を認めるという条件で
交渉が進んでいるが、クンドゥズ内の外国人兵は北部同盟との交渉に
応じていないようです。
ラムズフェルドも外国人兵は自由にして国外に出さないようにと北部同
盟に要求しています。捕虜にしたところで、すでにお尋ね者になってい
る本国に送還するしかないでしょうから、外国人兵は行き場がありませ
ん。ドスタムに鏖殺される運命か。


85 名前: マスードのメッセージ その1 投稿日: 01/11/20 19:31 ID:CaFhc+rf
アメリカのみなさんへ

アフガニスタン・イスラム共和国、国防大臣、アフマド・シャー・マスウードより
上院議員国際関係委員会、国際関係部門でのアフガニスタンの事件に関するヒ
アリングで
1998 年 10 月 8 日


 神の名において。
 アメリカ合衆国国民の高貴なる代表者であられる委員長殿

 今日、私がこの伝言を貴方にお伝えするのは、自由と平和を愛するアフガニス
タン国民のため、ソ連共産主義に抵抗し打ち破ったムジャーヒディーン自由戦士
達のため、さらに未だに抑圧と外国支配に抵抗し続けている男女のためです。さ
らにそれは、アメリカ人とアフガニスタン人に等しく共有されている同じ価値と理念
を擁護するために自らの生命を犠牲にした 150 万人以上の殉教者達の名に誓っ
てのことなのです。

 現在はアフガニスタンと世界の歴史に於いて決定的に貴重な瞬間なのです。ア
フガニスタン人が別の段階に踏み込んでいった時、アフガニスタンが自由な国、
独立国家としての存続のための闘争と抵抗の新しい段階へ入った時なのです。

 私は過去 20 年を、青年期、成人期の大部分を、我々の自由、独立、自治権、
尊厳を守るための激しい戦闘を行ってアフガン国家のために尽力する同胞と過ご
してきました。アフガン人は、神と国家のため、ある時は単独で、またある時は国
際社会の支援のもとで、戦いました。あらゆる困難に抗して、我々は、自由な世界
とアフガニスタンを目指して、10 年前、ソヴィエトの拡張主義を押さえ息の根を止
めました。

 しかし我が国の戦争に巻き込まれた人々が勝利の果実を味わうことはありませ
んでした。その代わりに、外国の陰謀、謀略、違反まがいの行為、および、国内
の闘争の旋風に巻き込まれてしまったのです。我々の国、我々の国民は、残酷な
仕打ちを受けました。我々の国民は、桁違いのどん欲、権力欲、無知の犠牲者な
のです。我々アフガニスタン人も過ちを犯しました。我々の欠点は、政治的な無知
と未経験からくる、無防備さ、騙され安さ、激しやすい傲慢な自己でした。しかしだ
からといってこの我々の欠点は、いわゆる冷戦の諸勢力が、この正当な勝利を台
無しにし、アフガニスタンを滅ぼし従属させるための悪魔的な計画を実践するた
めに、実行したことを決して正当化することはないのです。



 今日、世界はそのような誤った悪しき行いの結果を明確に眼にし実感していま
す。南中央アジアは騒乱の中にあります。戦争が起こりそうな国もあります。非合
法な麻薬栽培、テロリストの活動、計画の実践が増加しています。民族や宗教が
原因となる大量虐殺、強制移住が発生しています。男女の最も基本的な人権さえ
不謹慎にも犯されています。この国はしだいに、狂信者、過激派、テロリスト、傭
兵、麻薬マフィア、プロの暗殺者に、占領されていきました。


86 名前: マスードのメッセージ その2 投稿日: 01/11/20 19:32 ID:CaFhc+rf
 ある集団、すなわちタリバンは、イスラムを、またアフガニスタンを、さらには数
世紀の歴史を持つ我々の文化的伝統を、正当に代表するものではありません
が、この危険な情況を悪化させる外国の援助と、直接的な関係を持っています。
彼等は、アフガニスタンの他のどの勢力とも、対話、接触、妥協を求めず応じよう
としません。

 不幸にも、この暗黒の成果(タリバン)は、パキスタン内の政府系及び非政府系
の有力な団体の直接の援助、後押しがなければ、実現するはずのないものでし
た。パキスタンからの軍事的な後方支援、燃料、武器の受容に加えて、我々の諜
報機関の報告によると、準軍人、軍事アドバイザーを含む 28000 人以上のパキ
スタン人が、アフガニスタン各地のタリバン占領軍に参加しています。現時点で
我々は自軍の捕虜収容キャンプに軍人を含む 500 人以上のパキスタン人を収容
しています。三つの主要な問題、すなわち、テロ、麻薬、人権が、 --- パキスタン
から煽動されタリバン占領地で生じているのですが ---、 悪の三角形の一角とし
て結合しています。民族や宗教の如何にかかわらず、多くのアフガニスタン人にと
って、アフガニスタンは再び被占領国となってしまいました。十年の間で二度目で
す。

 世界中のタリバン支持者とそのロビーストにより宣伝された過ちを訂正させて下
さい。この情況は、短期的にも長期的にも、例えタリバンによる全面的な統治が
実現したとしても、誰の利益にもならないであろう、ということです。この地域に安
定、平和、繁栄をもたらすことはないでしょう。アフガニスタン人はこのような強権
的な政体を容認することはないでしょう。周辺国は決して安心安全を感じることは
ないでしょう。アフガニスタン内で抵抗が止むことは決してないでしょう。それどころ
か抵抗はアフガニスタン内の全ての民族、社会階層を巻き込んで、国内全土に
新たに広がるでしょう。

 目標は明確です。アフガニスタン人は、我々国民に受容されうる民主的で伝統
的な機構による、自治権を再び手に入れたいのです。いかなる集団も、派閥も、
個人も、暴力ないしその代替物によって、その意志を他者に押しつけ強制する権
利を持たないのです。しかしはじめに障害が除去されねばいけません。戦争が終
わらねばいけません。平和が築かれ、伝統的な統治が整えられ、我々が民主的
な政府の構築へと進む必要があるのです。

 我々はこの高貴な目標に向かって動いています。不寛容、暴力、狂信からヒュ
ーマニティーを守ることを我々の義務の一部と我々は考えています。しかし国際
社会と世界の民主主義はこの貴重な時間を無駄にすべきではありません。アフガ
ニスタンの勇敢な人間が自由と平和と安定と繁栄への道上の障害を除去する行
いの援助に、何らかの方法で、(国際社会は)決定的な役割を演ずべきなので
す。アフガニスタンの人々の熱望に抵抗する国々への効果的な圧力も実行される
べきなのです。我々の代表と、アフガニスタンの平和と自由のための幅広い合意
の一部たりえ、またそうあることを欲している全てのアフガニスタン人との、建設的
で実りある議論に参加していただくようお願いします。

合衆国の国民と政府にご多幸をお祈り申し上げます。

アフマド・シャー・マスウード

http://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/wtc/massoud.html

内戦、麻薬、略奪、レイプ、恐怖政治、難民、飢餓、テロ、他国の介入・・・・・
およそ考えられる全ての問題を抱えて混沌としたアフガニスタン。
平和な社会から彼とその配下の関わったとされる問題に非難の声を上げる事は容易だ。
しかし、彼はそこから逃げることなくアフガンの未来を信じて戦い続けた。
 彼の戦いこそ「ジハード」と呼ぶに相応しい。


87 名前: 533 投稿日: 01/11/20 19:57 ID:dqe7t2YR
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011121k0000m030073000c.html
アフガン攻撃:
クンドース州攻防焦点に、タリバン内部分裂も

 【イスラマバード澤田克己】アフガニスタン北部で唯一、反タリバン連合
(北部同盟)がタリバンを制圧していないクンドース州を巡る攻防が、焦
点となってきた。北部同盟軍に包囲されたタリバン部隊は北部同盟と投
降交渉を続ける一方、タリバン内で深刻な内部分裂が起きている可能性
も出ている。米軍は20日も引き続き、同州への空爆を行った。

 北部同盟側によると、現地には1万人のタリバン兵のほか、パキスタン
人やアラブ人の義勇兵が同数程度いる。

 複数の消息筋が毎日新聞に明らかにしたところによると、北部同盟の
ウズベク人勢力を率いるドスタム将軍が20日、クンドースの西150キロ
のマザリシャリフでタリバン側と投降交渉を行っている。将軍はアフガン人
タリバン兵は罪に問わないが、義勇兵には他国領土で不法な戦闘を行っ
た責任を問うことを通告したという。

 投降交渉は数日間続いているが、タリバン側は北部同盟への投降を拒
否し、国連保護下で安全な地域に撤退することを求めているとされるが、
簡単にまとまる可能性は大きくない。特にタリバン側は投降を検討する
地元タリバンと、玉砕覚悟の戦闘を主張する義勇兵が対立。義勇兵が、
投降しようとしたタリバン兵を射殺したと伝えられるなど深刻な内部分裂
が起きているとの指摘もある。

 北部同盟は交渉が数日中にまとまらなければ、総攻撃をかける構えだ。
その際、タリバンの主力部隊が山間部に逃走しても徹底抗戦を叫ぶ義勇
兵は市内に残って最後まで戦う可能性が高い。北部同盟が9日に制圧し
たマザリシャリフで、義勇兵数百人がタリバン撤退後も学校に立てこもっ
て戦ったのと同じ状況だ。

 アフガン情勢に詳しいパキスタン人コラムニスト、シド・モハマド・カシム
さんは、数千人とされるパキスタンからの義勇兵の大部分がタリバン主力
と同じパシュトゥン人だと指摘。「クンドースでも多数の義勇兵が惨殺され
たら、パシュトゥン人と北部同盟を構成するタジク人、ウズベク人との間に
埋めがたい感情の溝が生じる」と語り、将来の政権作りを困難にしかねな
いとの懸念を表明した。
[毎日新聞11月20日] ( 2001-11-20-19:36 )


88 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 20:24 ID:S5B8V8kH
>>87
>義勇兵が、投降しようとしたタリバン兵を射殺したと伝えられるなど
>深刻な内部分裂が起きているとの指摘もある。
…不謹慎は百も承知だが、投降希望者処刑の報道を聞いているとどうしても
「私は敗北主義者です」の例のシーンが頭に浮かんでしまう。
クンドゥズは末期の伯林状態?


89 名前: 533 投稿日: 01/11/20 21:02 ID:dqe7t2YR
ジャララバード情勢。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A55513-2001Nov19.html
街道は依然として危険だが、とりあえず武装勢力同士の衝突は収まって
いるようです。アブドゥル・カディル(ナンガルハル州知事)は記者を襲った
のは山賊で、テロリストではないだろうとしています。襲われた車に乗って
いて逃げた人は、賊がタリバンを名乗ったと話していますが、これは本当
にそうなのか、そう言って脅したただけなのか疑問視されています。ただ、
周辺では米軍によるタリバン残党の掃討が行われ、義勇兵も潜伏してい
る模様。
カディルは治安を回復すると言っていますが、武装勢力同士の均衡がよう
やく保たれている状態で、また北部同盟の駐屯所は離れているので、人気
のない道を通るのは危ない状況のようです。バスでカブールから来た人が、
途中で男性3人女性1人の死体を見たとか。
不思議なのは、前に紹介した記事(>>18-21)ではパキスタンからアフガン
入りしたザマンのことをISIに支援されていると書いていたのに、この記事で
は「北部同盟の上級司令官」とか書いていて、つじつまが合わないことです。
この人は今ではナンガルハル州の防衛担当者になっているそうで、記事が
正しいのならカディルとうまくやることができた模様ですが、不審な点が多
いのも事実。もしかするとザマンはカディルと和解して、ちゃっかり北部同盟
の旗を掲げてしまったのかもしれませんが、そうだとすればISIにとっては
とんだ当てはずれ(笑)。


90 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/20 22:48 ID:xurmAJeT
>学校が再開したらしい。

禁止されていたのは女学校だけ。
それも、事実上は黙認していた。

> カブールよりもグルカを脱いだ女性が多かった気がする。

ブルカだ、アホ。


91 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 22:55 ID:X4+bU4Kk
>ブルカだ、アホ。
その程度でアホ呼ばわりせんでもええやないか。
確かに尚武のネパール傭兵を脱がれても困るが。


92 名前: ペシャワール会・中村哲医師 投稿日: 01/11/20 23:00 ID:Ii6oo3Pu
そんな基本さえ間違うくせして、長年アフガンで暮らして
現地の事情に通じている人間の証言を一蹴しようとは、
片腹痛い。


93 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:00 ID:U7tu6NCn
タリバン前のカルマル政権での強引で急進的な共産主義改革について、
「女たちのチャドル(ブルカ)をはぎ取り、家にいた婦女子を学校へ追いやり…」、
というような記述が印象的だったな、長倉氏の本。


94 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:09 ID:QJUQ5rEO
>>92
2ちゃんで誤字脱字にいちいち腹を立ててたら健康に悪いよ
少し落ち着くよろし


95 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:17 ID:USpeNRXB
ネタの人でしょ。煽り文句の挑発ぶりがいつもの人そっくり。


96 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:23 ID:qrhDAjo/
11/20朝日朝刊の4コマのあるページ
ドスタムがナマンガニ殺したってある記事

『ドスタム氏』って書いてある。
国際面ではドスタム将軍なのに・・・あってるけど、違和感(笑

>92
で、ハザラ人のソースは?
それとも、間違いだって認めてくれました?
次のカキコとコピペは意見書いた後に
とお願いしたのですけど?


中村医師っていいこというな。 2
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1003646894

中村哲氏の講演会「孤立のアフガン」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1005994855

これ読めば、中村医師のことがよく分かりますよ


97 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:38 ID:USpeNRXB
うーん、いつもの2ちゃん節のような気がする;;一緒に聞こえるが…
ルポライターなどでその土地に居着いてしまった方が割とこんな風ですかね。
その土地の人の代弁者になる、という。
かなり極端な物言いをする方のようですが、スレとは関係ないようなので
後は調べてみます。ありがとうございます。


98 名前: パコーラ 投稿日: 01/11/20 23:39 ID:E6mwHe5l
マスードが愛用していたということで禁止されていましたが
今、カブールでは大人気だそうです。

遅ればせながら533氏、新スレどうも。


99 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/20 23:40 ID:JbtPEN/D
>93
ちょっと引用が違うでないか?

『マスードの戦い』117頁より

「彼らの婦人解放とは婦人のチャドルをはぎとり、子供の世話をかかえる母親を無理やり学校に送りこむことだった。」


100 名前:   投稿日: 01/11/21 00:03 ID:F29ZOglx
>>81 何でペシャワルの人間がRAWAのページを載せるんだ?
あそこはタリバンも非難しているぞ


101 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 00:09 ID:hF8ySZWI
>>100
その前に引用してた阿修羅の投稿には、
北部同盟よりはるかに多いタリバンの犯罪が載ってたよ(笑)


102 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 00:19 ID:CDxR/NSg
中村医師のこれまでの活動は立派なものだと思うよ。
だけど、米英による軍事報復に対して批判的なのは理解できるとしても
国内外問わず多くの人々に支持されたマスードに対して批判的なのはどうかな。
「彼は英雄ですが良くないこともしたんですよ」と言うぐらいなら分かるが
中村氏は全般的にマスードのことを良く思っていないようだ。
良くないことならタリバンのほうが遙かに多くのことをしているのにね。
要するにアフガン寄りというよりも、単にタリバン寄りなんだね。
もともとタリバンの厳罰主義、男女の区分に賛同するところがあったのかも。


103 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 00:36 ID:yLm/ZiIH
ところで、ここに書いてる人たちの中で長倉氏のマスード関連の本を読んでいる人たちは
いったいどのくらいいるのだろうか?。


104 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 00:40 ID:91mJf27i
長倉さんのマスード将軍の写真集、早稲田の本屋で買ったよ


105 名前: 眠い人 ◆ikaJHtf2 投稿日: 01/11/21 00:45 ID:N4XUbJig
漏れは若かかりし頃、「マスードの戦い」初版を買ったよ。
今でも実家には置いてある。

今回の再販は結構探したよ。
いつもの書店では入荷して無くて(ビンラディンとかタリバンはいっぱい
あったのに)、別の書店でも後1,2冊しかなかった。


106 名前: 364 投稿日: 01/11/21 00:53 ID:RMlBY9CQ
 「マスードの戦い」と「愛しの大地マスード」は読んだ。
 中学か高校のころ学校の図書館で読んだ「マスードの戦い」、無論再版本
も購入した。さすがに、足を伸ばして旭屋あたりにいくと探すのに手はかか
らなかったな。

 あと、あからさまな煽りは放置ってことで>皆さん


107 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 01:48 ID:yLm/ZiIH
再販版って何か追記はあるの?


108 名前: 705 投稿日: 01/11/21 02:04 ID:h6UJgk6q
むぅ、確かにグルカだとネパール人傭兵だね(笑)
ただ学校が再開されたというのはここ一ヶ月のマザリシャリフでの戦闘
で中断されていた学校が再開されていたことだと思う。

http://www.asahi.com/international/update/1120/021.html
北部同盟、国連の提案を受諾 独で代表者会議開催へ

>同代理によると、会議には北部同盟の各派、ザヒル・シャー元国王を支持
>する勢力とそのほかの2つの勢力が出席するという。

ええと、ラバニ派、ハリリ派、ドスタム派、イスマイル派に、国王派、ハリス派、ナキブラ派かな?
ほかの2つの勢力のうち一つはハリス派だろうけど、もう一つが分からないなぁ。


109 名前: 705 投稿日: 01/11/21 05:43 ID:GdDufaSw
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
産経速報より
タリバン、クンドゥズ撤退へ。北部同盟のドスタム将軍と合意とラジオ・ロシア。
アフガン北部最後の拠点を明け渡し。

ロシアソースなので真偽は微妙だけど。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011120id32.htm
パシュトゥン勢力にも亀裂、3指導者の思惑にズレ

こんなにいたのか、パシュトゥン人グループ。
北部同盟よりまとまりなさそう。ひょっとしてドイツに行く代表って
国王派以外だとグラガ・シャラザイ、アジ・アブドル・ハリクなんだろうか。
ていうか、誰だろう、この人達。


110 名前: 533 投稿日: 01/11/21 06:00 ID:Q7aiv8tb
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/20/Rabbani/index.html
「権力の座から降りる用意ある」 ラバニ大統領
2001.11.21
Web posted at: 5:51 AM JST (2051 GMT)

カブール(CNN)アフガニスタンの新政権樹立に向けて、北部同盟のラ
バニ大統領の役割が注目される中、同前大統領は20日、CNNとの独占
インタビューに応じ、ラバニ政権を復活させ権力を掌握するつもりがない
ことを強調した。

ラバニ政権は今も国連で代表権を持ち、形の上では今も「合法的なアフ
ガン政権」。同大統領が、タリバン撤退後の17日にカブール入りしたこと
で、国連主導の暫定政権作りに影響が出るのではとの懸念がでていた。

ラバニ大統領はクリスチャン・アマンポールCNN特派員とのインタビュー
で、タリバン撤退後にカブール入りした北部同盟は、他の勢力と合同で新
政権を作る方針であることを改めて強調し、国連主導の暫定政権作りを支
持した。そして、新しい指導者が合法的に選ばれた場合、大統領は自主
的に権力の座から降りる用意があると述べた。

暫定政権樹立への第1歩となる全民族を代表する代表者会議がドイツ
で開催される見通しになったことについて、ラバニ大統領は賛同する一方
で、「最終的な意思決定のプロセスはアフガニスタン国内で開かれるべき」
との考えを改めて示した。タリバン政権が新政権に参加することには反対
を表明した。

米軍主導の軍事行動については、「テロに対する国際的な闘いには賛同
する。もちろん、テロの拠点を攻撃するとき、市民を巻き込まないよう警告し
てきた。戦争はまもなく終わるだろう」と述べた。

ラバニ大統領は最後に「今から米国や国際社会に望むことは、軍隊を送
り込むかわりに戦禍に苦しむ国を再建するための平和維持部隊を派遣して
ほしい」とアフガニスタン再建に協力を呼びかけた。


111 名前: 533 投稿日: 01/11/21 06:02 ID:Q7aiv8tb
26日の会議ですが、パシュトゥン人は元国王派と北部同盟内のパシュト
ゥン人ですませて、東部や南部の代表は呼ばないという説も。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011120CIII178020.html

アフガン新政権協議、26日にも独で開催
 【イスラマバード20日=野沢康二】アフガニスタンの首都カブールを制圧
した「北部同盟」と国連は20日、幅広い勢力参加の新政権作りを協議する
アフガン各派と国連の会議を、26日にもドイツで開くことで合意したと発表
した。北部同盟のほか、亡命中のザヒル・シャー元国王派や隣国パキスタ
ンを拠点にするグループなど計4派が参加する。
 国連のベンドレル事務総長特使と北部同盟のアブドラ外相が同日、カブ
ールで記者会見。特使は「アフガン統一に向けた最初の非常に重要な一
歩となるだろう」と、会議での協議進展に期待感を示した。最大民族パシュ
トゥン人の扱いについては「今回は時間が極めて限られている」と前置き
した上で「北部同盟や元国王派の中にもパシュトゥン人はいる」と述べ、会
議には単独の同民族代表は招かないことを表明した。ロイター通信による
と、開催地はベルリンの予定。新政権作りの過程を示した国連のブラヒミ
事務総長特別代表(アフガン担当)の提案をたたき台に各派が協議する。


112 名前: 364 投稿日: 01/11/21 06:07 ID:RMlBY9CQ
>>109
 ザヒル・シャー国王統治の72年頃にアブドル・ハリク民間航空・
観光総局副局長という閣僚がいるみたい。おそらくこの人物を差し
ているものと思われ。
 このコトから国王に近い人物だとは思うけど、ひょっとするとダ
ウドのクーデターに絡んでたりしたら話はややこしそうだ。

 シャラザイ氏に関しては全く手許に情報なし。
 元カンダハルの知事だってことは、対ソ戦時代の元ムジャヒディ
ンなんだろうけど……

>>107
 再版本、巻頭と巻末に若干の追記がある。
 さほど多くはないけど、一度手にとって読んでみるといいと思われ。


113 名前: 705 投稿日: 01/11/21 06:34 ID:GdDufaSw
>>111
最初だから仕方ないけど、でもそれでパシュトゥン人勢力はまとまるんだろうか?
ほんとに勝手に割拠してるだけだからなぁ>パシュトゥン人勢力

>>112
カンダハルの撤退についてタリバン側と交渉している
元国王の特使ハジ・アブドゥル・ハリクと同一人物かも。
でもそれだったらなんでハミド・カルザイ氏と一線を画してるのか?


ファラー州を支配しているアブドゥル・ハキムについて調べていたら
「長身、アフロヘア、カンフー使いの賞金首アブドゥル・ハキム」というのがでてきた(笑)
まぁこいつは違うだろうから、タリバン政権の辺境担当次官のアブドゥル・ハキム・モニブ氏かも。


114 名前: 投稿日: 01/11/21 12:18 ID:RT5jgZXS
>「長身、アフロヘア、カンフー使いの賞金首アブドゥル・ハキム」
ソレって、アニメのカウボーイビバップに出てくるキャラでは・・・


115 名前: 533 投稿日: 01/11/21 20:31 ID:c1j1TOaE
26日からの政治協議では、当初予定を早め、暫定内閣的なものを一気
に作るための合意を得たいと国連代表が述べる。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011121i204.htm

アフガン政治協議、26日からベルリンで

 【ニューヨーク20日=勝田誠】アフガニスタンでの新政権樹立を目指す、
アフガン各派による政治協議が26日からベルリンで開かれることになっ
た。ブラヒミ国連事務総長特別代表(アフガニスタン担当)が20日、国連
安全保障理事会に報告した。特別代表はまた、北部同盟の支配力が日
増しに強まる中、国連が当初計画を変更し、「暫定統治機構」の発足に
向けた全勢力間の合意を政治協議で早急に目指す方針を記者団に明ら
かにした。

 ブラヒミ特別代表によると、政治協議は約1週間行われ、出席者は「30
人以内」の見通し。特別代表は「北部同盟はそれぞれの代表が出席する」
と述べ、ラバニ氏やドスタム将軍、ハリリ司令官らが同盟を構成する各民
族を代表して出席することを示唆した。北部同盟以外では、ザヒル・シャ
ー元国王派や、イランに亡命したハザラ人中心の一派、さらに最大民族
パシュトゥン人の中でパキスタンに亡命した一派などが代表を送るとの見
方を示した。

 また、特別代表は「小規模な暫定統治機構を一気につくりたい」と述べ、
今月13日に安保理に承認された国連構想を変更する方針を示した。特
別代表はこれまで、すべての民族、地域、宗教などの代表者から成る、
議会に相当する「暫定評議会」(200―300人)を最初に創設。これが、
政府に当たる「暫定統治機構」(20―30人)の人選を決める、などの5段
階構想を明らかにしていた。
(11月21日12:12)


116 名前: 533 投稿日: 01/11/21 20:32 ID:c1j1TOaE
東部や南部の情勢が落ち着かず代表を出せない中で、パシュトゥン人を
パキスタン亡命中の一派で代表させるのはちょっと不安。この会議の中で
暫定統治機構の人選までやってしまうというわけではなさそうですが、合
意が得られるかどうか。


117 名前: 533 投稿日: 01/11/21 20:41 ID:c1j1TOaE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011122k0000m030080000c.html
北部同盟内相:
「元国王中心に政権作り進めたい」と語る

 【カブール中坪央暁】アフガニスタンの反タリバン連合(北部同盟)のカヌ
ニ内相は20日、カブールで毎日新聞と会見し「ザヒル・シャー元国王を中
心に、アフガン人自身の手で安定した新政権作りを進めたい」と語った。
内相は、欧米主導の新政権作りに距離を置き、多国籍部隊の展開に否定
的な見解を示した。

 内相は、新政権作りについて「全国民に受け入れられる大統領を選ぶこ
とが優先される。今後、伝統的協議機関ロヤ・ジルガ(国民大会議)で選
出する」と述べた。ローマに亡命中の元国王(87)に関しては「新政権の
柱として果たすべき役割は大きい。大多数の国民は元国王を支持し、彼
がカブールに戻って平和をもたらすと信じている」と期待を示した。

 内相は新政権の課題を「平和と治安の回復が急務」とし、国内60人、国
外亡命中60人の北部同盟などの高官が準備協議を重ねていると明らか
にした上で、「政権作りはアフガン人自身の手で行われるべきだ。(国連を
含む)外国の影響力行使は拒否する」と強調。これ以上の米軍の軍事援
助は必要ない▽他の外国の軍隊の駐留も望まない▽人道援助や国土復
興への支援は歓迎する――と説明した。


118 名前: 533 投稿日: 01/11/21 20:42 ID:c1j1TOaE
 パキスタン政府に対しては、「今もタリバンと関係を維持している。その姿
勢を変えない限り、敵視せざるをえない。東部ジャララバード近郊での外国
人記者殺害は、パキスタン軍情報機関(ISI)が仕組んだ」と非難した。

 同時多発テロの最重要容疑者ウサマ・ビンラディン氏については「(南部
のタリバン本拠地)カンダハル周辺を転々としており、いつでもパキスタンに
出国する可能性がある」と警告した。


#これが事実とすると、マスード直系の親欧米派とラバニなど長老派の対
立を裏付けるというか、ラバニの立場がなくなることを平気で言うといった
らよいか(笑)。
しかしパシュトゥン人のことを考えるとこれが賢明かとは思います。問題は、
あまり元国王を立てすぎると、元国王取り巻きの亡命アフガン人を政権に
押し込まれる可能性があることでしょうか。(よい人物なら勿論可ですが)


119 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 20:46 ID:crWohU7S
何号か前のフランス版のELLEっていう女性誌に、
マスードの奥さんのインタビュー(コメント?)が載っていたみたいなんだけれど、
誰か手に入れて訳してくれる人いないかな。
非常に興味ある。


120 名前: 533 投稿日: 01/11/21 21:01 ID:c1j1TOaE
>>119
これ、英訳が何週間か前にafgha.comに投稿されていたんですが、
なかなか見つけられません。


121 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/21 21:32 ID:UzWM39/C
それからですね、
フランスでクリストファー・ドゥポンフィ(?)っていう人が撮った
マスードのドキュメンタリーを手に入れたいと思ったけれど、
日本じゃダメかな。
もし手に入っても、フランスと日本のビデオって違いがあるのでしたっけ?
このドキュメンタリーを見た人達のコメントって、時々見かけるけれど、
見てみたいと思いませんか?
あっ、それと、ジュミアテ・イスラミのホームページって、今ありますか?
知っている方がいらしたら、教えて下さい。


122 名前:   投稿日: 01/11/21 23:05 ID:ygH3gByQ
202 :197 :01/11/21 00:07 ID:LolmjMrq

Q. 今後、アフガンはどんなふうになると思うか?
A. 群雄割拠になる。アフガンでは、外国人が作った傀儡
政権(国王擁立工作のこと)は長続きしない。
部族意識より上の「私はアフガン人だ」という意識は、
アフガンの人にあったが、外国に煽られてユーゴ化する
可能性も。


123 名前: 705 投稿日: 01/11/21 23:20 ID:FIsS801Y
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/21/taliban.dostum.meet/index.html
タリバン司令官とドスタム将軍が降伏交渉か クンドゥズめぐり

とうとう自ら出陣(笑)
場所はマザリシャリフ、21日だそうです。
でもここでもやっぱり外国人勢力とは交渉がないんだよなァ。

>>114
ファラー州を支配したアフロヘアのカンフー使いを想像してしまった……
Googleで名前入れて最初に出てきたのがこいつなんですよ。
最初ヒット数を見て「お、これはひょっとしてパシュトゥン人の大物なのか?」
と思ったのに、こいつなんだもんなぁ(笑)

>>118
ラバニ大統領はラバニ大統領でロシア紙に対し
「タリバンの一部とも協力可能」
と語ったそうだし、これはこれでバランスが?(違う)


124 名前: 533 投稿日: 01/11/21 23:20 ID:c1j1TOaE
>>121
ジャミアテ・イスラミのHPはつながらないようですが、
↓のページの下の方にあるリンクですね。
http://www.afghan-web.com/bios/today/brabbani.html

↑のページのリンクの2番目はアフガニスタン・イスラム国(ラバニ
政権)の公式サイトですが、テロ事件直後に誤解から荒らされて、
それっきり復旧せず。


125 名前: 533 投稿日: 01/11/21 23:37 ID:c1j1TOaE
>>123
ドスタムも26日からの会議に招かれているようだから、それに間に合う
ようにと考えれば、交渉を急ぎたいですね。総攻撃も近いか。

カンダハルのタリバンは断固抗戦を発表したらしいですが、
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011122k0000m030122000c.html
どのくらい重火器を持っているかにもよりますが、地元勢力+イスマイル・
カーン派遣の軽武装兵力で攻めきれるでしょうか。


126 名前: 533 投稿日: 01/11/21 23:48 ID:c1j1TOaE
なんだこれ!?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112005.html

オマル師、夢のお告げで「退去撤退」
カンダハル引き渡し取りやめの真相

 タリバンが本拠地カンダハルからの退去を取りやめたのは、最高指導
者オマル師=写真=の「夢のお告げ」のせいだった−。カンダハルの「無
血開城」を目指してタリバンと交渉したハミド・カルザイ氏の兄弟、アーメド・
カルザイ氏はロイター通信の取材に対し、オマル師の夢が「退去撤退」の
理由だと説明した。

 同氏によると、タリバンはカンダハルの引き渡しを検討したが、オマル師
が16日に「命ある限り、自分は指導者の地位にとどまる」という内容の夢
を見たことを明らかにしたため、退去計画は取りやめになったという。

 アフガン・イスラム通信は16日、タリバンがカンダハル引き渡しに同意し
たと報じたが、タリバン側は一貫してこれを否定している。


#北部やカブールからの撤退もお告げによったんでしょうかね。
記事中「退去撤退」は元のママですが、「退去撤回」の間違いかと。


127 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 00:54 ID:2a3iUtxI
>>126 なんてったって、預言者ですから。

タリバン、全滅も辞さず 一定の軍事力維持で自信も

 【イスラマバード21日共同】アフガニスタン・タリバン政権が、パシュトゥン人勢力の
地域有力者らの説得を受け入れず、本拠地のカンダハルなど南部諸州死守の
最終的な方針を発表したことは、タリバンが米英や反タリバン勢力と最後まで戦い抜き、
全滅も辞さないことを明確に打ち出したといえる。
 会見したオマル師のスポークスマン、サイド・アガ氏は
「全能の神アラーが国家と宗教の存続を助けてくれると確信している」と発言、
本拠地の維持に「自信」を示した。
 タリバンが地元勢力への支配権の移譲を拒否した背景には、クンドゥズ州で
北部同盟に包囲されている一部を除いて、タリバン軍が各地から撤退し、
カンダハル州など南部に集結、まだ戦線を維持できるとの判断も働いたとみられる。(了)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3252110

( T∀T)・・・。


128 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 04:36 ID:gioRjNvB
米国、強襲揚陸艦を増派
http://www.cnn.co.jp/2001/US/11/21/afghan.marine/index.html

いったいドコに強襲揚陸するつもりなんだ?


129 名前: 海の人 投稿日: 01/11/22 07:01 ID:jt+pmpf1
>127
>「全能の神アラーが国家と宗教の存続を助けてくれると確信している」

 何かこれ聞いて「天佑神助を確信し・・・」から始まる、「マリアナの七面鳥うち」の
時の、小澤治三郎の電報が思い浮かんだりして(^_^;


130 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 10:46 ID:BY9O233e
お告げか。。。
いよいよオウム的だなこりゃ。
やっぱタリバンはイスラムを騙ったカルトだ。


131 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 10:51 ID:rAhpLV8h
タリバン降伏へ 北部クンドゥズ

アフガニスタン・マザリシャリフ(CNN) アフガニスタン北部クンドゥズで抵抗を
続けているタリバン軍は21日、降伏して同地域を明け渡すことで北部同盟と合意した。
北部同盟のドスタム将軍とタリバンの司令官2人がマザリシャリフで交渉を続けているが、
CNNが得た情報によると、徹底抗戦を主張していたタリバン強硬派のチェチェン人や
アラブ人らの外国人部隊も含めて、投降するという。これで、タリバンの支配地域は
南部の数州だけになる。

この合意を受けて、ドスタム将軍は「クンドゥズでは何も起こらない。戦闘は終わった」
と述べた。ただ、クンドゥズをどのような方法で北部同盟に明け渡すかや投降後の
タリバン兵士の扱いなどについては交渉中だという。

クンドゥズには付近から敗走してきた数万人のタリバン部隊が集結しているとみられている。
これまでは、パキスタン、チェチェン、アラブ人などの外国人部隊を中心とする強硬派は
徹底抗戦を主張していた。

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/21/taliban.agrees.surrender/index.html

これの元記事
http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/central/11/21/ret.afghan.meeting/index.html
によると、ドスタムはカンダハルを含む他のタリバン支配地域についても
交渉を行っていると言ってるらしい。


132 名前: 364 投稿日: 01/11/22 15:36 ID:Jvs24cmz
>オマル、夢の中にてアラーの啓示を受けるの段
 あはは、カルトにはさもありなんと思って聞き流してたが……
 良く考えるとイスラムにおけるお告げって、預言者しか得られないモノだよな。
 そしてイスラムの教えにおいて、モーゼ、イエスに続く最後の預言者はマホメ
ット、それ以後に現れるいかなる預言者もニセモノ、とされている。これこそコ
ーランの教えだろう。
 その教えを無視してオマルが本当に夢の中で神の啓示を聞いたと述べたなら、
それは公然たるイスラムへの叛乱じゃないのか? 原理主義でもなんでもない、
根本から間違ってやがる。
 そう言えば、主治医の話ではオマルは頭部の戦傷によるホンモノの電波中年
で、良く夢見やなんやらで政策決定を行なうって証言があったが、これらの夢
も『アラーの啓示』だったとすると、随分前からこいつはコーランを冒涜して
いたことになる。
 マホメットの衣を身に纏っていたことと言い、ひょっとすると新たな預言者
気取りだったんだろうか。

 ……末端の支持者への凄まじい裏切り行為だ。


133 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 18:03 ID:cEJvAds+
アフガン:タリバンのカンダハル撤退 義勇兵が強硬に反対 ( 2001-11-22-10:28 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011122k0000e030016000c.html

外国人義勇兵が投降に難色 クンドゥズ放棄へ大詰め (17:33)

 【カブール22日共同】アフガニスタン北部で唯一残ったタリバンの拠点クンドゥズでは、
タリバン側が投降することで北部同盟軍と原則合意したが、パキスタン人やアラブ系など
タリバンの外国人義勇兵が依然、投降に難色を示している。クンドゥズ放棄に向け、
タリバン内で大詰めの説得が続いているもようだ。
 タリバン軍内部ではアフガン兵が数日前から投降に同意している半面、外国人兵は、
投降後に北部同盟から処刑されるのが確実だとして徹底抗戦を主張してきた。
 外国人義勇兵はアラブ系、パキスタン人、チェチェン人らで、クンドゥズ防衛の主力と
なってきた。現地からの報道では、外国人兵は、投降しようとする味方のアフガン兵を
攻撃するなど投降の動きを妨害しているという。(了)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3422210

タリバンが合意はしても、なかなか。


134 名前: 533 投稿日: 01/11/22 18:55 ID:O84eGC54
オマルがどこかの建物の上に現れたとき身にまとったという「ムハンマド
の外套」って、何なんでしょうね。
この話はラシッド『タリバン』に出てきますが、外套の由来については何
もふれず。
普通に考えると、1300年以上前にムハンマドが来ていた外套がいままで残
っていそうにないし、またそれがアフガニスタンみたいなアラビアから遠く
離れた地に伝わるのも不可思議ですが、まあこういうことは日本のお寺の
縁起にもよくあることなので、異教徒としては咎めることでもないかもし
れません。
(マザリシャリフの青のモスクがアリーの墓だというのも怪しいと思いま
すが、実際いろいろな事典などを見ても「〜とされている」ぐらいの書き
方です)
いずれにしても、オマルや信者たちは本物だと思っていたのでしょうが、
これは今はどこにあるのでしょう。タリバンの消滅とともにどこかに消
えてしまうものなのか、それともどこかの寺院に保管されているものなのか。
ちょっと気になります。
どうでもいい話なのでsage(笑)。


135 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 19:16 ID:emZEjrdN
今NHKの電話取材でドスタムが直接答えていましたが、
アフガニスタン人のタリバン兵は武装解除したのち、
クンドゥズからカンダハルなど南部へ移送とのこと。
外人兵については語らなかったそうな。

NHKの電話取材に答えるとかって一気に身近な感じ……


136 名前: 705 投稿日: 01/11/22 19:29 ID:dTaqEF9K
>>126
寝言は寝て言えという感じですな>オマル

日経新聞によるとドイツの会議に参加するのは
北部同盟、国王派、キプロスのグループ、パキスタンのグループだそうですが、
このキプロスグループのリーダーはヘクマティアル元首相の義理の息子だそうです。
アフガン国内を転々として反タリバン活動をしていた勢力らしいですが、
例のヘクマティアルを裏切って北部同盟側に走ったという義理の息子かな?
ヘクマティアルの影響下にあったらやだなァ。


137 名前: 533 投稿日: 01/11/22 19:32 ID:uz96eyXc
>>135
クンドゥズ側の司令官と話している場面も映っていましたね。
どうみてもドスタムの方が悪人に見えました(爆)。

迷彩服を着て山道を歩きながらにやにや笑っているドスタムはNHKで
何度もみたので馴染みになった(笑)。


138 名前: 533 投稿日: 01/11/22 19:54 ID:uz96eyXc
ナマンガニは死んだのか。
タリ板の「タリバン!依然クンドゥスを死守」スレよりコピペ

223 名前:215 :01/11/22 19:39 ID:LSDu6VXo
英テレグラフ記事の、クンドゥズ避難民の証言:

"When Namangani died the situation became very bad,
Abdul Rahman said. "The foreigners were running in all
direction with their guns. Everyone hid in their houses and
shops. They were afraid the foreign Taliban would kill
some people that day."
(ナマンガニが死んだ時の状況はひどかった。銃を持った外国人達が
いっせいに駆け込んで来たので、みんな家や店の中に隠れた。その日は
外国人タリバンに誰か殺されるんじゃないかとみんな心配していた」)

本当に死んだのかどうかはわからないけど、『「クンドゥズ市内では
そう信じられていた」との話を一英紙が伝えている』ということ(w


139 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 19:56 ID:7VEcJmKE
>>129
栗田もレイテのとき、「天佑」の存在を信じきっていたね


140 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 20:18 ID:1MBoWq4r
投降合意をタリバンが否定 同盟はクンドゥズ総攻撃へ (20:15)

 【ドゥシャンベ22日共同】タス通信によると、アフガニスタン・カンダハルの
タリバン政権本部は22日、カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに対し、
北部クンドゥズを死守していたタリバン軍が投降に原則合意したとの報道を否定した。
 インタファクス通信は、反タリバン勢力「北部同盟」代表の話として、タリバン部隊が
投降を拒否したと報じ、22日中にも北部同盟がクンドゥズへの総攻撃を開始すると伝えた。
 両通信によると、2000人ともいわれる外国人義勇兵の処遇など投降条件をめぐり
タリバン内部に対立がある。北部同盟側はタリバン部隊のうち、武装解除に応じる
アフガニスタン人兵士にはクンドゥズからの撤退のための回廊を用意したが、
外国人義勇兵はせん滅する方針という。 (了)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3492210

ドスタムの努力も及ばず?


141 名前: 533 投稿日: 01/11/22 20:35 ID:uz96eyXc
>>140
決裂か。
ドスタムと現地側司令官は昨晩は徹夜で交渉したそうですが。……
報道を見る限り、現地司令官はドスタムに対して、自分は外国人義勇兵
も含めクンドゥズのタリバンすべてを代表する、と記者団の前で明言し
ていました。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/22/kunduz/index.html
それがそうでなかったとすれば致し方なし。


142 名前: 533 投稿日: 01/11/22 20:45 ID:uz96eyXc
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011123k0000m030093000c.html
アフガン:
ラバニ前大統領が単独会見 新政権発足に意欲

 【カブール中坪央暁】アフガニスタンのラバニ前大統領は22日、カブー
ルの旧王宮で毎日新聞と会見した。反タリバン連合(北部同盟)を率いて
約5年ぷりに首都を奪還した前大統領は「ロヤ・ジルガ」と呼ばれる国民
大会議を通じ新政権を発足させたいとの考えを示すとともに、荒廃した
国土の復興に向け日本の支援に期待を表明した。

 北部同盟の電撃的な首都奪還について前大統領は「国土の多くをタリ
バンの圧制から解放し、国民は正常な生活を取り戻した」と述べた。現在、
南部カンダハル、北部クンドースに残ったタリバンに投降を呼びかけてい
るとし、タリバンの全面武装解除にこぎつけたいと表明した。

 タリバン政権崩壊を受けた新政権作りに関しては、多数派パシュトゥン
人を含むすべての民族と政治勢力を結集した「連合政権」の必要性を改
めて強調。国民2万人につき1人の代表を送り込むロヤ・ジルガで、国民
の総意として新大統領を選出すべきだとし、「私自身は、カブールを制圧
したからといって、そのまま大統領にとどまる意思はない」と語った。

 新政権をめぐり焦点の一つになっているザヒル・シャー元国王の処遇に
ついて前大統領は「元国王はいつでもカブールに戻り、ロヤ・ジルガに加
わる権利があるが、それは国王としてではなく、一人のアフガン人として
だ」と述べ、国王として受け入れることに改めて難色を示した。

 また外交に関して「周辺各国と良好な外交関係を築く用意があるが、
(パキスタンのような)わが国の国益を損なう行為をしている国には警戒
せざるを得ない」と語り、パキスタンの影響力を排除する意向を強調した。

 一方、日本の今後の役割については「日本は歴史的にも関係の深い友
人であり、わが国の復興を援助してくれると期待している」と述べた。

[毎日新聞11月22日] ( 2001-11-22-20:26 )


143 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 22:10 ID:GoUbdI/Y
タリバン、アフガン北部のクンドゥスで投降開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011122-10060069-reu-int
[ロンドン 22日 ロイター] 英スカイ・ニュースは、アフガニスタン
北部の最後の砦であるクンドゥスで包囲されていたタリバン軍が投降を開始
する映像を報じた。
同テレビは、クンドゥスの町外れから、ターバンを巻き、一部は武装した
数百人規模の男性が反タリバン勢力である北部同盟に投降する準備を進めて
いる様子を映している。 これより先に、クンドゥスのタリバン軍司令官、
ムラー・ファイザル氏は北部同盟指導者らとの協議後、クンドゥズで包囲さ
れていたタリバン軍の全部隊が投降することに合意したことを明らかにして
いる。(ロイター)
[11月22日21時26分更新]


義勇兵たちがこれを妨害した場合、北部同盟軍の総攻撃開始に呼応して
アフガン人のタリバン兵やクンドゥズ市民が蜂起するのではないでしょうか。


144 名前: 705 投稿日: 01/11/22 23:05 ID:c0loc/1d
カヌニ内相がクンドゥスの交渉は決裂したと言ったそうですね。
いくつかの条件が折り合わなかったみたいです。


145 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/22 23:54 ID:m7X1zrzB
北部同盟、タリバーンの抵抗拠点クンドゥズに総攻撃開始

 アフガニスタン北部のタリバーン勢力最後の拠点クンドゥズをめぐる攻防戦で、
北部同盟軍は22日、抗戦を続けるタリバーン部隊への総攻撃を開始した。
同部隊の投降とクンドゥズ明け渡しをめぐるタリバーンと北部同盟側の交渉が、
主に外国人義勇兵の抵抗で決裂した模様だ。ロイター通信などが報じた。

 タリバーン部隊の司令官と北部同盟のドスタム将軍は、北部同盟支配下の
マザリシャリフで、投降の具体的な手順や捕虜の処遇を巡る交渉を続け、
いったんは大半の兵士が投降に同意したと伝えられた。
だが、アラブ諸国やパキスタン、チェチェンなどからの外国人義勇兵は依然として
抵抗している模様だ。
 北部同盟側は、タリバーン部隊が投降を拒否すれば、22日中にも総攻撃を
開始するとの方針を伝えていた。クンドゥズ周辺の前線では、戦車などで進攻を
始めた北部同盟軍と、応戦するタリバーン側の間で激しい戦闘が続いている。(23:33)
http://www.asahi.com/international/update/1122/019.html

始まった模様


146 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 00:00 ID:jtE0NA6g
ニューズで映った北部同盟の装甲車(キャスターは「戦車」と表現)
に、マスード指令の肖像が飾ってあったのを見て、ちょっと嬉しくなった。


147 名前: 364 投稿日: 01/11/23 00:10 ID:4xIVCQGs
http://www.asahi.com/international/update/1122/019.html
 決戦、始まった模様。


148 名前: 364 投稿日: 01/11/23 00:16 ID:4xIVCQGs
 うわ、恥ずかし自分(割腹)

 しかし……やはり外国人義勇軍が話をぶち壊したか。
 ジハードなんてどこにもないのに……ラディンやそのシンパの
パキスタンの原理主義組織に騙されて出征し、敢え無く異郷の土
となるのか。
 なんか、空しいな……


149 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 02:16 ID:NsyhNjgo
22日のの朝日の3面。
カブール解放の様子を記事にしてるんですが、
カブールの北に居る司令官はイスマイル・ハーンの命令で侵攻した?
部隊の位置的に変な気がします。
それと、マスード将軍のことについても少し触れられています


「攻撃を開始せよ」
12日午後5時。無線からイスマイル・カーン将軍の声が響いた。
タリバーンと戦う北部同盟の指導者の一人だ。
 アフガニスタンの首都カブールの北方、バグラム空港近くに居た同盟軍の
司令官アカ・サイード(31)は部下に出撃を命じた。
(中略)
 住宅地を通ると、たくさんの市民が手に手に花を持って飛び出してきた。
どの顔もにこにこしている。米同時多発テロの直前に暗殺されたマスード将軍の写真を
差し出すと、奪い合うように手を伸ばしてきた。「尊敬する指導者がこれだけ慕われている。
感動した」とサイードはいう。
(後略)

@皆にマスード将軍が愛されているという報道を見るのは嬉しいです。
>146さんに同意です!

あと、あんまり関係ありませんが、BBCのホムペでハジ=カディルの画像発見
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/world/2001/war_on_terror/key_maps/inside_jal.stm


150 名前:     投稿日: 01/11/23 02:26 ID:aTnfU2Dk
朝日は怪しからんサヨ新聞だけど、マスード司令官の名前がよく出てくるのはいいですね。


151 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 03:36 ID:xJjykiDV
この際、イスマイル・カーン司令官が首都進攻という大事を前に、
ヘラート解放直後にもかかわらず、大部隊を制御すべく馳せ参じたのだ、
とか夢想しておきましょうか。


152 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 03:55 ID:Z/JETcTr
北部同盟、本気でマスードを神格化しようとしてますな。
自動車や戦車によくマスードの写真を張り付けてあるのを見ると微笑ましく思うのですが、ラバニ大統領が演説している写真で、演壇にラバニよりも大きなマスードの写真が貼ってあるのを見たときはさすがに引いてしまいました。
こうなったら映画館も復活したことだし、北部同盟には早急にマスードのプロパガンダ映画を作ることをお薦めした。
BBCとかマスードの映像は世界中のメディアを合計すれば、結構残っているはず。
それをつなぎ合わせて、マスードの文章やインタビューをのせれば、結構、いいものになると思うんだけど。
神格化するならそれぐらいせい!

そして、日本に輸出してぇ〜。おねがいぃ〜〜〜。


153 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 04:01 ID:mfogAMCD
ラマダン中の戦死(聖戦殉死)は天国への近道とか言われるようですが、
それに付き合わされる北部同盟群はたまったもんじゃないですな。

結局「外国人義勇兵」とやらは戦略眼の無い「死にたがり」なんでしょうか?

もはや政治能力も将来の展望も失った「自棄集団」に成り下がってるように
思えるんだが・・・「玉砕」は戦術としても戦略としても成り立たないのに。
恐らく純粋にイスラム教に心酔した若い衆が多いと思うので、惜しいです。
生き残っても「特攻帰り」みたく持て余すかもしれんけど、何も異国の戦場で・・・。


154 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 05:33 ID:xp684qag
>153
イスラム系各国の指導者にとっては危険分子の在庫一掃セールができて
ちょうどよかったのでは?


155 名前: 533 投稿日: 01/11/23 06:12 ID:P8CEhp4P
クンドゥズ攻撃ですが、決裂→総攻撃という単純なものではないようです。
NHKは、一部部隊が投降する一方、戦闘が再開され混沌とした状況と
伝えています。昨日200人が投降し、北部同盟は市内の一部を制圧。攻
撃も行ったが、これは強硬派の義勇兵に圧力をかけるためと見られてい
る、と。
CNNサイトによると、投降の条件は、投降者をマザリシャリフに連行し、
アフガン人タリバンは家に帰るのを許すが、外国人兵士は裁判にかける
とドスタムが述べたとしています。ドスタムは24日に現地入りして様子を
見るとのこと。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/22/surrender.Konduz/index.html
この条件だと、これを承知せず徹底抗戦する義勇兵がいるのはありそう
なことですが、今のところ大虐殺とかには至っていない様子。

なおNHKによるとカブール近郊の丘陵にもまだタリバンが隠れていて、
戦闘が行われたらしい。


156 名前: 533 投稿日: 01/11/23 06:26 ID:P8CEhp4P
>>149で紹介されていた昨日の朝日の記事ですが、これによると北部同盟
は12日午後5時に進撃開始。前線では激戦が行われるが、午後7時には
カブール南東部で一部部隊の撤退が目撃される。午後9時には今夜中に
タリバンが市内退去という話をタクシーの客が耳に挟む。午前0時、前線で
戦闘中のタリバンが撤退を開始、というタイムラインだったようです。

この日タリバンが急に撤退したので、どの程度前線で戦闘があったのかは
よくわかりませんでしたが、上の記事と当日の報道の入り方から考えると、
カブール正面の2つの防衛ラインを北部同盟が突破したのは戦闘によるも
のだったらしい(タリバンが先に撤退したので無血開城だった、というわけで
はないらしい)。
実際、その後NHKがカブールに入るとき、北方からカブールへ通じる道で
破壊された戦車の残骸がいくつか映されていました。


157 名前: 533 投稿日: 01/11/23 06:38 ID:P8CEhp4P
この朝日の記事は「検証 カブール陥落」という連載記事で、今朝もその「中」
が出ていますが、これにマスードの義弟のライという人の話が出てきますの
で、紹介します。

「一方、アルカイダの潜伏先のいくつかは高級住宅街にあったようだ。ラバ
ニ前大統領邸の隣家に住んでいた宝石商、ラシッド・ライ(33)は陥落当日、
5年ぶりに我が家に戻った。同時多発テロ直前に暗殺された北部同盟のカ
リスマ的指導者で国防相だったマスードの義弟である。
 「武術の訓練をしてたんだろう」。地下室の壁に靴跡がいくつもついていた。
パキスタンの公用語ウルドゥー語の落書きもあった。床に散らばる5センチ
角の紙切れには、コーランの一節が押印されている。「これを身につけると
弾が当たらないんだそうだ」。ライは吐き捨てるように言って「護符」を放り投
げた。
     ■
 近くの別宅はタリバーンの幹部が占拠していた。地下室には、先端がとが
ったこん棒が残されていた。「拷問部屋」として使われていたらしい。「近所の
人が何度も悲鳴を聞いたそうだ」。天井の高さは150センチほど。暗やみに
40センチ角の窓がわずかに光を投げかけている。
 ライはこの家の庭が自慢だった。緑の芝が敷き詰められ、赤いバラが咲い
ていた。いまは、砂をかぶり、花を失った幹が並ぶだけだ。
 「家がめちゃくちゃにされたのは大したことじゃない。ただ、ここでマスードと
ともにチャイが飲めないことが……」。市街地を一望できるベランダで、ライ
は涙ぐんだ。」


#マスード司令官の義弟が宝石商というのは意外な感がありましたが、パン
ジシール渓谷で取れるというラピスラズリやエメラルドの売買に携わっていた
人かもしれないですね。


158 名前: 533 投稿日: 01/11/23 06:52 ID:P8CEhp4P
クンドゥズ停戦合意を発表するドスタム将軍の写真。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/img/1123_01.jpg

テーブルの上にはチャイが置かれているのを見ると、戦闘中なので断食はし
ていないようですね。ドスタムがするとは最初から思ってないが(笑)。
しかしこの写真を見ると、後ろの兵士の迷彩服さえなければ、まるで19世紀
の写真のようです。「アフガン人太守と降伏交渉を行うロシアのドスタムスキ
ー将軍」という感じ(笑)。


159 名前: マスード婦人 投稿日: 01/11/23 13:19 ID:RWaJ6jBW
偶に参加させて頂いているものです。
>119 120(533)

マスード婦人についてのルポルタージュですが、
もう一度533さんがおっしゃってる英語の翻訳を探して
頂けないでしょうか?(私も少しは探しましたがみつ
かりませんでした)
あと日本語版のELLEには当然この記事ないのですよね?

私が見つけたインタヴューの記事はこれです。
http://www.afgha.net/article.php?sid=998

お二人がおっしゃってるのはこの記事でしょうか?
もし英語・日本語とも翻訳がなければ、微力ながら
私が訳をつけたいと思います。


>フランスと日本のビデオって違いがあるのでしたっけ?
確かそうですよね。現在は分かりませんが。
2CH内のフランス関係のところで、フランス在住の方に
聞けば分かりそうですね。


160 名前: 533 投稿日: 01/11/23 14:59 ID:uHuIBd8h
>>159
フランス語の元記事はこれだと思います(フランス語はできませんが)。
しかしこれを教えていただいたので、Madame Massoudで検索したら、
英語版も出てきました。

Meeting with Madame Massoud - Interview
http://www.afgha.com/article.php?sid=9370

奥さんの名前は書いてありませんが、これはタリバンに暗殺される危険が
あるから、とされています。今ならその危険もないのですが、すでにマスー
ドはこの世にない。……

ビデオは日本とアメリカは同じ規格(NTSC)で、フランスはSECAMという
方式らしいですが、これも調べてみると、NTSCにダビングしてくれるとこ
ろがあるそうです。
http://www.champcamera.co.jp/technicalservices/internationaldubbing/internationaldubbing.htm


161 名前: 159 投稿日: 01/11/23 16:06 ID:RWaJ6jBW
533さんいつもお世話になっています。
書き込むことは少ないですが、投稿は読まさせて
いただいています。

英訳が見つかりましたね。これで多くの方が読める
ことが出来はずです。
>Madame Massoudで検索したら、
という方法は気づきませんでした。
533さんより頭の回転が鈍いようです・・・

ビデオの件も詳しいページを紹介されてる
ようですね。これで119さんはほとんど問題解決
でしょうか。

しかしELLEがこんな記事を掲載していたなんて知りません
でした。9月10日に出版されたもののようなので、インタヴュ
ーは7-8月中に行われているのでしょうか。マスード将軍の
暗殺、ニューヨークの惨事が起こる前にこのような記事があった
のかと思うと、日本の女性誌も少しはみならって欲しいものです。
ELLEなんて今まで馬鹿にしていましたが、今回見直しました。
ちなみにELLEとは英語ではSHEです。

なんとも今回もお役に立てませんでした。
それでは


162 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 16:14 ID:gy0MFUIz
よく聖戦だの殉教者だのという言葉を耳にしますが、この戦争で本当の意味での殉教者は
マスード氏なのでは、とこのスレを見るたび思います


163 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 19:19 ID:KQCv0rwE
パキスタンは自国籍のパシュトゥン人や原理主義者たちをアフガンへ放っておいて、
今になって彼らの身の安全の保障を求めているのだが、そう思うのだったら投降を
呼びかけるぐらいしてみたらいいのに。

マスード氏は、彼らの中にパキスタン正規軍が混じっているといっていたけど、
パキスタン政府はそれが公になるのを恐れている?
そういえば、少し前にクンドゥズから飛行機で脱出する身元不明の者がいたとも
聞いているが。


164 名前: 533 投稿日: 01/11/23 19:26 ID:KRxO5DmO
>>161
今後ともごひいきに(笑)

7時のNHKニュースによると、やはりクンドゥズの外国人兵士は徹底抗戦
の模様。ドスタムが交渉について語るシーンも出て、アフガン人兵士は
武装解除の上撤退を許すが、外国人兵士は裁くと言っていましたが、映像
を見るとドスタムもかなり憔悴した面持ちのようでした。
北部同盟が出した条件はアルカイダには受け入れがたいでしょうが、北部
同盟側としてはこれ以上寛大な条件は出せなかったのも確かでしょう。


165 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 20:41 ID:UaS5Ot+4
エル・ジャポン12月号の148pに、奥さんにインタビューした記者(だったと思う)が、8月にマスードにあった時のことが載ってます。ざっと見たかぎり、奥さんのインタビューは、この号には載ってないみたい。前号や次号ではどうなんだろう・・・


166 名前: 705 投稿日: 01/11/23 23:38 ID:oAIY5UfA
http://www.asahi.com/international/update/1123/012.html
北部同盟内で主導権争い 「投降交渉」にラバニ派反発

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011123it13.htm
クンドゥズのタリバン、即時停戦・投降で一部同意

外国人義勇兵がラバニ派の攻撃を受けている最中に、ドスタムの方面から
地元タリバンの投降を受け入れるというような
北部同盟と地元タリバンの出来レースという可能性もあるにはあるけど……
たぶんいさかいなんだろうなぁ。
マザリシャリフの時もアタ司令官とドスタムの主導権争いがあったし。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011124k0000m030069000c.html
アフガン新政権:
ボン会議は難航必至 各派の思惑絡み

>人口の20%を占めるハザラ人が主体のキプロス・グループは、
>カブールに「ハザラ人支配地域」を設けて北部同盟と
>首都を分割したいと要求し、波紋を広げている。

少なくともこの要求だけは絶対に受け入れないほうがいいと思う。
これじゃ前回の二の舞になりかねない。


167 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/23 23:53 ID:TB8hwMgb
>>162
マスード一人で戦っていたわけじゃないし。マスードを支えていた戦士
はもちろん、資金援助してくれた人たち、商人、そして住人まですべて聖戦にかんしているのでは。


168 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 01:41 ID:/pzlXvOC
両派の戦功争いや勢力争いはあるだろうが、
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/graphics/2001/11/23/warbig23.gif
↑を見る限り、東側からの攻勢はバンギ橋を押さえハナバードを落して、
クンドゥズの最後の連携拠点を制圧して裸城にするために必要かもしれない。
クンドゥズから兵力を引き剥がす効果も上げているようだ。


169 名前: 533 投稿日: 01/11/24 02:40 ID:XedafRwd
「ドスタムが進めた和平をラバニ派が破った」という報道が主としてアフガ
ン・イスラム通信に依拠しているのが気になりますが、読売は
「しかし、同幹部(ドスタム派幹部)によると、合意はまだ、北部同盟全体
の承認を受けておらず、ウズベク人とともに同盟を構成するタジク人、ハ
ザラ人両勢力は、クンドゥズ制圧の功績をウズベク勢力に独占されるこ
とを警戒している。」 http://www.yomiuri.co.jp/top/20011123it13.htm
としていて、ドスタム側の一部もそう見ている模様。
しかしMSNBCによるとドスタムは金曜にAP通信に対し、土曜にもう一度
タリバン司令官と会うし、日曜までには外国人兵士も引き渡されるだろう、
土曜に様子を見に5000人の兵をクンドゥズの街に派遣すると言っています。
東でラバニ派が戦っているのはあまり気にしていない様子。

ワシントンポストによると、ドスタムがタリバン司令官と並んで停戦合意を
発表したものの、降伏条件が外国人兵士を裁判にかけるというものだった
ので、司令官たちは皆、本当にクンドゥズの外国人兵士がこれを受け入れ
るか疑問に思った。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3664-2001Nov22.html
CNNも同じ方向の解釈で、東側から部隊を進めたところタリバンが抵抗し
たので戦闘が起こったというもの。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/23/konduz.fight/index.html

外国人兵士が降伏を受け入れずに戦闘開始、というのは予想されたこと
だったと思いますので、ラバニ派が和平破りをして「降伏しようと思ってい
た外国人兵士を戦闘に巻き込んだ」というわけでもなく、どちらが最初に撃
ったにせよ戦闘は発生しただろうと思います。その点では派間の深刻な対
立というよりは役割分担に近いものではないか。


170 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 02:55 ID:tDaByKi6
なんか、怪しい情報ですが・・・

カブール近郊 タリバン残党が北部同盟を撃退


 ハザラ人 タリバンに寝返り情報
 【カブール23日=花田吉雄】アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」によって制圧された首都カブール郊外で22日、
同盟側とタリバン残党の両部隊による戦闘が再発し、同盟側が撃退された。北部同盟に参加する少数民族ハザラ人勢力が
タリバン側に寝返ったとの未確認情報もあり、複数勢力が群雄割拠する状況下で、首都周辺の情勢は依然混とんとしている。

(中略)

 北部同盟のハザラ人勢力「イスラム統一党」の指導者カリム・ハリリ氏は報道を否定しているが、北部同盟に結集する
各勢力はタリバン台頭以前、主導権争いで内戦を引き起こした経緯もある上、ハザラ人勢力は、他勢力から軽視される
傾向にあり、不満を抱いているとされる。

(2001年11月24日)

#残党は残ってるとの報道はこれまでもあったのですが、
撃退できるのか?
他社のHPには、載ってないです(^^;;

しかし気になったのは、イスラム統一党のこと。
ハリリ派(旧マザリー派)とアクバリー派に分かれてたはずなのですが、
最近ではハリリ派のことばかり報道されてます。

アクバリー派と言うのは、ハリリ派に吸収されたのでしょうかねぇ・・・


171 名前: 705 投稿日: 01/11/24 03:07 ID:xgGz4/Ui
>>169
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3162310
ラバニ派がクンドゥズ攻撃 同盟内の対立で交渉難航か

>クンドゥズのタリバン当局者は同通信に対し「北部同盟の
>(ウズベク人勢力の)ドスタム将軍派との投降交渉は順調
>に進んでいたが、ドスタム将軍の北部支配を恐れるラバニ
>派が反発し行き詰まった」と述べ、交渉難航は同盟内の対
>立が原因との見方を示した。

アフガン・イスラム通信の元ネタはこれっぽいですね。
で、これに対する反応だと思われるのが
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3202400
タリバン兵600人投降か 北部同盟内相

>「タリバンは北部同盟軍の内部を分裂させることを狙って
>いるが、これは時間稼ぎにすぎない」と批判し、交渉が最
>終的に失敗に終われば総攻撃をかける方針を強調した。

というカヌニ内相の言葉のようです。
戦闘中にも関らずドスタムとタリバン軍の交渉は行われている様なので
事態はまだまだ流動的ですね。


172 名前: 705 投稿日: 01/11/24 03:17 ID:xgGz4/Ui
>>170
ニュースジャパンの現地からの報道によると
カブールの西方20キロのマイダンシャールという町で
アラブ兵やパキスタン兵を中心とするタリバンが
急に戻ってきて町の近くまで迫った様です。
戦闘のすえいまは山の裏側まで追い返して
膠着状態にあるといっていました。

ただ、この報道と
http://www.asahi.com/international/update/1123/020.html
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011123id28.htm
このニュースだと全然ニュアンスが違うんですよね(笑)
まぁたぶん攻勢をかけて追い返されたというところだと思いますが
1000人規模での攻撃だったらそれほど損失も出ていない小手調べ
の攻撃と言うところではないでしょうか?


173 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 05:34 ID:LLsbQyI3
マスードって対ソ連戦の時に『勝利か死か』と
よく言ってたらしいけど
これって、ゲバラの影響ってあるのかな?


174 名前: 長期展望? 投稿日: 01/11/24 05:50 ID:CmNHN8Be
19世紀以来のロシアの悲願、中央アジアでの南進が北部同盟に
よって達成される見通しですね。
豊富な地下資源をインド洋から運び出したくて仕方ないんだから、
英帝と覇権を争った頃と変わらない強力な動機を持ち続けてる。

一方のパキスタンは南東にインド、北西にロシアの影を見て脅え
続ける事に。せめてアフガンを北方からの圧力に対する緩衝地帯
にしたいという願望は簡単には捨てられんでしょう。
穏健タリバンやパシュトゥーン部族の実力者を政権に加えないと、
「パシュトゥニスタン」の独立を画策するかも?>ISI
そしたら最悪、20年来の内戦やタリバンの圧政なんぞ比較にならん
南北分断アフガンの軍事緊張の継続になる事も・・・。

アメリカがアフガン戦役後の政権樹立に関わらないって事は、
インドとロシアのグレートゲームを放置してパキスタンに緊張を強
いるって事で、タリバンを見逃したここ5年の失敗よりもっと大きな
痛手を将来被る危険性が無いですかね?
そうは言ってもテキサス大統領には興味が無いんでしょうが。
テキサス資本にアフガンパイプラインの建設をやらせるぐらい
しなけりゃあの土地は安定しないんじゃないかなあ。
国連主導で政権創るよりアメリカに任せた方がいっそスッキリす
るのに・・・当のアメリカにその気が無ければしょうがないんだけど。

周辺国の影響力に立ち向かえるだけの「救国の英雄」が居ない
北部同盟主導で、どこまでアフガンの将来像を確固たるモノに
出来るのか不安。

今マスード将軍が居ないのはつくづく痛い。


175 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 10:23 ID:H9H773oh
>533さん、

マスード夫人の記事、ありがとうございます。
ELLEに載ったと聞いて探したのですが、見つけられずに居ました。
早速読んで、人間マスードの別の面が見えた気がしました。

17歳の若い妻を娶った日の、ちょっと照れくさそうな彼とか、
新らしい家に、世のふつうの夫たちのように、自分で絨毯を敷く姿とか。
長倉さんが講演で「家の建築現場に、毎日のように出かけて行って、
細かく注文をつけるので、大工さんたちにうるさがられていた」と話されたのを思い出しました。

その家に、彼はほとんど住むことができなかったのですね・・・。


176 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 12:49 ID:HBk/VdDx
>>152
私の個人的な感情としては
マスードを神格化するのには反対なんですよ
ゲバラが商品化してるのを見るたびに、こうなっちゃイカンと思う
ビールのラベルになったりしてるのを見るとつくづく思うよ
確かに映画化したら観るけどね


177 名前:     投稿日: 01/11/24 12:52 ID:JVoqaTop
神格化は仕方ないでしょう。
今のアフガンをまとめるためにはマスードを有効に使うべきだと思いますよ。


178 名前: 533 投稿日: 01/11/24 14:12 ID:K89V1WXw
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011124k0000e030047000c.html
パキスタン:
タリバン支援の義勇兵救出へ 航空機を派遣

 24日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)によると、アフガニスタン
北部のクンドースで北部同盟に包囲されているタリバン勢力のうち、パキ
スタン人義勇兵を救出するため、パキスタン機が23日までにクンドース
に到着した。北部同盟当局者が語った。

 救出のためのパキスタン機は今週初め、3機がクンドースに着陸。さら
に22日夜に2機が到着したという。パキスタン義勇兵のグループが着陸
を待ち受けているのが目撃された。

 しかし、米側はパキスタン機に関する情報はないとしてコメントを避け、
パキスタン当局もノーコメントとしている。
(略)
[毎日新聞11月24日] ( 2001-11-24-13:07 )

#この前のパキスタン機着陸の情報も本当だったのか。


179 名前: 533 投稿日: 01/11/24 14:13 ID:K89V1WXw
イスマイル・カーンがヘルマンド州に進撃。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011124it04.htm
反タリバン派部隊、カンダハル隣州に進軍

 【イスラマバード24日=奥村健一】米CNNテレビによると、アフガニス
タン西部ヘラート州に拠点を置くイスマイル・カーン司令官は23日、同司
令官の部隊が同日までに、原理主義勢力タリバンが支配権を維持する
とされる南部ヘルマンド州に入り、同州の空港付近の2か所で戦闘を始
めたと語った。

 同部隊は東隣のカンダハル州をうかがう構えだ。同司令官は北部同盟
と共闘しており、これまでにカンダハル進軍の意思を明言している。

(11月24日12:54)


180 名前: 533 投稿日: 01/11/24 14:15 ID:K89V1WXw
カルザイ氏と北部同盟の謎の関係(?)
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/23/OmarStillControlKandahar.23/index.html
(前略)
カンダハルの支配権については、米空爆、北部同盟の進攻などを受け
首都カブールなどからの撤退を強めているタリバンが、同市の管理をオ
マル師の信用が厚いタリバンのウスマニ司令官に委譲。同師自身は、近
辺の山岳部に移動したとの情報がパキスタン紙などで伝えられていた。

しかし、北部同盟のスポークスマン、アハーメド・カルザイ氏は「その情
報は真実ではない」と強調した。ウスマニ司令官は、カンダハル市管理
の日常業務の多くを受け継いだだけだともしている。


この記事に出てくるアハーメド・カルザイ氏というのは、>>126に引いた例
のオマル夢告の記事で、お告げの話をした「ハミド・カルザイ氏の兄弟、
アーメド・カルザイ氏」のことだろうと思いますが、この人は上の記事では
いつの間にか「北部同盟のスポークスマン」となっています。
カルザイ氏は北部同盟と協力関係にあるとはされていましたが、加入し
たのでしょうか。それとも記事の間違いか、はたまた兄弟で別とか。


181 名前:   投稿日: 01/11/24 14:17 ID:VvCbgnO5
マスード?
こいつも政権争いで、アフガン内乱化させた一人でしょ?
なんで英雄扱い??


182 名前: 364 投稿日: 01/11/24 14:37 ID:wl4HwFb0
>>172
 この規模の戦争で1000人規模の部隊の攻撃となると、それなりに腰を据えた
本格的な攻撃と見るべきだと思う。北部同盟の初期の兵力が15000でしかない
んだから。テレビの報道では戦車やBMPも動員されてるようだし。

 ちなみにこの事件、スポニチはなにやら謎の独自報道をしていて、
○戦闘はタリバンと同盟主要三派の内紛が複雑に絡み合った混戦模様。
○北部同盟側の会派はいずれも戦闘に参加してないと主張。
○ハリリが「以前の内紛を復活させてはならない。ラバニ大統領に戦闘を止め
 させるよう具申した」と語った。
○戦闘の影響で、南北を結ぶ幹線道路が不通になっている。

 まぁスポニチの報道なだけに信頼はおけないが。
 多分、ハリリの言葉を引用してるあたり、一部ハザラ人の寝返りを誤報した
ものだとは思われ。


183 名前: 364 投稿日: 01/11/24 14:42 ID:wl4HwFb0
 しかし、クンドゥズのタリバン軍には外国人の大物が多い。
 ウズベクのナマンガニに続き、チェチェンのハッタブ野戦司令官
登場の模様。
 ……ファーストネームがエミルになってるのは多少謎だけど。

●ハッタブ、クンドゥスに
23.11.2001, 20:29

Война.руによれば、野戦指揮官エミル・ハッタブが、北部同盟軍により
包囲されたクンドゥスに現れた。

長年チェチェン紛争における主要活動家の1人であり、チェチェンで最も
有名な野戦指揮官の1人である「黒いアラブ人」と呼ばれるヨルダン人、
エミル・ハッタブが、アフガニスタン領土に現れた。

ハッタブは、既に以前、アフガニスタン領土で米国に対するジハードに参加
するためにチェチェンを離れ、2年後再びチェチェンに戻るつもりだと語った。

エミル・ハッタブが包囲されたクンドゥスの防衛を指導しているとの情報も
現れた。

ハッタブが包囲された都市にいかに進入できたのかは、明らかではない。

現在のところ、この情報は、否定も肯定もされていない。

クンドゥスには、非常に多数の、6千人までの外国人傭兵が存在する。
彼らは、最後まで戦うつもりであり、アフガンのタリバンに降伏を許して
いない。


184 名前: 364 投稿日: 01/11/24 14:47 ID:wl4HwFb0
 最後に、虫が良過ぎるわ馬鹿者という小ネタ。

(11/24付け朝日新聞朝刊4面国際欄)
パシュトゥン人義勇兵3000人不明
【ペシャワル(パキスタン北西辺境州)23日=野島剛】米軍から攻撃
を受けていたタリバーンを支援するため、パキスタンからアフガニス
タンに向かったパシュトゥン人部族の義勇兵約3千人が北部同盟との戦
闘後に行方がわからなくなっている。心配する部族長らは23日、アフ
ガンに使節を送り、北部同盟のラバニ氏らに捜索協力を頼むことなど
を決めた。

@まず一蹴されるのがオチだと思うが。


185 名前: 533 投稿日: 01/11/24 15:06 ID:K89V1WXw
>>172 >>182
このマイダンシャールの事件ですが、BBCによるとここを押さえているタリ
バン司令官グラム・モハメドは残忍なことで知られ、近隣住民に嫌われて
いる。北部同盟は最初この男に20万ドル渡して退去させようとしたが、金
だけ取って居座り続けたとか(w
退去しなかったのは残虐行為が発覚するのを恐れたからだとBBCは推測。
なお配下の多くは地形をよく知る地元戦士だが、パキスタン人やアラブ人
もかなりいると村人は証言したとのことです。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1672000/1672138.stm


186 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 15:12 ID:msuEC9dM
>181、小一時間、問い詰めたい。
マスード氏の次にアフガン国防相に就任した人は誰?
パキスタン軍機がカンダハルに飛来しているのは何故?
ISIは何の略称?9/9時点で氏が誰と戦っていたの?




187 名前: 533 投稿日: 01/11/24 15:49 ID:K89V1WXw
アフガン代表者会議、1日遅れで開始へ 集合遅れる
http://www.asahi.com/international/update/1124/001.html

ドスタム派の代表がドスタム本人だとすると、26日からではクンドゥズが
まだ安定しないかもしれませんね。そういう事情もあるのか。

>>136
ところで、ヘクマティアルの義理の息子でキプロス・プロセスというロヤ・
ジルガ計画に参加していたのはJareerという人で、この人が財政担当を
勤め、イランで運営されているとのこと。もっとも、息子説や、兄弟の義理
の息子説など諸説あるらしいが、多くのアフガン人はジャリールはヘクマ
ティアルの代理であると考えているそうです。
http://www.afgha.com/sections.php?op=printpage&artid=158

↑この記事でも、ヘクマティアルのヘの字も嫌だという人が懸念を表明
しています。2000年2月に行われたインタビューですが、もと米国防総省
情報部にいたJulie Sirrsという人で、当時珍しい北部同盟支持者。この人
によると、当時のアメリカではマスードについてネガティブな見方が多い
が、これはパキスタンに影響されたものである。実際には北部同盟は多
民族を代表しており、また保守的イスラムではあるが穏健で、アメリカが
敵視する過激派との関係が最も少ない。それに掲げる政権構想は民主
的でアメリカも支持しやすいと述べています。


188 名前:     投稿日: 01/11/24 16:16 ID:UWUasZ/R
>>181は荒らしだから放置。
レベルが高い軍事板にも出没したか。


189 名前: 533 投稿日: 01/11/24 19:15
7時のNHKニュース。ドスタムは外国人部隊のうち800人が投降したと語
る。ドスタム自身も今夜までにクンドゥズ入りの予定。しかし投降しない者
は容赦なく攻撃するとも強調。
カヌニ内相がインタビューに応じる。パシュトゥン人の政権参加は当然だ
が、タリバンは参加できない。ザヒル・シャー元国王は一人のメンバーとし
て参加すべきで、今後の会議は平和が戻ったカブールで開くべきと述べる。

カヌニ内相、初めて顔を見ましたが眼鏡をかけたインテリ風でした。


190 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 21:28
遅レスでもうしわけないです
確かにアフガンを統一するのにマスードを利用するのには
意味がありますよね、今の北部同盟をひとつになるのには
マスードを使うのは分かります
ただ、願うのは商品にはなって欲しくないってコトです


191 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/24 22:05
しかし、ドスタムたん戦功でかすぎませんか。
煮られないといいんだが・・・。


192 名前: 533 投稿日: 01/11/24 23:03
狡兎死して走狗烹らる……熊だし、煮るのは容易でないかと思われ(w


193 名前: 705 投稿日: 01/11/24 23:31
週間子供ニュースかなにかで
「タジク人のラバニさん、ハザラ人のハリリさん、ウズベク人のドスタムさん、
色々な人がいますね〜」
「みんなで仲良くやっていけるといいですね」
とかいう説明がされていて苦笑。
「ウズベク人のドスタムさん」、なんかいい人そうな響きだ(笑)

>>182
そういえばそんなに少なかったですね、最初は。
最近は「カブールには治安部隊として数千人しか置いていない」とかクンドゥスの
3万人とかの話で麻痺していたかも。実際いまは何人くらいいるんだろう?


194 名前: 705 投稿日: 01/11/24 23:32
クンドゥス戦線のニュース。とくに新しい情報はないけど……
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3392410
タリバン兵1200人投降 クンドゥズで、義勇兵も
 【ドゥシャンベ24日共同】
アフガニスタンの反タリバン勢力北部同盟の在タジキスタン大使館筋は24日、
共同通信に対し、北部で唯一タリバンが死守するクンドゥズのタリバン兵約12
00人が同日朝投降、残る兵士も投降の用意があることを表明したと述べた。
 同筋は、最終的に外国人兵が同日中に投降に応じなければ、同盟軍がクンド
ゥズを総攻撃する見通しであることも明らかにした。
 AP通信は、北部マザリシャリフにいる北部同盟のイスマイル・カーン司令
官の話として、同日チェチェン人やアラブ人、パキスタン人などの外国人義勇
兵600人が投降、マザリシャリフに移送されたとも伝えている。

ドスタムたんもご苦労な事です。しかしこの記事中の
>AP通信は、北部マザリシャリフにいる北部同盟のイスマイル・カーン司令
>官の話として、
この部分だけは絶対に間違いに違いない(笑)
本当にマザリシャリフにいたりしたらやだなァ。


195 名前: 533 投稿日: 01/11/24 23:51
「死にたければクンドゥズに行け」

1954年という昔に京大の岩村忍教授がアフガニスタン北部一帯を旅した
紀行が「アフガン情報」に出ています(朝日新聞、1954年7月の連載)。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/1954.PDF
クンドゥズは綿花と米の中心地で大きな紡績工場もあって賑わっているが、
発展したのは2、30年来で、それまでは「死にたければクンドウツに行け」
と言われるほど不健康な場所だったとか。
(この諺、今の戦争を予言しているかのようです。幸い外国人兵の投降も
進んでいるようですが、玉砕もあるのではないか)

この紀行にはマザリシャリフはもちろんハナバード、タロカン、ファイザバー
ドなど報道でおなじみの街の平和だった昔の様子が描かれています。


196 名前: 533 投稿日: 01/11/25 00:01
>>194
MSNBCによると、クンドゥズ州知事が「モハメド・オマル」という
そうですが、これは同姓同名の別人らしい(笑)。
http://www.msnbc.com/news/627086.asp
(↑記事は変化します)


197 名前: 533 投稿日: 01/11/25 00:05
はっ、そういえば前に流れた、オマルがクンドゥズにいるとかいう
噂はこれが元だったのかも?


198 名前: 705 投稿日: 01/11/25 00:49
ドスタムが2000の兵を率いてクンドゥスに無血入城したというニュースが。
誤報かもしれないけど、ほんとうならクンドゥスの陥落もドスタムたんの手柄になりそう。


199 名前: 177 投稿日: 01/11/25 00:52
>>190
確かにビールのラベル等はうpですが(笑)
しかしいずれマスード氏の墓所ではバッジなどのグッズが販売されるでしょう。
私はミーハーなんで買いたいですが。
虎は死して皮残す、と言いますが、彼はアフガンに象徴という存在を残したかと思います。


200 名前: 119 投稿日: 01/11/25 02:55
533さん、皆さん、どうもありがとうございました。
マスードの奥さんの記事、何とか読めました。
マスードの軍事的な英雄面より、
一人の人間としての面に興味がわいてしまって(マイナス面も含めて)、
奥さんのコメントはとても気になっていました。
奥さん自身もどんな人かな?って興味あったし。
165、にもあるように、日本版ELLEの最近の号にも
マスード関連の記事が1ページ載っています。
何だか、うますぎるぐらいカッコよくまとめてある、
と、ちょっと思ってしまったけれど、実際そうだったのでしょう。

それにしても、彼は亡くなってしまったわけで、
今後彼に関する情報は新しいものはもちろん、
どんどん無くなるのでしょうね・・・。
国連の人が、ラバニとマスードの確執について
ちょっと話したのを聞いたことがあったけれど、
「死んだ人の話しをしてもしょうがないけど、」
と前置きを言ったのが、なんか悲しかったです。
何だか最近、ジワジワ悲しいです。


201 名前: 705 投稿日: 01/11/25 03:30
クンドゥス陥落についてのニュース。ただ少し食い違いが……

産経新聞のほうは……
http://www.sankei.co.jp/html/1124side088.html
タス通信によると、北部同盟幹部ドスタム将軍が率いる部隊が同日、
クンドゥズに無血入城した。数千人のタリバン部隊は約六百人の外国
人義勇軍も含めて投降したとしているが、北部同盟部隊がクンドゥズ
を完全制圧したかどうかについては触れていない。

 北部同盟の在タジキスタン大使館筋はこの無血入城を確認していない。
同筋は、アフガン兵投降に反対して抵抗を続けている外国人義勇兵が同日
中に投降に応じなければ、同盟軍がクンドゥズを総攻撃する方針だとしている。

一方共同通信のほうでは……
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3472500
同盟軍がクンドゥズ攻略 タリバン敗走と将軍補佐官
 【カブール24日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力北部同盟の
アタモハマド将軍の補佐官は24日、共同通信に対し、タリバン軍が死守
していた北部クンドゥズを同盟軍が攻略したと語った。
 補佐官によると、同盟軍が市街に入る際に散発的な戦闘があったが、
タリバン軍はその後敗走を開始。数千人規模のタリバン兵の多くは西方の
山岳地帯に逃げたという。
 同盟軍が市内を完全に掌握しているかなど詳しい状況は不明。

ドスタムが西から無血入城して、アタ将軍のほうが東から攻めてったのかな?
兵が順調に投降してたのにアタ将軍が勝手に攻めてったのならちょっと問題だけど、
とにかくこれで北部は終了か。


202 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/25 05:02
>>200
読みそびれたのでアップお願いします。
転載に問題あるなら内容を要約してでもいいです。


203 名前: 533 投稿日: 01/11/25 07:49
>>201
アタはドスタムといっしょにマザリシャリフを落とした人で、その後マザリ
シャリフの市長役をしているらしいから(TIME誌)、今回もドスタムと同行
していたのではないかと。
前の報道では、ドスタムのクンドゥズ入りは予定されたもので、投降の状況
を見に行くということになっていました。現地の状況はよくわかりませんが、
数千人のタリバンが逃げたというのは怪しい感があります。朝7時のNHKニュ
ースでは投降が進んでいるという程度で昨日の報道と変化なし。


204 名前: 533 投稿日: 01/11/25 08:57
タリバーン内務次官が離反 北部同盟支持を宣言

 アフガニスタンのタリバーン政権で内務次官を務めていたハクサル師
は24日、記者会見し、「北部同盟や他の勢力を支持する」と述べ、タリ
バーンとたもとを分かったことを明らかにし、北部同盟を支持すると宣言
した。

 タリバーンが13日にカブールから敗走した後も同市にとどまっていた
同師は「カブールを離れなかったのはアフガンを良くしたいからだ」と強
調。「わたしはもうタリバーンの代表ではない」と語った。(時事)
(07:27)
http://www.asahi.com/international/update/1125/001.html


205 名前: 533 投稿日: 01/11/25 09:17
マイダンシャールのタリバンが撤退
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1673000/1673985.stm
一方、北部同盟部隊とタリバン軍とが対決していた首都カブール近郊の
マイダンシャールの村では、対決が平和的に終了したといわれる。
数日間の戦闘を終えることで双方が合意し、推定2000人のタリバン戦士
は重火器を同盟側に引き渡した。
マイダンシャールのタリバン司令官ハジ・グラム・モハメド・マイダニはBBC
に対し、彼の兵士たちは帰宅を許されたと述べた。

>>185の記事にあった20万ドルがやっと効いたものでしょうか(笑)。
なお記事のあとの方によると、タリバンが引き渡した武器にはヘリコプター
や多連装ロケットランチャーなどがあったとのこと。安い買い物でしたね
(違)。


206 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/11/25 15:58
昨日、本屋で佐藤和孝著「アフガニスタンの悲劇」(角川書店)(11月20日刊)と言う本を見つけました。
事情があってまだ買っていないのですが、イスラム原理主義やビン・ラディンの本ばかりが目立つ中、
アフガンのことについて書いてある良書だと思います。
……薄い割に値段が1500円もするという以外は……

マスード将軍暗殺のあたりから書いていて、マスード将軍を「気高い男だったように思う」と評価していますね。
ところで著者はどのような人物であるかご存知の方はいらっしゃいますか?


207 名前: 533 投稿日: 01/11/25 18:50
クンドゥズが制圧された模様。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/25/kunduz/index.html

北部同盟、クンドゥズ制圧か 幹部、市内入り
2001.11.25
Web posted at: 5:55 PM JST (0855 GMT)

アフガニスタン・クンドゥズ(CNN) アフガニスタン北部でタリバンと北
部同盟の攻防が続いていたクンドゥズに25日午後、北部同盟の先遣隊
が入り、幹部らがタリバン幹部と明け渡し交渉を開始した様子だ。北部
同盟幹部がCNNに明らかにした。さらにアフガン・イスラム通信(AIP)は、
北部同盟のドスタム将軍がクンドゥズの市中心部を掌握したと伝えてお
り、アフガニスタン北部におけるタリバン最後の拠点だったクンドゥズは
事実上、北部同盟によって制圧されたもよう。

ドスタム部隊が市中心を掌握か
北部同盟のクンドゥズ攻撃の東部前線を指揮していたオマル指揮官が
CNNに明らかにしたところ、北部同盟の司令官らはクンドゥズ入りし、タ
リバン幹部と交渉を開始。タリバンが外国人兵士を連れてクンドゥズを明
け渡すと、合意したという。オマル幹部によると、投降したタリバン兵は全
員武装解除され、マザリシャリフに護送されるという。

また、マザリシャリフにいる北部同盟のナディーム報道官はAP通信に、
「われわれのアラム隊長がクンドゥズに入った」と述べた。「アラム隊長」
は、北部同盟のアタ・モハメド司令官の側近という。クンドゥズを包囲して
いた北部同盟軍のワシク報道官は、「タリバン兵は続々と投降している。
抵抗はしていない。戦いはない」と状況を語った。

さらにAIPは、北部同盟のドスタム将軍と兵2500人がクンドゥズ西か
ら同市入りし、中心部分を掌握したと伝えている。


208 名前: 533 投稿日: 01/11/25 18:51
(上の続き)
アフガニスタン兵は抱擁、外国兵は連行
北部同盟のカーン将軍は25日午前、タリバンが同日中にクンドゥズを
明け渡さなければ総攻撃をかけると最後通告をしていた。24日深夜ま
でには1300人以上のタリバン兵が投降した。

AP通信によると北部同盟は、投降したタリバン兵のうちアフガニスタ
ン人については、握手し抱きしめるなどして歓迎していたが、パキスタン
やウズベキスタンなど出身の外国人兵士は収容施設に連行していたと
いう。

クンドゥズにろう城していた外国人兵士についてはさらに、投降したタ
リバン兵たちが、パキスタン空軍機が夜中に大勢を夜中に脱出させたと
語っている。米国防総省は24日の定例会見で、そうした情報は把握し
ていないとコメントしている。

タリバン幹部は数日前からクンドゥズ明け渡しに合意していたが、多く
の外国人兵士は、投降すれば虐殺されるなどとして徹底抗戦を主張して
いた。

クンドゥズは、アフガニスタン北部におけるタリバン最後の拠点だった。
クンドゥズを失ったタリバンにはもはや、南部の拠点カンダハルとその周
辺地域しか残されていないことになる。


209 名前: 705 投稿日: 01/11/25 19:52
ああ、アタ将軍はマザリシャリフを攻めてた方でしたね。
最近よくでてくるラバニ派の司令官はダウド・カーン司令官でした。
アタ将軍はなんだかんだでドスタムと行動をともにしているのか。
きっとでこぼこコンビと言う感じなんだろうな(笑)

七時のNHKニュースではクンドゥスについては
「今夜までに投降しなければ総攻撃をかけ制圧する」
という発言しか伝えてなかったので、まだ確認が取れてないのかもしれませんが
制圧したのはほぼ確実なのかな?

報道特集かなにかのジャララバードの様子。
ジャララバード市内にもマスード司令官のポスターが貼られていたり
北部同盟の旗が掲げられたりもしてました。
北部同盟よりの勢力やタリバンよりと見られる勢力、
その他の勢力と、こっちはなかなか複雑なようです。
ちなみにここのパシュトゥン人指揮官が北部同盟について
どう思っているかを聞くインタビューの質問。
Q「あなたはドスタム氏のことをどう思いますか?」
A「あんまり好きではないです」
……せめてラバニ大統領をどう思ってますか?と聞いてくれ(笑)


210 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/25 20:20
投降した外国人義勇兵、北部同盟兵と銃撃戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011125-10060237-reu-int
マザリシャリフ(アフガニスタン) 25日 ロイター]アフガニスタンの
反タリバン勢力、北部同盟に拘束されていた外国人義勇兵らが北部同盟兵から
武器を奪い、激しい銃撃戦を始めた。
北部同盟に近い筋が明らかにした。
クンドゥズに立てこもった後に北部同盟軍に投降して収監されていた外国人義勇兵
が、見張りの兵士から銃30丁を奪って暴動を起こそうとしているという。
(ロイター)[11月25日19時32分更新]


211 名前: 533 投稿日: 01/11/25 21:08
>>209
クンドゥズの情勢はわけわからん。ドスタム側は入ったというし、東の方は
総攻撃だとか言ってるようで、まあラバニ派が放ったロケット弾がドスタムに
命中でもしない限り大勢に影響はないでしょうが(笑)。


212 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/25 23:23
>>206
確か読売か朝日テレビのニュースで現地特派員やってたと思いますが。


213 名前: タリ板の中村スレよりコピペ 投稿日: 01/11/25 23:38
425 :380 :01/11/25 21:03 ID:vdJ8tHPK
当方は先に>>380において

>中央公論では「北部同盟の故マスード将軍はハザラ人を1万6千人
>虐殺した」と中村は書いてたが,当方が調べた限りでは情報の出元を
>突き止めることはできなかった.

と書いたが,とうとう情報の出元らしいものを突き止めた.

といっても,それは<中村医師個人にとっての,中村ワールドの中だけの
話>であった。

中村は,中央公論より先に,日経PBの10月24日においてインタビュー?に
答えている。
その中に,こういう一節があるのである。

>北部同盟はカブールでタリバン以前に乱暴狼藉を働いたのに、今は正式の
>政権のように扱われている。 彼らが自由や民主主義と言うのは、普通の
>アフガン市民から見るとちゃんちゃらおかしい。 カブールの市民は今、
>米軍の空爆で20人、30人が死んでも驚きません。 以前、北部同盟が
>居座っている間に、内ゲバで市民が1万5000人も死にましたから。

この話が,中村の頭の中でドンドン膨らんでいき,中央公論のような
話になったと思われるのである。
「内ゲバ」が「マスード将軍のやった話」にスリ替わったり,
人数が千人増えた根拠については,もちろん何も示されていない。



ちなみに、この「当方」で一人称書いてるやつは、
中村スレpart.1の最初のほうからいた、筋金入りのアンチ中村。


214 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/25 23:48
>213
この話が本当だとしたら、
中村ってかなりたちの悪いデムパですね・・・

元々、証拠がないってのは分かりきってたことなのですけどね(w


今日の朝刊(朝日)では、一面にヨーロッパで開かれる
アフガンの和平会議のことが出てたんですけど、
キプロスグループのところにヘクマティアルの写真が(w

・・・よもやこんなやつを一面で見る羽目になるとは。
キプロスにヘクマティアルの女婿が居るからって、
わざわざ写真出さなくてもと思いました。

・・・それとも、実際に一枚かんでるんでしょうか?
>187さんの情報では、同一視されては居るみたいですけど。

今からでも遅くないので、奴めがけてイランに誤爆しておくべきです


215 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/25 23:49
しかし、今回のクンドゥスへの対応は、
先入観からだとドスタムとラバニ派が逆だよね


216 名前: 既出? 投稿日: 01/11/25 23:55
クンドゥズの都市攻防、外国人義勇兵と聞くと、ベルリン攻防戦を思い出すのは俺だけ?


217 名前: 705 投稿日: 01/11/26 00:14
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDP
21:02 ボンでの協議失敗を予測 ヘクマティアル前首相

………(絶句)
カンダハルに早く行けよ。タリバンと運命を共にしてくれ。


218 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 00:24

タリバン穏健派を受け入れ、ラバニ氏が会見で表明

【カブール25日=瀬口利一】アフガニスタンの「北部同盟」のタジク人勢力指導者、
ブルハヌディン・ラバニ氏は25日、カブール市内の大統領府で記者会見し、
国内各派が参加する暫定政権にタリバン穏健派を受け入れる意向を表明した。
(中略)
 ラバニ氏は、反タリバン政権の大統領の肩書を持ち、北部同盟主導の新政権作りを目指している。
(11月26日00:09)

ttp://www.yomiuri.co.jp/top/20011125it13.htm

この態度の変わりようはなんだ?

#TVに出てた、ヒゲのタリバンの元内相とか言うのを
入れるつもりなんでしょうか?


219 名前: 218 投稿日: 01/11/26 00:38
 同前大統領はまた、タリバンが組織または政党として新政権に加わることはないとした上で、
明確な犯罪がなく、ロヤ・ジルガ(国民大会議)で認められた一部の元タリバン当局者については、
新政権参加を認める可能性を示した。

ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TCDTJ4QPGVIRMCRBAE0CFEYKEEATGIWD?type=topnews&StoryID=402869

自分で見つけた。多分、これが誤って伝わったのかと。
犯罪してないならOKか・・・

ハリス派とかを視野に入れてるのかな


220 名前: 705 投稿日: 01/11/26 00:54
ニュース自体の信頼性は不明だけど、ちょっと笑っちゃった部分があったので。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011126k0000m030079001c.html

>マザリシャリフ駐在の北部同盟・ガルベディン担当官が
>衛星電話で語ったところでは、ドスタム将軍派の軍隊は
>約3万人がクンドース西部から町を包囲。

とうとうドスタム軍が三万人になった(笑)
(通訳が北部同盟全軍の数と間違えたのかもしれないけど)


221 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 00:58
>>215
でも先ほどのニュースでは、クンドゥスの外国人義勇兵は国連に引き渡す
と言ってました、ラバニ氏。
アブドゥラ氏といい、国際世論をかなり意識していますね。


222 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 01:01
ボン代表者会議は「米国主導」 アフガン元首相が批判
http://www.asahi.com/international/update/1125/012.html
アフガニスタンからイランに亡命しているヘクマチアル元首相は25日、ドイツの
ボンで開かれるアフガン各派の代表者会議について「国連主導ではなく、米国主導
だ」と批判した。元首相はこの会議に参加しない。
ヘクマチアル氏は、80年代の旧ソ連軍との闘争では米国の支援を受けていた。し
かし、今回のアフガンへの報復攻撃については「米国による侵略行為だ」と批判、
反米姿勢を強めている。(23:38)

・・・。


223 名前: 705 投稿日: 01/11/26 02:29
http://www.asahi.com/international/update/1125/013.html
捕虜のタリバーン兵600人が一斉ほう起 米など鎮圧

 北部同盟のタリバーン掃討作戦が続く北アフガンの要衝
マザリシャリフ近郊で25日、捕虜収容所のタリバーン兵
捕虜600人が一斉ほう起して米軍、北部同盟軍と戦闘に
なり、100人が死亡した。記者は同日マザリシャリフに
入ったが、中心街で「ブルーモスク」と呼ばれるシンボル
のハズラット・アリ寺院では、地下の独房に拘束されたタ
リバーン兵が北部同盟側兵士の尋問を受けていた。

 地元北部同盟の兵士の証言では、25日午前7時半ごろ
マザリシャリフから10キロのカライジャンギという村に
ある捕虜収容所で、クンドゥズなどで投降して連行された
タリバーン側の捕虜の一人が、隠し持っていた手投げ弾を
爆発させた。これをきっかけに捕虜が一斉に北部同盟の兵
士の武器を奪い、撃ち合いになったという。

 この収容所には北部同盟のドスタム将軍の司令部が置か
れている。北部同盟の通報によって、クンドゥズ方面に展
開していた米軍機が飛来し、空爆を加えてタリバーン兵の
逃亡を阻止した。米地上軍の兵士が参戦したとの情報もあ
る。

 一方、この夜のマザリシャリフの市街地中心部では、午
後7時からハズラット・アリ寺院で夜の祈りのために大勢
の市民が集っていた。地下にタリバーン兵を収容した寺院
の周囲は、自動小銃を構えた兵士約30人が厳しい警戒を
敷いていた。(01:23)

ロイター通信によると場所が
>his fortress headquarters near Mazar-i-Sharif.
(マザリシャリフ近郊の彼の本部の要塞)
になっているので、下の
>この収容所には北部同盟のドスタム将軍の司令部が置か
>れている。
という文章とあわせて考えてみると、
ひょっとして暴動が起きたのはドスタム城かも?(笑)


224 名前: 705 投稿日: 01/11/26 05:04
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1675000/1675769.stm
どうも本当にドスタム城のようですが、笑うのは少し不謹慎だったかもしれません。結構な大事だったようです。

とりあえず適当に訳してみましたが、533さんのように上手く訳せないなぁ……

ペンタゴンが確認したところによると
日曜日にマザリシャリフの近くで捕虜になっていた
外国人義勇兵が暴動を起こしたが、これは鎮圧された。
数百人は死亡していると思われる。
北部同盟は要塞の守備軍が暴動を抑えたと語った。
またその場所にいた米軍特殊部隊の兵士が、
アルカイダのメンバーであると思われる
捕虜達による暴動の鎮圧を助けた。
外国人義勇兵の一人が手榴弾を投げてガードマンを
殺した事で始まった暴動を鎮圧する為、米軍の飛行機
と軍隊が北部同盟の戦車やロケットなどと一緒に使用された。

マザリシャリフにいるBBC記者のキャサリン・デイビスは、
300人の囚人のうち数人が銃をつかんで撃ち始めたと言っ
ている。

「この地域では北部同盟が状況を管理している」
とペンタゴンのスポークスマンは言った。
更に彼は暴動を抑える為に米軍の飛行機が使用された
事を確認したが、米軍のいかなる地上部隊員も
殺されていないと主張した。

しかし、フランスの通信社AFPは一人の目撃者が
米軍の軍事顧問が死んだと言っていると報道した。

北部同盟のスポークスマンは、捕虜達と一日中戦った後に
暴動を鎮圧したと言った。

戦いが始まった時、要塞内にいたロイターのカメラクルーは、
義勇兵達によって占拠された刑務所の方に爆弾を投下する米軍の
飛行機を目撃し、40人の特殊部隊員が展開したと言った。

ロイター通信によれば捕虜の内数人が逃げ出したと思われる一方で、
刑務所内の赤十字職員の運命はわからないと語った。

刑務所は、巨大な泥の壁で覆われた19世紀の要塞の中にある
(それは北部同盟のドスタム将軍の所有物である)

Stoneking中佐は捕虜
(主としてチェチェンおよびパキスタン人300人程度)
が刑務所に武器をこっそりと持ち込んだと語った。
彼は米軍の特殊部隊が展開し、またドスタム将軍が暴動を抑える為、
彼の手勢から500人の兵士を送ってきた事を確認した。


225 名前: 533 投稿日: 01/11/26 05:57
やっぱりドスタム城ですね。
>>223では暴動の起きた場所を「カライジャンギという村」、ワシントンポ
ストの記事(AP通信より)では Qalai Janghi fortress と書いていますが、
ドスタムの城についてラシッド『タリバン』には「マザル郊外のキラエジャン
ギ(戦いの城)で冬をゆっくりとすごしたドスタムは」云々(113ページ)とあ
るので、地名も間違いないでしょう。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A11627-2001Nov25.html


226 名前: なるへそ 投稿日: 01/11/26 06:09










ロシアもナトーでタイマンはれたし、
国連が反北部同盟人権キャンペーンはってきたから
少し妥協のポーズと言う事か。
そういや政治は妥協の産物だったな。
押したり引いたり女口説くみたいだな。


227 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 07:13
国連って自分の政治的意思で動くものなんだね。
そんな集団だとは思って無かったよ。


228 名前: 533 投稿日: 01/11/26 07:14
ドスタム城カライジャンギ、NHKニュースで映像が出ました。
遠くにある方形の城塞の内部からもくもくと黒煙。近辺の村の建物の上
から撮っている映像らしい。銃撃する兵士。隠れてピストルを取り出す欧
米人(記者か)。6時のニュースでは、戦車が城壁の上?で砲塔を旋回さ
せるシーンも出ました。城壁は昔のヨーロッパの城のように、上がギザギ
ザ(笑)になっています。
BBCサイトの写真も同じビデオが元になっている模様。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1675000/1675769.stm


229 名前: 705 投稿日: 01/11/26 07:50
ドスタム城、居心地いいんだろうなぁ。ドスタムも気が気じゃないだろうに。

そういえばキプロスグループのジャリル氏、どっかで聞いた覚えがあると思えば
「アフガニスタンが熱い!!」のページでした。
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af9811.htm
>マスードの勢力は、北部アフガニスタンのバグラン州及びクンドゥーズ州で支配地域を拡大しているが、
>バグラーン州とクンドゥーズ州での軍事的勝利には、ヘクマチアルの義理の息子フマユーン・ジャリル
>(Humayun Jalil)を中心とするアフガニスタン・イスラーム党(HIA)の分派が大きく貢献しているとい
>われている。現在イランに在住しているヘクマチアルは、マスードとタリバーンとの間で展開されてい
>る抗争には中立の立場を維持しているとされている。義理の息子や側近の一部は、この中立政策に異議
>を唱え、マスードとの共闘を訴えて分派を結成した。このHIA分派の動きに呼応して、かつてHIAに所属
>しタリバーン側に寝返っていた多くの現地指揮官が、マスードの側に再度立場を変えたとされている。
>今後、これに追従する動きが、北部を中心に加速化してくる可能性は十分にあるといえる。また、これ
>ら現地指揮官が態度を変えた裏には、タリバーンによる強制的な武器引き渡し要求があったともされている。

こっちの年でも、名前は出ていませんが義理の息子と言うかたちで出てます。
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af9810.htm


230 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 09:21
なんか米軍、本気でイラク空爆をやるみたいだな。
武田信玄の戸石崩れみたいにならなきゃいいんだが。


231 名前: 364 投稿日: 01/11/26 11:12
>>206
 佐藤氏はアフガン戦争中からムジャヒディンの側で現地の状況を報道してた
ジャーナリスト。今回も一貫してカブール正面の同盟軍と行動をともにしてい
た。アフガン関係の著作もいくつかある。
 正確で公平な報道を行なう人なので、信用していいと思う。

>>220
 産経報道ではクンドゥズに入ったドスタムたんの部隊は2500(w
 これはこれで少な過ぎるような気もするけど、バルフやジョズジャンの占領
行政を行なう部隊も必要なことを考えると、実際この前後の数を動員するのが
やっとなのかもしれない。

 産経は、この攻防戦の間一貫してドスタム将軍とダウド将軍の対立を報じつ
づけているけど、どこまで事実に適合してるのか疑問。タリバン御用機間AI
Pの報道をそのまま垂れ流しにしてる嫌いも見られる。
 そこまで対立が激しいなら、すでに部隊間衝突も起こっていそうなものだけど。
 例えばこんな調子。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/26int001.htm
■北部同盟、クンドゥズ制圧
--------------------------------------------------------------------------------
決着遅らせた内部対立
ウズベク人、タジク人 支配地拡大争う


 【イスラマバード25日=鈴木真】アフガニスタン北部のタリバン最後の拠点だ
ったクンドゥズを北部同盟が制圧することは確実な情勢となったが、決着が長引
いた背景には支配地の拡大を狙うタジク人とウズベク人両勢力の対立があった。
北部同盟は少数民族を主体とする組織の寄り合い所帯で、かねて指摘されてきた
結束の弱さを露呈する結果となった。
 アフガニスタン北部では、要衝マザリシャリフ(バルク州の州都)が今月十日に
陥落した後、北部一帯のタリバン部隊が東に隣接するクンドゥズ州の州都クンド
ゥズに集結して、立てこもった。マザリシャリフ制圧で中心となったウズベク人
部隊を率いるドスタム将軍との間で投降交渉が成立したとの情報が流れたが、そ
の後もにらみ合いと散発的な戦闘が続き、クンドゥズ明け渡しは大幅に遅れた。

 これは、タリバン側に加わっている外国人部隊が投降に強く抵抗したためとさ
れている。しかし、現地などからの情報によると、タジク人部隊を指揮するダウ
ド司令官がドスタム派ではなく自派に投降させようとし、事態がこじれたことも
一因だった。

 クンドゥズ州は北部では唯一、パシュトゥン人(アフガニスタンの最大の民族
グループ)が主体の州という特異な地域。パシュトゥン人を中心に構成するタリ
バンの部隊が北部での敗走後、クンドゥズに立てこもったのも、このためだ。

 同州はタジク人勢力の影響下にある東のタハル州と、ウズベク人が中心のバル
ク州に挟まれており、タジク人、ウズベク人両勢力とも自派の支配地を広げるた
めクンドゥズ奪取にしのぎを削った。武器や弾薬などの戦利品獲得も狙いの一つ
だったとされる。

 結局、今回の投降劇ではウズベク人部隊が主役を務めたもようだが、クンドゥ
ズの支配権をめぐって今後、タジク人勢力との間で衝突が起こる可能性も指摘さ
れている。またクンドゥズ州は北部同盟が支配下に置く初めてのパシュトゥン人
主体の州となり北部同盟によるパシュトゥン人多住地域統治の実験場としての意
味も持つことになる。


232 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 18:17
>>222
ボンどころか、カブールでも来なくていいよ、ヘク公は!
ちったあ反省しろ!できれば一生パキスタンで暮らしてくれ


233 名前: 533 投稿日: 01/11/26 18:43
>>229
ヘクマティアルを裏切って北部同盟に投じたという義理の息子はこの人だ
ったわけですね。
それならヘクマの代理人とはいえないでしょうが、会議の席上で他の出席
者からその関係を小一時間問い詰められそうな気がします(笑)。
北部同盟側の出席者はまだはっきりしていませんが、カヌニ内相が代表
だとすると、ドスタムやハリリら各派のボスは出ないのかもしれませんね。
(まさかドスタム派がマリクということはないと思うが)

「うちの城でゴタゴタがあったので、しばらくホテル暮らしするわい」とか言
ってドスタムが急に現れたりして(笑)。


234 名前: 533 投稿日: 01/11/26 19:16
>>170 遅レスですが……。
afgha.comの人物辞典でアクバリの項を見たら、彼は98年中頃にバーミヤ
ンがタリバンに落とされた後、タリバンに降伏しカブールに移送されたと
書かれていました。
http://www.afgha.com/glossaire-aff.php?rechercher&lettre=A&debut=10


235 名前: 533 投稿日: 01/11/26 20:11
ドスタム城の反乱について、TIME誌のアレックス・ペリー記者が現場にい
てリアルタイムで状況を伝えた記事。
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,185652,00.html
(概要)
捕虜は800人で全員が反乱した。米英の特殊部隊員などは12人いて空爆
を調整。捕虜の武装解除がどうやって行われたのかは知らない。イギリス
人ジャーナリストがタリバンにインタビューしようとしたら、いきなり飛びか
かって殴りつけ、北部同盟兵士から銃を奪って20人ほど殺した。北部同盟
兵士は砦の支配権を奪われ撤退を余儀なくされた。たぶん西側報道陣の
顔が聖戦を想起させたのだろう。イギリス人ジャーナリストは救出された。
現時点でタリバンは300人〜400人が殺され、アメリカと北部同盟の作戦は
彼ら全員を殺すことになっている。砦全体が奪われたのではなく、内部で戦
闘が行われている。砦は約500メートル四方の巨大なものだ。いま大爆発
があった。北部同盟の戦車2台が構内にあり、空爆は今までに9回行われ
た。特殊部隊員と話している時には50ヤードしか離れていないところにミ
サイルが落ちた。今は砦の外にいて200ヤード離れている。たぶん捕虜た
ちはドスタムに殺されると信じ込んでいたのだろう。96年から97年頃には
戦車で囚人を轢いたというから、ドスタムが命を保証すると言っても信じら
れなかったのだろう。捕虜の大部分はアフガン人のようだが、アラブ人や
チェチェン人、アルカイダの諜報員もいる。もっとも本当に捕虜がアフガン
人かどうかはわからない。そう言えばましに扱ってもらえると思って言って
いるのかもしれない。アメリカの作戦は捕虜を一掃することと、アメリカ人を
救出することだ。特殊部隊のM-4の銃声も多くしたから肉弾戦もやっている
らしい。イギリス人やロイターの記者が中でタリバンに囲まれているようだ。
北部同盟の武器の保管はいい加減で、壁に立てかけたり地面に置いたり
していた(のですぐ奪われた)。捕虜たちが生き延びる見込みはない。アメ
リカに殺されなければ北部同盟が処刑するだろう。反乱は午前11時30ころ
始まり、今は夕方6時15分前だ。砦から煙が立ち上っている。城壁の高さ
は約20メートルある。砦の外に小さな町があるが、市民は避難している。


236 名前: 533 投稿日: 01/11/26 20:33
ヘクマティアルがボン会議は無意味と主張。この発言を読む限り義理の
息子は一応無関係と言えそうです。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011127k0000m030057000c.html
アフガン:
反米抗戦展開を表明 ヘクマティアル元首相

 【イスラマバード春日孝之】アフガニスタンからイランに亡命中のグルブ
ディン・ヘクマティアル元首相は26日、毎日新聞の電話インタビューに応
じ、27日からボンで開かれるアフガン各派代表者会議に関し、「米国が自
らの傀儡政権を樹立しようとしている」と主張、タリバンと連携して反米抗
戦を展開していく決意を改めて表明した。

 元首相は、ソ連侵攻に伴うアフガン戦争(1979―89年)中、最大のゲ
リラ組織「イスラム党」(最盛時約10万)を率い、今も兵力の大半はアフガ
ン国内に残留しているという。だが、ボン会議からは、タリバン同様、排除
されている。

 元首相は「ボン会議は表向き国連主導だが、参加する各勢力を選んだ
のは米国だ。すべての民族・勢力が選挙によって新政権を樹立しない限
り、アフガンに安定はもたらされない」と述べ、ボン会議を通して、アフガン
問題を解決することは不可能だと言い切った。

 とくに、米国が新政権の中核的存在とみなしているローマ亡命中のザヒ
ル・シャー元国王に関し、「ソ連がアフガンに侵攻して樹立したカルマル政
権(当時)と同様、米国の操り人形になる。アフガンの将来はアフガン人が
決める」と述べた。

 その上で、元首相は北部同盟を含めたアフガンの各勢力に対し、「過去
の(各勢力同士の)争いを忘れ、この国の自由と独立を守るため、ソ連侵
攻に対して団結したように、米国の暴挙に対しても再団結すべきだ」と訴え、
タリバンと連携して「反米抗戦」していく考えを改めて強調した。


237 名前: 533 投稿日: 01/11/26 20:33
 元首相は、対米抗戦する理由のひとつとして、「米国はアフガン空爆で、
これまでにアフガン国内の15のモスク(イスラム礼拝堂)を破壊し、多くの
一般市民を殺害した。かつてのナチス・ドイツやアフガン共産党より残虐だ。
やりたい放題の米国はいかなる信仰心も持ち合わせていない」と語った。

 注 イスラム党はイスラム原理主義派で、タリバン同様、アフガンの多数
派民族パシュトゥン人主体。92年に旧ゲリラ各派が樹立したラバニ政権で
首相に就任した。その後、旧ゲリラ各派の主導権争いで内戦が勃発。94
年にタリバンが出現したことで、それまで支援を受けていたパキスタンや米
国に見限られ、タリバンのカブール制圧(96年)後、元首相はイランに亡命
した。

[毎日新聞11月26日] ( 2001-11-26-19:14 )


238 名前: 眠い人 ◆ikaJHtf2 投稿日: 01/11/26 20:51
今日の赤い日新聞国際面に「自前の和平案説く−故マスード氏に心酔の亡命青年−」
と言うタイトルの記事が出ていた。

以下抜粋。(余り長くなりすぎると容量制限食らいそうなので)

彼はメルボルンの大学で国際政治を学ぶハシュマトラさん(31)。
マスードの心酔者で、マスード暗殺を機に、臨月の妻と三人の子を残して故国に帰った。
生まれてくる子供が女の子なら、「マスーダ」、マスードの女性名に決めた。
彼は、99年以来数回に渡ってマスード将軍の傍で過ごした。

その中の逸話の一つ。
洞窟で腹を減らした部下6人に干しぶどうを与えながら、「均等に分けるのは
難しい。これが戦乱のただ中にある祖国の姿なのだ」と語ったという。

彼の和平案は、ラバニを暫定大統領として、政治の空白を押さえ、内閣改造
と並行して新大統領を選ぶ国政選挙を準備し、ロヤ・ジルガに、選挙結果の
お墨付きを与える象徴権限を与えるべきだ、と人々に説いている。
勿論、アブドラ外相らにも提案を送ったが返事はまだ無い。

彼は今年初め、マスードと最後に会ったときに貰った帽子を被っている。

「これは、私にとって“自由の王冠”。
 マスードは伝説になった。
 しかし、アフガン人の血の中で今も生きている」


239 名前: 中村スレでお祭りやってるぞ 投稿日: 01/11/26 22:08
462 :  :01/11/26 21:16 ID:MbVVFDrQ
>>459
 じゃぁ、長倉洋海氏や佐藤和孝氏の送るアフガンの実像はどう思うのかね?
 テロ前、各種ミリタリー雑誌が数度アフガンに関して詳しい特集を組んで
いたが、それを読んだことがあるかね?
 それらの報道は、タリバンへの見解に関してはほぼ現在の報道内容に合致
していた(ありていに言うと、当時から中村医師の主張は一人周囲の見解に
逆行していた)のだが、それに関してはどう見るのかね?


463 :  :01/11/26 21:22 ID:HIKo9niO
>>462
ミリタリー雑誌なんて狂的戦争賛美者どもの言うことを真に受けてるんですか?
あなたはおそろしい人ですね。


464 :  :01/11/26 21:27 ID:bBgpgJva
>>463
ちゃんと読んだことあるの?
ミリタリー雑誌=狂的戦争賛美者じゃあないよ。


240 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 22:10
>>233-238
情報ありがとうございます。あいかわらず充実したスレですね。
今回の会議からヘクマティアルとタリバンが排除されたのは少し明るい
材料ですね。もちろん先行き楽観はできませんが共通の敵を前に会議
参加者が結束して新国家建設に当たってほしいと思います。


241 名前: 中村スレでお祭りやってるぞ 投稿日: 01/11/26 22:10
468 :  :01/11/26 21:52 ID:xtKwsqLQ
>>462
人々と苦楽を共にし、共に生活してきた人間と、
単に興味本位或いはムジャヒディンの幻想を抱いてアフガンを訪れたものとでは、
考え方が異なるのは致し方ないでしょう。
そもそも、NHKでやっていたマスード将軍の特集の影響が強すぎる。
みんな大体あれで騙された。
俺もあの番組をみていたし、今後のアフガンの希望のように見えた。
それが他の勢力と内戦を繰り返してタリバンに主導権を奪われてしまった。
バーミヤンの遺跡が爆破されたときはマスードは何をやっているのかと思ったが。
そのレベルでみるよりも住民の視点で見た方が良いこともある。
タリバンが本当の圧政者であれば住民は簡単に見放してしまう。
そうでないのだから、それなりの正当性はあったとみるのが自然だ。
タリバンの時の方が治安は良かったと回顧している人もいるわけだし。
自由は容易く無秩序へと変化する。
30年近く戦争に明け暮れた国が行政能力を回復するにはとても長い時間がかかるだろう。
それでもその方向に一度は動き始めていた。
しかしまた過去に時計は戻ってしまったようだ。
それと、カブールだけをみていても何も理解は出来ないだろうよ。
それよりもはるかに多くの人間が農村で暮らしている。
そこでの厳しい生活はカブールのそれとは全然違う。
数十万人が餓死するとされている実態も何も判っていないだろう。
そこ迄含めた統治でどれだけ北部同盟の自由が通用するだろう?
ただの放置では済まないと思うぞ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005994855/l50


242 名前: 533 投稿日: 01/11/26 22:54
カヌニ内相のプロフィール。(afgha.com)
http://www.afgha.com/glossaire-aff.php?lettre=Q

ヨウヌス・カヌーニはアフマド・シャー・マスードの側近中の側近だった。
80年代にはイスラム協会とISI(Inter services Intelligence)との関係を担
当し、資金や武器弾薬を入手していた。マスードが1987年から1988年に
かけてシューラ・イ・コマンダナン(司令官評議会)を創設しようとした際
には、ヨウヌス・カヌーニはスポークスマンに指名され、政治局の局長を
務めた。
カブールでの在任中、彼はスポークスマンを務める傍ら、1993年には国
防相の共同担当者となった。この年ラバニ大統領はグルブディン・ヘク
マティアルから正統性の承認を取り付けるため、アフマド・シャー・マスー
ドの解任に賛成した。(ラバニは1992年12月、最も影響力のある5つの主
要党派の投票なしで再選されていた)

1996年9月のカブール陥落後、カヌーニは祖国防衛最高評議会の創設の
ための会合に参加した。(マスード、カリム・ハリリ、ドスタム将軍もこの評
議会の創設に参加していた)

1997年にマリク将軍の裏切りでドスタムが没落した後、ヨウヌス・カヌーニ
は再び、アフガニスタン救国イスラム統一戦線の創設に向けて政治的役
割を果たした。


243 名前: 533 投稿日: 01/11/26 22:55
2001年初めからカヌーニはヨーロッパとローマへの数度にわたる公式ミッ
ションを指導した。これは特に海外に拠点をもつ重要なアフガン人の個人
や組織と会って「パキスタンの攻撃」に対するレジスタンスを強化し、また
アフガニスタンの人々が自由に政治的意志を表明できるようにするため
に恒久的な平和を回復するよう共同で努力するためのものであった。彼
はタリバンを倒し、ザヒル・シャー元国王と共に新政権を創設する目的で、
アレフ・ヌールザイおよびフセイン・アンワリ将軍といっしょに新しい評議会
を創設した。


#内相というので警察畑かと思っていましたが、他団体との交渉役をずっ
とやってきた人ですね。最後の方の記述が正しいとすると、ザヒル・シャー
を入れた政権を建てる方向もラバニ派内に今年初めからあったことになり
ます。
ラバニの立場を別にしても、イスラム協会としてはイスラム国家の樹立を
目指すのが党の方針でしょうが、当面の政権構想としてはそうでない「幅
広い枠組み」派がラバニ派内に前から出来ていたということですね。もっ
ともイスラム国家という方向は、北部同盟の結成時点で既に当面の目標
から退けられていたともいえますが、マスードは元国王復帰には反対だっ
ただろうことを思うと、マスードの支持ないし了解を得ていたに違いないこ
の動きは興味深いものがあります。


244 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/26 23:22
このスレの中でヘクマたんだって・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1006494838/


245 名前:   投稿日: 01/11/27 00:39
>>243
カヌニ、ファヒム、アブダラってマスード将軍の直系でしょ。
人材もしっかり育てていたんだ。


246 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/27 01:00
>>244
「ヘクマティアルさん」とか「カコイイ!」 とまで言われてますな(ニガワラ


247 名前: おまえら 投稿日: 01/11/27 01:44
熱心だなー。感心するよ。
でも、どうせここまでやるなら
ハザラ、パシュトゥーン、ウズベク、タジク等々の
民族性や習慣、長所短所等を抽出してみたら?
戦術や好む政治体制や思考パターン等が解り易くなるべ。


248 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/11/27 01:50
>>212さん、>>231の364さん、どうもありがとうございます。
件の本は、衛生電話で原稿送信したらしいです。


249 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/27 02:02
≫244
凄いね,タリバン寄りでも,BBCのラバニ派虐殺報道を英国の伝統・分割統治とか,首都ロケット弾
攻撃をヘクマティアル派とちゃんと指摘して,情報ソース・分析・アフガン戦史なんか冷静に解説してい
る。それを…あの語り口調で…凄え。よく,出来るよな。(呆れ半分感心半分


250 名前: 705 投稿日: 01/11/27 07:50
国連が人口比での閣僚ポスト配分を断念すると言ってましたね。
ドスタムたんに追い風が!!
国防大臣も夢じゃない?(国防軍が出来た場合だけど)


251 名前:   投稿日: 01/11/27 17:14
>>250
今のところ、北部同盟≒ラバニ政権なんだろうか?よく解らないが。
だったらラバニ大統領、ドスタム副大統領、ファヒム(<=マスード)国防大臣
なんじゃないのか(間違っていたらごめん)。


252 名前: 533 投稿日: 01/11/27 18:56
>>251
これがよくわからないんですよね。しかし今のところ、北部同盟の人で
閣僚を名乗っているのはみなラバニ派の人で、ドスタムはどの報道でも
副大統領とは呼ばれていません。(軍閥呼ばわり(笑))
もし今でも副大統領なら、ドスタム本人への電話取材も多いのだし、自
分でそう名乗りそうなものです。そう考えると今は本人もそう思ってい
ないのかもしれません。
また昔は「副大統領兼総司令官」だったと思いますが、総司令官の方は
マスードが生きている間に彼より上位の指揮権を実際に得ていたとは思
えないので、当初から虚名だった感もあります。


253 名前: 533 投稿日: 01/11/27 19:20
朝日新聞(大阪版)夕刊より。

アフガン各派代表者会議 気分転換のお茶もダメ ラマダン中、飲まず
食わず議論
【ボン27日=大野博人】議論が行き詰まったらお茶を飲み、食事を楽しん
で雰囲気を変える―。ドイツのボン郊外で27日から始まるアフガニスタン
各派の代表者会議ではそれができない。イスラム教のラマダン(断食月)
だからだ。平和に向け、飲まず食わずで話し合いが進む。
 イスラム教徒たちはラマダン中、太陽が出ている間は何も口にしない。
朝食は日の出前までにすませなければならない。そこで代表者たちが泊
まり込む丘の上のホテルは、朝食サービスを朝の5時からスタート。日の
入り後の夕食のメニューも含めて、イスラム教で禁止されている豚肉も使
わないし、酒も出さない。ホテルには礼拝用の部屋も三つ用意した。
 代表団メンバーだけでなく、調停役で当事者の間を飛び回るブラヒミ国
連事務総長特別代表もアルジェリア人のイスラム教徒。やはり断食を続
けるという。

#ブラヒミさんも断食するとは。もっともボンは緯度が高いので夜は長い
でしょうから、アフガニスタンで会議するよりは幾分楽でしょう。


254 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/27 20:43
 今日のニュース23で長倉洋海氏の話が聞けそうですね。


255 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/27 23:37
今日、Nステでボン会議の様子が綱引きで現されてました。
で、キプロスグループは……なぜに絵がヘクマティアル・・・・?

キプロスグループのヘクアティアル元首相は、対米強硬派なんて
紹介されてましたし(しかも、動画で)
いい加減にしてくれ(w

しかし、ロシアが真っ先に入って人道支援を始めたと言う
報道には驚きでした。英、パキ以上に来て欲しくない外国だろうに・・・(w


>254
本当ですか!?
って、もう見逃したかも……牛の絵出てるし
できれば簡単でいいんで、どなたかようやくplz!


256 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 00:04
ニュース23、長倉さん出ていましたが、マスードの話はあまりありませんでしたよ。
カブールの子供達や人々の話が中心だったような。


257 名前: 質問 投稿日: 01/11/28 00:13
暗殺についてマスード将軍はどんな考えを持っていたか興味在ります。
誰かご存知の方はおられませんか?


258 名前: 255 投稿日: 01/11/28 00:14
>256
そうですか。情報、どもです


259 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 00:17
>257
マスード将軍が暗殺を軍事的手段として使うことについて
どう考えてたかってこと?(文読むとそう解釈できるけど)

ちと意味がわからない。もう少し、言葉を補って(w


260 名前:   投稿日: 01/11/28 00:32
>>255
アメリカでもロシアでもタリバンでもいいからヘクマの
じじいを何とかしてくれないかな。


261 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 00:33


マスード氏暗殺の容疑者、仏・ベルギーで14人拘束か



2001.11.27
Web posted at: 1:33 PM JST (0433 GMT)



ブリュッセル―アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」
の最高指導者だったマスード元国防相の暗殺計画に関わった容疑
で、フランスとベルギーで合わせて14人が拘束された。フラン
スの警察当局者がAP通信に語った。

フランスの当局者によると、同国の情報当局がパリなどで行っ
た家宅捜索の結果、容疑者2人が拘束され、ベルギーでも12人
が拘束されたという。ただしベルギー検察当局は、11カ所での
家宅捜索で数人を拘束したとしているものの、人数は明らかにし
ていない。

マスード元国防相は9月9日、ジャーナリストを装ったアラ
ブ人2人による自爆テロで、側近4人と共に死亡した。この2人
はベルギーのパスポートを持っていたとされる。当局では、2人
のパスポートがフランス・ストラスブールのベルギー領事館か、
オランダ・ハーグのベルギー大使館から盗まれたものだったとの
見方を強めている。

マスード元国防相は、反タリバン勢力の間で圧倒的な求心力
を持ち、健在ならば「タリバン後」のアフガニスタンで大きな役
割を果たした可能性が高い。同元国防相の暗殺をめぐっては、英
国で先月末、計画に関与した疑いでエジプト人男性が起訴されて
いる。


262 名前: 705 投稿日: 01/11/28 00:47
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011127id01.htm
パキスタン大統領が方針転換、北部同盟主導を容認

 【イスラマバード27日=奥村健一】
パキスタンのムシャラフ大統領は26日夜、
同国国営テレビとのインタビューで、
「アフガニスタンの全民族を代表する新政権では、
(反タリバンの)北部同盟が相応の役割を果たすべきだ。
我々は北部同盟について何も心配していない」と述べた。

 タリバンと密接な関係にあった同政権はこれまで、
新政権にタリバン穏健派を取り込むことで、
アフガンへの影響力の確保を狙っていた。
しかし、タリバンの壊滅が視野に入り、
北部同盟の発言力が強まるなかで、
27日からボン郊外でアフガン主要4派政治協議が
始まるのを前に、方針転換に踏み切ったものと見られる。

 また、大統領は「北部同盟とは接触を開始している」
とも述べ、今後、友好関係の構築を目指す意向を示した。
(11月27日14:40)

「今度はなにを企んでるんだろうな、パキスタン」とか思うのは
さすがにひどいか(笑)
まぁ新政権で北部同盟の力が強くなるのは避けられないと見て、
インドと強い同盟を結ばれる前に、こっちも友好関係を持っておこう
という考えだろうと思う。


263 名前: 質問 投稿日: 01/11/28 00:53
>>259
おっしゃる通りです。スミマセン。
暗殺に倒れた将軍は、何故警戒しなかったのか?
ここから疑問が生じたのですが、彼自身は暗殺という手段を認めていたのか?


264 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 01:07
>>263
彼はテロを警戒して、二晩同じところに泊まらないと『マスードの戦い』には載ってる。
しかしそれでもテロを受けたのは、彼自身の性格なんでは・・・

スレ1だっけ? 「遠方から来た人を待たせるわけにはいかない」って、
体調が悪いのにインタビューを受けたとか・・・・
先にテロリストはラバニ氏にインタビューしてたらしいので、その点では油断もしてたのかも。

ジャーナリストを大切にした、彼なりの行動が
裏目に出てしまったのかと思うと・・・(涙


多分、彼は暗殺なんて手段としては認めてないかと。
ただ、戦場で相手の司令官を狙うといった戦術は
やってたかもしれない。(それは暗殺じゃないし、漏れの妄想)

#北部同盟の家族(多分、ラバニ派)は、タジキスタンに居るってのを見た記憶がある。
周りを銃を持った兵士が警備してた。
これもテロ対策らしく、マスード将軍が暗殺されてから、警備が更に厳しくなったらしい。


265 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 01:22
>>262
お初にカキコします。
これでいよいよタリバンは進退極まりそうですね。
生き残りに当り想定されるシナリオを稚拙ではありますが考えてみました。

1、カンダハル北部の山岳地帯に孤立無援で立て篭もり
2、パキ政府主流派とケンカ覚悟で、一部軍・ISI強硬派と手を結び
  トライバルエリアを根拠地化
3、アラブ系テロ組織との提携を強化し、アルカイダを軸に原理主義
  テロ組織に衣替え。アフガン国内に非合法組織として潜伏。

現実には比較的あっさりと決着が付きそうな気配ですが、英領マラヤの
共産ゲリラの例を考えると、残党がしぶとく生き残る可能性も高いかと
思いました。本スレ諸兄の御指摘を甘んじて受けたい所存です。

あと、ここのところイランの動きが気になります。
ヘクマティアルを手駒にどのような動きを起こすのか、今一つ読み切れない
部分が多いです。

何はともあれ、マスードが草葉の陰から涙を流さずに済むような
戦後処理を願いたいものです。
ラバニとファヒムにちょい期待…。


266 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 01:31
とりあえずヘクマティアル逝ってよし


267 名前: 364 投稿日: 01/11/28 01:32
●チェチェン人カミカゼ、将軍を爆殺

11月26日、03:03

約600人のタリバン並びにチェチェン人、アラブ人、ウズベク人及びパキ
スタン人の外国人傭兵の捕虜は、昨日、マザリ・シャリフ市の牢獄の1つ
において、蜂起を試みた。明らかになったところによれば、捕獲された
オマル師の支持者は、市空港近くの旧要塞に拘禁される直前、非常に
形式的な捜索を受けた。彼らの多くは、抜け目なく手榴弾を兵舎に持ち
込んだ。

行動開始の合図は、マザリ・シャリフ警察長ナジル・アリ将軍と「イスラム
運動」軍指揮官サイド・アサドゥラを爆殺した2人のチェチェン人自殺兵が
行った。その結果、タリバンとチェチェン人は、30人の衛兵を武装解除し、
北部同盟の兵士に手榴弾を投げ付け、警衛室及び武器庫に侵入し、自動小銃
と擲弾発射機を奪った。傭兵は、要塞にバリケードを築き、反タリバン
連合軍の増援の攻撃を撃退した。交戦は、戦車が要塞を直接照準で射撃し
始めた位、激烈な性格を帯びた。40人のアメリカ特殊部隊員は、濃密な射撃
の下、傭兵の強化陣地に接近できなかった。反乱兵の立て籠もる要塞は、
兵舎に対して、特殊火力支援機「AC-130」を含むアメリカ攻撃航空隊により
打撃が与えられた後初めて、奪取することができた。アメリカのレンジャー
隊員は、要塞に突入し、守備隊を撃滅した。ある情報によれば、タリバン
及び傭兵の損害は、約150人に達した。この際、北部同盟本部によれば、
20人のチェチェン人とパキスタン人が、地下室に立て籠もって、手榴弾で
自爆した。

この作戦へのアメリカ軍人の参加の事実は、ペンタゴンで確認された。
米国防総省代表デーン・ストウキング中佐の言葉によれば、蜂起の首謀者
は、チェチェン及びパキスタンからの兵士だった。この際、ペンタゴン
では、自国軍人中の損害の存在が否定されている。しかしながら、昨日
直ちに、CNNとABCの2つのテレビ会社は、これがアフガニスタンでの米軍の
最初の戦闘損失であると強調して、アメリカのレンジャー隊員1人の死亡
について伝えた。同時に、イスラマバードからは、アメリカ軍部隊が配備
されているシンド州ジャイコムババード市近郊のパキスタンの基地に、
戦死した米特殊部隊員35人の遺体が搬送されたとの情報が入っている。
「ニューズ」紙の記者によれば、彼らは、アフガニスタン南部及び東部
での「アル・カイダ」兵士及びタリバンとの衝突で戦死した。更に数人の
将兵が負傷した。戦死者の遺体は、アラビア海の米航空基地に搬送されて
いる。しかしながら、ペンタゴンは、損害について完全な沈黙を保持し、
全く新しい部隊を地域に輸送している。昨日午後、アフガニスタン南部に
設営された秘密基地には、化学及び生物学兵器発見用の特殊器材を装備
した約150人の海兵隊員が派遣された。


268 名前: 364 投稿日: 01/11/28 01:34
それにも拘らず、昨日、北部同盟軍は、タリバンにより巨大な強化陣地に
変えられた3万人のクンドゥスを「掃討」し続けた。同市を巡る戦闘は、
11月11日から続いていた。クンドゥスは、ナマンガニの兵士及びチェチェン
人部隊が含まれる2万5千人のタリバンのいわゆる「タルカン」集団が防衛
していた。市の総攻撃開始までに、ラシド・ドスタムの部隊には、約9千人
のタリバン兵(3千人の傭兵を含む)が対峙していた。この際、300人から
成るチェチェン人及びアラブ人の部隊が、包囲を突破して、逃走できたと
伝えられている。傭兵の多くは、戦闘中に殺され、自殺した。ヨルダンの
「アル・ライ」紙は、ウサマ・ビン・ラディン部隊で戦った少なくとも4人
の同胞のアフガニスタンでの死亡について伝えた。彼の1人、ヨルダンの
ソルト市出身のベドウィン、リュアビー・アル-カエイドは、2年余り前、
チェチェンでの戦いに向かった。約3ヶ月前、傭兵は、アラブ人及び
チェチェン人のグループと共に、アフガニスタンに渡ったと伝えた。
ヨルダン外務省は、ソルト市の約十家族が、アフガニスタンでの戦争に
行った自分の親戚を捜索していることを認めた。「タリバン民警」に就職
した更に数十人のヨルダン人は、1ヶ月前のアメリカの爆撃時に、アフガニ
スタン南部で死亡した。

クンドゥス近郊において、ドスタム将軍は、オマル師の副官の1人、兵士
250人から成る部隊と一緒に投降した野戦指揮官ハミドゥラ師の名誉ある
降伏を受け入れた。ハミドゥラは、CNNとのインタビューにおいて、自分の
投降を確認した。

ある情報によれば、多数のタリバンの投降手続は、非常に平和的、友好的
にすら行われている。その上、タリバンは、アラブ諸国、パキスタン及び
チェチェンからの傭兵を容赦しないと確約したタジク人及びハザラ人の
野戦指揮官ではなく、特にウズベク人のドスタムに投降することを選んで
いる。ここに、カタールの「アル・ジャジーラ」テレビ記者が、クンドゥス
近郊でのタリバンの投降式典を描写したものがある。「北部同盟の野戦
指揮官は、武器を引き渡し、抵抗を停止した全員の生命を助けると約束し、
慈悲と忍耐を表すことに決めた。周知の通り、アフガニスタン大統領ラバニ
は、タリバンがアフガンの法律によって処罰され、恩赦され得る保証を
与えた。他国からのムジャヒディンは、必要な際、国連代表に引き渡される
だろう。クンドゥス近郊で投降したアフガン人は、拍手とキスにより、兄弟
として北部同盟兵士に迎えられた。多くの野戦指揮官は、直ちに同盟側に
投降した」。実際、接吻後、タリバンは、車両に乗せられ、マザリ・
シャリフの監獄に送られている。そこには、赤十字及び赤三日月が入ること
が約束されている。ラシド・ドスタムにより組織されたクンドゥス近郊での
部分的降伏は、1度だけ破られた。アラブ人1人とチェチェン人1人の2人の
兵士が、帽子に隠した手榴弾で自爆した。この際、北部同盟の野戦指揮官
及び兵士が死亡し、更に6人が負傷した。後者の中には、破片が足に当たった
英国のジャーナリスト、アンドリア・カトロウドが存在する。


269 名前: 364 投稿日: 01/11/28 01:35
このようにして、タリバンには、最後の砦、カンダハルが残されている。
巨大なタリバンの集団は、ここに、戦車500両、火砲及びロケット発射機を
保有している。明らかになったところによれば、同市では、オマル師の
個人的命令により、兵士の家族が人質に取られた。サウジの「アシュ-
シャルク・アル-アウサト」紙が、数日前にカンダハルを離れた難民を引用
して伝えたところによれば、このようにして、タリバンを最後まで戦わせ
ようとしている。数百人の女性と子供は、強化警備の下、市中心部近くの
3つのアパートに収容され、その各々には、70〜90室が存在する。家族の
父親は、逃亡せず、投降しないと、コーランに誓約させられ、「死の宣誓」
を行った。その外、タリバンは、全都市のメドレセにおいて、総動員を
行った。市内で起こっていることについて、カンダハルの「女性地帯」の
警備を命じられ、逃亡した3人のパキスタン人が語った。彼らの言葉
によれば、タリバンのアフガン人と外国人兵士間に分裂が存在する。
例えば、ビン・ラディンの「特殊部隊」の1つの司令官、エジプト人の
アブ・アル-ファルカンは、最後まで戦う自分の意思をこう説明した。
「あなたは、アフガン人で、祖国を有するが、私には、逃げるところが
なく、文書もなく、祖国は、私を裁くだろう」。アラブ人の中では、
妄想に変わったスパイ恐怖症が支配している。カンダハルにおいて、
アラブ人が送信装置と見間違った電子ポケット・ゲームを見つけただけで、
16歳の青年が射殺された。


270 名前: 質問 投稿日: 01/11/28 01:40
>>264
ありがとうございます。
暗殺自体を軍事的手段としては認めてなかった方が将軍らしいと思います。


271 名前: 364 投稿日: 01/11/28 01:45
 ドスタム将軍、マザリの警察署長や警備司令官など、おそらくかなり
厚い信頼を与えていた幹部を例の要塞銃撃戦で失った模様。

 それはさておき、カンダハルに集結した戦車500両と言うのはかなり
疑問。タリバン軍は戦前700両のT62、T55、中国製59式を有すると伝え
られていたものの、整備の問題で稼動数は200両前後とされていた。
 それが一気に500まで増加するものかどうか、確かに戦争開始ごろま
ではパキスタンISIの支援があったけど、今は流石に途絶えている事が
予期される上に米軍の空爆もあった。
 それが500両もの装甲部隊を保持してるとは考えにくい。
 装甲戦闘車も含めての数なのかもしれないが……
 これがもし本当なら、タリバン軍は実質的に戦闘能力を失っていない
ことに。王党派が勝てないわけではある。


272 名前: 705 投稿日: 01/11/28 02:04
>>271
いよいよマリク将軍の出番でしょうか?(いらない)
ドスタム将軍、大変だなぁ。

さて、ボン会議ですが、北部同盟11人、国王派11人、
パキスタン・パシュトゥン5人、キプロスグループ5人
という組み合わせです。
ちょっと正確な内訳はわかりませんが、
北部同盟からはウズベク人1人しか出してないようです。
ついでにトルクメン人は1人もいないみたいです。


273 名前: 705 投稿日: 01/11/28 02:40
訂正
キプロス、パキスタン・パシュトゥンともに3人ずつみたいですね。


274 名前: 533 投稿日: 01/11/28 06:12
>>271
戦車500両というのはここにも出てきます。23日のCNNの記事。
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/23/Taliban500Tanks.23/

戦車600台保有、地上戦準備と 元タリバン司令官
2001.11.23
Web posted at: 7:32 PM JST (1032 GMT)
パキスタン・クエッタ――アフガニスタン南部の拠点カンダハル市に展
開するタリバン軍が最大で計600台の戦車を保有、米軍との地上戦に
備えている可能性があることが23日分かった。同市で今年11月までタ
リバン軍の弾薬庫を管理、米空爆でパキスタン南西部のクエッタ市に逃
れてきた同軍司令官が証言したもの。

同司令官は、ロイター通信との会見で、タリバンの最高指導者オマル
師と側近の強硬派グループは米軍との地上戦開始を待っていると指摘。
「彼らにはあらゆる武器と弾薬がまだある。米軍が地上攻撃を敢行した
ら死ぬまで戦うだろう」との考えを示した。

その上で、「500台から600台までの戦車をカンダハル市内で目撃し
た」とも語った。これら戦車はカンダハル近辺の山岳部地帯に配置され、
一部は米空爆で破壊されたとも述べた。 (後略)


275 名前: 533 投稿日: 01/11/28 06:31
2001.11.28
■カブール陥落の内幕 200万ドルのワイロ引き金

タリバン幹部 本紙に語る
前線司令官2人寝返り/効果的だった米空爆

 【イスラマバード27日=鈴木真】アフガニスタンの首都、カブールがあっ
けなく北部同盟の手に落ちた裏には“買収”されたタリバンの前線司令
官の寝返りがあった−。外国人幹部としてカブール防衛に加わっていた
パキスタン人イスラム活動家は、産経新聞にカブール陥落の知られざる
内幕を語った。大敗走は米軍の熾烈(しれつ)な空爆など複合的要因の
ためとしているが、カネが戦局を大きく左右するこの国の特異な戦争の
実態が明らかになった。
 この人物は外国人義勇兵として侵攻ソ連軍と戦った元ムジャヒディン
(イスラム戦士)。ウサマ・ビンラーディン氏とは十数年前からの知己で極
めて親しく、タリバン最高指導者のオマル師にも近い。カブールで防衛戦
略の立案に参加していたが、敗色濃厚とみてカブール陥落前日の今月
十二日朝に脱出した。

 タリバン側はカブール陥落について公式には「戦略的撤退」と説明して
いる。しかし同幹部は実態は完全な敗走だったことを認め、その一因と
してカブール北方の要衝で防衛部隊を指揮していた二人の司令官によ
る寝返りがあったことを明かした。


276 名前: 533 投稿日: 01/11/28 06:31
 この二人はカリルとアンワル・ダンガルという名の司令官で、それぞれ
バグラム空軍基地近くとシャカドラに配置された部隊を指揮していた。ダ
ンガル司令官は直前まで「女や子供も動員してカブールを守り抜く」と決
意を語っていたという。同幹部によると、北部同盟から渡った“わいろ”は
一司令官につき二百万ドル(約二億五千万円)で、米中央情報局(CIA)か
ら供与された資金とみている。

 一九九四年に誕生したタリバンは、九六年に首都を制圧するなど短期
間にほぼ全土を支配下に置いた。この際も敵対勢力の司令官に対する
買収が効果を発揮したことは定説となっており、その種のカネは「タリバ
ン・ゴールド」と呼ばれた。タリバンは今回、同じ手法を相手に使われたこ
とになる。

 同幹部は米軍による空爆は極めて効果的で、これがタリバン軍敗走の
最大の要因だったと証言した。

 当初、米軍が使用した巡航ミサイルやクラスター爆弾の効果はそれほ
どではなかったが、五千ポンド(約二・三トン)爆弾や一万五千ポンド爆弾
(「BLU82」と呼ばれ、通常爆弾としては最大級の破壊力を持つ燃料気化
爆弾)は極めて有効だった。

 タリバンは戦略面でも、北部の要衝マザリシャリフの防衛を過度に重視
するという重大な過ちを犯した。国防次官を兼ねるムスリム、軍事戦略家
として有名なムラー・ダドゥラーの両司令官というタリバンきっての名将二
人を北部戦線に配置、その結果、カブール防衛が手薄になった。

 同幹部によると、タリバンは通信でも大きな困難を抱えていた。電話が
未発達なため連絡は携帯無線に頼ることが多かったが、米軍の偵察機な
どによる探知で居場所を特定され、空爆を受ける危険が大きかった。

 このため、命令の伝達や連絡が困難になり、各部隊が勝手に行動し、無
統制な敗走につながった。

 ただ同幹部は、タリバンの将来については復活の可能性があるとの見
方を示した。タリバンが政権掌握の過程で、極度に悪化した治安を回復し
たことを強調、北部同盟支配地区での治安の乱れから、国民の間で再び
タリバンによる「法と秩序」の回復を待望する声が強まるとみている。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/28iti003.htm

買収についてはありうることかもしれないが、額まではこの人は知りえない
でしょう。噂で聞いたことか。


277 名前: あれかな 投稿日: 01/11/28 08:25
パキは中パ合作のインド挟撃外交に方向転換。北部を諦め、南部堅持かな。
肉を切らせて骨を維持。中国の答えが出たから外交動くぞ。
ボンは顔見世。本番は本土で決着と言う筋書きだな。
さてと、もっとジャーナリストが死んだら北部同盟に文句言う奴が黒幕だよ。
多分毛先生の良き子供達でしょうね。


278 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 08:35
T-55対M1A2なんて勝負にもならんと思うが。。


279 名前: なるほどネパールでの 投稿日: 01/11/28 09:07
こう言う形で米国にWTOの借りを返すと言うのもありかな。
案の定タジクが「穏健タリバンいいれす」とか言い出したな。
どうせ北部への寝返り組みのことだろうが、
これで南部の穏健派も食い込み得る。
が、焦ったロシアは早々本拠地設営。
中国が動いたから今度はインド。で、次はペルシャかな。
つくづく外交の重要さを思い知らされる戦争だ。
ドサクサに紛れたハイエナや禿げたかの集まりだね。
これこそ権謀術数の見本。えらい!
最適のケーススタディだな。


280 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 11:36
列強による国土分割が始まる


281 名前: 533 投稿日: 01/11/28 19:23
新政権協議、手順については全会一致で合意して各論に入っているよ
うです。NHKニュースでは、暫定政権の期間を半年とし、また国連もあ
る程度北部同盟主導の政権になるのはやむをえないと考えているよう
だと報道されていました。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011129k0000m030052000c.html
11月28日 19:06
アフガン暫定協議:
ポストの配分交渉に

 【ボン岸本卓也】ボンで開催中のアフガニスタンの暫定政権協議は2日
目の28日、同国各派代表者が暫定政権の内閣に相当する「暫定最高
評議会」(仮称)の構成人数やポストの配分をめぐる交渉に入る。初日に
各派は早急に暫定政権をつくる国連構想に合意したが、「評議会」の構
成は各派の権力配分を決めるものだけに交渉は難航が予想される。

 国連構想は「暫定最高評議会」を来年3月ごろまで継続し、その後は伝
統的な協議機関「ロヤ・ジルガ」(国民大会議)を招集する。来年3月の時
点で国内の治安が安定しない場合は「ロヤ・ジルガ」の招集を延期して
「暫定最高評議会」を拡大した暫定行政機関に移行するというもの。

 ボン会議に出席した反タリバン連合(北部同盟)▽ザヒル・シャー元国王
を中心とするローマ・グループ▽イランへの亡命者を主体とするキプロス・
グループ▽パキスタン在住のパシュトゥン人難民らの「ぺシャワル・グル
ープ」の4派は全会一致で国連構想に合意した。


282 名前: 533 投稿日: 01/11/28 19:23
 「暫定最高評議会」は15人から30人が予想される。内閣に相当するこ
とから各派別の閣僚数や、首相、外相、内相、国防相など重要ポストの配
分に各派の要求がぶつかる。首都カブールを制圧した北部同盟が他の3
派にどこまで譲歩できるかが、交渉成立のかぎとみられている。

 また、北部同盟のラバニ前大統領やザヒル・シャー元国王ら各派の実力
者のポストが注目されている。元国王を「評議会」の閣僚とは区別して、国
家元首のような国民統合の象徴的地位に迎える案が浮上している。その
場合にラバニ前大統領らの処遇問題が論議されそうだ。

 国連はボン会議の前に「評議会」の各派の構成比率の素案を提示した。
素案は北部同盟5▽ローマ・グループ4▽キプロス・グループ4▽ペシャワ
ル・グループ3で割り当てる。国連はこの素案をたたき台にして各派の要
求を調整することになる。

[毎日新聞11月28日] ( 2001-11-28-19:07 )


283 名前: 533 投稿日: 01/11/28 19:46
この政権協議で一応ポスト配分の合意が得られるとして、やっぱり最大の
条件としては、それが東部や南部のパシュトゥン人勢力にとって全国政権
として承認し恭順しうるものかどうかという点で、これに失敗すると大変で
すが、まあ大丈夫でしょう。多くの地元勢力は地方での地位に関心がある
にすぎないと考えられるので、国連お墨付きの政権に最初から逆らうことは
ないと思います。
しかし現状の南部は軍閥割拠で、一部では悪名高い通行税徴収までやり
始めているとも言いますので、これを押さえるような強制力は暫定政権の
当初から必要になります。するとパシュトゥン人部隊が要るわけですが、ま
さか良さそうな軍閥を選んで国軍のラベルを貼って済ませるわけにもいか
ないでしょう(笑)から、軍の再編問題が浮上してくると思います。
北部同盟軍の再編―国軍化も、暫定政権のうちにある程度の方向は出す
必要があるでしょうね。現状では各派に個別の支援国があって、ウズベキ
スタンはドスタムだけ、イランはハザラ人とイスマイル・カーン、という具合
になっていますが、今まで各派が内戦を続けられたのはこのようなスポンサ
ーが個別にいたからです。
新政権では各国の合意の上、軍事援助は中央政府に一本化する。武器弾
薬や部隊維持費などのリソースを一元化できれば、部隊はそのままでも各
派の独立性が弱まるので、内戦再発の恐れは小さくなると思います。ただ
このとき、リソース配分を恣意的に行うと、反乱を招く恐れもあるか。


284 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 20:51
仮にアフガニスタン国軍が再編されるとするならば、
やはり兵器体系はロシア系になるんでしょうかね。
当面は現存兵器の都合で当然ロシア製が主流でしょうけど、
北部同盟としては西側の兵器の優位性は身にしみているでしょうし、どんなものでしょう。


285 名前: 今更だが 投稿日: 01/11/28 21:00
北部同盟のマスード閣下追悼サイト
http://www.ahmadshahmasood.com/


286 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 21:20
>247
でもほんと、そこまで知れたらすごい。
アフガニスタンの民族にも興味大。
しかし民族の違いを掘り下げるなんて、今の時期あんまり良くないこと?


287 名前: Hannibal ◆I3SznmHM 投稿日: 01/11/28 21:36
533氏。
ど〜でもいいけどさ〜、新聞の記事転載するときは要約して欲しいなぁ。
それに著作権の問題もありそうだし…。

それに、今の調子じゃ、すぐ容量オーバーでDAT落ちだよ。
しかも、マスードの話とは関係ない方向に逝ってるしさ〜。
新聞記事転載ならタリ板でも良いんじゃないの?

>284
第二次大戦前英国、イタリアの兵器だった事を除けば、戦後は兵器の装備
体系はずっとソ連式(王制の頃も)だから、今更西側の兵器体系は馴染ま
ないんじゃないかな。
西側の兵器と言ってもせいぜいスティンガーSAMくらいだろうし。
それに、何と言っても安いのが最大の利点だな。


288 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 22:09
今Nステで収容所で銃撃戦の映像をやってましたね。

捕虜義勇兵の叛乱も鎮圧されつつありますが、
皆様に改めてこの件についての感想などをレスして頂きたく思います。

殉教に対して意欲万々だった彼らがあっさり投降を始めた際、もっと
注意を喚起すべきだったのでしょうか。


289 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 22:22
長倉氏のマスードの写真集が再販されていたので買ってきました。
まだ中身は見ていないのですが、本屋に平積みで置かれていたので、
なんか嬉しいような、でも悲しいような微妙な気分でした。
彼が暗殺されなければ、写真集が再版される事は無かったのだろうな…と思うと。


290 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 23:28
>287
悲しいですが、将軍に関する情報はあまり出てこないでしょう・・・・
それに、北部同盟の人たちについても語ろうという流れなんでは?
 スレ1のラストではそういう流れになるだろうと・・・これからのアフガンの行く末を
見守れたらいいなと言う風になってました。私もこれには賛成です。

そういう意味で、553さんはかなり功労者だと思います。
ただ、DATになるかもというのは確かかも・・・


291 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/28 23:46
>>285
サンクス。超重いのが玉に傷だけどよかった。


292 名前: 285 投稿日: 01/11/29 00:00
>>291
トップページのコラージュがなんか大袈裟ですが。
葬儀の写真が悲しい。まさに渓谷が慟哭しているというか。
こんなに沢山の髭面の男たちが泣きむせいてる光景は見たことありません。

それとラバニ大統領が手を添えているご子息の写真に泣きました。
長倉さんの本に出ていた幼少期のマスード氏にそっくりで…


293 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 00:25
>>285
ムシャラフ大統領が暗殺の犯人みたいな形で指名手配されてますが・・・。


294 名前: 705 投稿日: 01/11/29 00:46
>>287
北部同盟自体マスード将軍の政治的な作品だし、
それを構成する人々もまた将軍と強い関係を持ってる人達ですから
このままの流れでいいと思います。
マスード将軍の理想の祖国がつくられるかどうか、
この会議は重要だと思いますし。

それにいまはアフガニスタンも注目されてますから話題も記事も多いですけど、
一ヶ月後もまだ注目されてるかは……

ただ確かに容量オーバーはありえるので、
記事については要約したり抜粋したりするほうがいいかもしれません。


295 名前: 705 投稿日: 01/11/29 00:52
共同通信より
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0172810
峡谷のタリバン兵が投降 同盟が北部を完全掌握

>タジキスタンの北部同盟筋は28日、共同通信に、
>アフガニスタン北部クンドゥズ市から
>郊外のチョルダラー峡谷に逃げ込んだタリバン兵
>約5700人が同日朝、投降し、
>北部マザリシャリフに連行されたことを明らかにした。

5700人!
多くはパキスタン人やアラブ人などの外国人兵士だそうで、
万一今回も暴動が起きたらとても鎮圧はできなさそうだ……


296 名前: Hannibal ◆I3SznmHM 投稿日: 01/11/29 00:57
>290、>294
それは判るよ。
酷い言い方だけど、マスード将軍は既に死人だからこれ以上の情報は
出てこない、だから未来に目を向けようと言う主旨は理解する。

ただ、論評抜きの報道垂れ流しはどうかなぁと思ってね。
敢えて苦言を呈してみた。


297 名前: 290 投稿日: 01/11/29 01:02
>296
533氏、垂れ流すだけではなく
ちゃんとコメントはつけてるみたいですけど?

苦言を呈されるのは分かるのですが、
言葉の端にトゲがあるように感じるのは
私だけ?

スレと関係ないんでsage


298 名前: Hannibal ◆I3SznmHM 投稿日: 01/11/29 01:15
>>297
すまんね。
カルシウムが不足しているようだ。
もう来ないから、どうぞ続けてくれ。


299 名前: 司令官暗殺犯支援者逮捕 投稿日: 01/11/29 01:23
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001112910009&genre=int


300 名前: 290 投稿日: 01/11/29 01:37
>298
批判する人を失ったら困ります。またいらしてください
ちと、トゲは勘弁ですけど・・・

>71
このようなところにナキブラ発見。10月の部分です。

>「われわれは、徐々にかいらい軍を崩壊に追いつ
>めている。ナジブラ(大統領)が出ていけば、全国民が参加してリーダー
>を決めるための評議会をつくる」とカンダハル市のムジャヒディン指令官
>ナキブラ師はオブザーバー紙に語った。

なお、その後ろに

>ヘクマチアル代表は9 月下旬カンダハルを訪れたが、反政府支持者たち
>の反応は冷たく、現地の司令官たちからも、「我々の聖戦に介入しないで
>くれ」と、はっきり言われた。

嫌われてます。もう、完全に(笑
彼のしていることが聖戦でないと言い切られてますし(w
同じ民族からここまで言われてるんだから、
イスラム協会やマスード将軍とは
ソリが合わなくて当然か・・・・

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/198810.PDF

#ラシッドの「タリバン」に、タリバンがカンダハルから追い出した
最大の軍閥司令官がムラー・ナキブですけど、同一人物かも
(ムラーは名前ではなくイスラム指導者の意味ですので)


301 名前: 533 投稿日: 01/11/29 06:27
>>287
すみません、自分でも最近記事の長文引用が多いと思いながら書いてい
ましたが、以後気をつけます。
リンク先の記事が一週間ぐらいで消えるサイトも多いので、あとでわからな
くならないようにと思ったこともあるんですが、なるべく短く引用するようにし
ます。

政権協議の北部同盟代表団の顔ぶれ(一部)。
http://a799.ms.akamai.net/3/799/388/6df964db043382/www.msnbc.com/news/1279400.jpg
右からカヌニ内相、フセイン・アンワリ、アメナ・アフザリ、通訳とのことです。

このアンワリ氏ですが、>>243のカヌニの略歴の最後に、ザヒル・シャー元
国王と共に新政権を建てるための評議会をカヌニとともに作ったメンバー
として名前が出ています。
北部同盟は会議では元国王の擁立に反対とも伝えられていますが、カヌニ
自身、>>117-118の記事(11月20日の発言)で元国王の役割は大きいなど
と発言しているわけだから、北部同盟は隠れ王党派(笑)を2人も送り込ん
できている感があります。反対しているのはラバニの立場があることが大き
いでしょうが、ラバニも承知の上で最後には妥協して、その代わり閣僚ポス
トを増やすという、名を捨てて実を取る作戦か。


302 名前: 投稿日: 01/11/29 17:02
マスード将軍は何故ラバニ氏をずっと立てていたんでしょうか。
タジク人だから、だけとは思えないのですが。


303 名前: 533 投稿日: 01/11/29 19:36
ワシントンポストが伝えるアフガニスタンの群雄割拠。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A31237-2001Nov28.html
この記事でジャララバード情勢については次のように述べています。
東部シューラで3つの旧ムジャヒディン集団が権力を分有しており、市内
は比較的平静。知事のアブドゥル・カディルはボンの会議に出席中だが、
権力バランスが安定するかどうかは彼が帰国しないとわからない。ハズ
ラト・アリが組織した治安部隊が街を徘徊する戦士から数千挺の武器を
押収したので、19日に4人の記者が殺されたカブールへ行く道も今は比較
的安全。しかし南部の丘陵地帯にはタリバンの残存勢力と、最大2000人
のアルカイダのアラブ人兵士が潜伏しているといわれ、この中にビンラデ
ィンがいる可能性もある云々。

カディルがボン会議に出席するという報道は前にも見たのですが、実際に
出ているんでしょうか。北部同盟代表の一員?


304 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 21:55
>274
600両の戦車といったら2個師団相当でしょうか。
全て稼動状態で置くには1両4名として2400名の戦車兵の他、相当数の整備・補給要員がいるんじゃないでしょうか。
燃料弾薬の補給や、支援車輌も考えると、全て戦闘可能とは思えないんですが。
案外、スペアパーツだったりして。


305 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 23:49
>302
自分で政治をする気がなかったからでは?
国防相の地位を嫌ってて、
他の政治指導者に任せたいって言ってましたし。

ラバニ氏にあまり大きな問題が無いと思われるので
(ヘクマティアルとの和平交渉には失敗したけど、
これは仕方ない)あえてラバ二氏以外を支持する
必要がなかったはず。
この状態で、他の人を支持すれば政治的に動いたってことにも
なりかねないのではと思います。
(将軍に政治的なことも任せたい人が多く居たことも
「マスードの戦い」の中に書かれています)

#マスード将軍のコメントで、
ラバニ氏か、あるいは他の政治的指導者に任せたいと
言ってたのをどこかで見た記憶があります。
私の記憶が正しければ、あえてラバニ氏に
こだわってないことになりますが・・・ちと、自信なし(^^;;


306 名前: 305 投稿日: 01/11/30 00:52
前半読み返すしたが、自分でも意味が良く分からん(汗
×国防相の地位を嫌ってて
○国防相の地位すら嫌っていて

×他の政治指導者に任せたい
○政治は他の指導者に任せたい
です(^^;;


307 名前: 705 投稿日: 01/11/30 01:25
>>303
北部同盟のメンバーとして扱われてたと思います。

さて、あまり大勢には関係ないけど、ちょっと笑ってしまった記事。既出だったらゴメン。
一ヶ月くらい前の産経新聞だけど、あれ、どこかで聞いた事のある名前が……。

地上部隊でカンダハル攻略 ナジブラ政権元将軍
--------------------------------------------------------------------------------
誤爆回避 まず拠点確保
タリバンに心理的ダメージ

>この元将軍はシャナワズ・タナイ氏(五二)で、
>かつてソ連で訓練を受けた軍事エリートだった。
>ソ連が後ろ盾のナジブラ政権下で参謀総長、
>国防相を歴任し、反政府の立場をとるムジャヒディン
>(イスラム戦士)の大攻勢に敗れて、パキスタンに亡命した。
>亡命後は反タリバンの立場からパキスタン
>軍統合情報部(ISI)と接触を持ち、
>最近は米国との連携が指摘されている。

豪快に間違ってる、産経(笑)
タナイといえばナジブラ政権の国防相でありながら、
90年にハリク派将校を率いてクーデターを起こして
ドスタム率いる53師団に鎮圧されてパキスタンに逃げた奴じゃないか。
あげくタリバンの初期から元ハリク派将校を率いて参加して、
かなり優遇されてたはず。

>まずタリバン政権の本拠地であるカンダハル近郊の空港を制圧したうえで、
>このアフガン第二の都市を直接たたく。
>これにより、タリバン内部の情報が得られるばかりか、
>タリバン崩壊への心理的なダメージを与えることができる。
>次いで、北部の主要都市マザリシャリフを
>ウズベキスタン側から攻略する。
>タナイ氏はイスラム武装勢力との長い戦闘経験から、
>この二つの拠点攻略が終われば、
>南北の拠点からアフガン全土の制圧はそう難しくないと力説している。

最初の前提(カンダハル近郊の空港制圧)がまず難しいなぁ。
ただこの作戦は基本的に米軍のみで戦う事を考えてるんだろうから
それなら理解できる作戦だけど。

それにしても、なぜこの人、パキスタンにいて
タリバン攻略作戦のシナリオを提唱してるんだろう。
いつのまにタリバンを裏切ったのやら。なんだかんだで愉快な人だなぁ。
ペシャワルグループに参加してたらなお笑えるんだが。


308 名前: 705 投稿日: 01/11/30 02:25
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/31/paper/today/internat/31int002.htm
リンクはるの忘れてた。上の記事です。

さらにタナイ氏は1998年の10月、
今度はタリバンに対するクーデター未遂で逮捕されたと言う話も。
懲りない人だな(w


309 名前: 533 投稿日: 01/11/30 05:52
>>305
『マスードの戦い』の195頁(新版なので初版とはページ数が違うかも)に、

「マスード自身は、「解放が終われば、ラバニ氏でも、あるいは他の人でも
良いが、能力のある良いイスラム教徒に、(国民が彼を望めばだが)アフ
ガンの政治指導者になって欲しい」と述べているし、彼自身は政治の領
域に入るつもりのないことをはっきり述べている」

とありますね。
しかし>>200で119さんが「国連の人が、ラバニとマスードの確執について
ちょっと話したのを聞いたことがあった」と書いておられたのは気になりま
す。対立もあったのでしょうか。


310 名前: 533 投稿日: 01/11/30 06:04
>>304
なるほど、やはり500両とか600両とかいうのは過大のようですね。
複数の報道でパキスタンへの移住者が語ったということから考える
と、内部の公式見解だったのかもしれませんが。


311 名前: 533 投稿日: 01/11/30 06:05
ボン会議参加者のリストをafgha.comで見つけました。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10122&mode=thread&order=1

United Front Delegation(統一戦線=北部同盟代表団)
1-Mr Haji Abdul Qadir (Pashtun)
2-Mr Abdullah Khan (Pashtun)
3-Mr Aref Noorzay (Pashtun)
4-Mr Yunus Qanooni (Tajik)
5-Ms Amena Afzali (Tajik)
6-Mr Mirwais Khan (Tajik)
7-Mr Hussain Anwari (Hazara)
8-Mr Mustafa Kasimi (Hazara)
9-Mr Natiqi (Hazara)
10-Mr Abas Karimi (Uzbek)
11-Mr Hashim Fahim (Uzbek)

Rome Group Delegation(ローマ・グループ代表団)
1-Mr Azizullah Wasefi (Pashtun)
2-Mr H. Amin Arsala (Pashtun)
3-Mrs Sima Wali (Pashtun)
4-Mr Zalmai Rassoul (Pashtun)
5-Mr Mostapha Zahir (Pashtun)
6-Mr A. Rahim Wardak (Pashtun)
7-Mr P. Khan Dzadran (Pashtun)
8-Mrs Rona Mansuri (Pashtun)
9-Mr M. Amin Farhang (Tajik)
10-Mr M. Ishaq Nadiri (Hazara)
11-Mr A. Sattar Sirat (Uzbek)

Cyprus Group Delegation(キプロス・グループ代表団)
1-Mr Azizullah Ludin (Pashtun)
2-Mr Houmayoun Jareer (Tajik)
3-Mr M. Jalil Shams (Tajik)

Peshawar Group Delegation(ペシャワール・グループ代表団)
1-Mr Anwar-ul-Haq Ahadi (Pashtun)
2-Mr S. Hamed Gailani (Pashtun)
3-Mr H. Asif Mohseni (Pashtun)


312 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/30 13:19
「マスードの戦い」を読みました
マスード以外の人物もとても魅力的ですね
トゥジュディン、ハビブ、アヤトラ・ハーン、etc
この人達の、その後ってどうなってるんですかね?
北部同盟の将校になったり政治に携わってるのかな?
元ソ連兵捕虜のニコライはマスードの護衛をやってるって
聞いたこともあります、マスードが死んだ後のニコライのコトも気になります


313 名前: 364 投稿日: 01/11/30 17:44
>>311
 ありゃ、事前の話ではウズベクは一人しか出ないって話だったが、結局
二人でたのか>北部同盟代表団
 ドスタム将軍が怒鳴り込んだのか、それとも考え直したのか(笑)
 団長は結局カヌニ内相だったね。確か、この人『マスードの戦い』にも
名前出て来てた古参だから、それも当然と言えば当然か……


314 名前: 533 投稿日: 01/11/30 18:53
>>313
カヌニは『マスードの戦い』の初めの方で、長倉さんがペシャワールにあ
る「パンシール・エージェンシー」で会ったと書かれていますね。エージェ
ンシーの代表とされています。これが多分、>>242でイスラム協会とISI
との関係を担当したというのに相当するのでしょう。

ボン会議の出席者リストですが、これを見るとパシュトゥン人の比率が高
いのが目につきます。また前にも書きましたが、>>243のカヌニの略歴で
「タリバンを倒し、ザヒル・シャー元国王と共に新政権を創設する目的で、
アレフ・ヌールザイおよびフセイン・アンワリ将軍といっしょに新しい評議
会を創設した。」という記述があったのですが、ここで出てくるヌールザイ、
アンワリ両氏とも代表団に加わっているのですね。


315 名前: 533 投稿日: 01/11/30 19:06
朝日新聞(大阪版)30日朝刊より。
【イスラマバード29日=木村文】アフガニスタンの北部同盟は29日、北部
マザリシャリフ近郊の捕虜収容所で、暴動を起こしたタリバーン兵数百人
が殺害された事件について、国際人権擁護団体のアムネスティ・インター
ナショナルの調査を受け入れると表明した。
 AP通信によると、タリバーン兵が立てこもった捕虜収容所の要さいは、
鎮圧のための攻撃で完全に破壊されており、遺体が散乱。現場に入った
AP通信のカメラマンは、北部同盟兵が遺体から金歯を抜き取るのを目撃
した。

#このニュースは朝日サイトにも同じようなのがあるのですが、
http://www.asahi.com/international/update/1129/012.html
要塞が完全に破壊された云々は新聞にしか出てこない記述。もし本当だ
とすると、ドスタム将軍もさぞ嘆いていることでしょう。


316 名前: 533 投稿日: 01/11/30 20:25
アブドゥル・カディルが会議を退席、帰国
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011201k0000m030059001c.html
アフガン:
北部同盟ナンバー2が暫定政権協議を離脱し帰国

 【ボン岸本卓也】アフガニスタン暫定政権協議に参加している北部同
盟のカヌニ内相は30日、北部同盟代表団のナンバー2を務めていたナ
ンガルハル州知事のハジ・アブドル・カディルル氏が協議を離脱して帰
国したことを明らかにした。自らが属するパシュトゥン人の意向が同協
議で十分に反映されていないと不満を漏らしていたようだという。

[毎日新聞11月30日] ( 2001-11-30-19:44 )


#パシュトゥン人は会議全体では数が多いので、ハリス派など原理主
義系が少ないことに対する不満でしょうか。


317 名前: 305 投稿日: 01/11/30 23:48
>307
タナイと言えば、こんな奴(w
朝日新聞1990年3月17日の記事。
例のクーデター直後のこと。西側報道陣と記者会見したときの様子

>洞穴の周辺は、原理主義派の反政府ゲリラ、
イスラム党(ヘクマチアル党首)の兵士らが固めており、
タナイ元国防相らとゲリラとの結び付きが確認された。

う〜ん

>309
フォローありがとう


318 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/01 05:27
今、フジテレビのテレビ寺子屋に長倉さんが出てたね。


319 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/01 08:47
うちの所は明日放送だな<テレビ寺小屋
いつか落ちついた頃にマスードの話を、彼からたくさん聞いてみたいものだ。


320 名前: 533 投稿日: 01/12/01 15:18
アフガニスタンの南部の情勢。29日の記事ですが(>>303と同じもの)、
あまり変化はないと思います。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A31237-2001Nov28.html
(前略)
カブール南方の諸州はパシュトゥン人の部族指導者が集まって支配して
いる。最近北部同盟はこの地域に代表団を派遣したが、それは和解に
到達し、同時にカンダハルに本拠をもつタリバンの残存兵力に対する共
同戦線を構築するための試みだとされている。

しかしパシュトゥン人の指導者たちは北部の司令官による侵略と彼らが
見るものについて心配している。最近北部同盟が、カブールの25マイル
南西にあるマイダンシャールでタリバンと以前同盟していた地方戦士た
ちと停戦したが、これはパシュトゥン人指導者の目には、パシュトゥン人
が大部分支配しているヴァルダク州の支配権を得るための示威だと映っ
た。

カブールが陥落しタリバンが退却してから少したって、ヴァルダク州の部
族長たちは隣接するロガール、ガズニ、パクティア、パクティカ州などと同
様に萌芽的な政権を建てた。しかしパキスタンに本拠をもつモハメド・ザヒ
ル・シャー元国王の軍事代表であるラヒム・ワルダクによると、この地域は
いまも権力の空白を堪え忍んでいる。


321 名前: 533 投稿日: 01/12/01 15:19
ある国連の高官は、北部同盟の代表団は地域司令官たちを買収しようと
する試みだと述べている。「我々はイランからの資金がカブールのすぐ南
のパシュトゥン人地域で公然と提示されたのを見た。北部同盟の政策が
南部に影響力を拡大しようとするものであることは確かだ」とこの高官は
述べた。

タリバンはカンダハルの支配権を保っており、その影響力は北東75マイル
の都市カラト、および北西80マイルのゲレシェクに及んでいる。しかしカン
ダハルでは権力をパシュトゥン人部族長2人に委譲する交渉が進行中で
ある。この2人はポポルザイ部族の指導者ハミド・カルザイと、アロコザイ
部族の指導者ナキブラ師である。カルザイはカンダハル北西に位置する
ウルズガン州のかなりの部分を支配している。

カンダハルの南西では3人のパシュトゥン人部族指導者がカンダハルか
らパキスタンへ入る密輸業者や麻薬の運び屋のためにハイウェイを支配
しようと争っている。カンダハルの25マイル南東にあるタクテポルの町の
周囲では、米軍の航空支援を受けたグル・アガ・シルザイが道路を遮断し
た。彼の部隊はトラックの略奪や旅行者の追いはぎを始めたと目撃者は
語っている。


322 名前: 533 投稿日: 01/12/01 15:24
2つの他の部族指導者が、国境の町スピンボルダックとヴァイシをめぐっ
てタリバンと交渉している。

カンダハルからヘラートまでの道路はしっかりした支配がないままである。
ここを通っているトラック運転手によると、米軍機はタリバンに燃料や武器
を輸送すると考えられた車列を空爆で破壊しようとしているという。ゲレシ
クから175マイル北西のヘラート州のシンダンドまでの間では、山賊が道
路を支配している。

「1992年そっくりだ。誰もが検問所を作っている」とサマト・アリは言った。彼
は運転手で、人道援助をヘルマンド州に運んでほしいという世界食糧計画
からの数回の依頼を断っていた。「奴らは私の身ぐるみはいで、たぶん殺す
だろう」

この状況を何とかしなければならないわけですが、BBCによるとファヒムは
現在、北部同盟と王党派の両方から代表を出す「国家統一評議会」を結成
する段取りをしているとも言われています。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/world/2001/war_on_terror/after_the_taleban/m_fahim.stm
これが南部の治安維持を目指すものかもしれませんが、詳細不明。


323 名前: 364 投稿日: 01/12/01 16:27
>>316
 今朝の各紙の朝刊を読む限り、カディルの帰国は北部同盟内部でのパシュトゥ
ン人の暫定評議会などでの議席配分に不満を抱いた模様。
 しかし……これだけ他派がパシュトゥン人だけで固めてるのに、北部同盟内部
でのパシュトゥン人の権利新町を求めたりしたら(いくら建前上同盟が全民族参
加の反タリバン連合であるとはいえ)少数民族の権利が逆に抑圧される結果にし
かならないような気がするのだが。
 カディルが同盟の代表団副団長を務め、サヤフがカブールの治安行政を一手に
担うという現状は、同盟が現在示すことのできる最大のパシュトゥンへの配慮で
はないだろうか。それに対し、カディルがどんな要求を同盟に突き付けたのかは
結構気になるところ。

 そう言えば、ハリス派はナンガルハル州を失ってコナール州を支配してるんだ
ね。昨日の夕刊フジで『親タリバン勢力』と明記されていた(w
 連中は今後どう動くんだろう。反北部同盟一本槍でいくんだろうか。
 さらなる火種になったりしなきゃいいけど。


324 名前:    投稿日: 01/12/01 16:37
>>311
トルクメン人一人もいないんですね。かわいそだな。


325 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/01 17:11
民族構成: パシュトゥン38%、 タジク25%、 ウズベク 6%、 ハザラ19%、 少数民族
となっているのでパシュトゥン人の権利主張が強すぎるとまた収拾がつかなく
なるのではないかと不安です・・・。


326 名前: 533 投稿日: 01/12/01 17:48
読売の報道では、
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011201i304.htm
 【ボン1日=宮明敬】「タリバン後」のアフガニスタン暫定政権づくりを目
指して、ドイツ・ボン郊外で続けられているアフガン主要4派政治協議(国
連主催)は30日夜(日本時間1日朝)、北部同盟が来年3月までの暫定
行政機構(臨時内閣、約20人)と暫定評議会(臨時議会、150―200人)
の候補者名簿の提出を拒否したため、袋小路に陥った。

 同日は午後9時から、各派が候補者リストを持ち寄り、両機構の構成メ
ンバーを決定するとともに、行政機構のポスト調整に入る予定だった。し
かし、北部同盟の最大勢力タジク人の指導者、ラバニ氏(大統領)が同盟
代表団にリスト提出の最終承認を与えず、同代表団は国連に10日の猶
予を申し出た。しかし、国連と他の3派はこれを拒否、1日午前10時に改
めてリストを提出するよう求めたが、同盟代表団がラバニ氏の承認なし
に最終決定に臨むのは難しいと見られている。

 元国王派代表によると、北部同盟以外の3派はすでに候補者リストを作
成、いつでも4派合同会議に提出できるという。

 今回の政治協議では11月27日の初日に、会期を12月1日までと決め、
ファウジ国連報道官は30日、「1日中に両機構のリストを(記者団に)提示
できる」との見方を示していた。

 また、北部同盟代表団内の亀裂も顕在化している。同代表団の副団長
格であるハジ・カディール氏(アフガン東部ナンガハル州知事、パシュトゥ
ン人)は29日夜、会議場から姿を消した。派内の協議で、暫定機構でパ
シュトゥン人が占める割合に不満を抱いたのが、ボイコットの原因と見ら
れている。

 カディール氏は「北部同盟の中で、今協議での合意形成に最も積極的だ
った」(ドビンズ米特使)だけに、協議への悪影響が懸念されている。


327 名前: 533 投稿日: 01/12/01 17:48
これによると、閣僚候補者リストの提出は各派が個別に行うことになってい
るようなので、おそらく各派のポストの割合などは決まっていないのではな
いか。4派がそれぞれ全閣僚のリストを出してから、どのポストを何派が占
めるかなどを調整するという手順のように読めますが、北部同盟が作成し
たリストが、同盟に有利になるようにパシュトゥン人の比率を低くしたものだ
ったのにカディルがへそを曲げたということかもしれません。そういう解釈な
ら最終的にパシュトゥン人比率が極端に高くなることはなさそうに思います。

それと、カディルの離脱の背景にはナンガルハル州の内部情勢もからんで
いそうな気がします。


328 名前: 533 投稿日: 01/12/01 19:25
『マスードの戦い』(新版)224ページの記述。
「また、パンシールの戦士たちは、総じて数字にも正確だ。他の地域の戦
士たちの数字は全然アテにならないがここは大丈夫といえる。」

なるほど、マザリシャリフあたりの人の数字が全然アテにならないのは、そ
ういう昔からの伝統があるんですね(笑)。


329 名前:   投稿日: 01/12/01 19:29
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=1007133353

ロビーでお子様命名談義発生!
どうやら両親から一字ずつというのが優勢!!


330 名前: 533 投稿日: 01/12/01 19:38
北部同盟が名簿提出で軟化したようです。内部調整はうまくいっている
のか?一説に、会議出席者の選定も綱渡りだったとアブドゥラ外相が言
ったとされますが、駆け引きなのか本当に綱渡りなのか。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=91191
アフガン協議、北部同盟が閣僚候補者名簿の提出に同意
2001 年 12月 1日

 [ボン 1日 ロイター] ドイツのボンで行われているアフガニスタンの
暫定政権協議が、成功するか否かの重要な局面を迎えている。

 協議の焦点は、暫定行政機構(内閣)と暫定評議会(議会)の人選に移
っている。

 30日、北部同盟の指導者であるラバニ元大統領は協議に慎重姿勢を
示し、同盟代表団内では亀裂が表面化した。

 しかし、午前零時前、協議に出席している北部同盟代表の関係者は、
元大統領が暫定行政機構の候補者名簿の提出に同意したことを明らか
にした。

 国連は1日にも協議を終了したい考えという。


331 名前: 705 投稿日: 01/12/02 03:55
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011201-352.html
同盟阻むパシュトゥン人 異民族の全土制圧に抵抗

 【カブール1日共同】アフガニスタン全土の制圧を目指す北部同盟が、
タリバン支配下にあったパシュトゥン人地域で治安部隊展開を住民に
拒否されるなど支配権確立に苦しんでいる。

 パシュトゥン人は最大多数民族だが、タジク人などが主体の同盟内では
少数勢力で、一般のパシュトゥン人は、同盟へのアレルギーが強いとされる。


 首都カブールの西約三十キロのマイダンシャハル。
この地区にいたタリバン部隊約二千人は十一月二十五日に同盟に投降し、
その後、約一万人のパシュトゥン人が住む村に入った。

 タリバン部隊は、戦車など重火器の武装解除には応じたが、
自動小銃などは「自衛のため」として村に持ち込み、
同盟側の引き渡し要求に応じていない。

 同盟は治安維持部隊を村に入れようとしたが、住民が拒否。
村はパシュトゥン人自治区の様相を見せている。

 タリバンが死守するカンダハルや周辺のアフガン南部は、
パシュトゥン人の強固な地盤。カンダハルが陥落して同盟軍が入っても、
住民が抵抗し、南部一帯が事実上パシュトゥン自治区と化す可能性がある。
(了) 12/01

マイダンシャハルの状況を見ると南部攻略はかなり難しいかも。
相手が降伏しても武装解除に応じないで、しかも住民の協力を得ているのなら
無理に制圧するのはやめておいた方が無難かも。
北部同盟にもパシュトゥン人の部隊はいるだろうけど、いかんせん数が少ないだろうし。


332 名前: 705 投稿日: 01/12/02 04:01
そして一方ではこんな話も。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011201id21.htm
北部同盟がタリバンと極秘交渉…米紙報道

(長いので前略)
同紙によると、タリバン幹部の一部は11月20日ごろ、首都カブールの
北部同盟幹部あてにカセットテープと手紙を届けた。
中身は、「降伏の用意がある。信頼できる司令官と協議を進めたい」
との内容だったという。これを受け、北部同盟は、
カブールやパキスタン西部クエッタなどから集めたパシュトゥン人の司令官12人
による極秘の使節団を結成、タリバンの本拠地・カンダハルなどに派遣し、
平和的な権力委譲を目指して協議を進めている。
ラマダン(イスラム教の断食月)が終了する12月中旬ごろが交渉期限だという。

一部司令官の単独行動だとは思うけど、いまやタリバン指導部自体が
各司令官と連絡が取れず、事実上分裂状態にあるようなので
この司令官の立場によっては意外に重要な話かもしれない。
極秘使節団をカンダハルに派遣というあたりはかなり微妙だと思うけど……。


333 名前: 705 投稿日: 01/12/02 05:39
産経速報より
03:20
暫定政権で基本合意。
参加4派が議会の機能を併せ持つ20人規模の暫定政権樹立で基本合意、
人選に入ることに。

「議会の機能を併せ持つ」ということはラバニ案という事かな?
人選はこのボン会議中に行なってしまうのか、カブールまで延びるのか?


334 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/02 06:40
北部同盟が軍事力にものを言わせてもっとごり押しするのかと思っていたので、
まあよく折れてるよなあと思ったりしています。
あまり譲歩しすぎると、今度は同盟内部の方がごたごたしそうで、こっちの方
も心配ですね。


335 名前: 533 投稿日: 01/12/02 09:21
当初この会議で人選まではしないような報道があったと思いますし、名
簿提出で揉めたのは本当かもしれませんね(演技等でなく)。
ドスタムなどはクンドゥズでバタバタしていてじっくり人選していられなか
ったでしょうし。
ドスタムは暫定政権には入らないと前に言っていたそうだし、またファヒ
ムの指揮権を認める代わりにマザリシャリフの支配権を認めろという取
引(BBC)が事実とすると、国防相にもなれないはずですから、当面は地
域指導者になるつもりなのかもしれませんが、あの人のことだからわか
りません(笑)。まあでも捕虜暴動とかでマイナスイメージができたろうこと
を思うと、ほとぼりが冷めるまでおとなしくしている方がいいか。


336 名前: 533 投稿日: 01/12/02 09:42
産経速報
05:01
拘束場所はクンドゥズ。北部同盟がアルカーイダ最高幹部・アブ
デルラーマン氏を。タリバン軍と戦闘に参加し捕虜に。

この人を捕らえたのは報道されていましたが、クンドゥズにいた
んですね。ということは、ドスタム城で死んだ捕虜の中にも結構
な大物がいたのかも。


337 名前: 705 投稿日: 01/12/02 13:54
ロイター通信社によると暫定政権の主要なポストである内相や外相は
北部同盟のカヌニやアブドラが続投するだろうとのこと。
蔵相は国王派が「軍司令官はだめだ」と主張。

ちなみに今朝の朝刊のどれか(忘れた)によると
ウズベク人やハザラ人はタジク人勢力に対し、早く名簿を提出せよ
さもなくば自分たちで勝手に作って提出すると主張したようで
カヌニもラバニに対して会議の決裂もありうるとかなり強く脅して
名簿提出を納得させたとの事。


338 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/02 13:56
ドスタムが国防大臣とかなったらいやだなあ。


339 名前: 今更ながら 投稿日: 01/12/02 14:31
National Geographicsによる閣下の取材記事。
http://www.nationalgeographic.com/adventure/0103/life.html

取材したSebastian Junger記者の追悼文はこちら。
http://www.nationalgeographic.com/adventure/0110/junger.html

I found it impossible not to listen to Massoud when he spoke,
even though I did't understand a word.
I watched everything he did, because I had the sense that somehow
- in the way he poured his tea, in the way his hands carved the
air as he talked - here was some secret to be learned.
本気で惚れてます、この人(笑)

"It is true. But it is OK,"the aide said. "Now we are all Massoud."
本気で惚れてます、この人(泣)


340 名前: 533 投稿日: 01/12/02 15:38
マザリシャリフの捕虜暴動に関する英ガーディアン紙の記事。タリ板で紹
介されていましたが、最近の詳細な記事です。主調は米軍の一連の誤り
が暴動を引き起こす環境を作ったというもの。細部が正しいかどうかはわ
かりませんが、面白いことは面白いので、捕虜暴動が始まるまでの部分
を翻訳。

http://www.guardian.co.uk/afghanistan/story/0,1284,610058,00.html
(前略)
イギリスとアメリカで殺害事件の調査を要求する声が高まったため、ガー
ディアンは今週の出来事に関する細部の証言を組み合わせた。その結
果は、タリバン兵士がクンドゥズ陥落後に北部同盟の手に落ちたそもそ
もの最初から、破局的な一連の誤りが重なったことを示唆している。

昨日ガーディアンは降伏交渉にあたった反タリバン勢力の司令官にイン
タビューしたが、彼は主としてアメリカの誤算のために物事が悪い方へと
転がっていったと述べた。今年初めに反タリバン勢力に寝返ったパシュト
ゥン人司令官のアミル・ジャンは、クンドゥズで投降した主としてアラブ人、
パキスタン人、そしてウズベキスタン人などの外国人兵士は、正式な投降
の段階ではアフガニスタン北部の主要都市マザリシャリフに行くことを決し
て想定されていなかったと述べた。


341 名前: 533 投稿日: 01/12/02 15:39
外国人はクンドゥズの12マイル西の山がちな前線地域であるエルガナク
で捕虜となる予定だった。しかしその代わりに彼らは夜間砂漠を横切り、
マザル郊外の砂漠と電柱しかない荒地に着いた。土曜の午前3時のこと
だった。

クンドゥズのタリバン司令官であるファイザル師は外国人兵士に武器を
捨てるよう告げたが、しかし彼らが拘束されるだろうということを告げるの
を怠ったことが、アミル・ジャンの発言から明らかになった。「外国人たちは
北部同盟に投降したあとは自由の身になると思っていた。彼らは投獄さ
れるとは考えていなかった」と彼は述べた。

デザート・カーキの服を着た米軍兵士が衛星電話のセットアップをしてい
る間、北部同盟の軍閥ラシッド・ドスタム配下の兵士たちは攻撃態勢を取
っていた。3、4時間の交渉の後、タリバン兵士は再度降伏に同意した。し
かしそれはただアミル・ジャンへのみ降伏するというものだった。彼らはア
ミル・ジャンがパシュトゥン人であることとタリバンにいたことで信頼してい
た。ドスタム将軍の兵士はそこでタリバン兵士の武装解除を始め、武器を
緑色のトラックの荷台に積み上げた。

ドスタム将軍は捕虜をマザリシャリフにあるソ連が作った大きな空港に連
行するよう手配したが、米軍の特殊部隊がこれを拒否し、滑走路は軍事
作戦に必要になるかもしれないと述べたことをアミル・ジャンは明らかにし
た。


342 名前: 533 投稿日: 01/12/02 15:39
重火器

その代わりにドスタム将軍は捕虜をマザル郊外の泥土の広がる場所にあ
る私的な要塞カライジャンギに連行した。これに先立つ2週間、米当局者
がこの構内に秘密裏に長時間滞在していた。彼らはそこが重火器でいっ
ぱいであることを知っていた。

それにもかかわらず彼らはドスタムの即席の計画に賛成した。午後なか
ばまでに捕虜たちは5台のトラックに分乗させられた。ドスタム将軍の保安
局長サイド・カマルは最初の3台のトラックにいる捕虜の身体検査は行った。
しかし黄昏が近づいてきたので、残り2台については検査を行わないまま
隊列は出発した。これは破滅的な結果をもたらすことになった。

ドスタム将軍が軍の大部分とともにクンドゥズ方面に発ったため、護送車
列は別の道を通ってカライジャンギに向かった。そこには比較的少人数の
護衛兵が残されていた。ドスタム将軍の警察局長ナデル・アリは午後遅く
に捕虜が到着した後、再度武器を検査しようとした。所持品検査をされそ
うになった1人のタリバン兵士が隠し持っていた手投げ弾を爆発させ、自分
とアリ、それにもう1人のドスタムの幕僚を殺した。


343 名前: 533 投稿日: 01/12/02 15:40
死にかかったアリが運び出される間、兵士たちはタリバン兵士を構内の北
方にある馬小屋区域に連行した。武器検査は取りやめになった。

その夜、タリバン兵士の8人が捕虜収容所の貯蔵室で自爆したとアミル・
ジャンは言った。それによってタリバンの少なからぬ数がまだ手投げ弾で
武装していることが判明した。「これが起きたあと、私は彼らが強硬派で危
険であると判断した。我々は彼らの手を縛って地下室に放り込むのがよい
だろうと意見が一致した」と彼は付け加えた。

翌朝護衛兵はこの新しい命令を実行する準備にかかった。そのころ、北部
アフガニスタンの国際赤十字委員会の委員長であるサイモン・ブルックス
は白い赤十字の車でカライジャンギに入っていった。彼はドスタムの保安
局長サイド・カマルから、捕虜たちは人間的に扱われているという保証を
得たいと思っていた。赤十字はまた捕虜の名前を記録し、家族への伝言を
言付かりたいと考えていた。しかしブルックス氏がアラブ人、パキスタン人、
チェチェン人の抑留者に関心を持つ唯一の人間ではなかった。

2人のCIAエージェント、ジョニー“マイク”スパンと“デイヴ”も、オサマ・ビン
ラディンのアルカイダ・ネットワークと関係がありうるタリバン兵士を選抜す
るよう命令されていた。デイヴは遠くからアフガンを見ていた。彼はドスタ
ムの兵士がしゃべるウズベク語を話すことさえでき、長いコートの下にシャ
ルワー・カミーズを着ていた。しかし角刈りの髪のために正体がアメリカ人
であることがわかってしまった。


344 名前: 533 投稿日: 01/12/02 15:41
ロイターと独ARDの2つのテレビクルーも要塞にやってきた。彼らは捕虜収
容所でデイヴやマイクといっしょの場所にいた。デイヴたちは被疑者の尋
問を始めていた。

午前11時25分、タリバン兵士たちは城の中央にある草の生えた区画に進
ませられた。護衛兵は最初の8人の捕虜を縛ったとアミル・ジャンは言った。
「捕虜たちは銃で撃たれるのだと思った。彼らは護衛の1人を攻撃して銃を
つかんだ」と彼は付け加えた。外国人兵士はテレビジャーナリストも米軍兵
士で、処刑を撮影に来たのだと思った。

他の捕虜がマイクをつかまえ、手投げ弾で彼を吹き飛ばした。これは彼が
銃で撃たれたというCIAによる死亡の発表と食い違っている。
(後略)


#この記事はアミル・ジャンという寝返り司令官の発言がベースになってい
るようですが、どのくらい真実を言っているものかちょっと判断が難しい。た
だ、カライジャンギへの連行が当初の予定ではなかったというのが事実なら、
あらゆる武器で充満したドスタム城に捕虜を運んだのはなぜかという疑問
は説明されます。
捕虜が拘束されるということを言わなかったファイザル師という人は、ドス
タムと並んで記者会見し、クンドゥズの外国人兵士が投降すると請け合った
人ですが、この発言が本当に実現できるかどうかは疑問がもたれていまし
た。捕虜には真実を告げず、自由になると言って投降させたというのも、そ
うでも言わなければ投降しない兵士が多かっただろうと考えると、ありうるこ
とと思います。


345 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/02 18:25
今出ている「月刊空手道」誌に、1985年以降ムジャヒディン達と共にソ連と闘い、
またムジャヒディン達に空手を教えた不二流体術二代目宗家田中光四郎氏についての記事が載っています。
これによるとマスード将軍も田中氏の弟子だったそうですね。
田中氏は剣道・柔道・和道流空手・極真空手を学び、不二流体術創始者の古賀不二人氏に師事して不二流体術を学んだ人です。

じつはアフガンで教えていたのは空手ではなく不二流体術だったそうですが、
「TAIJUTSU」ではアフガン人たちには何のことかわからないため、
当時既に世界語となっていた「KARATE」を名乗って不二流体術を教えていたそうです。
マスード将軍が国防相に就任したときには不二流体術名誉5段を与え、マスード将軍に「タナカは特別な友人」と言わしめました。
興味のある方はご一読を。

少し前のサンデー毎日の記事によると、田中氏はマスード将軍の仇を打つためにアフガンに行きましたが、
入国できず、諦めたとありましたね。


346 名前: 533 投稿日: 01/12/02 19:32
11月29日付けの英テレグラフ紙の記事。マザリシャリフの捕虜暴動現場
(というか自分の城)を訪れたドスタムにインタビューした部分があり、これ
も面白いので抜粋。ドスタムは自分は新政権には入らないと、ここでも述べ
ています。
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;$sessionid$RE222KQAAB1DTQFIQMFSFF4AVCBQ0IV0?xml=/news/2001/11/29/war129.xml

死にはうんざりした、軍閥ドスタム語る
ダミエン・マッケロイ マザリシャリフにて 2001年11月29日

北部同盟の軍閥アブドゥル・ラシッド・ドスタム将軍は昨日、土壁で囲まれ
たカライジャンギにある荒れ果てた彼の司令部に数百の死体が横たわる
さまを見渡し、彼自身も死にはうんざりしたと述べた。

彼の背後には腐敗しつつある数百のタリバン戦士の死体が横たわってい
た。それらのほとんどは外国人で、大部分はパキスタンで普通に見られる
みすぼらしい淡い青のシャルワー・カミーズを着ていた。

いまや彼は安定し反映する未来のために働く用意がある、と将軍は述べ
た。これは明らかに、アフガニスタンでも最も残虐な軍閥の1人であるとい
う評判を否定した発言である。
(中略)


347 名前: 533 投稿日: 01/12/02 19:33
ドスタム将軍の3階建ての兵舎では、ガラスと土の煉瓦が安物の工場製
アフガン絨毯の上に散らばっていた。けばけばしいモザイクは壊され、テー
ブルの上は部屋のまわりから飛び散った破片で覆われていた。
(中略)
バルコニーにある赤いベルベットのロシア製肘掛け椅子に座って、ドスタ
ム将軍は姪たちともっと多くの時間をいっしょに過ごしているとか、この地
にはまだ自分の力が残っているとかいろいろと語った。私の方を向いて、
彼は自分が時代を生き抜いてきた者で、安売りはされないとの意見を述べ
た。

ビンラディンお気に入りの放送メディアであるカタールの衛星テレビ局アル
ジャジーラのために私が働いていることに関してやや奇怪な非難を彼は
言った。「あんたがたは5回か6回、私が死んだと報道した。衛星電話が切
られていて誰も私に連絡できないと、いつも私が死んだと言うのだ」

アフガニスタンのどのような政府も、彼の同意なしには樹立できないだろう
と彼は述べた。しかし新たに見出した政治家になりたいという願望と釣り
合いを取って、自分は国家を運営するのに公的な役割は果たさないだろ
うと付け加えた。

「私の者共を次の政府に入れたい。私は地位を占めないだろうが、私の代
理がなければ政府はできないだろう」と彼は言った。「私は6000人の捕虜を
持っている。中にはタリバンの最高の指導者も含まれている」。これは言外
に、彼らは取引材料であると言ったのである。
(中略)
ドスタム将軍は1990年代後半にマザリシャリフを前に運営していた時、恐ろ
しい評判を得ているが、今はまだ将来の策についてあまりじっくり考えをめ
ぐらす雰囲気ではないようだ。「私の司令部はまた直すことができる」。その
代わりに、彼は国の運命を見つめ、破壊された彼の城は国家の苦境のメタ
ファーであることがわかったと述べた。

「私はアフガニスタンを再建したい。水道、ガス、電気を国に引きたい。学校
を建てたい。わが国には教育を必要とする多くの女の子がいる。私は彼らを
留学に出してやりたい」と彼は述べた。
(後略)


348 名前: 533 投稿日: 01/12/02 19:34
#自分の部下は政権に入れたいが自分は入らないというのはドスタムの今
の意図のようにみえます。最後の方で生活基盤や教育について言っている
のは、マザリシャリフでの治績を考えると是非頑張って欲しいところですが
(ドスタム教育相?(笑))、政権に影響力をもつための手段として捕虜が出
てくるあたりは何とも(^^;)。捕虜の中の最高指導者というのはアブドルラフ
マンあたりのことをさしているのでしょうか。


349 名前: 119 投稿日: 01/12/03 00:28
>>309
マスードとラバニの碓執について、そらがどの程度のもので、
どういったことでのものなのか、残念ながら分かりません。
国連の人の話の中で、北部同盟が一枚岩ではないと説明する時、
それぞれの違う民族の事とともに、
例えば同じ民族のタジックの中でも、マスードとラバニの碓執などがある、
と説明されました。
この話を聞く前に、長倉さんの話しを聞きに行きましたが、その中で、
いつかの戦いの時(すみません、いつか忘れました。たぶん、ここ数年だと思う)、
ラバニがタジキスタンへ逃げてしまって、その時のことをマスードは、
「悲しかった」と言っていた、というような内容がありました。
誰か聞いた人いないかな。
こういうことも、もし碓執があったとしたなら、
ふたりの(ニ派?)意見の違いのひとつにあったかもしれません。
と、私は勝手に想像していましたが。


350 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/03 00:49
>349
98年の秋頃ではないでしょうか?
マスードの戦い(新版)には、バーミヤン、マザリシャリフが陥落し、
ハリリ、ドスタムが国外に逃げたとかかれてあります。その後に

>「まわりを完全に包囲されました。ラバニ大統領までが
>タジキスタンに逃れてしまいました。戦士たちは落ち込み、
>冗談を言っても誰も笑わず、暗い雰囲気でした。
(中略)
>翌日、私たちはサマランハイウェイに打って出ました」。
> 北部の地域を取り戻したマスードは・・・・

とあります。
実際、98年は一度タロカンを取られたようですが、結局、マスード将軍が奪回してます。

#99年にも似たような状況は在りましたが、このときは秋季から冬季に
大規模な反撃はできませんでしたが、タロカンは保持していたようなので、
パンジシールへの補給線は大丈夫だったのでは
(タロカンが次に落ちたのは2000年のようです)


351 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/03 00:59
>>27
亀レスですが、これなぞいかが。
フランス語のキャプションが読めないけど、ナジブラの絞首写真なのは確か。
http://stcom.net/afghanistan/Archives/photos.htm


352 名前: 705 投稿日: 01/12/03 04:54
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011202it11.htm

結局、暫定評議会は設置しないで直接国民会議までもってっちゃうつもりみたいですね。
そのぶん重要になるのが暫定行政機構ですけど、
北部同盟、元国王派に8ポストづつ、ペシャワール、キプロスに2ポストづつ、
いま会議に参加してない勢力に4ポストという配分。
具体的な人選では首相にハミド・カルザイ氏が上がっている模様で、
そのかわり重要ポストを北部同盟に振り分けるという形。
北部同盟は国防大臣ファヒム、外務大臣アブドラ、内務大臣カヌニの3人を
留任させるよう主張しているけど、他の3派は反対、という情勢みたいですね。

でも首相ポストを元国王派にあけわたすのなら、国防、外務、内務に加えて
蔵相くらいはとらないと割が合わないような気もします。
北部同盟内でも重要ポストはタジク人勢力が独占しそうな感じですが……。

ただどちらかというと重要なのは各州の知事かも。
この場合に現在の支配地域を優先させることが、北部同盟やドスタムの狙いかな?


353 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/03 11:13
速報/米軍がカンダハルを攻撃
 (AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、
タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)=神奈川県在住・要介護5=宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、
米国側に6人の死者を出した。政府は 「要介護5で
これほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で
検討している」とコメントした。


354 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/03 11:47
老人強え……


355 名前: 533 投稿日: 01/12/03 18:41
政権協議の報道は各紙で違いがありますが、毎日新聞の伝える合意文
書の骨子はこんな風です。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011203k0000e030014000c.html
 一、暫定政権は暫定行政機構、最高裁判所、緊急ロヤ・ジルガ(国民大
会議)のための招集委員会の3機関を中心とする。
 一、暫定行政機構は議長(首相に相当)1人、副議長5人、一般議員23
人の計29人で構成。それぞれ各省庁の大臣を担当する。任期は6カ月。
 一、21人で構成する招集委員会が緊急ロヤ・ジルガを開催。ロヤ・ジル
ガは暫定行政機構に代わる暫定政府や新憲法を決める。
 一、ザヒル・シャー元国王は国民の象徴的立場として迎える。
 一、治安維持のために多国籍部隊が駐留する。

首相格にはカルザイ氏のほか、会議で元国王派代表のサッタル・シラト氏
の名が上がっているようですが、このシラトという人はウズベク人らしいで
すね。(ドスタムはこういう人にもわたりをつけているのであろうか……)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011203CF1I017303.html

北部同盟は首相を譲る代わりに、705さんの説の通り国防、内務、外務、
財務の主要4ポストを要求しているとのこと。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1203_40.htm

会議はあと数日続くとも取沙汰されています。


356 名前: 533 投稿日: 01/12/03 19:26
7時のNHKニュース。5年間閉鎖されていたカブールの国立博物館が先
週から再開。職員の話では2750点の所蔵品がタリバンに破壊されたそう
です。(ガンダーラ仏などでしょうか)
博物館の前には「文化がある限り国家は滅びず」という横断幕が掲げられ
ていました。
↓カブール博物館収蔵品の写真。人物像などはもうないかもしれません。
http://www.afghan-web.com/kabul-museum/

カブール空港はまだ修理中ですが、誘導路を使ってアリアナ航空の飛行機
が到着。
同社は飛行機が全部空爆で破壊されたという報道も前に読んだのですが、
ニュースで2機残っているとわかりました。昔は美人スチュワーデスがいま
したが、今は?(^^) ↓
http://www.afghan-web.com/gallery/ariana.jpg


357 名前: 533 投稿日: 01/12/04 06:12
6時のNHKニュース。ボン会議では、暫定行政機構の議長を元国王派に
譲る代わりに主要ポストを北部同盟が占めることで合意した模様だと伝え
ました。
またラバニにも何らかのポストを用意することが検討されているそうです。
(だいぶゴネたしね(笑))
4日までに合意にこぎつけたい、とのこと。


358 名前: 533 投稿日: 01/12/04 06:13
捕虜反乱が起きたカライジャンギの図解(flash)。城の位置や鳥瞰図も出
ています。
http://www.guardian.co.uk/flash/0,5860,607924,00.html


359 名前: 705 投稿日: 01/12/04 07:23
タリ板のクンドゥススレより。
http://www.observer.co.uk/afghanistan/story/0,1501,605719,00.html
ウズベク人のドスタムは双眼鏡を覗き込み、その両側には
ドスタム将軍のタジク人司令官Ustad Atta Mohammadと
反タリバン・パシュトゥン人のAmir Jan将軍とが並んだ。
まさにアフガン民族ハーモニーの稀なる瞬間であった。
シェイクスピア風歴史の一幕では、古代ローマの三執政官
が協調して働く。不和と痛恨が発生するまでは・・・

という面白そうな記事なので、自分でも訳してみようと思ったんですが
うぅん、訳せない……。
533さん、訳していただけませんか?


360 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/04 15:23
北部同盟の内部抗争激化 マザリシャリフの治安悪化

 アフガニスタン北部のマザリシャリフで治安が急激に悪化している。
同市やその周辺を主に支配する北部同盟のウズベク人系のドスタム将軍派と
タジク人系ら他派との間や、ウズベク人の内部で対立による激しい戦闘が
起きている模様で、国連は3日までに同市にいた全関係機関の職員を撤退させた。

 カブールの国連スポークスマンは3日夜、「市内で局所的に銃撃戦が起きている。
だれとだれが戦っているのかも不明だが、派閥抗争のようだ」と指摘した。
(中略)
 ドスタム将軍はタリバーンに敗れる前の90年代に軍閥として同市を中心とする
北部を支配した。今回の勝利を復権のチャンスととらえ、クンドゥズなどでも
積極的に軍事作戦を展開。その一方で、同じ北部同盟下のタジク人やハザラ人との
あつれきで先月から散発的な戦闘が続いている。(10:21)
http://www.asahi.com/international/update/1204/003.html

市内で銃撃戦ですと。


361 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/04 18:05
>360
こりゃまた一体。
誰と誰が撃ち合ってるのかも不明ですか。
まさかISIの擾乱工作じゃないでしょうね。


362 名前: 533 投稿日: 01/12/04 18:27
>>359
頼まれてホイホイ訳すという前例はあまり作りたくない気がする(笑)。
まあドスタムネタなので食指は動きますが(笑)、しばらくお待ちを。


363 名前: 533 投稿日: 01/12/04 18:54
>>360
この件はタリ板でも話題になっていましたが、ロイターがやはり国連の話
として報じています。
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011203/wl/attack_afghan_security_dc_2.html
これによると、捕虜反乱以来緊張が高まっており、散発的に戦闘や銃撃
があった。誰と誰が戦っているのかはわからないが、党派間の争いだと
いう話は聞いた、とスポークスマンが語ったとされています。また、西側
の人間の安全が脅かされるような状況でもあるとしています。しかし、具
体的にウズベク人とタジク人とかいう話は出てきません。

カライジャンギ要塞の反乱以後、とくに1日には米国人義勇兵が発見さ
れたりして、多くの記者が同市に出入りしていると思いますので、激しい
戦闘があったとすれば独自取材による記事があちこちに出ていそうなも
の。事実無根とまでは言えないにしても、タリバンの残党との戦闘の誤
認かもしれないと疑わせます。

朝日(大阪版)12月1日夕刊には、マザリシャリフに記者が11月末に入
った時のグラフ記事があったのですが、「生活ゆるやかに」という見出し
で、ブルーモスクの前で白鳩を追う母子の写真などが出ていました。
しかしこの記事には「郊外に一歩出れば、銃撃の音が散発的に聞こえる。
夜には米軍の偵察機が上空を旋回し「戦場」を実感させられた」とも書か
れています。
この銃声は、米軍機とあわせて考えればカライジャンギから逃げたタリバ
ン捕虜との戦闘と考えるのが妥当でしょう。マザリシャリフにいるタジク人
司令官アタ・モハメドとドスタムが仲が悪いというのは前からいろいろ言わ
れていますし、衝突がないとはいえませんが、米英の特殊部隊がドスタム
についていることを考えても、また時流に敏なドスタムがいま変な動きをす
ることは考えにくいことからも、深刻な衝突はありそうにないと思います。


364 名前: 533 投稿日: 01/12/04 19:00
カストロはカリブ海のタリバン!?
ロシアのジリノフスキーの発言。ちょっと面白いので脱線ですが
紹介(笑)。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011204i411.htm


365 名前: タリ板より 投稿日: 01/12/05 00:59
タリ板にマスード将軍を主題にしたノベルがあります。
暇潰し息抜きにどうぞ。


366 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 02:27
NHKの10時のニュースでアフガン経済についてやってましたが、
ドスタムたんがマザリシャリフ支配時に勝手に大量の紙幣を発行
(中央銀行発行数の2倍!)していて、これを回収するために中央銀
行が取引停止を行い、経済が混乱しているそうです。

本当にネタに欠かない人物だ。


367 名前: 533 投稿日: 01/12/05 06:13
>>366
これは見逃しました。ドスタムの札というのは前から知っていましたが、今
でも流通しているというのは不思議ですね。見ればよかった(笑)。
ラバニ政権の札、タリバンの札、ドスタムの札と3種類あるはずですが、タ
リバン札はどうなるのかな。


368 名前: 533 投稿日: 01/12/05 06:15
北部同盟内部抗争か、一部地域では戦闘も
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011204id24.htm
(要約)北部同盟国防省筋がマザリシャリフやクンドゥズで部族同士の内
部対立が原因とみられる銃撃戦が起きたが被害状況は不明と述べる。
国連スポークスマンは3日記者団に、マザリシャリフ市内で散発的な銃撃
戦があり、援助を行う国連職員が入れる状況にないと語る。(この部分は
朝日と同一ソースか)
別の北部同盟筋は、衝突は一部の暴徒化した兵士によるもので軍上層
部の連携は保たれていると強調。しかし、ドスタム派が権勢を回復し、さ
らに支配地域を広げようと動き始めたことがタジク人、ハザラ人の神経を
逆なでして衝突を招いたとの見方もある。

#続報が出たので、衝突事件があったことは間違いないようですね。今の
ところ、一部兵士の暴徒化ということですが、私もとりあえずその程度かと
見ます。
まあしかしドスタムという人は、動いても疑われ、おとなしくしていても疑わ
れるキャラであることは否定できませんが(笑)、今の段階では政権への
求心力が遠心力よりはるかに強いはず。


369 名前: 705 投稿日: 01/12/05 07:39
>>362
ああ、すいません。
なんか絵になるシーンなので(笑)是非全体を読みたいなと思ったのですが
訳していただけるならもちろんいつでも好きな時で結構です。

・マザリシャリフでの銃撃戦
どこの勢力に所属しているかということでの鞘当てはあるでしょうね。
例えばドスタム派の兵士がアタ将軍のポスターを剥がしたりして
アタ将軍の兵士がそれを咎め衝突、とかいうのはいかにもありそうです(笑)
あるいは民族内の部族対立というのも、パシュトゥン人ほどではないにしろ
けっこうあるのかも。
こういった末端の衝突が、上層部にまで拡大していかなければ大丈夫だと思います。


370 名前: 705 投稿日: 01/12/05 07:49
思わず苦笑してしまうような記事。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030115000c.html
アフガン政権協議:最終調整でラバニ氏の扱いが協議対象に

 【ボン森忠彦】アフガニスタンの各派代表者会議は4日、
各派が3日に基本合意した暫定政権の合意書案の最終調整を続けた。
この中で、国連が認めた「大統領」の地位にある反タリバン連合
(北部同盟)のラバニ氏の扱いが協議対象となった。
暫定政権ではラバニ氏の地位は保証されない代わりに、
同氏の功績をたたえる文言を合意書案に明記することで各派が同意した。
(後略)

なんて虚しい……。

少なくとも日本の新聞を見る限り、この代表会議で一種の政変がおきた
という見方で一致しています。
ラバニ派とマスード派直系3人(カヌニ、アブドラ、ファキム)の対立で
いままではラバニ派が実権を持っていたものの、この会議中に国際社会の後押しを得て
3人が実権を確保したと見られている様です。
もともとラバニの背後にロシア政府がいたようですが、国際社会がその繋がりを
ロシアに圧力をかけて切った様ですね。
タジク、ウズベク、ハザラといった民族的な対立はあまりなかった様で、
代表団は全員早期合意を目指していた模様。


371 名前: 投稿日: 01/12/05 08:51
あの銀河英雄伝説スレッドからきたんですが
この人ってヤン・ウェンリーのモデルなんですか?


372 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 09:20
シンクロニシティです。きっと>>371


373 名前:   投稿日: 01/12/05 14:14
>>370
それなりに安定した政府が出来るならラバニ氏も地位に拘らないんじゃないかな?
カブール大学戻って学生に囲まれてる方が本人も本望では。


374 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 17:13
>>366
ドスタム紙幣、私も観ました。一瞬、ドスタムの肖像が描かれているのかと(w

ロゴだったか、文字の印刷が本物と離れているのが特徴で一目で偽造と分かる。
市場では価値がない、あれはいかん、と中央銀行総裁。
NHKのニュース、タリバンが首都放棄の際、日本円にして十億円あまりの紙幣を
中央銀行から持ち出したため、銀行が営業停止>経済混乱とも解説してましたね。

先週?の朝日朝刊に、ラバニ派が買収工作のためにカブールでアフガニ新札を
大量にばらまいてていて、それらはロシアの民間?企業が印刷したというので、
ボンでの会議中、国連とアメリカがロシアを非難した、という記事がありました。
デジタルソースがあげられなくてスマソです。


375 名前: 705 投稿日: 01/12/05 19:24
>>373
まぁそっちの方が似合ってますね>ラバニ教授

暫定行政機構の面々が確定したみたいですね。
7時のNHKニュースだと、首相にハミド・カルザイ、
外相アブドラ、内相カヌニ、国防相ファキムがそれぞれ留任。
女性問題担当・保健相という大臣に女性が登用されたとのこと。
もともと国王派はシラト氏を首相ポストに付けようとしたが、
欧米外交団とラバニがハミド・カルザイ氏の方を推薦したそうです。
まぁラバニにしてみれば、自分は少数民族だからダメとか言われて
もっと少数民族のシラトの方はOKというのは納得いかないでしょう(笑)
その他、詳しいポストは不明。


376 名前: 533 投稿日: 01/12/05 19:56
>>374
ドスタムの札は偽造じゃなくて(笑)、あの当時はちゃんと通用していたもの
なんですけどね。何の信認かは知らず(笑)。
94〜95年に発行されたものらしいですが、この当時は全国政権がどこにも
ない時期ですので、ドスタムの札も彼の政権の力をバックにラバニ札と競
って通用していたのでしょう。ちなみに、国旗も独自のものを作っていました。
97年になると、タリバンが迫ってきたためドスタム札の相場は暴落したと、
「アフガン情報」だったかで読みました。


377 名前: 533 投稿日: 01/12/05 20:01
>>375
カルザイは妥当なところでしょうね。北部同盟の受けもいいようですし、国
王を出したこともある名門部族の長だそうです。
アブドゥル・ハクが殺されたあと、タリバン支配下のウルズガン州に乗り込
み、米軍の支援があったとはいえ工作を続け、今また自ら兵を率いてタリ
バンと戦っているという点、武将としても北部同盟から一目置かれるところ
かと思います。

アフガン暫定首相にカルザイ元外務次官
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011205id22.htm


378 名前: 533 投稿日: 01/12/05 20:04
北部同盟:
暗殺された故マスード将軍をしのぶ集会 カブールで

 【カブール井上卓弥】反タリバン連合(北部同盟)の最高司令官で、9月
に自爆テロで暗殺された故マスード将軍(当時49歳)をしのぶ集会が5日、
カブール市内の約300のモスクで一斉に開かれた。タリバン撤退後、カ
ブールでの追悼行事は初めて。

 代表的なワジル・アクバル・ハン・モスクでは同日朝から、北部同盟兵士
数十人が見守る中、市民が次々と訪れた。

 「マスードは外国人テロリストからアフガニスタンを救うために戦った。自
らは地位を求めず、女性を含むすべての人々が政府を決めることのでき
る道を開こうとしていた」

 将軍の功績と遺志を説くムラーの声が流れる中、市民は無言で祈りを捧
げ、配られた「尊敬すべき勇士マスード」というパンフレットに見入っていた。

 将軍と11年間行動をともにしてきたというパンジシール出身の兵士、ダ
ウドさん(23)は「悲しみを新たにしている。将軍とともにカブールに入る日
を夢見ていた」と話した。

[毎日新聞12月5日] ( 2001-12-05-17:22 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011206k0000m030001000c.html


379 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 20:13
改めてハミド・カルザイの詳細。

パシュトゥン人に強い支持 カルザイ氏の横顔
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011205-378.html

カルザイ氏は北部同盟、特にラバニ政権を構成していた人々とっては気心の知れた
人物ですし、
「多数派パシュトゥン人の二大部族のうち、南部を地盤とするドゥラニ部族の出身。
属するポパルザイ氏族はザヒル・シャー元国王をはじめ、一七四七年以来、大半の
国王を輩出してきた名門」

であり、かつ危険をかえりみず自ら前線に立つなど、勇を尊ぶパシュトゥン人の
支持も厚くやはり最適任ですね。


380 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 20:16
うう、また被った。
>377=533さんの補足ということでご容赦を。


381 名前: 533 投稿日: 01/12/05 20:18
<参考>
アフガニスタンの歴代国旗
http://www.afghan-network.net/Flags/

ラバニ政権旗(アフガニスタン・イスラム国)
http://www.afghan-web.com/flags/af-current.gif
http://www.afghan-web.com/flags/current.gif

タリバンの旗
http://www.afghan-web.com/flags/flag-talib.gif

ドスタムの旗と思われるもの
http://uzbek.dostweb.com/cgi-bin/i/dostum2.jpg

新生アフガニスタンはまた国旗のデザインを変えるのでしょうか。


382 名前: 533 投稿日: 01/12/05 20:54
最終合意文書の一節。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59917-2001Dec5.html
「AP通信が入手した最終テキストは、アフガンの人々は「自らの政治的将
来をイスラム、民主主義、多元主義および社会正義の原則に従って決定す
る」権利を持つとの表現を含む。
最終テキストはまた、国家の独立を守って戦ったアフガン戦士への感謝と、
ラバニの「権力を移譲する用意」への感謝を表明している。」

#ラバニへの感謝ってこれ……。


383 名前: 533 投稿日: 01/12/05 22:19
まあ何にしても合意文書の調印が済んで、めでたしめでたしです。
マスードが生きていれば、と思わずにはいられませんが、彼の育てた人材
が今後のアフガニスタンを背負うことでしょう。

NHKニュース10で言っていましたが、カヌニ内相は8年前に乗っていた車が
爆破されて足に大怪我をしたそうですね。どうりで会議の席でも杖をついて
いました。(ただ歩くのはそう不自由には見えませんが)
カヌニは記者会見で、我々は妥協するに至ったと発言していましたが、これ
はマスード司令官が生前、するべくして出来なかったと述べていたことでも
ありました。


384 名前: マスード氏追悼式 投稿日: 01/12/05 22:56
http://www.asahi.com/international/update/1205/014.html


385 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 23:11
>>375
そう言えばラバニ氏はカブール大教授、マスード氏もカブール大で学んでいた筈
ですよね。マスード氏はラバニ教授の授業を受けた事があるのでしょうか?


386 名前: 705 投稿日: 01/12/05 23:14
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011205it13.htm

北部同盟が閣僚のうち過半数の16人を占めている様ですね。
ただ議長職を譲って、カブールから撤退するのだから、これくらいは妥当でしょう。
それとファキム国防相が副議長も兼任する様です。

それにしても、ラバニへの感謝……そんな一文だけとはあんまりだ。


387 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/05 23:24
>385
マスード将軍は75年に蜂起失敗
→逃亡し、3年間パキスタンで過ごしてます。そこでラバニ氏と出会ったようです。

ラバニ氏から習ってたのはヘクマティアルかも・・・・


388 名前: 705 投稿日: 01/12/05 23:35
http://www.cnn.com/2001/WORLD/europe/12/05/gen.bonn.talks/index.html
CNNニュースによる主要ポストの部分抜粋
Top positions in the interim government include Mohammad Fahin -- deputy chairman and defense minister;
Haji Mohammad Mohatteq -- deputy chairman and minister for planning;
Hedayat Arsala -- deputy chairman and finance minister;
Abdullah Abdullah -- foreign minister;
Yunus Qanooni -- interior minister.

ファヒムが副議長兼国防大臣、Haji Mohammad Mohatteqが副議長兼計画大臣(?)
Hedayat Arsala が副議長兼大蔵大臣、内務と外務はおなじみカヌニとアブドラですね。
上のニュースによると国王派は大蔵大臣、教育相、再建大臣(?)など8つのポストを獲得した様です。

ニュースステーションではミールワイスさんが
北部同盟が主要ポストを占めた事について
パシュトゥン人はショックを受けるだろうといってました。


389 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/06 01:15
ドスタム将軍は教育相になれなかったんですね。(w
冗談はおいて、
統一戦線が風前の灯火でもあえて帰国したドスタム氏にも、何か報いないと。。。
94年政権の二の舞になるのでは?

世間(「SPA!」とか)では残忍とか書かれてるけど、あまり「残忍」の事例を聞かないし、
「アフガンのウズベク人指導者」としてはそれなりに偉大な人物だと思うんですけどね。
それだけに冷遇したら危険すぎる。


390 名前: 533 投稿日: 01/12/06 06:01
暫定行政機構 閣僚名簿
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61789-2001Dec5.html
これを見ると北部同盟が16人どころか18人も出しています。またキプロス
・グループがゼロである等疑問もあります(党派の記述のない巡礼相が
シーア派となっているので、これがキプロス・グループの可能性もあるか)。

一部報道ではまだ未確定のポストが多いともされていますので、リストの
掲出は控えておきます。

ちなみに北部同盟のウズベク人は副議長兼水道電力相、鉱工業相、司
法相の3つを占めています。ドスタム自身は入っていませんが、これは自
分でも言っていたことでした。もし本人が入りたいと言えばボン会議のウズ
ベク人が身を挺して入れたでしょう(笑)。比率も10%なら悪くないと思いま
す。
なお北部同盟のハザラ人リーダー、ハリリも入っていません。こういう領袖
は自分で入閣しなくても影響力を持てると考えているのでしょう。
アブドゥル・カディルはしっかり入っています(都市開発相)。

BBCサイトによると、ラバニは今後創設される最高裁判所のポストにつく
かもしれないとのこと。挨拶だけでお払い箱ではなさそうで一安心です。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1693000/1693304.stm


391 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 08:45
今日のNHK10でマスードの事を取り上げるようですね。


392 名前: 533 投稿日: 01/12/06 19:29
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/06/dostum.boycott/index.html
ドスタム将軍が暫定政権ボイコットを明言 閣僚割り当てに不満

カブール―アフガニスタンの「北部同盟」のウズベク人指導者、ドスタ
ム将軍は6日、ドイツでの代表者会議の決定を不満として、暫定政権を
ボイコットすると明言した。有力な部隊を率いる同将軍が離反すれば、
暫定政権の統治能力は大きくそがれ、今後のアフガニスタン再建に影響
が出るのは必至とみられる。

ロイター通信の電話取材に対し、ドスタム将軍は、ドイツでの暫定政権
合意でドスタム将軍派が公正に扱われていないと述べ、「これは恥辱だ」
と怒りを示した。

ドスタム将軍によると、同派は暫定政権協議で外相ポストの割り当てを
要求したものの、農業や鉱工業担当の閣僚ポストが割り当てられただけ
だったという。

ドスタム将軍は「非常に残念だが、暫定政府をボイコットし、正しい政府
が樹立されるまでカブールには行かない」と述べた。

ドスタム将軍派が支配化に置くアフガニスタン北部は、石油などの天然
資源の埋蔵地だが、ドスタム将軍は、暫定政権の役人が北部に近付くこと
を拒絶すると述べた。

ドスタム将軍の部隊は、北部同盟の主力部隊として、マザリシャリフ制圧
などで主要な役割りを果たした。


393 名前: 533 投稿日: 01/12/06 19:30
すわ一大事かと思われますが、BBCの記事
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1694000/1694867.stm
によると、このロイターの記事に驚いたBBCがドスタムに電話したところ、
彼はボイコットとかには何もふれず、国連が支援する和平努力を支持し、
彼も永続的な平和の建設にむけて働くと語ったとのこと。まあちょっと条件
闘争してみたというところではないかと思いますが、肝を潰すような発言を
するお人だ。


394 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 19:48
ちなみにタリバン政権時代はこのような組閣(世界年鑑Online)
http://www.sekainenkan.com/2001/7/004_A/A023.htm


395 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 19:53
暫定政権は米の意向反映 ヘクマティアル氏が非難
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3530610

負け犬の遠吠え


396 名前: 533 投稿日: 01/12/06 20:26
ボン会議合意文書の全文
http://www.afgha.com/article.php?sid=10347&mode=thread&order=0

長文なので訳せませんが、暫定機構の法的基盤については1964年憲
法を準用する。ただし合意文書の内容に合わない条文や王制、行政機
関、立法機関関係の条文は除く。また既存の法律や規則は合意文書、
国際法、1964年憲法に合うものは存続するが、暫定政権はこれを廃止
または改正できる、となっています。

注目の軍関係については「公式の権力移譲(=12月22日の暫定行政
機構発足)と同時に、すべてのムジャヒディン、アフガンの武装兵力およ
び国内の武装組織は暫定機構の指揮下・支配下に入り、新しいアフガ
ンの治安および武装兵力の必要に応じて再編成されよう」
となっています。

国軍編成に道筋をつけたわけですが、北部同盟内部はともかく南部の
軍閥連中は従うでしょうか。従わせないわけにはいきませんが。
北部同盟内部でも、あの大将を従わせようとするとまたいろいろ難題を
出してくるのは必至ですが(笑)。


397 名前: 533 投稿日: 01/12/06 20:27
上記のムジャヒディン再編成に関連して、合意文書の付録「国連アフガ
ニスタン会議参加者より国連への要望」の中には

「4、国連および国際社会に対し、アフガニスタンの独立と人民の尊厳を
守ることに果たしたムジャヒディンの英雄的役割に敬意を表しつつ、必要
な手段を講じ、暫定機構と調整しながら、ムジャヒディンを新しいアフガン
の治安および武装兵力に再統合することへの支援を促す」

という一文があります。
これについては、下の報道を参照。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1206_02.htm
 また、国連が「武装勢力が武器を捨て市民生活に戻ることを国連が支
援する」との一文を入れようとしたところ、「名誉あるムジャヒディン(イス
ラム戦士)を解体するとは何事か」と北部同盟の猛反発を招いて表現を
大幅に変えるという場面もあった。

この騒動で表現が変わったというわけですね。


398 名前:   投稿日: 01/12/06 20:55
既出かもしれないですが、今夜10時からです。
俺は正座して観ます。

NHK総合

NHKニュース10 ▽狭められる包囲網▽北部同盟マスード暗殺の謎
▽子供が見つめた命と戦争▽W杯・強豪ブラジルほか


399 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 22:21
↑始まりましたね。合掌。

カメラに爆薬を仕掛けていたのではなく、自ら爆発物を身に付けていたようですね。


400 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 22:32
昨日行われた追悼式で、アブドラ外相泣いてましたね。
他の兵士たちもみな男泣き。


401 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 22:37
>395
 アフガニスタンの平和と民主主義の礎を築いた英雄として、
マスードが歴史に記されていくのを見ながら、老いさらばえて
忘れ去られていくのが相応しい報いかもしれませんな。


402 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 22:40
            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
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  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
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403 名前: 398 投稿日: 01/12/06 22:48
再び合掌。
追悼式の映像にもらい泣き。(映像、短かったけど)
しかし、その後の日本の小学校での授業風景を見て
なんか複雑なものを感じたのは俺だけでしょうか?
「学校作る材料とか送ればいいじゃん」っていうのが
ちょっと傲慢に聞こえてしまった。子供は正直なだけに。。。
まぁ実際アフガンで学校作りの工事を手伝うわけにいかんしなー。
とりあえず募金に寄付するくらいしか出来ないのかなー。
お金しか出せない、という無力さを感じながら、まぁ出来ること
をしたいなと、改めて思いました。


404 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 22:55
確かにちょっと微妙な気分になった<授業風景
結局他人事なんだよな、という感じがした。いや、まあ他人事なんでしょうが。
我々が出来る事って募金か、まぁ衣服を送る事位なんだが、
その募金も本当にアフガニスタンの為に使ってくれるのかどうか…。


405 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 23:03
はじめて「動く画像のマスード将軍」を見られた・・・>NHKに感謝!!
ビデオ永久保存します。

思っていた通り、すべての動きが静謐に優雅な人だったのですね。
会議の席に座ろうとして、隣の女性がまだ座っていないのに気付いて、
ちょっと腰を浮かして、彼女の着席を待つ。
こういう「古風な、洗練されたマナー」を、ごく自然に出来る人だったんだなぁ・・。


406 名前: 705 投稿日: 01/12/06 23:09
NHKの特集……短い。
でも、追悼式でアブドラ外相が涙ぐみながらマスード司令官について話しているのを見て
思わずもらい泣きしそうになりました。
もしマスードが生きていたら、マスード首相という事になったのだろうか……。
あるいは固持して学生へと戻ったのだろうか……。

一方裏番組、ニュースステーションのミールワイスさん。
ファヒム国防相について問われて
「彼は実は80〜90年の間、共産政権の将軍で、また○○(聞き取れず)という秘密警察の長として
無実の人間を罪に陥れた人物です。ここの住民の間では彼は非常に評判が悪い人物です」
……ミールワイスさん、それはきっと別の某将軍の事だと思いますよ?
カンダハルの方では正確な情報が入ってないのかな。


407 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 23:11
「パンジシールの獅子」の追悼式での
アブドラや戦士の涙には胸にぐっとくるものがあったね
今日は良いものを見ることができた
パンジシールの獅子を見た後で
どこぞの国のライオン首相のにやけ顔を見ると
すごく腹が立つのは私だけでしょうか?


408 名前: 705 投稿日: 01/12/06 23:30
http://www.asahi.com/international/update/1206/012.html

暫定政権閣僚30人の閣僚リストです。基本的に390の暫定名簿と同じようですが
この記事によると北部同盟20人、国王派9人、ペシャワル1人となってるようです。

>イランへの亡命者を主体としたキプロス・グループは
>「平和運動であって政党ではない」と閣僚を辞退した。

義理の親父に爪の垢を煎じてあげるといいと思います(笑)


409 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/06 23:49
>>406
>カンダハルの方では正確な情報が入ってないのかな。
え!?ミール・ワイスって埼玉から電話してきてるんでしょ?


410 名前: くっそおおおお! 投稿日: 01/12/06 23:50
見そびれました(泣)
VTRに録画せねばと思いつつ寝てしまった。
皆さんの書き込みを読んで雰囲気だけでも・・・
将軍を扱った放送は少ないので本当に残念だ。


411 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 00:11
放送予定知らなかったから、危ないところだったけど見れました。
昨晩のNステに腹が立ったので久々にニュース10を見たのが良かった。

>>410
暗殺事件の検証が中心で(実行犯の映像や同席したジャーナリストの証言など)
マスード将軍の人物像という点では物足りない構成でした。
でも、みなさんが書き込んでいるように貴重な動くマスードや追悼式の映像を
見ることが出来たのが収穫です。

>>406
ミール・ワイス・・・
本当に何も知らないのか、意図的なプロバガンダなのか。
まだ25才だっていうからただのドキュソなんでしょうか。
テレ朝はいつまであんなの使ってんだろ?見なくて良かった。


412 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 00:16
私は初めて将軍の「肉声」を聞けたのが感動。
ほんの数秒だけでしたが、想像していたより低く、落ちついたお声でした。


413 名前: くっそおおおお! 投稿日: 01/12/07 00:20
>>411
そうですか。ありがとうございます。
ここで語られてるので暗殺の状況は分かるのですが、
メディアから放送されるのも見たかった・・・・・・・
やはりアルカイダが同時多発テロの前に北部同盟の核を消しておいたと
いう切り口でしたか?

何で下らんアホウに関わったのだろう。泣きたいッス。


414 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 00:24
なんか本当に悔しそうだ…。
切り口としてはそういう感じでした。
彼が亡くなってしまったという損害から、アフガニスタンは当分立ち直れないだろう、という
閉め方で終わっていたと思います。
いつかNHKスペシャルか地球時間で関連番組をしてもらえないものでしょうかね…。


415 名前: くっそおおおお! 投稿日: 01/12/07 01:17
マジ悔しいです。今日は完全に落ち込みました。くっそおおおおお!バッキャロー!失礼。
そうですか・・・
彼の死は世界の損失ということですね。
それもこちらでは語り尽くされているのですが。
あれだけの人物ですからいずれ何らかの形で特集して欲しいものです。
「知ってるつもり」はちょっと・・・・ですが。
フランスなど欧米諸国の方での知名度が高いので、あちらでは特集されているのでしょうか?

関連本も長倉氏以外にももっと出版されてもいいと思います。


416 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/07 01:57
>>390 533さん
レス遅くなってすみません。ありがとうございます。
そういや、ハリリ師もいないんですね。
普段の存在感が凄いだけに、ドスタム将軍の名がないとさびしいものが。(w
マスード直系の方々が活躍するのはいいのですが、、、ちょっとラバニ師が可哀想です。
せめて最大限の栄誉を与えて欲しい。


>>415 くっそおおおお!さん
>関連本も長倉氏以外にももっと出版されてもいいと思います。

11月下旬に発売された角川書店の佐藤和孝著「アフガニスタンの悲劇」は、マスード将軍を高く評価して書いています。
佐藤和孝氏は
「タリバン/アルカイダはマスード暗殺→統一戦線壊滅→同時多発テロ
 と進めるつもりだったのが、暗殺の犯人がテロ実行までに時間がかかったために
 統一戦線を倒す前にテロになってしまうという手違いとなったのではないか?」
と言う見方をしています。
一読されてみては?


417 名前: 533 投稿日: 01/12/07 06:21
最近早く寝るようになって、ニュース10も見ずに寝てしまいました。残念。

ふと見つけた中国語のサイト。ドスタム、アタ、モハキクなどのことを書いて
います。中国語はよくわかりませんが(^^;)、97年10月にマスードとドスタム
が打倒タリバンの協議を行った時の写真などあり。
http://news.china.com/zh_cn/international/1000/20011106/10143288.html
ドスタムは多斯特姆、マスードは馬蘇徳と書くんですね。


418 名前: 通りすがりの誰か。 投稿日: 01/12/07 06:31
ああっ、ドスタム氏やっちゃいました。
彼らしいと言えば彼らしいのですが、どうなることやら。
http://home.netscape.com/ja/news/1.html

いや、ちょっとこれは不味いことになるような…。


419 名前: 533 投稿日: 01/12/07 06:35
>>418
>>392-393で触れていますが、BBCが電話したら全然違うことを言ったりして
います(笑)。

ドスタムは農業大臣などを割り当てられて怒ったと伝えられていますが、農
業大臣は>>390>>408の閣僚リストを見ると、シーア派のフセイン・アンワ
リとなっています。この人はイスラム革命運動の人だそうで、ドスタムの部下
ではないと思います。ドスタムは外相を取れなかったのに怒っているばかり
で、何を取ったかについては思い違いをしているのかも。


420 名前: 通りすがりの誰か。 投稿日: 01/12/07 07:04
>>419
起き抜けでボケていたものですlからちょっと前の書込みのチェック
を忘れてました。もうばっちり既出でしたね。これは失礼しました>ALL

しかし…さすがドスタム先生と言うべきか(笑)


421 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 07:54
「マスード将軍ほどの人物を、二度とこの地上で見ることはないだろう」(カーン司令官)


422 名前: 364 投稿日: 01/12/07 10:25
 夜勤の身では、夜十時からのニュースを見るってのは不可能だなぁ(苦笑)
 今朝の駅売り朝刊を数紙買って読んでみたけど、どれもドスタム将軍政権参加
拒否ってニュースしか伝えてないね。BBSの報道キャッチが遅れたのか、それ
とも意図的に無視してるのか。
 まぁ、確かにドスタム将軍が政権最大の爆弾だって事実には変わらないのは確
かなんだが、もうちょっと彼の良い材料を見てやってもよかろうもんをと思う(笑)

 その中で、朝日の朝刊がおもしろいニュースを。
 アムダリア川の「友情の橋」、カリモフ大統領が開放決定とのこと。
 当然、川の向こう側を支配するドスタム将軍とは連絡を取り合ってのことだろ
う。政権参加否定発言で軽く揺さぶりをかけ、さらにウズベクとの物資輸送ルー
ト確保で北部独立に現実味を持たせた上で、じっくりゆっくり条件闘争に入る算
段だろうか?

 時にこれは推論だけど、ドスタム将軍が外相ポストにこだわる理由には単なる
権勢欲だけでなく、かなり現実的な打算がありそうな気がする。
 外国からの支援の窓口を支配する、ってだけではなく、彼ほどの人物なら内戦
終結後のカンボジアやボスニアでなにが行われてきたか、情報はきっちり抑えて
いるだろう。
 とりわけ、ポル・ポト打倒に決定的な役割を果たしたイエン・サリがどれほど
微妙な立場に立たされているか、海外の人権屋からこれまでもことにたたかれて
きたドスタム将軍にとっては実に興味深いことだろうと思う。
 ことが落ち着こうが落ち着くまいが、欧米の人権屋は重箱の隅をつつくように
して過去の罪を暴き立て、裁判にかけるように求めてきているから。いずれ予測
される追求を前に、自分を護る人物が外交の要職を抑えている必要性は結構切実
な問題として感得されているのではなかろうか。
 その辺、結構なこだわりがありそうな気がする。


423 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 11:59
少し前の話題ですけど、佐藤和孝氏のTVでのコメントを思い出しました。
日本テレビだったと思います。以下、記憶モードですが

「今回のアフガン取材で一番印象に残ったのは?」との問いに
「マスード司令官が暗殺された時です。
これで北部同盟は終わってしまう。すべてタリバンに駆逐されてしまう、と」
(佐藤氏は丁度現地入りしていました)


424 名前: 533 投稿日: 01/12/07 18:54
ドスタム派は外相ということで内密の合意があったのに反故にされたと
の一説。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1207_09.htm
北部同盟内部対立 ボン合意早くも危機
(前略)
 ドスタム将軍は同日、ロイター通信に「(合意は)屈辱だ。北部でタリバ
ンを敗走させた我々が適正に代表されるべきだ」と“戦功第一”を強調、
閣僚配分に激しい不満をぶちまけた。

 イスラマバードのドスタム派スポークスマンも同日、英BBCテレビに対
し、「我々はアフガン北部9つの州を統制し、(北部同盟を構成する)第2
番目の勢力なのにウズベク人は主要閣僚ポストから排除された」と不満
をあらわにした。

 アフガン北部で起きたとされる銃撃戦の規模などは不明だが、ドスタム
将軍はファヒム国防相ら北部同盟のタジク人指導部に、挑発行動に出た
可能性が高い。

 北部同盟当局者は本紙に対し、「1992年の状況に逆戻りしかねない」
と述べた。タジク人のラバニ派とドスタム派が首都カブールなどで繰り広
げた内戦再現に懸念を示したものだ。


425 名前: 533 投稿日: 01/12/07 18:55
 カブールの軍事筋によると、ドスタム将軍はボン協議直前、カブールの
北部同盟指導部との間で、外相ポストをウズベク人、内相をハザラ人、国
防相をタジク人に割り振ることで内密に合意していた。

 ドスタム将軍はタリバン掃討戦での戦功の見返りを求め、北部同盟代表
団にアザム・ダドファル氏らを派遣、新政府での影響力維持を狙っていた。

 だが、主要ポストはとれず、ウズベク人閣僚はムハンマド・ラズム鉱工業
相、アブドル・カリミ法相、シェーカー・カルガル水利・電力相の3人にとどま
った。

 カブールの指導部が約束をほごにした理由は不明だが、地元マスコミ筋
は「ファヒム国防相が国防、対タリバン作戦の全権を握り、ドスタム将軍を
事実上、手なずけていた」と指摘、同将軍が後で異議を唱えても抑え込め
るとの判断があったとみている。
(2001年12月7日)

#こういう内々の約束があったのなら怒るのも当然かと思いますが、ラバ
ニと若手との対立の中で合意をまとめるのにはこうするよりなかったという
のがカヌニらの言い分だったかもしれません。ボン会議で北部同盟の閣僚
候補提出がギリギリまで遅れたというのと関係がありそうです。
ただしドスタムがいくら怒っても軍事行動まではできないはず(支援する国
がないでしょう)だから、あとは22日までの交渉ですか。ドスタムはマザリシ
ャリフからの他派排除+閣僚ポスト1増ぐらいで引っ込みそうな気がします
がどんなものか。


426 名前: 533 投稿日: 01/12/07 18:58
BBCの記事を見たら差し替えがあって、ドスタムがBBCに対しては平和
のために尽くすなどと語った部分がなくなっていたのですが、前にはこう
いう文章がありました。(幸い、タリ板にペーストしていた人がいた)
Contacted by the BBC shortly after he had made his remarks, General
Dostum refused to comment on his statement to Reuters. He would say
only that he supported UN-backed peace efforts, and was working towards
a lasting peace settlement.
「彼がその意見を述べた少し後にBBCがコンタクトした時には、ドスタム
将軍はロイターへの声明についてコメントすることを拒んだ。彼は自分が
国連の後援による和平努力を支持したこと、持続する平和の基礎を据え
るために働いていたことしか語ろうとしなかった。」
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1694000/1694867.stm

支持する云々は過去形になっていますが、今でも支持しているというな
ら現在形で書かれたろうと思うので、前に>>393で書いたのは訂正した
方がよいか。しかしロイターに言ったのと同じことは言おうとしなかった
わけですから、条件さえよければ今後も働くよ、ということでしょう。


427 名前: 533 投稿日: 01/12/07 19:03
国連安保理、アフガン暫定協定支持を決議
http://www.asahi.com/international/update/1207/010.html
これで面白いのは「決議はほかに、「アフガン各派が協定を実行する限り
において」という条件つきで、援助国に再建と復興への支援の強化を呼び
かけている。」
というくだりで、ドスタムを牽制しています(笑)。

BBCの差し替え記事ではイスマイル・カーンも文句を言ったと書いてありま
すし、ワシントンポストの記事ではサヤフなどもブツブツ言っていたようで
す(これは反王党派なので)。
しかしブラヒミ氏はパリで「私はそんなに心配していない。彼らが言い争っ
ているのは自分の民族の代表権のことだが、どの民族も他民族が思って
いるより自分は大きいと思うものだ」とか言って平然としているとのこと。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A5615-2001Dec6.html


428 名前: ・・・名無しさ・・・ 投稿日: 01/12/07 20:39
読売新聞に出ていたけどアフガンではマスードの記録映画が公開されているみたいだね。
あと、ポスターも露天で売っている写真が載っていた。


429 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 22:19
タリバーン、カンダハルで全面投降 武装解除始まる
http://www.asahi.com/international/update/1207/014.html

オマル師、逃げちゃいましたね。
さすがにカルザイ氏も赦免はしない意向ですね。
まあ捕まって裁判にかけられても、誰かさんがやったように、
チンポ切られて引き回しにされたり、ヘリで空中から突き落とされたりはせんでしょうが。


430 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 22:36
>428
見たいなぁ…。


431 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 23:29
>>428
長倉さんあたり、チャリティー映写会をやらないかなぁ…。
字幕も吹き替えもいらんから見てみたい。


432 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/07 23:55
長倉さんといえば、チャリティーセールで展覧会などで使用した
プリンとやパネルを販売された事があるそうなのですが、
もしもその時に長倉さんやマスードの事を知っていたら、
何を差し置いてでも買いに行っただろうな、と思う今日この頃。


433 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/08 00:28
>>428
こんなもの売る国があるんなら、アフガニスタンも対抗しる。
マスードで商売、というのではなく、後世の人々に、世界中に、
誇りを持って英雄の姿をアピールしてほしい。
北部同盟が、回想録とか評伝とか、まとめてくれんかのう
http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20011206/wl/1007679058malaysia_crackdown_ny191.html


434 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/08 00:30
>まあ捕まって裁判にかけられても、誰かさんがやったように、
>チンポ切られて引き回しにされたり、ヘリで空中から突き落とされたりはせんでしょうが。

個人的には「やってやれ!」という気もしなくも無い・・・


435 名前: 429 投稿日: 01/12/08 01:46
>434
>個人的には「やってやれ!」という気もしなくも無い・・・

 カルザイ氏の「あいつは全然反省してない」と怒ってましたが。
 読み書きもアラビア語も全くできない人らしいので、自分のやってることの何がヘンなのか、全く自覚してないんだろうな。
 オマル&タリバソは屁クマほど性悪じゃないでしょうが、ひたすら厨房なんでしょう。
 どっちも国民には迷惑だが。


436 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/08 03:13
>>433
激しく同意させて頂きます。

記録映画、どっかでやらんかなあ・・・・


437 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/08 03:22
マスード司令官登場の駄小説書いています。
よかったら軍事板マスードファンの皆様もご覧下さい。
決して将軍の名誉を傷付けるようなものではないのでご安心を。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1007597361/l50/


438 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/08 07:48
激しく既出でしょうがひとこと。

カルザイ氏=ショーン コネリー


439 名前: 533 投稿日: 01/12/08 07:54
>>437
拝見しました(アルナミスレにあったんですね)。
スレ4 725
「ウズベクのドスタムとか言う男の下品なこと。さっき私と父上に挨拶に来ましたが、
酒臭くて下卑た笑いを浮かべて私をジロジロ見て本当に不愉快だわ」

ワラタ


440 名前: 533 投稿日: 01/12/08 07:54
マスード司令官のTシャツを作りたいという話がafgha.comのBBSで出ていま
した。
http://www.afgha.com/viewtopic.php?topic=531&forum=2


441 名前: 533 投稿日: 01/12/08 07:59
マザリシャリフ近くのシベルガン収容所に集められた親タリバンの捕虜
(テレグラフ紙のサイトより、写真はロイター)
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/graphics/2001/12/07/newstop.jpg

クンドゥズから逃げたあとで捕まったという5000人以上の捕虜の一部だと思
いますが、ドスタムが管理しているわけですね。武装解除は前の暴動に懲り
て念入りにやったことでしょう。
シベルガンというのはマザリシャリフのあるバルフ州の西隣のジョウズジャン
州の州都だと思います。確かドスタムはこのあたりの出身のはず。
ドスタムは捕虜を取引材料にするとか言っていましたが……。(>>347
どうやって取引に捕虜を使うのかはいまいちわからん。


442 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:35
ご注文のあったガーディアン紙の記事です。
http://www.observer.co.uk/afghanistan/story/0,1501,605719,00.html
数百の兵士が日中にまどろむ。彼らはタリバンの精鋭

クンドゥズにて、ルーク・ハーディングが終末を迎えたユートピア運動の
残党の降伏に立ち会う

2001年11月25日(日) ザ・オブザーバー

彼らは暗いうちに到着し、夜明けまで砂漠に座っていた。タリバンの精
鋭である外国人兵士は死ぬまで戦うと思われていた。しかし昨日早朝、
彼らは5台の無蓋トラックと3台のピックアップに詰め込まれ、クンドゥズ
から東(西?)へむけ、息が詰まるような砂塵が渦巻く中、出発していっ
た。

午前3時、彼らはあらかじめ告げられずに、アフガニスタン北方の都市
マザリシャリフの郊外に到着した。彼らは待った。

私たちが昨日早くにマザルから出発した時には、彼らがそこにいること
は少しも知らなかった。街の外の道路はいつになく騒がしく思えた。反
対勢力の兵士たちが固める検問所を過ぎ、兵士を満載した数十台のジ
ープともすれ違った。私たちは行き続けた。


443 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:35
私たちの200ヤード前方の砂漠の中には黒いターバンをつけた数百人
の兵士がきちんと間隔を空けたグループになって、砂丘の間に静かに
座っていた。あるものは黒いテントの中で眠っていた。何人かはうとうと
していた。他の者は朝の光の中で手足を伸ばして寝ていた。

「タリバンだ」と運転手が叫んだ。彼は車をぐるっと走らせた。私たちは
しばらく待った。反対勢力の地方司令官グラム・サヒが来て話してくれた。
「彼らは400人いる。そのうち30人だけがアフガン人だ。残りは外国人
だ。パキスタン人やチェチェン人もいる。彼らは夜通しクンドゥズから来た。
まだ武器を持っている。彼らは投降に同意した」と彼は言った。

アラブ人もいるのか?と私は尋ねた。「知らない。たぶんいるだろう」と
彼は答えた。

反対側の司令官と降伏の様態について交渉していたタリバンの司令官
が私たちの乗っている車の窓をとんとん叩いた。彼は緑のターバンをつ
け毛布をまとっており、その黒い眼のまわりは化粧墨を引いたように見
えた。「彼は立ち去る時だと言っている」とグラム・サヒは言った。

モハメド・オマル師が7年前にわずか30人の兵士とともにタリバンを創
設した時、彼はその運動の異常な成功も、その敗北と急速な衰滅も予
測できなかったことだろう。


444 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:36
タリバンはもはや全アフガン的な力ではない。―急速に縮小しつつある
南部の帝国を統治する単なる地域的な小軍隊にすぎない。アフガニスタ
ン・イスラム首長国として存在したユートピアの実験は、砂漠の陽炎と電
信柱の中で昨日終わりを告げたのだ。

2週間以上前にマザリシャリフが陥落して以来、クンドゥズの街で包囲さ
れたタリバンの北方軍の残りに対して、アメリカ人は容赦なく爆撃を加え
た。爆撃はタリバン部隊の内部に恐怖を植え付けた。彼らは脱出しよう
と死にものぐるいになっていた。

私たちはマザリシャリフへ車を戻した。しばらくして、3日前にタリバンと
投降交渉をしたウズベク人軍閥のラシッド・ドスタム将軍が、私たちが今
しがた意図しないで踏み越えた最前線の方へ、兵士を乗せた戦闘車両
の列を作って戻っていった。

私たちはそのあとについて、破壊されたソ連時代の工場や緑の芽のよ
うなロケットランチャー、カラシニコフなどの前を通り過ぎた。市の境界で
ドスタムと取り巻きたちは埃っぽい丘に登り、半マイル先に野営している
外国人兵士を見渡した。ここからはタリバンはほとんどインクの黒いしみ
のようにしか見えなかった。


445 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:37
米特殊部隊がクンドゥズにおけるタリバンの投降をこまかく監督していた
ことはまもなく明らかになった。5人の米軍人がデザート・カーキの服を着
て―1人は平たい毛のアフガン帽をかぶっていた―向こうにある土の塹
壕で無線装置をいじくっていた。彼らは明らかに目立たないようにしよう
としており、ここにはベルメートコーヒーの銘の入った汚れのない白のバ
ンで到着した。

彼らは私たちを見つけて不機嫌になり、追い払おうとした。「そっちには
地雷があるぞ」と1人はぶつぶつ言った。ウズベク人のドスタムは彼のタ
ジク人司令官であるウスタド・アタ・モハマドと、反タリバンのパシュトゥン
人アミル・ジャン将軍を脇に従え、双眼鏡を覗いた。それはアフガニスタ
ンで稀に見る民族の調和の一齣であった。シェークスピア風の史劇で、
苦々しい不和が勃発する前にローマの3執政官が協調する場面がある
ように。

ドスタムの部隊はそれから一列になって丘を下り、ジープは轟音をあげて
前線に近い土の家に向かった。私たちは3時間待った。

ゆっくりと反タリバンの兵士たちは外国人戦士の武器を集めた。カラシニ
コフ、機関銃、かすかに光る緑の弾薬の山。午後3時までにタリバンの国
際旅団は武装(解除?)されていた。ドスタムの部隊は再び発ってタリバ
ンの陣地へと向かった。

「我々は部隊のいくつかを彼らの武器を取りにやった。彼らはマザリシャ
リフに移送されるだろう。そこで国際法に基づいて扱われることになろう」
とドスタムは述べた。


446 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:37
反タリバンの司令官は全員、明らかにアメリカ人からよく指導されていた。
ブッシュ大統領の差し迫った勝利の汚点となるような即決処刑とか、頭を
後ろから撃ち抜くといったことは起こらないだろう。

「我々はアラブ人、チェチェン人、パキスタン人の人数を検査し、彼らを国
連に引き渡すだろう」とジャン司令官は付け加えた。

巨大な緑色のトラックがタリバンの重火器を積んで街へ入っていった。そ
れには投降した外国人兵士でいっぱいの5台の無蓋トラックが付き従って
いた。彼らは不機嫌で挑戦的な態度を取っていたが、ショックを受け憎しみ
に満ちていた。ある者は明らかにパキスタン人だった。全員があごひげを
伸ばし放題にしていた。数人は金糸で刺繍した帽子をかぶっていた。

ドスタムの部隊は彼らを護送してマザリシャリフ郊外にあるドスタムの私的
な要塞キライジャンギに連行した。そこで彼らは来る数週間を土の城壁の
うしろで囚人として過ごすことになるだろう。アメリカ人は彼らがオサマ・ビ
ンラディンとの何らかのつながりがないか、アルカイダのメンバーではない
かと尋問することが期待されている。

降伏は終わり、ドスタムはまた出発した。今度は90マイル東のクンドゥズ
を解放するためである。シュールな隊列が彼に続いていた。ターバンを巻
いたアフガン戦士。四輪駆動車に乗ったアメリカのレンジャー部隊員。彼ら
の顔は毛のバラクラバ帽とゴーグルで隠されていた。赤、緑、黒のムジャ
ヒディン旗で飾られた装甲兵員輸送車。


447 名前: 533 投稿日: 01/12/08 08:38
数千の兵士がそれに続いた。共産主義時代の緑の制服を着たウズベク人。
ジンギス・カンのモンゴル軍団以来のチュニックと靴をつけたハザラ人。風
から守るため顔にターバンを巻きつけた部族。隊列は砂漠を横切って進軍
し、タシクルガンの町で小休止した。そこでドスタムの部隊はほうれん草、
パン、カバブ、ざくろを買い込んだ。

それから彼らは左に折れてクンドゥズへ向かい、土壁の家が並ぶ村を通っ
た。村人たちが応援していた。ついで砂塵の渦巻く中を通り抜けた。砂塵が
収まった時、破壊された村の近くで休んだ。終日食べなかった兵士たちはこ
こで食事を取った。

米軍の特殊部隊員は登録プレートのない白いジープに乗り、ドスタムのすぐ
後ろについてきたが、ここで車を降りた。アメリカの勝利に終わることが決まっ
たかに見える行軍の記念にGIが写真を撮る間、熊のような将軍は新しくでき
たアメリカの友人といっしょにポーズを取っていた。

アフガン人たちはざくろの実を食べていた。1人の米軍兵士はタバコをふか
していた。昨日クンドゥズの東部戦線でタリバン兵士が降伏したのとあわせ
て、反対勢力はこの街をすみやかに、たぶん今日中にも征服しそうである。

北部アフガニスタンのタリバンは消滅しつつある。全体制が歴史の中に消え
ゆくのも近いであろう。


448 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/08 13:25
>>533さん

あなたにお読み頂いて光栄です。
いつもアフガン戦線への綿密な分析や造詣の深さには敬服してロムさせて頂いています。
あの後も2001年の将軍の話になるので、どうぞご覧ください。
将軍だけは一連の小説の傾向から隔離してあります。
知識が乏しいので、考証的に合わない部分が多いと思いますが、
可能な限り将軍の足跡に合わせたいのでよろしくご指導下さい。
そこで早速質問ですが、2001年7月頃はマスード将軍はどこで戦っていたのでしょうか?


449 名前: 533 投稿日: 01/12/08 15:25
>>448
私もそんなに知っているわけではありませんので、おかしな発言も多いか
と思います。
マスードの7月の動静はよくわかりませんが、追悼サイトに7月2日に行わ
れたインタビューが出ています。これによればこのころはパンジシールに
いたように思えます。
http://www.ahmadshahmasood.com/new_page_2.htm
その後もずっとパンジシールにいたのではないでしょうか? ↓のインタビ
ューは8月初めに行われたそうですが、これもパンジシールでのことだと
思います。
http://www.omaid.com/english_section/back_issues_archive/496.htm#item2


450 名前: 533 投稿日: 01/12/08 16:21
>>442-447
このガーディアン紙の記事ですが、どことなく滅び行くタリバンへの哀惜が
感じられます。最後の記述は、タリバンがカンダハルを明け渡した今読む
と確かに感慨深いものがあります。
ドスタムのことをこの記事でも「熊のような将軍」と言っていますが(笑)、米
兵と一緒の記念写真でポーズを取ったとは(笑)。
ドスタムの兵士は旧政府軍の制服だそうですが、古参ムジャヒディンから
見ると、そういう視覚的なことだけでも反感を買うこともあるのかもしれませ
ん。

タリバンが武装解除、カンダハルを明け渡し
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/08/taliban.khandahal/index.html


451 名前: 今更ですが 投稿日: 01/12/08 16:57
毎度ながらの関連サイト。

http://www.geocities.com/massoudafghan.geo/

こちらで翻訳されてない取材記事などもあるようです。


452 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/09 04:56
>533さん
ありがとうございます。参考に致します。
英文を翻訳するのは骨ですが・・・(笑)
どうぞよろしく。


453 名前: 533 投稿日: 01/12/09 09:02
インドを訪問したカヌニがドスタムへの追加の恩賞(wを示唆http://www.afghanradio.com/news/2001/december/dec7y2001.html
(前略)
カヌニはこのウズベク人軍閥(=ドスタム)もアフガニスタンのタリバン
体制への主要な反対勢力である北部同盟の一部として残っていると述
べた。
アフガニスタン北部の大半を支配しているドスタムは、主としてウズベク
人からなる彼のジュンビッシュ・イ・ミリ党が新政権で公平に代表されて
いないと言っている。
「ドスタム将軍は我々の同盟から出ていってはいない」とカヌニは述べ、
ウズベク民族は政権において十分に代表されなければならないと付け
加えた。
「何らかの地位が彼らのために作られるべきだ」と彼は述べた。
(後略)

#この発言が事実なら、内閣を今からいじるのは難しいが、何らかの部
局を新設してそこにウズベク人を迎えるというようなことでしょうか。


454 名前: 533 投稿日: 01/12/09 09:04
ドスタムのボイコット騒動についてはこんな記事も。
ラバニ氏、国連代表団にドスタム将軍らの説得を期待
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011208id24.htm

暫定行政機構合意「だれも離脱せぬ」米特使見通し
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011208id03.htm
アメリカのドビンズ特使はウズベキスタン、トルコ、イラン、ロシアなどが
ドスタムに圧力をかけると期待しているようです。

パウエルがウズベキスタンを訪問し、カリモフ大統領と会談後、テルメズ
の友好の橋が9日に開通するとカリモフが語ったと発表しましたが、2人
の会談でもドスタムのことが話に出たかもしれません。何となく、だいぶ
裏で話が進んでいるような感じがする。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1698000/1698886.stm


455 名前: 533 投稿日: 01/12/09 19:12
ドスタム将軍の公式サイト!?
ジュンビッシュ・イ・ミリ・イスラミ・アフガニスタン(アフガニスタン・イスラム
運動)党のサイトです。今まで知りませんでした。しかし内容はあまりあり
ません(笑)。
http://www.angelfire.com/ny/Chapandaz/

↓こちらは同じようなURLですが、上のページとは直接リンクされていませ
ん。音楽と共にアフガニスタンの地図が木の葉のように舞い、ドスタムの
写真が移動する素晴らしい効果あり(笑)。
このサイトのジュンビッシュ党の説明を見るとマリクやラスルの話が出てく
るので、マリク事件の直後のように見えます。古い公式サイトの内容がま
だ残っているということかもしれません。
http://www.angelfire.com/ny/Chapandaz/index1.html

もう一つ、リンクをたどってこれも見つけましたが、アラビア文字が多くよく
わかりません。トップページにはドスタムの大きな写真あり。
http://www.junbesh.com/


456 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/09 21:09
アフガン北東部で北部同盟ヘリが墜落 兵士や捕虜ら死亡
http://www.asahi.com/international/update/1209/006.html

アフガニスタン北東部タカール州の州都タロカンで9日、北部同盟のヘリコプター
が悪天候のため墜落し、同盟軍の指揮官や兵士、タリバーンの捕虜ら21人が死亡
した。北部同盟の司令官が10日、時事AFP通信などに明らかにした。
同通信によると、犠牲者の中には、暗殺された北部同盟のマスード司令官の側近
だったムスタファ司令官も含まれていた。クンドゥズで投降し、捕虜として同乗
していたタリバーンの指揮官2人も死亡した。ヘリはカブールに向かう途中だった
という。

古参の指揮官が・・・数少ないヘリも。


457 名前: 533 投稿日: 01/12/09 22:00
ウズベキスタンとの国境の橋が開きました。列車も通れる橋らしく、1000ト
ンの穀物と小麦粉を満載した列車が「ウズベク人よりアフガン人へ」という
旗をつけて走ったとのこと。
もちろん、アフガニスタン側ではドスタム将軍が列車を出迎えました(笑)。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A15582-2001Dec9.html


458 名前: 364 投稿日: 01/12/09 23:18
 ウズベクとドスタム将軍は組んで動いてると思う(笑)
 カリモフ大統領も一筋縄では行かない独裁者だし、どうなることやら。北
部の支配権の保証、ってあたりが一番ありそうな気がする。

>数少ないヘリ
 ヘリはこの間のロシアの軍事支援で、ハインドやヒップが結構供与されて
るようなのでまだ良いとしても……古参司令官の死は痛いな……


459 名前: 705 投稿日: 01/12/09 23:59
>>442-447
533さん、ありがとうございます。
>GIが写真を撮る間、熊のような将軍は新しくでき
>たアメリカの友人といっしょにポーズを取っていた。

爆笑。なにやってんだ、ドスタム。
まぁアフガンのサムライと言われた田中さんも、
ドスタムに「カラテ!カラテ!」とぶんぶん腕を振りまわす
握手をされたとのことだから、親しみやすい人なんだろう、きっと(笑)

ジュンビッシュ党のドスタムのでかい写真があるほうは、
もうフセインとたいして区別がつかない顔だ……
このころは若若しかったんだな。最近は苦労したのかめっきり白髪が増えた。


460 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 00:14
>ドスタムに「カラテ!カラテ!」とぶんぶん腕を振りまわす
>握手をされたとのこと

なんか可愛らしい人だなぁ(笑)。童心を忘れていないというか。
このスレでドスタムの話を聞いてから、どうもニュースとか見ていて
ドスタムの話が出ても「いや、彼はあれでいて中々可愛らしいよ」とか思うように(笑)。


461 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 03:11
いい味出してるなぁドスタム。カウボーイと山賊の親分は気が合うのか(笑
学者肌のマスードとは対照的でいいコンビだったのかもね。


462 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 04:12
アフガニスタン北東部タカール州の州都タロカンで9日、北部同盟のヘリコプターが悪天候のため墜落し、
同盟軍の指揮官や兵士、タリバーンの捕虜ら21人が死亡した。北部同盟の司令官が10日、
時事AFP通信などに明らかにした。

 同通信によると、犠牲者の中には、
暗殺された北部同盟のマスード司令官の側近だった
ムスタファ司令官も含まれていた。クンドゥズで投降し、
捕虜として同乗していたタリバーンの指揮官2人も死亡した。
ヘリはカブールに向かう途中だったという。


463 名前: 533 投稿日: 01/12/10 06:17
ドスタムがハイラトン(橋のアフガニスタン側)で、政権についての不満は
交渉で解決すると述べる。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1700000/1700561.stm
ドスタムは「暫定政権とは戦わない」
北部同盟の軍閥アブドゥル・ラシッド・ドスタム将軍は、カブールの新しい
暫定政権と協力していく意向を示した。
彼はドイツで設立された30人からなる暫定連立政権の構成は気に入らな
いが「権力の分配は武力によっては行われない」と述べた。

「人々は、ドスタム将軍はまた流血と戦争を始めようとしていると言ってい
るが、それは事実ではない。我々はカブールと交渉するつもりだ。法によ
る支配が回復するだろう」と彼は付け加えた。

ドスタム将軍はウズベキスタンとの国境にあるハイラトンで、人道援助を
運んできた列車を検分した後、この所見を述べた。
(後略)


464 名前: 533 投稿日: 01/12/10 06:48
産経速報
06:00
ドスタム将軍が協力表明。アフガン暫定政権に喜んでと米国務省高官に。
自派代表の扱いが不公正と不満を示していた。

#話がついたんでしょうか。まああの人のことだからこう来るとは思ってい
ましたが(笑)。
情勢が落ちついたらジュンビッシュのHPに米軍兵士と撮った記念写真を
UPしてほしい(笑)。


465 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 18:56
このスレの影響でしょうか、ドスタムのことがだんだん好きになっていくようです。
「何やってんだよ、もぉ!」っていう感じで苦笑しつつ見守ってしまうというか…
テレビに彼の映像が映ると、嬉しくってしょうがない。
マスード氏とは別の意味で、私のアイドルになりつつある。
同じように思っている人は、実はけっこう居たりしませんか?

>>464
米兵との記念写真、ぜひ見たいですね〜


466 名前: 533 投稿日: 01/12/10 19:23
ドスタムが協力表明した件の詳報。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/10/DostumBackInterimGovt.10/index.html
「 国務長官一行がドスタム派から聞いた話としてしている。方針変更の
理由などは不明となっている」

とのこと。パウエルがウズベキスタンを訪問した時に接触があったようで
す。方針変更の理由は……パウエルに電話してもらって嬉しかったから、
とか??(笑)。

インド紙の記事によると、ドスタムはまた、月曜にも北方に潜伏している
タリバンの掃討作戦を開始すると語ったとされています。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10496
タリバンが北部に相当数潜伏していることは、アメリカ中東軍のフランクス
司令官も確認しており、9日には人道物資の輸送を安全にする件でドスタ
ム、アタ、モハキクのマザリシャリフ3人組が協議し、この席には米軍と仏
軍の将校も同席したとのこと。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10485&mode=thread&order=0
ドスタムも駄々をこねている暇はない状況といったところかもしれません。


467 名前: 533 投稿日: 01/12/10 19:26
タリ板アルナミスレに、マスード司令官の奥さんのインタビューの翻訳を出
されている方がいますね。(^^)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1007597361/


468 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 23:03
我が家では当初、女どもがドスタムに生理的嫌悪を催していたようですが、
今では、御笑い系のノリで揶揄しています。
マスード将軍に関しては大ファンで「素敵な人だ」と申しておりますが。


469 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 23:38
歴史小説だとマスード将軍みたいな英雄よりドスタムたんみたいな欠点だらけの
オッサン主人公にした方が小説としては面白くなるな。
あと何年か経ったらアフガン内戦や今度の戦争も歴史になってマスード将軍や
ドスタムたんの小説が書かれるようになるのかな?


470 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/10 23:41
>469
ドスタムをストーリテラとしてマスードを書くと大河が書けるかも
とか言ってみるTEST


471 名前: 533 投稿日: 01/12/10 23:54
「マスードの戦い」と並んで、同じような文庫本で
「ドスタムの戦い」というのが出たりして。
表紙の写真は↓
http://www.angelfire.com/ny/Chapandaz/afghan24.htm


472 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 01:04
ドスタム将軍はこのスレの人気キャラですね。
あまり知識がないのですが、裏切り者で節操ゼロというイメージなんですが。


473 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 01:35
しばらく前のCNNのニュースで、
再開された女の子(小学生ぐらい)ばかりの学校で挨拶したドスタムは、
アメリカには女性の戦闘機パイロットもいると話していました。
そのうちドスタムの部隊には女性兵士がたくさんいるようになるかも
しれませんね。


474 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 09:18
中村医師、フジテレビで大暴れ中。


475 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 14:13
>>472さん
このスレの1開始時は皆さんそんなイメージでした
でも、アフガン情報を持ち寄る内に
将軍を待って3年もタリバンの包囲下で抗戦する部隊の
存在を知り(将軍を裏切った旧同輩の呼び掛けも拒否)、
彼らのもとへ今年初め(タリバン最盛期)に戻る将軍を知り、
将軍統治下の自治区の施政が結構な善政だと知ったり。
結局
彼・ドスタム将軍が少なくとも「アフガン内ウズベク人の利益」
には節操を持ち、裏切らない人物だとするイメージが定着しました

ま、生前のマスード将軍と和解したのが
一番の高評価要因なんですが(^^;


476 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 14:45
タリ板にも専スレが。
ド ス タ ム 将 軍
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1006863139/


477 名前: 533 投稿日: 01/12/11 19:14
ドスタムの不平は金の問題!?
インド紙「ヒンドスタン・タイムズ」の記事。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10543&mode=thread&order=0

この記事には、アブドゥル・カディルがボン会議を退席したのや、ラバニ
の不満が募ったのをパキスタンの仕業とするなど首をかしげるところも
あるんですが、面白いのは以下のくだり。
「ボン会議で安心したので、北部同盟は多国籍軍についても受け入れて
いる。北部同盟に近い筋は、このような軍隊はパキスタンに支援された
パシュトゥン人の反動を吸収するのに必要だと考えると述べた。ウズベ
ク人軍閥のアブドゥル・ラシッド・ドスタム将軍の不平については、権力の
問題というより金の問題なので、割り引いて考えられている」


478 名前: 533 投稿日: 01/12/11 19:15
金の問題なのか(笑)。表に出た発言は外相ポストうんぬんの話だけで
したが、急にニコニコしたことから考えるとありそうなことかも(笑)。暫定
政権でポストが少ないと、今後の復興資金のパイプが細ると思ったとい
うことでしょうか。
北部を独立させていた頃のドスタムの資金源はもちろん細かいことまで
わかりませんが、あの地域は内戦の被害が少なかったので税収もある
としても、貧しい国なのであまり期待できなかったでしょう。
ほかには報道によると、後援国からの援助、北部と他領との境界での通
行税、ウズベキスタンとの密貿易などだったようですが、援助も今後は中
央政府に行くだろうし、他の収入源は今となっては難しい。
ドスタムは昔、領内に善政をしていたのは定評があるし、2年半後には
選挙があるのを思うと、今は地元に尽力して票田を耕しておくのが賢明
でしょう。そう考えると、どの勢力も暫定政権への求心力は持っているわ
けで、あまり心配することはないように思います。


479 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 21:05
今さらですが世界史板スレ
マスード司令官追悼!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1000543671/


480 名前: 533 投稿日: 01/12/11 21:24
ドスタムが暫定政権への協力を国連にも表明
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1703000/1703286.stm
「ドスタム氏が新政権に反対して妨害するのではないかと危惧されてい
たが、国連はこれは起こらないという保証を得たと述べている。

国連のアフガニスタン特別代表ラフダル・ブラヒミにあてたメッセージで、
国の北部の広い範囲を支配するドスタム氏は、ボンで達成した権力分
配交渉を脱線させるようないかなる努力も支持しないだろうと述べた」

#ということで、よくわからないがこの件は落着したようです。


481 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 22:21
>>479
かなり批判されてますね・・・


482 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 22:29
>熊のような将軍
万国共通なんですね。W
個人的にはなんとなく赤塚不二夫
に似てる気が...

>国連に信頼されるドスタム
えええ!良い意味でイメージダウンかも。
今日はNNN24で女性キャスターにインタビューを
受けるドスタムを見る事ができました。


483 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/11 22:31
今週の週刊朝日にパンジシール渓谷が紹介されていましたね。
マスード司令官の40日忌に集まった人々の礼拝風景。
墓に詣でる女性たちの写真もありました。
司令官の墓は、故郷の花で一面に埋めつくされていました…。


484 名前: 705 投稿日: 01/12/11 23:29
ドスタム将軍が新政権をボイコットすると宣言したニュースは、
どこも新聞もテレビ局も大々的に取り上げたのに、
その方針を翻して協力すると言ったというニュースはどこも伝えませんねぇ……。
まぁドスタム将軍本人が直接マスコミに語ったというニュースではないし、
わずか3日で方針を翻すというのは一般的にはなかなか理解しがたいこと
(ドスタムの事を知ってるとよく理解できるけど(笑))
だから慎重に判断しているのでしょう。好意的に見ると。
悪意を持って見ると、こんなに簡単に解決しちゃうとニュースとしては
つまらないと判断したからかな?

>>472
まぁ一言でいうと面白い人だから(笑)
例えばフランス革命時代をとってみてもフーシェを好きな人もいれば
ロベスピエールファンな人だっていますから、
ドスタム将軍が人気者でも不思議ではないと思いますよ。
なんだかんだ言って強烈な個性を持っている人のほうが、
無味無臭人畜無害な人より見ている分には面白いですし。

どうでもいいけど今日ふとテレビをつけたらアニメがやっていて
「マリク!てめぇだけは絶対に許さない!」
とかいう台詞が唐突に耳に入ってきて何かと思った(笑)
どうやら悪役の名前らしい。いまマリクはなにをしているのだろうか……。
地方計画大臣のアブドルマリク・アンワルという人はタジク人らしいし違うと思うけど。


485 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/12 01:59
>>472 さんへ
このスレに紹介された、ここ一ヶ月の「ドスタム将軍言行録」抜粋

「ドイツで設立された30人からなる暫定連立政権の構成は気に入らないが権力の分配は武力によっては行われない」
「人々は、ドスタム将軍はまた流血と戦争を始めようとしていると言っているが、それは事実ではない。我々はカブールと交渉するつもりだ。法による支配が回復するだろう」
「私はアフガニスタンを再建したい。水道、ガス、電気を国に引きたい。学校を建てたい。わが国には教育を必要とする多くの女の子がいる。私は彼らを留学に出してやりたい」

いや〜かっこいいじゃないですか。(w


>>475 さん
うんうん。そうですよね。最近は、
何の材料も無く残虐な風見鶏みたいな言われかたしてたりすると、
「証拠出せゴルァ!」みたいに思うようになってしまいました。

>でも、アフガン情報を持ち寄る内に
げ。持ち寄るスレですか、ここは。俺、貢献度ゼロだな。(汗


486 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 02:13
>>481
いまだにタリバン信者が悪あがきしてるって感じですか。


487 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 02:20
>>485
このスレの>>72にも語録が(笑


488 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/12 02:53
ドスタム将軍大人気ですね。
533さんも>>467で紹介されていたマスード令夫人のインタビューの翻訳が
また更新されています。夫人の人となりが分かって興味深いです。
どうぞお越しください。


489 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 10:42
>>484
> どうでもいいけど今日ふとテレビをつけたらアニメがやっていて

WOWOWにて1月から「元アフガン・ゲリラの少年」が主人公のアニメ、始まりますよ。
ソ連から暗殺者として送り込まれた幼い子供(主人公)を我が子として受け入れ育てた
のがマ○ード司令官(「バダフシャンの虎」という異名を持つ架空の人物)……という設定。
(原作は所謂ライトノベル)

スレとは余り関係のない話なので sage


490 名前: 533 投稿日: 01/12/12 20:36
>>307で705さんが書いていたタナイ元国防相ですが、2日ぐらい前にNHK
のニュースに出て、トラボラの洞窟を攻める秘訣などを喋ってました(笑)。

この人は読売のサイトにまた登場。
米軍「ビンラーディンたたけ」 トラボラ洞窟大作戦
http://www.yomiuri.co.jp/attack/12/1212_03.htm
 【イスラマバード11日=奥村健一】パキスタンとの国境沿い、4000メー
トル級の山が東西約200キロに及ぶ「スピン・ガル」(白い山脈)は、南北
方向に約30の谷が並ぶ。トラボラ地域はその西部に当たる。アフガニス
タンのナジブラ政権時代、1987年から90年まで国防大臣を務め、トラボ
ラ包囲戦の経験もあるシャー・ナワズ・タネイ氏(51)は「問題は信頼度の
高い情報をどれだけ集められるかだ」と、作戦成功の秘けつを語った。

 タネイ氏は81年、軍司令官として6000人の兵士と300台の戦車・装甲
車を率い、トラボラに立てこもるムジャヒディン(イスラム聖戦士)掃討作戦
を遂行した。一帯を包囲、補給路や連絡網を絶ったうえで、兵士を現場に
投入した。

 タネイ氏は、「雪が降れば洞窟の入り口が上空から見えやすくなり、空爆
は効果的に行える。地上軍を投入すれば、成功の確率は上がるだろう」と
空と陸の連携が効果的との見解だ。
(後略)


491 名前: 533 投稿日: 01/12/12 20:38
旧政府軍軍人でいま活躍している人というと、ドスタム将軍やイスマイル・
ハーンが有名ですが、「アフガニスタンが熱い!!」の
「2001年第1四半期の動向を中心に」
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af01q14.htm
に、
「現在までに、反ターリバーン勢力は約2万の兵力をかき集めることをし、
戦闘の準備を整えているとされ、5方面でターリバーンに対する戦線を開く
ことが可能になったと報じられている。そして、この作戦全体の調整をして
いるのが、社会主義政権時代の最後の大統領ナジブッラーの時代に軍司
令官であったアシフ・ディラーワルであるとされ、昨年まで滞在してたウズ
ベキスタンの首都タシュケントから忽然と姿を消している。」

とあって、アシフ・ディラーワルという人が出てきます。これはまだドスタム
帰還前のことですが、この人はどういう人なのかと思ってafgha.comの人物
辞典を見ると、
http://www.afgha.com/glossaire-aff.php?lettre=D
「アシフ・ディラーワル ソ連に支援されていた時期のアフガン軍司令官で、
1992年国連に承認されたマスード、ラバニ、ドスタムの政権に加わった。現
在は北部同盟の技術的治安顧問(technical security advisor)である。タリ
バンはアフガンの英雄マスードと共に彼を暗殺しようとしたが、失敗した」

となっています。作戦参謀として優秀な人のようですが、2000年までタシケ
ントにいたということは、大使館付武官だったのでしょうか。こういう人は今
後ムジャヒディンの国軍化が日程に上って来ると、活躍することでしょう。少
なくとも某将軍のように我が強くなさそうですし(笑)。


492 名前: 今日テレ見よう〜 投稿日: 01/12/12 23:10
マスード将軍でてるよ。


493 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 23:10
日テレ見れ!


494 名前: 投稿日 投稿日: 01/12/12 23:10
日テレ見ろ


495 名前: ウサギ 投稿日: 01/12/12 23:11
 日テレで、葬儀の模様が流されてるピョン!


496 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 23:18
今、速報&雑談スレの過去ログ見てたけど
伊-400ってタイミング良すぎで、マスードとタリバンのカキコしてたな。
テロの一時間前に、タリバンは北朝鮮より基地外と言ってたのとか
ちょっと感嘆してしまった。


497 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 23:31
日テレのアフガン特集(・∀・)イイ!! ね。
思わず見入っちゃう。無線でタリバン兵ダマして情報聞き出したり、
からかったりしてるのはワラタ。


498 名前:    投稿日: 01/12/12 23:52
将軍の長男の少年が見れたのは収穫!
やった〜!


499 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/12 23:56
何度も泣いているけど
やっぱりグッときてしまった


500 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/13 00:05
あれだけ大勢の男達が、声を出して泣いてるのは初めて見た。
それだけで、いかにマスードが慕われ尊敬されていたかわかるよ。


501 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/13 00:25
慌ててテレビつけたけど、もう既に終わっていたよ…。ガックリ。


502 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/13 00:59
>>487さん

おお、マザリシャリフを見おろす丘を忘れていました。(w


503 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/13 13:59
河出文庫より「マスードの戦い」という本が、
河出書房新社より「マスード 愛しの大地アフガン」という写真集が出ている模様です

誰か入手したかたはおりますか?
私も探してみます

あと、既出の世界史板マスード前司令官追悼スレですが、コテハンが壮絶にイタイです、
拝見なさる方は注意が必要です


504 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/13 17:26
>503
つか、その二冊は今回の事件を機に再版された本で、
しかもその再版情報はこのスレの1で既出だったりします……

「マスードの戦い」は、
このスレがまだマスード追慕スレだったころにしばしば引用されてましたが。
いまや「アフガン情勢ヲチスレ@軍事板」と化してるので、
最近はあまり引用されることもありませんけど。
あと世界史板のほうのコテの方の意見は、
このスレの1あたりですでに既出で、かつ論破され尽くしてます。
あっちは会話自体がかみ合ってないので放置してよろしいか、と。


505 名前: 533 投稿日: 01/12/13 18:51
私がここをドスタムスレと化した張本人のように思いますが、懲りずにまた
(^^;)。
96年当時の北部の紀行。これで面白いのは、アフガニスタンには馬に乗っ
て山羊の死体を奪い合うブズガシというゲームがあるんですが、これにドス
タムが出たそうです。彼の活躍ぶりなどは載ってないのですが、自分の馬を
ウオーミングアップしたとか書いてあるので、出場はした模様。以前、ドスタ
ムが乗ったら馬が持たないとか書いたことがあったのですが、謹んで訂正
します(^^;)。
試合のあと、ドスタム領の外からはるばる数百キロをやってきたタジク人の
一行が、ドスタムに学校や橋を建ててほしいと陳情する場面もあり、領外な
ので出来ないわけですが、ドスタムは辛抱強く聞いてやって、できるだけの
ことはすると約束していたとか。
http://www.atlasturkey.com/990503/97april/afghanistan/page4.html

このページの前には、マザリシャリフのハズラット・アリ寺院が第4代カリフ、
アリーの墓だというが、アリーの墓と言われているのはほかにもたくさんあ
る。しかし地元の人はここが本物だと信じている。なぜなら鳩がすべて白い
からだ、とも。
http://www.atlasturkey.com/990503/97april/afghanistan/index.html


506 名前:    投稿日: 01/12/13 19:58
>>533さん
ドスタム将軍に惚れているんですね(^^)
(これは嫌味とかじゃないですよ。)


507 名前: 533 投稿日: 01/12/13 20:39
>>506
その通り(笑)。
まああの人もいろいろ悪いことはしたでしょうが、今後は暴れる機会も
少ないでしょうし、地元のために頑張ってほしいものです。

2年半後のことになりますが、ドスタムは固い地盤があるので選挙も強
いでしょうが、タジク人の方は何しろファヒムもアブドゥラもカヌニも
パンジシールの出身だから選挙区がかち合うし、あんまり地元に人気が
ない人もいるかもしれません。マスード直系の近代的なタイプにも今後
も活躍してほしいわけですが、どうなることか。


508 名前: 533 投稿日: 01/12/13 21:05
ところで、マリク将軍はいまどうしているのかという話ですが、検索してみる
と、AP通信の10月25日の記事にこんなのがありました。
http://www.nandotimes.com/special_reports/terrorism/retaliation/story/157133p-1485060c.html

「アブドゥル・マリクは(ドスタムを除き)唯一の有力なウズベク人軍閥だが、
ドスタムの不倶戴天の敵である。マリクは1997年にドスタムを裏切り、一時
的にタリバンと同盟した。これはタリバンがマザリシャリフを奪取するのを助
けた。しかしマリクはすぐさま旗幟を変え、シーア派ムスリムと一緒になって
タリバン兵士数百人を虐殺した。タリバンはそこで再び街を占領し、返礼に
また数百人を殺した。マリクは今は北部同盟の司令官だが、ドスタムとは
隔たった地域にいる」

前にはドスタムとマリクが和睦して、ドスタムが軍事面、マリクが政治面を担
当するとも報じられていたのですが、これによるとやはり仲が悪いように見
えます。どうもこの二人の関係はよくわかりません。スレ1ではアフガンが
平和になったら、ドスタムとマリクで漫才してほしいという書き込みもあった
ものですが(笑)、この調子では無理かな。


509 名前: 533 投稿日: 01/12/13 21:19
「暫定首相」のカルザイ氏がカブール入り
http://www.asahi.com/international/update/1213/013.html

 22日に発足するアフガニスタン暫定政権の内閣にあたる暫定行政機構
の議長(首相)に就任するハミド・カルザイ氏が13日未明、カブール入りし
た。北部同盟のラバニ前大統領と同日午前に会談したほか、今後、各派
の幹部と会い、暫定政権へのスムーズな権力委譲を進める考えだ。

 ロイター通信などによると、アフガン南部から空路でカブール北部のバグ
ラム空軍基地に到着した同氏は、暫定行政機構のファヒーム国防相、カヌ
ーニ内相らの出迎えを受け、大統領府に入った。当分はカブール市内の来
賓用宿泊施設に滞在するという。

 カルザイ氏は南部パシュトゥン人の有力部族指導者で、90年代前半の
ムジャヒディン(イスラム戦士)政権時代にカブールで外務次官を務めてい
た。

 タリバーン時代はパキスタン西部のクエッタを拠点に反タリバーン運動を
組織。同時多発テロ事件後はアフガン南部に潜入し、一時、タリバーンに
包囲される危険に遭遇した。政治・宗教的には穏健派とされ、ドイツ・ボン
での暫定政権協議で最大民族のパシュトゥン人勢力をまとめるのに適任で
あることなどを理由に議長に推された。(19:59)

#議長に選ばれた時、旧知の記者が電話したら本人は知らなくて「俺が?」
とか言ったという話を米紙のサイトで読みましたが、 やっとカブールに入れ
たようですね。


510 名前:   投稿日: 01/12/13 22:49
>533
533さん、頑張っていますね、ナイスです。

さて、旧統一戦線(北部同盟)はどうなるのでしょうか?
ドスタムやイスマイル・カーンは自分の領土の安泰を計って
いるみたいだし。私としては、カヌーニやアブドラらが、うまく
ドスタム、カーン、さらにはラバニらを棚上げできればよいと
思うのですが。
マスード将軍が生きていたらどうしていたでしょうか?


511 名前: 705 投稿日: 01/12/13 23:11
>>490

>タネイ氏は81年、軍司令官として6000人の兵士と300台の戦車・装甲
>車を率い、トラボラに立てこもるムジャヒディン(イスラム聖戦士)掃討作戦
>を遂行した。一帯を包囲、補給路や連絡網を絶ったうえで、兵士を現場に
>投入した。

81年のトラボラ地区攻撃……たしか無残な失敗に終わったような……。
成果はトラボラ地区の人口を激減させて農業に壊滅的な打撃を与えただけという。
まぁ経験は経験だけど、なんか役に立つのだろうか、タナイアドバイス(笑)

ラジオ番組でカヌニ内相が外相と国防相以外のタジク人割り当ての
11ポストについては考え直してもいいと言っていたようです。
もう一つの重要ポストである内相については自分のことなので
あえて言わなかったとして、他のポストではなにかの妥協がなされてるのかも。
まぁそれをほのめかされただけなので、
ドスタムがせっかく軽々と意見を翻して協力したのに、
結局ポストは変わらずまた怒るという落ちが見える様ではありますが(笑)


512 名前: 317 投稿日: 01/12/13 23:31
上のほうでタナイについてちょっと書いたんですが、
クーデター未遂時にロガール州の洞窟には
潜伏した経験があるようです(w
パキスタンに逃げる途中にトラボラに行ったことあるのかも(w

ところで>422さんがドスタムについて
> ことが落ち着こうが落ち着くまいが、欧米の人権屋は重箱の隅をつつくように
>して過去の罪を暴き立て、裁判にかけるように求めてきているから。いずれ予測
>される追求を前に、自分を護る人物が外交の要職を抑えている必要性は結構切実
>な問題として感得されているのではなかろうか。
と指摘されていいます。

実はマリクの使い道はここではないでしょうか?
いざって時は、マリクを人権屋にホイっと引き渡して・・・


513 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/14 00:57
>>505 533さん
>試合のあと、ドスタム領の外からはるばる数百キロをやってきたタジク人の
>一行が、ドスタムに学校や橋を建ててほしいと陳情する場面
う……感動のツボに入った……
あの人、絶対名前と顔で損してるよなあ。

それにしてもドスタム将軍を2chでもっとも高く評価しているこのスレの題名が
「「パンジシールの獅子」マスード3」
ってのがちょっと可哀想ではある。(w


514 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/14 01:23
スターリン=ドスタム=フセイン

だから損なんだ。でも名前はすぐに覚えられるよ。


515 名前: 533 投稿日: 01/12/14 06:37
>>510
ドスタムはもちろん、あえていえばマスードも軍閥でした。ここで軍閥とは、
英語warlordの辞書的な意味「軍事指導者で、ある地域の行政権力を持
つもの」ということですが(もともとは中国の民国期の軍閥をさす)、今の
段階ではアフガニスタンでは各地とも軍閥的な統治が行われているよう
です。
こういうのは政府が確立したら徐々に廃止し、兵士は軍隊に、行政は選
挙される知事や市長に、という風にしていかなければなりませんが、多分
ドスタムはそういうことも予想しているだろうと思います。
北部を治めていた頃は独裁者だったでしょうが、3年トルコで暮らしたので、
議会政治の政治家の様子もいろいろと観察する機会があったでしょう。時
代の変わり目での適応力には定評?があるし、いずれ自分から「もはや
軍閥政治の時代ではない」とか演説しそうな気がします(笑)。
そう考えていたので、このあいだのボイコット発言は意外だったのですが、
これも交渉のための策だったらしいのでまず一安心。
問題は自分の地位を法的に位置づけるために、将来の国家構想につい
て連邦制を言い出すかもしれないことですが、これは現在の諸勢力をスム
ーズに制度の中に収めることができる反面、長い目で見ると国家に遠心
的傾向をもたらす可能性があるので、慎重に検討すべきでしょう。
もし将来の民主主義アフガニスタンでのドスタムの位置を考えるとすれば、
(連邦制をとらないとして)国会議員かつジュンビッシュ党党首として国政
に相当の影響力をもつ政治家、というところか。自民党の政治家同様、地
元に補助金を回すことは怠りない(笑)。国軍の地位か政治家か、という選
択なら、彼は後者を取ると思います。


516 名前: 533 投稿日: 01/12/14 07:02
タリ板で翻訳屋さん(←ハンドル名)が訳されたマスード夫人の
インタビューが完成しましたね(^^)。
http://cleofide.jeeran.com/Document/madame_s.html


517 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/14 10:05
議論板のラディソファソ隔離スレで「ますーどオタ」とな。
無知は無恥なり(ニガワラ

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/12/14 00:45 ID:01WU0BRW
うん、ますーどオタって、妙に突っかかって来るんだよな。
別にラディソオタは意識してないんと思うんだけど。
てゆーか、よくシランしあんまり興味ない。
あちこちでラディソに関するトピに必ず金魚のフンみたいにくっついてる。


518 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/14 13:57
>>517
無視した方がいいんじゃないか?
連中に口撃の口実を与えることになると思う。
気の毒な人々なんだから。VTRを見てもラディソ様マンセー!
ファンだからそれでいいのだがね…


519 名前: 503 投稿日: 01/12/14 15:26
>>504
 レスありがとうです。
 田舎にはないので発注してきました。
一から勉強し直して、ここのレスをもっと楽しめるようになりたいです。

 ここみてから、ドスタム氏のイメージが
「董卓」or「孟獲」→「張飛」になってきました。ケド張飛政治力ないからなぁ・・・


520 名前: 533 投稿日: 01/12/14 19:31
>>519
ドスタム=張飛の見立てはスレ1でもありましたよ(笑)。

993 :名無し三等兵 :01/10/20 21:20 ID:ti8fXg1z
ドスタム酒飲みながら軍議

ドスタム酔っぱらって「明日A方面に奇襲だぜ!」と決める

ドスタムさらに酔っぱらって部下を殴る

部下「こんな将軍の下じゃやってらんねえ!」と脱走&投降

タリバン攻撃に備えてA方面の防備固める

ドスタム実はB方面に奇襲


んなこたぁないか(w


※コピペでは出ませんが、993氏のメール欄には「張飛とキャラ被り」と
書かれていました(笑)。


521 名前: 533 投稿日: 01/12/14 20:58
北部同盟に内紛ぼっ発 ラバニ派とドスタム派衝突か
http://www.asahi.com/international/update/1214/013.html
 アフガン・イスラム通信(AIP)によると、カブールの北約150キロのバ
グラン州のプルクムリで14日、同地を支配する北部同盟のラバニ前大統
領派部隊と、ドスタム将軍に近いナダリ司令官が率いる部隊との間で衝
突が起きた。激しい戦闘の末、ナダリ氏部隊が同州の8割を支配下に収
め、ラバニ派は撤退した。

 この戦闘で双方の兵士計18人が死亡したという。プルクムリはカブール
から北部へ向かう拠点で、タリバーンからラバニ派が奪っていた。(19:31)

#アフガン・イスラム通信の報道のみなので、続報を待ちたいと思います。
ドスタムの今までの言動から考えると、この時期に好んで衝突を起こす可
能性は低いと思いますが。


522 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/15 03:16
>>516で紹介されていたマスード夫人のインタビューが乗っているHPです。
ズバリその名も「パンジシールの獅子」!
マスード司令官HPです。立ち上げたばかりのようで、今後充実されると思います。
恥ずかしながら私の小説も掲載されています。

http://cleofide.jeeran.com/myhome.html


523 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/15 06:02
>>522
アドレスが変わりました。

「パンジシールの獅子」
http://cleofide.hoops.ne.jp/myhome.html

どうぞよろしくお願いします。


524 名前: 533 投稿日: 01/12/15 06:18
アフガン:
前大統領派がプレフムリを奪還 米兵らを拘束か
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011215k0000m030124000c.html

ラバニ派が奪還し、しかも米兵らを拘束したという続報ですが、米軍のみ
ならず豪軍までドスタム側の部族勢力に味方して参戦し捕虜になったな
ど、電波度が過ぎるようですね。ソースはアフガン・イスラム通信のみで、
米英紙のサイトは見た限りではこの事件を無視していました。

一つ考えられるのは、>>466で書きましたが、北方にタリバン残党が潜伏
している場所がいくつかあり、その一つがクンドゥズ南方からバグラン周
辺にかけてだと伝えられていたこと。800〜1000人ほどがいたそうです。
これらのタリバンは米軍も監視していました。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10485&mode=thread&order=0
「ヒンドスタン・タイムズ」の9日の記事によると、ドスタムはクンドゥズ、
バグラン、ブリシナにいるタリバンの掃討を10日から2日間の予定で始
めると語っていました。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10496
この作戦が行われたとすると、それに米軍も参加していたと思います。
この戦闘の誤伝ではないか。「火のないところに煙は立たず」というのなら、
この作戦の過程でラバニ派とドスタム派との間にちょっとした衝突があっ
たということかも。


525 名前: 533 投稿日: 01/12/15 06:22
>>522 >>523
HPの完成おめでとうございます。タリ板住人さんは翻訳屋さんとは別人
のようですが、よろしくお伝えください。


526 名前: 533 投稿日: 01/12/15 06:24
カルザイ氏「英雄」を墓参
http://www.sankei.co.jp/html/1214side115.html
 【サリチャ(アフガニスタン北部)14日=共同】アフガニスタンの暫定政
権首相に就任するハミド・カルザイ氏が十四日、同国北部のパンジシー
ル渓谷を訪問、反タリバン戦闘の中心となりながら九月に暗殺されたマ
スード将軍を墓参した。
 標高約二千メートル、渓谷の生まれ故郷を見下ろすサリチャの丘陵の
頂上に眠る故マスード将軍に祈りをささげたカルザイ氏は、「国家の統一
の意思を示すためマスード氏を墓参した」と語った。

 対ソ連戦で「パンジシールの獅子(しし)」と恐れられた故マスード将軍
は、反タリバン北部同盟の軍最高司令官だったが、九月九日、記者を装
ったテロリストに暗殺された。アフガニスタン国民は、マスード氏を今も英
雄視している。


527 名前: マイクル 投稿日: 01/12/15 07:26
ちょっと遅いですが、12月12日の「今日の出来事」で放送されていた
マスードの葬儀のときにインタビューを受けて
マスードの息子が話していた内容です。

父は最後に「この国の未来はお前にかかっている。
今後は国民と共に歩みなさい」といいました。

お父さんは何のために20年以上戦ってきたと思うか?

イスラムの名前を永遠に残し、教えを世界中に広めるためです。

父は希望通りイスラムの為に犠牲になりました。
しかしマスードの名は生きています。
殉教者となっても国民は忘れないでしょう。

まだ12歳だというのに、さすがマスードの息子だけあり、しっかりしています。


528 名前:   投稿日: 01/12/15 09:07
ドスタム・ネタと言えるか分らないんですけど(W、
(そもそもマースドスレだろっていうツッコミもあると思いますが)
ドスタム城での反乱の時の映像がABCのサイトにありました
http://abcnews.go.com/sections/us/video_index/video_index.html

Latest News
Exclusive Footage of the Taliban Riot
The intense gunfire of last month's Mazar-e-Sharif uprising is captured
in this exclusive ABCNEWS video. [PLAY]
をポッチトナーと押すと見れますので、まだご覧になっていない方はどうぞ


529 名前:    投稿日: 01/12/15 09:14
あのマスードのことが好きなセバスチャン・ヤンガァー
(パァーフェクトストームの作者)
もABCのレポーターとしてアフガンに行ってましたねぇ。
http://abcnews.go.com/sections/primetime/DailyNews/junger_index_011025.html
のVIDEOのところに、マスードが育てた(御幣のある言いかたかな)ヴィデオグラファー
に関する彼のリポートが見れます。
11/19/01 Sebastian Junger interviews an Afghan war videographer whose footage
of the war against the Soviets has made him a legendary figure in Afghanistan.
The videographer worked closely with the late Afghan military leader
Ahmed Shah Massood. His footage of numerous battles nearly got him killed.
最近見ないけど、もうアメリカに戻っちゃたんだろうか?


530 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/15 17:31
age


531 名前: 364 投稿日: 01/12/15 18:33
>>533
 ナダリ司令官はイスマイル・カン派の司令官(by共同ソースの神戸新聞)
とのこと。西部のイスマイル派がはるばるバグラン州に攻めこむなどと、さ
らに電波度が高い(笑)
 ただ、やはり現地ではドスタムとイスマイル・カンの間には強い同盟関係
があると見られている傍証としては、興味深いかもしれない。

 しかし、このニュース。
 なんでも取り上げて面白おかしく書き連ねるタリ板ですらまったく放置さ
れてるんだよなぁ……(笑)


532 名前: 510 投稿日: 01/12/15 18:47
>>515(533)
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
連邦制はとりあえず対立を抑えるかもしれませんが、
将来に禍根を残す可能性大ですよね。でも、ドスタム
やイスマイル・ハーンにとっては魅力的だったりして。

アフガニスタンの人々が決めることですが、内戦は
終わって欲しいですね。


533 名前: 533 投稿日: 01/12/15 19:27
>>531
ナダリ司令官はイスマイル・カーンの人なんですか。ますます(笑)。
最初の報道を載せた以上は続報についても一応フォローしなければと
思って書きましたが、こういうのを三大紙が揃ってサイトに載せているの
が不思議です。米兵拘束まで行くとさすがに呆れたのか朝日、読売は
出さなかったようですが。

NHKの7時のニュース、カルザイ氏がマスード司令官の墓参をしたシー
ンが映っていました。涙を拭う人の姿も。

オマルの邸宅も映りましたが、これは今朝の朝日新聞にカラーでも出て
いました。
報道ではモスク部分など一部が爆撃を逃れたとされているので、あのケ
バケバしいのはモスクなのかとも思いますが、モスクにしてもあんなのは
珍しいのではないかと。日本の田舎のラブホテルというか、ヘンゼルと
グレーテルに出てくるお菓子の家とでもいうか(笑)。


534 名前: 533 投稿日: 01/12/15 22:28
グル・アガ氏が銃器禁止令。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1712000/1712469.stm
詳しい説明はないんですが、「カンダハル州の新しい州知事グル・アガ
は、土曜から(カンダハル?)市内で銃器は公的に禁止されると発表し
た」とのこと。


535 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 00:28
>>526
昨夜のNHKニュース7で、ちょっと長めのそのニュース映像が出ました。
各国報道陣の数のすごいこと。
外国人記者がカルザイ氏に「もう和解したのか」等々歩きながら質問してましたが、
「国家は統一している」「彼は英雄だ」など、コメントしていました。
マスードのお墓はこの季節でも鮮やかな色とりどりの花がたくさん供えられていました。


536 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 00:31
タジク人 VS. ウズベク人+米豪

北部同盟内紛参戦、ラバニ派が米豪兵12人拘束

 【イスラマバード15日=奥村健一】アフガン・イスラム通信によると、
アフガニスタン北部バグラン州で発生した、北部同盟のタジク人指導者
ラバニ氏の部隊とウズベク人指導者ドスタム将軍に近い部隊の武力衝突で、
ラバニ派は15日、敵部隊で戦闘に加わっていたとして米国人兵10人と
オーストラリア人兵2人を拘束し、タジキスタンに連行した。ラバニ派は
米兵らを米国側に引き渡す方向という。 (12月15日23:53)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011215id24.htm


537 名前: ナルホド 投稿日: 01/12/16 02:32
プーチンシャロンのパレスチナ煽りに対する答えが出たな。


538 名前: こうやって 投稿日: 01/12/16 02:39
多国籍軍の下地づくりするのか。なかなかやるね。
アングロサクソンお得意の分割統治ときたか。
で、ロシアやインドやイランはどうすんだ?
向こうは中国もついちゃつたしな。
お手並み拝見。


539 名前: 533 投稿日: 01/12/16 03:15
>>536-538
またこの話ですか。>>524と同じソースのようですが、タジキスタンに連行
したというあたり一段と電波度が高まっているように思われますが。


540 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 03:49
遅まきながら、マスード婦人のインタビューを読んだ。
泣けた。


541 名前: 364 投稿日: 01/12/16 11:05
>>536-538
 北部同盟の動静なら、ロシアの通信社が一番正確なニュースを流すから、
あそこがこのニュースに関し特にコメントを出していない以上は特に留意の
必要なし。
 しかし、何時まで元タリバンご用報道、現パシュトゥン反体制報道のAI
Pを信用しつづけるのだろう、日本のメディア……(苦笑)


542 名前: 533 投稿日: 01/12/16 14:41
アフガン暫定内閣、閣僚入れ替え案浮上
http://www.asahi.com/international/update/1216/001.html

 アフガニスタンの暫定行政機構の閣僚を一部入れ替える構想が浮上し
ていることが15日、北部同盟首脳の話で分かった。タジク人閣僚を減ら
してパシュトゥン人ら他民族を増やす内容で、現在、カブールに滞在中の
ハミド・カルザイ新議長(首相)と北部同盟との間で協議を進めている。
22日の発足前に入れ替えを実施する可能性もある。ポストの配分が北
部同盟のタジク人派に偏ったことなどへの不満に配慮したものだ。

 ボンで決まった暫定行政機構の閣僚は計30人で、うち20人を北部同
盟が占め、残りを元国王支持派のローマ・グループなどが分け合った。
国連によると、民族別では11人がパシュトゥン人で、8人がタジク人、5人
がハザラ人、3人がウズベク人で残りは少数民族。ただ、北部同盟の「取
り分」では、タジク人派に起用数や重要ポストの配分が偏重した。

 会議の根回しや相談がなかったこともあって、同盟内のウズベク人のド
スタム将軍や協力関係にあるパシュトゥン人グループらから不満が噴出。
人選についても「検討が不十分」との批判が上がり、カルザイ氏ら暫定内
閣の首脳は対応を迫られていた。

 このため、現在の構想では5〜10人の閣僚ポストについて、パシュトゥ
ン人やウズベク人を増やす形で人選し直す方向で検討しているという。元
国王派を増やすことも議題にはなっているが、結論は出ていない。

 カルザイ氏側は暫定政権の発足前に入れ替えを実施し、不満を解消し
たうえで新政権の発足に臨みたい考えとされるが、ポストを減らされるタ
ジク人派の抵抗もあり、調整に時間がかかる可能性もある。(06:54)


543 名前: 533 投稿日: 01/12/16 14:41
もともとボン会議では閣僚の具体的な人選までは確定しない状態で調印
したはずで、元国王派の何人かはあとで決定されていました。したがって、
国連が忌避するような人(過去に残虐行為を行った等)でなければ、今か
ら入れ替えるのも可能でしょう 。しかし、いろんな人が声を揚げていますか
ら、いじり出すと我も我もで収拾がつかなくなるかも?

一方これと呼応するように、ドスタムもポスト配分見直しのためラバニやイ
スマイル・カーンと会談すると発表したのこと。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011216CIII019616.html
北部同盟、ポスト配分見直しで会談へ・ドスタム将軍
 【モスクワ16日共同】アフガニスタンの北部同盟の有力指導者ドスタム将
軍は15日、ロシア通信に対し、22日に発足するアフガニスタン暫定行政機
構(内閣)の人選に不満を表明し、北部同盟内でのポスト配分を見直すた
め、近くラバニ大統領、イスマイル・カーン司令官と会談する、と語った。
 将軍は、ドイツでの暫定政権協議の合意については「完全に同意する」と
語ったが、北部同盟内の各派間の配分が「不公平」とし、特に内相、外相、
国防相の主要三閣僚がタジク人で占められたことに強い不満を表明した。

 また、ドイツでの協議で北部同盟代表を務めたカヌニ内相に対し「事実上
(北部同盟内の)指導者間の合意をでっち上げた」と強い調子で非難した。


544 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 18:16
BS見られる方で、昼間のワールドレポートを見た方いますか?
18時から再放送が始まっていて、北部同盟の特集もやるみたいなのですが。


545 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 18:19
失礼、ワールドレポート→ワールドリポートです。特集始まりました。


546 名前: 533 投稿日: 01/12/16 21:15
サヤフ、大いに語る
http://www.asahi.com/international/update/1216/004.html
北部同盟長老のサヤフ氏、暫定政権に不満示す

 アフガニスタンの北部同盟の長老格で、対ソゲリラ戦時代からラバニ前
大統領の盟友だったサヤフ・イスラム統一体代表(57)は16日、朝日新
聞と会見し、暫定政権の閣僚の顔ぶれについて「ボンでの検討は不十分
だった」と語った。しかし、ラバニ氏と故マスード将軍派の現指導部との対
立が深まっているとされる問題については、「深刻ではない」との見方を示
した。

 ――ボン会議の決定に不満があるのか。

 北部同盟はアフガンの将来はアフガンで決めると主張していた。だから、
ボンへの代表団も限定された権限しかない者が送られた。だが不幸なこ
とに、会議で外国から強い圧力がかかった。我々はいま、暫定政権のあり
方について前向きに話し合っているところだ。

 ――ラバニ氏とカヌーニ内相、アブドラ外相ら若手との溝が深まっている
のではないか。

 タジク人勢力が分裂するほどではない。両派の対立は誇張されている。
ラバニ氏は最大政党「イスラム協会」の党首であり、将来の民主選挙に大
統領候補で参加することになるだろう。


547 名前: 533 投稿日: 01/12/16 21:16
 ――北部同盟はなぜ国際社会の制止を聞かず、カブールに入ったのか。

 11月12日に我々はカブール北部のタリバーンの前線を破ったとき、首
脳会議を開いた。空白状態にするには、カブールには武器が多過ぎる。我
々は治安維持要員だけに限ってカブールに入れる決定を下した。兵士の
大半は基地に直行させ、街に出させなかったのは見ての通りだ。

 ――タリバーンの主力は北部同盟と本格的な戦闘もせずに「消えた」とい
う印象が強いが。

 タリバーンの実態は数百人の中核のタリブ(神学生)が従来の政府機構
を使ってアフガンを支配していた。農村から徴発された兵士は武装解除さ
れ、家に戻るだけだ。アラブ人ら外国人以外は追跡する必要がない。

 ――オサマ・ビンラディン氏やオマール師はどうなるのか。

 ビンラディン氏は昔の戦友だが、10年以上会っていない。オマール師を
捕まえても何も面白くないだろう。彼は自分の言葉で考えたり、語ったりす
ることができない。タリバーンを育てた外国が操り人形にふさわしい人物を
リーダーに選んだ。元は単純な農村のムラー(宗教教師)で、哲学や軍事
思想は持っていない。
(19:07)

#これによると長老と若手の対立はサヤフ自身認めてはいるものの、深刻
なものではないとしています。実際、ラバニもボン会議後も愚痴をこぼしては
いますが(自分の居場所がないわけだから愚痴の一つも言いたくなるが)、
依然としてイスラム協会の党首であり、アブドゥラやカヌニらもラバニを放逐
して誰かほかの人を代表に立てたわけではありません。そういう意味ではま
だまだ影響力を持っているでしょうし、若手も局面によってはラバニを立てる
ことがあると思います。
オマルを捕まえても何も面白くないだろう、というのには笑いましたが、その
人物に数万の人間が数年間従ってきたわけだから、それがただの田舎親
父というのではこの間のタリバンの膨張の説明が難しいとは思います。
しかし、サヤフってもっと年寄りかと思っていましたが。……


548 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/16 21:42
>オマルを捕まえても
 政治的な影響力を考慮した、老獪な実力者ならではの発言ではないでしょうか
 この発言を口コミや、マスコミの手で国内世論として流布させることにより

 オ○氏を消すことが出来るようになるのでは?
 宗教指導者が悲劇的な死を遂げることは、場合によっては只の殉教者ではなく
英雄を、軍神を作り出すことにもなりかねないのは歴史が証明してますし

 生かして措くにしても、あそこまでの地位に昇った人物ですから、
その(仮初めであったにしても)カリスマ性を分析の上否定して周知させることは
万に一つの再起の可能性を潰す効果もあるのでは?

 全て思いつきですので、あまり突っ込まないで下さいね


549 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/17 01:43
アフガン系アメリカ人ライターNasrine Grossさんが、マスード将軍暗殺に
ついて書いた記事の翻訳が>>523のHPに出たのでご覧ください。


550 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/17 17:54
長倉洋海アフガン帰国報告会スライド&トーク・ビデオ上映会

1回 12月25日(火)PM6:30〜
2回 12月26日(水)PM1:30〜
3回 12月26日(水)PM6:30〜

開場時間 各回30分前
参加費 各回¥1000(要TEL予約・先着100名様)
会場・予約受付:松明堂ギャラリー(東京都小平市)予約受付時間 12:00〜18:00

会場のTEL番号は長倉洋海氏HPの「速報」に載っています。


551 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/17 18:42
と、東京は遠すぎて行けねぇ…(涙)。


552 名前: 533 投稿日: 01/12/17 22:22
オマール師、カンダハル隣の州に逃げ込む?多数の兵士と
http://www.asahi.com/international/update/1217/014.html

#ヘルマンド州の山間部に逃げ込んだそうですが、まあこれを捕まえても
何も面白くないそうだし(笑)、今後タリバンを復活させる可能性はないと思
うので、アフガニスタンとしてはこれ以上追跡する必要は格別ないかもしれ
ません。
アメリカは草の根を分けても探すつもりなのかな?

カルザイ氏がローマを訪問し、ザヒル・シャー元国王と会談するとのこと。
忙しいので19日までには帰るそうですが、ドスタムなどはこれは体の良い
閣僚ポスト交渉回避かと思ってやきもきしているかもしれない(笑)。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011217CF1I060717.html


553 名前: 533 投稿日: 01/12/18 06:46
老教授が語るカブール大学の苦難の歴史。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/from_our_own_correspondent/newsid_1712000/1712607.stm
70年代のカブール大学には何でもあったが、大学以外の国全体を見渡
すとそれは最後進国でした。これに焦燥感を抱いた学生たちは(ソ連的)
共産主義や毛沢東主義、イスラム主義に走りました。
78年の社会主義革命後、イスラム主義の学生や教授は大学から追放さ
れます。
92年以後の内戦では大学が陣地となり、多くの建物が壊され、図書館の
本は売られたり、兵士が暖を取るため燃やされたりしました。
(※何派の兵士だろう? 大学は市の西郊にありますが。地図↓)
http://www.lib.utexas.edu/maps/world_cities/kabul_80.jpg

タリバン政権下では女子学生や先生が追放され、高等教育相が学内の
セミナーで心理学は不要だと宣言したこともあったそうです。すべての答は
コーランにあると。
現在タリバンは去りましたが、ここ10年ほどキャンパスには水道も電気もな
く、電話もなく、読むに足る本もありません。
最も深刻なのは、教育システムの崩壊で大学に入れる学力を持つ学生が
減っていることです。しかし、教授は今後の希望を捨てていないようだ、と
結ばれています。


カブールで行われた内戦で現在北部同盟を構成している諸派(+ヘクマ)
が無数の市民を死なせ、多くの施設を破壊したのは事実ですが、カブール
国立博物館の収蔵品も兵士が持ち出して売りさばいたものが少なくなかっ
たようです。残ったもののうち人物が造型されているものは、その後タリバ
ンが破壊しました。こうしてみると、カブール市民がなかなか北部同盟を信
頼できないのも理解できますが、その愚を繰り返すことはないと信じます。


554 名前: 533 投稿日: 01/12/18 20:40
カブールで北部同盟兵士の略奪事件が相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011218i311.htm
 【カブール18日=石井利尚】アフガニスタンの首都カブール周辺で、タリ
バン打倒の主役となった北部同盟兵士による金品強奪や略奪事件が相次
いでいる。同盟内の派閥を率いる司令官からの給料不払いが原因とされ、
22日の暫定行政機構発足を控え、事実上の治安維持にあたる兵士の規
律の乱れに、国民の間には不安の声が出ている。

 カブール南5キロの農村では、幹線道を警備する自称カヌニ派(次期内相)
の兵士が17日夜、通行中の運転手(35)に銃を突きつけて車の強奪を図
り、現金10ドルを巻き上げる事件が発生。兵士は「上司が給料を支給しな
いため」と説明したという。

 給与未払いの理由について、ある司令官は「北部の鉱山資源が北部同
盟の戦闘資金の主要財源だったが、戦線拡大にともなって大量の新兵を
農村から雇ったため金が回らない状態になった」と説明するが、保安省勤
務のある兵士は、「司令官クラスが省のカネを着服して給料を払ってくれな
いため、非番中に町を物色して金品を脅し取る仲間がいる」と幹部の腐敗
が原因と指摘する。

 カブール陥落後、市場には北部同盟兵士が略奪したと見られる絵画やじ
ゅうたんが大量に出回った。「ある兵士が売却した盗品を、別の派閥の兵
士が押収、それを違う市場で売る手口が流行している」(同省兵士)という。

 特に、これまで北部同盟の中心となりながら22日には権力を手放すラバ
ニ派の兵士の間に「多国籍軍が進駐する前に、金品を取れるだけ取ってお
こうとする傾向」(関係筋)があるといい、これが北部同盟軍全体の規律に
も波及しているようだ。
(12月18日18:48)


555 名前: 533 投稿日: 01/12/18 20:41
#こういう問題が出てきているようですね。2、3日前に英紙も同じような報
道をしていました。
給与未払いの兵士が略奪をするというのは古今にあることですが、現在は
各国からの資金援助もあるだろうから、兵士に給料を払う金がない状態で
はあるまいと思っていました。中間の司令官クラスが着服していたのか。言
われてみるとこれもよくある話ですが。


556 名前: 533 投稿日: 01/12/19 19:00
サラン峠のトンネルの現況。ちょっと前ですが、15日付のワシントンポスト
の記事。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A46328-2001Dec14.html
この記事では97年に北部同盟が封鎖したとされていますが、ドスタムが入
口を爆破したのだったと思います。その後どうしたろうと思っていましたが、
タリバン駆逐後、人が通れるぐらいの穴を開けて徒歩では行き来できるよ
うになったとのこと。

記者はマザリシャリフまで通ったわけではありませんが、記事によると商人
や離散家族が往来しています。トンネルの中は闇。
マザリシャリフまで行く道の途中には例のアフガン・イスラム通信の報道で
ドスタム派とラバニ派が戦ったというプレクムリの町があるはずですが、戦
闘とかの話は記事には一言もないです(笑)。


557 名前: 533 投稿日: 01/12/19 21:10
アフガン:
現地通貨が高騰 暫定政権発足に期待感
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011220k0000m030061000c.html
 【カブール井上卓弥】ラマダン(断食月)明けの3日間の祝祭日が終わ
った19日、アフガニスタンの首都カブールでは暫定政権発足(22日)へ
の期待感から現地通貨アフガニが、店頭レートで1ドル=約2万アフガニ
に急騰した。

 タリバン支配時は1ドル=約5万アフガニだったレートは、同時多発テロ
発生後、北部同盟が国内拠点を奪還するに従って上昇。ラマダン明け直
前のハミド・カルザイ暫定行政機構新議長(首相)のカブール入りの時点
で1ドル=約3万アフガニになっていた。

 カブール市民は通常、車やテレビ、ビデオなどの高額商品を買う場合は
米ドル、安価な電化製品などを買う時はパキスタン・ルピー、そして日用
品にはアフガニと通貨を使い分けている。だが、アフガニが他の通貨に対
して2倍半にも値上がりしたため、ドルやルピーは敬遠されている。

 市場で韓国製のたばこを買っていた小学校教師、ラフマトラさん(37)は
「1箱が1万2000アフガニから7000アフガニに下がった。アフガニの上
昇は、平和を意味しているからありがたい」と話した。

[毎日新聞12月19日] ( 2001-12-19-19:36 )


558 名前: 533 投稿日: 01/12/19 21:11
1ドル=2万アフガニということは、1ドル=125円とすれば、1円=160
アフガニという計算。しかし韓国製のタバコはこの計算だと1箱約44円に
なるので、ずいぶん安いですね(笑)。無関税のATT(アフガン・トランジット
貿易)のせいでしょうか。
このアフガニはラバニ政権の札でしょうか。ドスタムの札はもう通用禁止に
なっているんでしたっけ。


559 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/19 23:15
>556
当時、ドスタムはトルコです。
爆破したのは、我らがマスード将軍では?
97年の、タリバン最悪の敗北時です

>南の方ではマスードが反撃のチャンスをつかみ、サラン・トンネルの南側
>入り口を爆破し、カブールに敗走しようとするタリバンを袋のねずみにしてしまった。

ソースは、タリバンのPP118〜119(版によっては多少違うかも


560 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/20 02:06
ここで「パンジシールの獅子」の更新情報をアナウンスして構いませんか?
スレの雰囲気を壊すことを怖れているので・・・
マスード暗殺についてまた翻訳が出来ています。マスード登場の小説もアップしております。

http://cleofide.hoops.ne.jp/documents/afgan_life.html

この後は葬儀の様子を翻訳される予定だそうです。

ところで翻訳屋さんは女性なので、どうもこのスレに出入りしにくいそうなのですが、
どうなんでしょうか?女性も多いと思うのですが・・・


561 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/20 02:32
>翻訳屋さんは女性なので、どうもこのスレに出入りしにくいそうなのですが
女性の方も結構いると思いますよ。
確か前スレで何人か「女だけど見てます」といった書き込みがありましたし。
ってか、私女ですけど見てます、たまに書き込みしてます…。


562 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/20 02:47
>>560
私も女です。ほとんどROMですが、たまに書き込みもしてます。
2chで書き込みするときには、なるべく性別を特定しにくいように書く
という変なクセがついているので、わかりにくいかもしれませんね。
女性マスードファンは実は多いと思いますよ〜


563 名前: 翻訳屋 投稿日: 01/12/20 03:57
初めておじゃまさせていただきます。
「軍事板」に女性がいないというのは、私の思いこみだったんですね。
良かった。ここでも何度かご紹介いただいているのですが、今は司令官の
暗殺に居合わせたアフガン系アメリカ人女性のレポートを訳しています。
昨日掲載した部分
>>普通は男性だけの儀式とされる葬儀に参列することを許してもらえないか
と尋ねました。私の論拠は、マスード司 令官が「アフガン女性の基本的
権利宣言」に署名した初めてのアフガンの指導者 だったからです。<<
>>私は、志半ばで倒れたアフガン女性 の友人に、個人的に弔意を表したい
のだと言いました。彼らは承諾してくれたの で、2人のジャーナリスト、
ニラブ、そして私の4人の女性が葬儀に参列しました。<<
を読んで改めて彼が回教国には珍しいフェミニストであったことを知りました。
遺言で女性の参列を堅く禁じたハイジャック犯モハメド・アッタとは対照的です。
この地域は歴史的にフランスとのつながりが深いのか、仏語で書かれた女性団体
関連の文献に司令官がたびたび登場していることの意味がようやく分かりました。
このレポートの翻訳が終わったら、次は仏語の文献にも挑戦してみようかと
思います。なおHPをおいているHOOPSの規定で、扉ページのアドレスが
http://cleofide.hoops.ne.jp
に変更になったことをここで併せてお知らせしておきます。


564 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/20 05:41
前から、書きたくて、書きたくて、しょうがなかったんだ!
誰もいない! 書くなら今のうち! (・∀・)

「それいけマスード」


565 名前: 533 投稿日: 01/12/20 06:38
>>556
そうでした。失礼しました。(『タリバン』で確かめました)

サラン峠のトンネルは、80年代にソ連軍が中で大事故を起こしたという
話も読んだことがありますが、かなり狭いトンネルだったような。
平和になって余裕が出てきたら、もう1本掘って車線を分けることがで
きれば大動脈になるでしょうね。


566 名前: 533 投稿日: 01/12/20 06:41
>>563
翻訳屋さん初めまして。HPは時々のぞかせていただいています。
マスードの暗殺前後のレポート、楽しみにしています(^^)。

(最近ドスタムの話ばかりになってきたので女性の方々が引いてしまわれ
たのであろうか(汗))


567 名前: 533 投稿日: 01/12/20 06:50
朝日新聞(大阪版)朝刊の記事。

アフガン 米軍の作戦手詰まり   地元勢力 領土奪回で関心薄れ
【ワシントン19日=杉本宏】米軍の対アフガニスタン軍事作戦が手詰まり
状態に陥っている。テロ組織アルカイダの部隊を東部トラボラ地区に追い
詰めたが、多くはパキスタンに逃走したとみられ、オサマ・ビンラディン氏
の行方も不明のままだ。地元の反タリバーン勢力は同地区を制圧した途
端、協力が期待できなくなった。米軍は独力で捕そくする局面も覚悟して
いる。
 ラムズフェルド国防長官は18日、北大西洋条約機構(NATO)の会議で、
今後の捕そく作戦が「厳しい、過酷な汚れ仕事になる」と述べた。
 地元勢力の目的は、アルカイダ部隊からの「領土」の奪還。トラボラ制圧
でそれを達成し、さらなる捕そくへの関心は薄れつつあると米側は見てい
る。「洞くつをしらみつぶしに捜索」(統合参謀本部のペース副議長)するか
たわら、懸賞金もちらつかせて地元勢力の協力をつなぎとめようとしてい
る。


#確かに地元勢力の関心はそういうところでしょうし、ここまできたら、まあ
米軍は気の済むまで犬のノミ取りしていてもいいが(笑)、自分たちは新政
権づくりに忙しいよ、というのがアフガン人の気持ちではないかと思われ。


568 名前: 533 投稿日: 01/12/20 06:51
>>565で参照したのは正しくは>>559さんでした。失礼しました。


569 名前: 翻訳屋 投稿日: 01/12/20 08:48
>>533さん
>>HPは時々のぞかせていただいています。
私もここで翻訳されたものを読ませていただいております。
今後ともよろしくお願いします。
>>(最近ドスタムの話ばかりになってきたので女性の方々が引いてしまわれ
>>たのであろうか(汗))
私も初めて彼の写真を見たとき、思わず三歩後ずさりしました(^_^;)。
一升瓶や腹巻きが似合いそうな、よく言えば庶民的イメージの方ですね。


570 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/20 13:38
『週刊新潮』今週号に、
「私は北部同盟の慰安婦として強制連行された」
というレポートが載っていますが、記事内容の真偽はともかくとして、
ウズベク人には、兵士は出世のために、戦いで得た美女を
司令官に差し出す風習?があるという話を読んで、
酒池肉林でご満悦のドスタムを想像してしまい、鬱ダ・・・


571 名前: snowcat 投稿日: 01/12/20 14:08
>529さん
ナショジオからそのvideoがでています。amazonで注文すると10日ほどで来ます。
若いころの将軍が軍事教練しているシーンなどもあり、おすすめです


572 名前: snowcat 投稿日: 01/12/20 14:31
ごめんなさい。途中で送信してしまいました。
タイトルは「Afghanistan Revealed」英語で1時間くらいの長さです。


573 名前: 533 投稿日: 01/12/20 19:46
インドがパキスタン人タリバーン兵をニューデリーに移送
http://www.asahi.com/international/update/1220/011.html
 パキスタン国営テレビは19日、アフガニスタン・カブールから北部同盟
に投降したパキスタン人のタリバーン兵110人がインド空軍特別機で18
日ニューデリーに護送された、と報じた。パキスタンの各報道機関も同じ
情報を入手している。

 パキスタンの報道機関によれば、インドは13日に起きた国会議事堂テ
ロ事件で背後にパキスタンのカシミール過激派が絡んでいると見ている。
アフガン内でタリバーンとともに戦ってきたカシミール過激派が事件と何
らかのかかわりを持っていると判断したもようだ。

 インドと親密な関係を築き始めたアフガンのラバニ前大統領派の思惑も
あり、護送が事実とすれば、パキスタン人タリバーンとパキスタン国防省
統合情報局とのかかわりをこの際洗いざらい尋問しようとの狙いがある
ものと見られる。(18:48)


#事実とすれば、パキスタンもいろいろ苦しい状況ですな。


574 名前: 533 投稿日: 01/12/20 20:01
政府、アフガン暫定行政機構を正式な同国政府と承認
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011220ia02.htm
 政府は20日午前の臨時閣議で、22日に発足するアフガニスタン暫定行
政機構を同国の正式な政府として承認した。これにより、アフガンに対する
政府開発援助(ODA)の拠出手続きが取りやすくなるほか、国連平和維持
活動(PKO)が展開した場合、自衛隊派遣に必要な「受け入れ国の同意」を
得るための前提条件が整うことになる。

 日本政府は、1979年の旧ソ連軍のアフガン侵攻以来、同国の政権を政
府承認していなかった。
(12月20日11:15)


575 名前: 533 投稿日: 01/12/20 20:04
この記事ですが、承認は結構なことだと思いますが、まだ発足していない
政府を「承認した」というのがよくわからなかったりして(笑)。


576 名前: 533 投稿日: 01/12/20 20:05
>>569
一升瓶と腹巻っていうのは、タリ板であった表現でしたね(笑)。
確か最初はねじり鉢巻と腹巻で、その後一升瓶が加わったような。


577 名前: 海の人 投稿日: 01/12/21 01:41
 ドスタムにねじりはちまき、一升瓶と腹巻き持たせたら、西原センセのマンガ
そのものなような(笑)


578 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/21 10:21
 やっと田舎に長倉氏の「マスードの戦い」が届きました
モノクロながらも良く撮れた写真が載っていて、
カメラマンらしい作りの作品でした
 まだ全部読んだわけでは無いのですが、よろしければ皆様、
仲間に加えてやってください

 しっかし、本当にドスタム=張飛ネタあったんですね


579 名前: 533 投稿日: 01/12/21 19:02
アフガン政権発足式典へのパキスタン外相の出席は危険?(AFP)
http://www.afgha.com/article.php?sid=10770&mode=thread&order=0
これによると、アフガン人の中にはパキスタンのサッタル外相が22日の式
典に出席しないよう警告する声が高い。カブールの街ではサッタルの出
席表明に対して敵意が高まっており、現れれば群集の攻撃を受けるかも
しれない。警官の中にさえ、サッタルに手が届けば自分で八つ裂きにする
と言っている者がいる。もちろん公式に欠席を要求したわけではなく、国防
省当局者はサッタルが来れば歓迎するし、安全も保証すると言っています。
しかし、ある医師は「素手ででも奴を殺す」と言ったとのこと。

#パキスタンのせいで国がこんなになったという感情が高いのは理解でき
ますが、先が思いやられることではあります。afgha.comの収録記事では
前にもインド紙の記事で、インドの特派員がカブールに行った時、パキスタ
ン人がよくかぶる帽子をかぶっていたので、それではパキスタン人と思わ
れるから危ないと警告されたというのも読みました。


580 名前: 533 投稿日: 01/12/21 19:23
NHKの7時のニュース。あしたの暫定政権発足式典の準備が進んでいる
というニュースで、ドスタム派の代表が画面に出て
「我々は暫定政権の発足についてすべてを受け入れる。ポストの配分
について意見の相違があったが、今はすべて解決し何の問題もない」と、
にこやかに語っていました。すべて解決したのか。さすがはドスタム。


581 名前: 705 投稿日: 01/12/21 19:35
昨日ドスタムと米軍特殊部隊との間でお別れ会をやったそうです(笑)
ドスタムが「我々は一生の友達だ!!」とかいって特殊部隊の隊長と握手し
プレゼントの送りあいか何かをしてたみたいです。
ちなみに隊長のコメントは
「これからも北部同盟の仲間達と仲良くしてほしい」(w

で、今日のニュースではドスタムも明日の発足式に出席する可能性を
示唆したそうです。
またドスタム代表団の団長いわく
「少し前までポストのことで意見の相違があったが、
いまはそれも解決してなんの問題もない」
とのこと。何が解決したのかは不明ですが(笑)


582 名前: 705 投稿日: 01/12/21 19:35
今週号のDIASとかいう雑誌に、アフガニスタン四民族の比較とかやってました。
(いつもの事ながらトルクメン人は無視)
それによると、
自分たち自身で自分の民族を分析した所では
1:パシュトゥン人……教育の無さに劣等感。ただし誇りも抱いている。タジク人とハザラ人が嫌い。
2:タジク人……インテリ。知識人である。パシュトゥン人が嫌い。
3:ハザラ人……社会の低層階層で働き、自分たちを哀れだと思っている。パシュトゥン人が大嫌い。
4:ウズベク人……自分たちの身体能力が一番高い。
とのこと。ウズベク人……(w
その他にも、各民族の歴史などについても書いてました。
ウズベク人は、裏切りと権力と闘争とまた裏切りの歴史とのことで、
その典型がドスタム将軍であると言われてました(笑)


583 名前: 705 投稿日: 01/12/21 19:36
あああ、書いてる間にかぶってしまった。ゴメン。


584 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/21 20:11
>>581
ずーっと前にドスタム将軍は米軍特殊部隊と行動を共にしている模様、
という報道がありましたが、どうやら本当だったみたいですねぇ。特
殊部隊の隊員も持て余したかもしれない。

この人、二言目には教育をっていいますよね。結構先を見据えた人な
のかも、と思うのは考えすぎでしょうか?


585 名前: 533 投稿日: 01/12/21 20:18
>>584
米兵と記念写真も撮ったそうですし(笑)。

ドスタムは教育を振興しているのは事実で、特に女子教育には熱心ですが、
女子校で挨拶しても生徒たちは3歩ひいてしまうかもしれないのが哀れ(笑)。
http://www.mediaaction.org/pubcn/efgafghn/educ.htm#universities
↑この記事によると、ドスタムは90年代にマザリシャリフのバルフ大学が
2つの学部を新設したり女子寮を造ったりするのに資金を提供したとのこと
ですが、ここでも女子寮とか出てきます。


586 名前: 533 投稿日: 01/12/21 20:41
新政権での武装解除の進め方の協議が始まったようで、ドスタム派はす
でに地元で武器の回収を始めたそうですが。……
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011222k0000m030070000c.html
アフガン:
武装解除の進め方協議 カブールで北部同盟司令官ら

 【カブール井上卓弥、イスラマバード小松健一】アフガニスタン暫定行政
機構(暫定政権)の発足を前日に控えた21日、反タリバン連合(北部同盟)
やパシュトゥン部族など主要な勢力の司令官らがカブールで武装解除の
進め方などをめぐり協議を行った。保有する武器の回収で原則合意した
が、タリバン撤退後、「権力の空白」下にあるアフガン各地では、武力を背
景に統治する司令官が群雄割拠している状態で、実現の見通しは依然、
不透明な情勢だ。

 「既に武器の回収を始めている」。アフガン北部の要衝マザリシャリフを
統治する北部同盟のドスタム将軍のスポークスマンは21日、毎日新聞に
答えた。だが、一方で、「我々はこの地を守る手段を考えねばならない」と
述べ、回収した武器で部隊を再編する可能性を示唆した。

 タリバンの本拠地だった南部カンダハルを統治するグル・アガ氏は19日、
カンダハル州内の各部族勢力に武器回収を命じたが、イスラム原理主義
勢力タリバン掃討準備を理由に、アガ氏配下の部隊の増強を進め、隣接す
るヘルマンド州の軍事指揮権をほぼ確立した。カンダハルの消息筋は「ア
ガ氏は武装解除を名目に、他地域への影響力浸透を拡大しようとしている」
と明かした。

 暫定政権の首相役に就任するハミド・カルザイ氏の盟友のパシュトゥン部
族勢力司令官の側近は「カルザイ氏はローマに亡命中のザヒル・シャー元
国王に武装解除を呼びかけてもらおうとしているが、困難だろう」と語った。
既に複数の地方司令官がこの側近に「自前の兵力を捨てるのは自殺行為」
と伝えたという。

 アフガン各勢力の動向を見るパキスタン軍情報機関(ISI)筋は「各勢力間
の不信感は根強く、武装解除すれば攻められるという強迫観念が地方を支
配している」と話した。外交筋も「武装解除は『ミッション・インポシブル』(不
可能な作戦)だ」と指摘する。
[毎日新聞12月21日] ( 2001-12-21-19:50 )


587 名前: 533 投稿日: 01/12/21 20:52
この記事で地元勢力が警戒感を持っているというのは、主として南部パ
シュトゥン人地域のことではないかと思います。ここでは、もし武装解除す
れば北部同盟に征服されると考えている人が多いのでしょう。一方、きょ
う伝えられたニュースでは、マザリシャリフの市場で爆発があり100人が
負傷したとのこと。両替所に手榴弾が転がり込んだのを見た負傷者がい
るそうです。
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/21/afghan.market.blast.ap/index.html
http://www.afgha.com/article.php?sid=10768&mode=thread&order=0
北部でドスタム派が武装解除を行っているというのは、ドスタム派の兵士
自体のこととは考えにくいですが(それは国軍に再編成されることになって
いるし、常識的に考えても)、現地の一般市民のことをさすのか、それとも
ゆるい結びつきをなしている武装勢力の中で武力を捨てさせる者と、国軍
に入れる者とを何らかの基準で分けるというのか、ちょっとはっきりしません。


588 名前: 584 投稿日: 01/12/21 23:26
>>585
女子学生にハアハアなだけだったりして…。


589 名前: 533 投稿日: 01/12/22 01:46
ドスタムの式典参加についての詳細記事ですが、これによるとまだ閣僚
ポストの問題は解決していないようなことを言っています(ロイター)。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10779&mode=thread&order=0
(前略)
すべての民族のアフガン人が新政権に平和をもたらすことを期待してい
る現れとして、ウズベク人軍閥のアブドゥル・ラシッド・ドスタムは、自身も
宣誓就任式に参加したいと述べた。

この頑丈な軍閥は権力の拠点である北方のマザリシャリフを回復してお
り、反タリバンの北部同盟の一員だが、今月、新政権はバランスを欠くと
いう理由でボイコットすると述べていた。彼はのちに気持ちを和らげた。

「私は自分でカブールに行こうとしている」と彼はマザリシャリフの西方に
あるシベルガンの基地からロイター通信に衛星電話で述べた。

「平和と安全の問題はより重要だ。私は行って、権力の移行を確認し、こ
の歴史的な会合に参加するつもりだ」と彼は述べた。

「行って、ドスタムは新政権に好意を持っていないという風評を一掃したい」
と彼は言った。

ドスタムはカブール訪問時に、次期内相で北部同盟高官のユニス・カヌニ
と閣僚ポストの問題で議論する機会があるだろうと述べた。


590 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/22 03:28
暫定行政機構発足age。
マスコミの論調は北部同盟が内戦の戦犯だとか国土支配の既成事実化
を図っているとかいうのが多いようですが、実際にあの国のために一番
血を流してきたのも彼らなのでここで政権担当能力を発揮して欲しいです。
ところで『マスードの戦い』冒頭にパンシール・エージェンシーの代表
カーヌニという人が出てきますが内相のあの人なんでしょうか。
気になってしまいました。


591 名前: 533 投稿日: 01/12/22 09:02
>>590
>ところで『マスードの戦い』冒頭にパンシール・エージェンシーの代表
>カーヌニという人が出てきますが内相のあの人なんでしょうか。
そうだと思います。
>>242-243にカヌニの略歴を訳して出したんですが、そこで80年代にはイ
スラム協会とISIとの関係を担当した、とあるのが、パンシール・エージェン
シーでの活動にあたるんだろうと思います。


592 名前: 533 投稿日: 01/12/22 09:03
けさの朝日新聞(大阪版)に暫定政権の特集がありましたが、その中で、
閣僚の1人ミルワイス・サデク氏がイスマイル・カーンの息子だと書いてあ
りました。知らなかったので驚きました。
「アフガン西部に基盤を持つ有力司令官イスマイル・カーン氏は、息子ミル
ワイス・サデク氏を労働社会相に就かせたが、配分ポストが少ないと不満
を抱き、新政権への協力を拒否した。だが、カーン氏に影響力を持つイラ
ン政府にカルザイ氏が説得工作を働きかけ、協力姿勢に転じさせた」
とのこと。
ボン合意のときにAP通信が報道した閣僚名簿
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61789-2001Dec5.html
で、
Labor and Social Affairs: Mir Wais Sadeq. Tajik. Northern alliance.
とあるのがこの人なわけですね。

ただ私が読んだ報道の限りでは、イスマイル・カーンは不満を持ちながら
も、「拒否」とまで言ったことはなかったように思いますが。


593 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/22 15:08
>>591
早速のお返事ありがとうございます。北部同盟に人物が多いのもこの頃から
マスードが将来の国づくりを考えていたからだということが伺われますね。
それにしても過去ログを見返してみなさんの分析の確かさに驚かされました。
マスコミが戦況手詰まり報道をしている時点で次の攻勢を予見したり、
後に表舞台に登場する人物を早くから取り上げたり。
今後ともアフガンの勉強をさせていただきますのでよろしくお願いします。
感想ですのでさげます。失礼しました。


594 名前: 705 投稿日: 01/12/22 18:14
アフガン暫定政権発足式。
マスード司令官の大きい写真が、後ろの壁にかかっていました。
それとドスタムたん、一瞬だけ映りました。
一人だけ迷彩服を着ていていました(笑)


595 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/22 18:45
マスード司令官および戦乱の犠牲者への哀悼のことばも述べられたらしい。
それにしても雛壇のドスタム、何とも言えない顔つきだったねぇ〜


596 名前: 533 投稿日: 01/12/22 19:19
7時のNHKニュースではラバニとカルザイの握手を見て、感無量。よくここ
までこぎつけました。
ドスタムの顔は残念ながら見えませんでしたが(よそ見していた時に映った
のかも)、姿を見せたとは言っていました。カルザイの向かって右にいたの
はアブドゥル・カディルだったような。


597 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/22 20:46
>705
暫定政権もマスード司令官を統一のシンボルにしていくのでしょうか。
国民が彼を長く記憶し、その志を生かしてほしいと思います。
しかし大仰な肖像画なんかなくていいから、生きている彼にいてほしかった(涙)


598 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 00:22
「国家再建に全力」アフガン・カルザイ議長が抱負
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011222i213.htm

たしかに大仰な・・・
http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20011222/wl/1009022526attacks_afghanistan_xmdl101.html
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011222/wl/mdf104012.html
小さい写真も。
http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20011222/wl/1009024452attacks_afghanistan_xmdl103.html
http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20011222/wl/1009028347afghanistan_attacks_xmdl104.html


599 名前: 533 投稿日: 01/12/23 00:42
式典の大きな写真(>>598と同じものです)
http://www.afgha.com/article.php?sid=10816&mode=thread&order=0
これを見ると、演説するカルザイ氏の向かって左側にイスマイル・カーン
が座っていますね。

CNNを見ていた人がAfghanistan Onlineのフォーラムに書いていたの
によると、イスマイル・カーンは遅れて到着し、演説していたカルザイが
ちょっと話をやめて彼を迎える場面があったそうです(写真で彼の足元に
花束があるのはそのときのか)。
http://cgi.afghan-web.com/~qazi/cgi-bin/forums2/Forum5/HTML/004965.html

ラバニ前大統領の席の隣に小さなマスードの写真と花束が置かれてい
るのは、マスードの席ということでしょう。
カヌニが演説したときマスードに言及し、参加者が静かに涙する場面も
あったとのこと。本当にマスードが生きてこの日を迎えられていればと思
わずにはいられません。


600 名前: 705 投稿日: 01/12/23 00:46
基本的にはみんな民族衣装を着てたそうですね(カヌニは背広だったかな?)
ドスタムはなぜか迷彩服を着ていたけど。
その代わりなのか、カルザイはウズベク人の民族衣装を纏っていたそうです。


601 名前: 533 投稿日: 01/12/23 01:42
ところで、パクティア州で米軍の誤爆により、式典に参加予定の65名が
死亡したとアフガン・イスラム通信が報道した件ですが、カルザイは式
典のあとで、この報道に疑問を呈したとのこと。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A16755-2001Dec22.html
「式典のあとで、カルザイは米軍機が金曜、東部アフガニスタンで新政
権を支持する部族指導者を運んでいた車の列を誤爆したという報道に
疑問を持っていると述べた。

「私は信じない。事実ではないと思う」カルザイは地方当局者がこの車の
列は部族司令官を発足式に送るためにカブールに向かっていたと報告
していることについてこう述べた。しかし彼はアメリカとともにこの問題を
調査すると語った。」

一方、米軍はこの車列が最初に米軍機に向かって発砲しており、アルカ
イダであることは疑いないと主張しているようです(ロイター)。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10814&mode=thread&order=0


602 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 02:19
マスード司令官の大きな額を見た時は、感無量でした・・・


603 名前: 投稿日: 01/12/23 02:32
ほんと、ニュースでマスードの写真が出てくる度に、
なんで死んじゃったのーーー、なんでーーー、なんでーーー、
どうしてーーー、ってしつこく思ってしまう・・・。
そして時に声に出してつぶやいてもしまう・・・。
22日の暫定政権発足式の映像は、感慨深く、
前途多難と言われどやはりなんか感動。
そしてまた、なんでなのーーー!と、残念でたまりません。

今年の年賀状は、アフガンのブスカシの写真でも使おうかな。
昨年、暑中見舞いにもアフガンの写真使いました。


604 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 05:42
ほかのタリ板は荒れてるところが多いのにここは良スレ
これも故マスード将軍の人徳かな


605 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 06:13
>>604
ここは軍事板だよ。タリ板と違う。
タリ板は反米・親米厨房やテロ犯狂がいて荒れているのは確かだが。


606 名前: 533 投稿日: 01/12/23 09:25
政権発足段階の閣僚名簿
http://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/23int002.htm
暫定行政機構閣僚の顔ぶれ
議長    ハミド・カルザイ(パシュトゥン人、元国王派)
副議長   シマ・サマル=兼女性担当相(ハザラ人、元国王派、女性)
同兼国防相 モハマド・カシム・ファヒーム(タジク人、北部同盟)
同兼企画相 ハジ・モハマド・モハキク(ハザラ人、北部同盟)
同     シャカール・カルガル=兼電力担当相(ウズベク人、北部同盟)
同兼財務相 ヘダヤト・アミン・アルサラ(パシュトゥン人、元国王派)

外相    アブドラ・アブドラ(タジク人、北部同盟)
内相    モハマド・ユニス・カヌニ(タジク人、北部同盟)
商業相   セイド・ムスタファ・カゼミ(ハザラ人、北部同盟)
産業相   モハマド・アレム・ラズム=地雷担当(ウズベク人、北部同盟)
中小企業相 アレフ・ヌールザイ(パシュトゥン人、北部同盟)
情報文化相 ラヒーン・マフドゥーム(タジク人、元国王派)
通信相   アブドル・ラヒム(タジク人、北部同盟)
労働社会相 ミール・ワイス・サデキ(タジク人、北部同盟)
巡礼相   モハマド・ハニフ・ハニフ・バルヒ(ウズベク人、北部同盟)
殉教者相  アブドラ・ワルダク(パシュトゥン人、北部同盟)
教育相   ラソウル・アミン(パシュトゥン人、ペシャワル)
高等教育相 シャリフ・ファエズ(タジク人、北部同盟)
保健相   ソハイラ・セディキ(タジク人、独立系、女性)
公共事業相 アブドル・ハリク・ファザル(タジク人、元国王派)
地方開発相 アブドル・マリク・アンワル(タジク人、北部同盟)
都市開発相 ハジ・アブドル・カディール(パシュトゥン人、北部同盟)


607 名前: 533 投稿日: 01/12/23 09:29
再建相   アミン・ファーハン(タジク人、元国王派)
運輸相   スルタン・ハミド・スルタン(ハザラ人、北部同盟)
難民担当相 エナヤトラー・ナゼリ(タジク人、北部同盟)
農業相   セイド・フセイン・アンワリ(北部同盟)
灌漑相   ハジ・マンガル・フセイン(パシュトゥン人、ペシャワル)
法相    アブドル・ラヒム・カリミ(ウズベク人、北部同盟)
航空観光相 アブドル・ラーマン(タジク人、元国王派)
国境担当相 アマヌラー・ザドラン(パシュトゥン人、ペシャワル) 
(民族はタジク人13、パシュトゥン人8、ウズベク、ハザラ人各4、不明1
 勢力は北部同盟19、元国王派7、ペシャワル・グループ3、独立系1)


#これを見ると、12月6日段階の名簿
http://www.asahi.com/international/update/1206/012.html
と名前に変わりはないように見えます。巡礼相は前の名簿では民族名
がなかったのですが、今回はウズベク人とされているので、4ポストにな
っています。名前が同じなら増えたわけではないように思えるのですが、
1人ずつ宣誓したのを今から変えるような横車ができるのか、ドスタム
(笑)。


608 名前: 533 投稿日: 01/12/23 09:32
発足式典 パキスタン外相参加
議長に大統領親書手渡す
http://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/23int003.htm
 【イスラマバード22日=黒沢潤】アフガニスタン暫定行政機構の発足式
典には、パキスタンのサッタル外相も参列した。ムシャラフ大統領は中国
を訪問中、インドとは国会襲撃事件をめぐって緊張が高まるなか、パキス
タン政府当局者は式典への参加を「アフガンとの友好関係構築にとって
不可欠」と強調した。
 同当局者によると、サッタル外相は式典後、カルザイ議長に対し、ムシ
ャラフ大統領の親書を手渡した。

 サッタル外相の式典への参加をめぐっては、パキスタン政府が長年タリ
バン政権を支援してきたこともあり、一部の警察関係者が「外相の身の安
全は保障できない」と外国メディアに語るなど、外相のアフガン入りは困難
との見方もあった。


#警察関係者が「外国メディアに語る」というのは>>579のことをさすので
しょうか。某在外アフガン人のフォーラムでは、土曜はめでたい式典だか
ら、サッタルを殺すのは日曜にすることを勧めるなどという意見もありまし
たが(^^;)。


609 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 09:34
>>602
それ見た時、共産圏の国(ここではベトナム・中国・北朝鮮)を思い出したよ(w
どちらかというと、ああいう風に顔写真をドーンと出すのって共産圏の国がよくやる事じゃない
天安門広場とか


610 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/23 15:19
1日遅れだけど、暫定政権発足age。
私は96年くらいからアフガン情勢に興味を持っていたのですが、アフガン戦争の頃から見ていた方々には感無量でしょうね。
朝日新聞はまだまだ安心するのは早すぎるみたいな書き方をしていますが、、、

>>609さん
すみません銀英厨房ではないつもりですが、私は何故かイゼルローン共和政府のヤン・ウェンリーを。。。(w
どちらかというと私は、式典に今は亡きマスード将軍の席が用意され、写真が飾られているのが感無量でした。。。


>>598さんの2番目のリンク見て気づいたのですが、この20年で初めての平和的権力委譲なんですね。
ラバニ大統領、とりあえずお疲れ様です。


611 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 17:05
>式典会場に設けられた約30人の女性専用席で、医師のヤサミ・マスフザイさん(33)は
>「すばらしいスタートだ」と笑顔で話した。
>だが、ひな壇の左端に、ただ一人軍服姿で座っている北部同盟のドスタム将軍については、
>「好きになれない。彼らが戦った内戦の間、女性は暴行を恐れて暮らしてきた」と、不信感を露わにした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011223k0000m030079000c.html

#素直に「あの顔怖いです」と言ったほうが良いと思われ。(w


612 名前: 533 投稿日: 01/12/23 17:22
壇上のドスタムは朝のニュースで映っていましたが、立ち上がって笑った
あとで、なぜか怒ったような顔になってました。壇の前に来た人が自分に
挨拶すると思って立ったら違っていたとかいうことか、などと思った(笑)。


613 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/23 22:09
壇上に飾られた司令官の肖像、
アップで見るとなんか中途半端にリアルで、ある意味ドスタムたんよりも怖い顔でした…(涙)。


614 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 00:39
ドスタムたんは婦女子に嫌われ易いね。そんなに悪い事しているんですかね?
我が家の女性陣は、見るなり生理的嫌悪を催していた。
マスード司令官は一目で気に入ったみたいですが。


615 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 00:48
確かにマスード司令官の方が好きだけど、
実際お知り合いにならなければならないのならば、ドスタムたんの方がいいかも。

マスード司令官は知る限りでは、尊敬に値する人物だと思うのだけど、
高潔過ぎて、自分の意思や理論主張などをしっかりと持っていなければ
お叱りを受けそうだし、自分自身も恥ずかしくて会いたくなくなりそう…。
ドスタムたんはなぁ…、日本酒を手土産に持っていけば楽しそうだし。


616 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 02:04
少し前(21日)の朝日の記事。
ザヒル・シャーとラバニの明暗についてかかれてあります。
9月下旬にインタビューしたときにラバニ氏は

>「我々がテロリズムと闘っていたときに彼はローマに亡命していて、国民のために何も
>できなかった」

と、元国王のことを批判しています。
しかし、暫定政権では彼は大統領の座を譲らねばならず、逆に元国王は
国民統合の象徴的存在になり、ロヤ・ジルガの開催者になってます。
そこで面白いのが、

>「恐竜は時代遅れだが、博物館では人気者さ」

と、皮肉っているラバニの側近です。
汗水流し、がんばって共産主義政権、そしてタリバンを駆逐したのに、国を空けてる間にクーデター起こされた人に今さら……っていうのでしょうなぁ。


>614
ドスタムは見た目ほど悪くない……ってのがこのスレの今の見解です(w
「顔で損をしている」「ほら吹き」「人間の熊」
こんな感じですね。
しかし、>611にもありますが、アフガン国内ではあまり好かれてないようです
どうも、「残虐なイメージ」や「裏切り者」といった評価が先行しているようですね

ですが、彼の支配地域での内政手腕は確かだったようです
>505に96年ごろの彼の支配地域の様子が書いてありますので、ご覧になられればよいかと。


617 名前: リンカーン 投稿日: 01/12/24 03:37
男は40歳を過ぎたら自分の顔に責任を持つべきだ...


618 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 03:55
>高潔過ぎて、自分の意思や理論主張などをしっかりと持っていなければ
>お叱りを受けそうだし、自分自身も恥ずかしくて会いたくなくなりそう…。

一般の日本人に対して怒らないでしょ。
度量狭くないと思う。


619 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/24 04:04
>>616 さん
とりあえずブルハヌディン・ラバニ氏はまぎれも無くアフガニスタンの英雄の一人であることは、記憶されるべきことでしょうね。


・・・・・・無論ドスタム氏も。(w
 >「残虐なイメージ」や「裏切り者」といった評価
に論拠があるのならば話は別ですが、、、


620 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 09:55
>619
まあ、ドスタム氏は良かれ悪しかれ「民族勢力軍閥のボス」だから、
ウズベク人からみれば英雄でしょうしそうでないヒトから見れば内戦の張本人になる。

少なくとも彼の評価に関しては、
「現地人だから」公正にできる、というわけにはいかないでしょう(w


621 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 12:59
>一般の日本人に対して怒らないでしょ。
>度量狭くないと思う。

ああ、ごめん。
私てっきりアフガン人になって、対等の立場に立って出会うなら、
司令官かドスタムたんか?という意味かと思ってたよ。
そりゃ一般の日本人相手じゃ怒らんと思うよ。


622 名前: 533 投稿日: 01/12/24 19:42
7時のNHKニュース。昨日の初閣議に続き、きょうが各省庁の仕事始め
だったそうです。教育省が映っていましたが、まずタリバン政権時代の書
類の点検を開始、長老と思われる職員は、タリバン時代にはアラビア語も
教えていたが全面的に変えようと思っていると語っていました。しかし女
性職員が解雇されたこともあって、現在の省の職員は30人しかいないそ
うです。(復帰を呼びかけている)
30人といえば省どころか課のレベルですが、他の省庁も(国防省などを
除き)それぐらいかもしれません。今後本格的な復興援助が始まっても、
それを消化できる政府はすぐにはできないと思われますが、頑張って再
建に努めてほしいものです。


623 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 20:33
しっかし、アフガン中を走ってるトヨタ車ってどこの誰が
輸入したんだろ?中古車ばかりだよね?あれ。
スキーキャリア付けてるクルマもあるし。


624 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/24 20:37
>>623 パキスタンの工場を知らないらしい


625 名前: 産経速報 投稿日: 01/12/24 21:21
20:50 国防次官にドスタム将軍。アフガンのカルザイ議長が任命。
    ウズベク人指導者で「ファヒム国防相の提案に基づいて」。


626 名前: 533 投稿日: 01/12/24 21:42
>>625
ほう。大物すぎる次官ですね(笑)。
マザリシャリフから都に出てくるのかな? というか、今はまだ式典のため
に上京したままカブール市内のゲストハウスにいるでしょうが。

もし本人がそれで満足なら、ファヒムといっしょにムジャヒディンの国軍化
という大仕事をしてもらうことになりますね。
北部同盟軍はまだ国軍的になっていると思いますが、南部パシュトゥン
人の地域はタリバン崩壊後は、各地の指導者のもとに押っ取り刀で駆け
つけた地元の若い衆の集まり、という感じではないかと思います。
当面、まだ南部にタリバンが残存していると思われるので、この部隊を使
わざるを得ないと思いますが、中長期的には各州のパシュトゥン人を含む
国軍編成のための委員会でも作って、不満がないように進める必要があ
るのではないか。

ところで、前に>>491で触れたアシフ・ディラーワルという人ですが、「アフ
ガン情報」の92年5月27日の記事
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/199205.PDF
(19ページ)を見ると、ディラワル参謀長をマスードが留任させたという話
が出てきます。この人はタジク人だったとのこと。
ナジブラ政権下で参謀長だったとすると、ドスタムより偉いわけですが(ド
スタムは第53師団長)、その割にはマスードに忠実というか、あまり表に出
ていないように思えます。まあドスタムと対比するのでそう見えるというこ
ともありますが(笑)。それとも旧軍の軍人はあまり高い地位を与えられな
かったということでしょうか。
今後はファヒムが大臣、ドスタムが次官で、ディラーワルが参謀長とか??


627 名前: 533 投稿日: 01/12/24 21:54
BBCサイトを見たら、ドスタムの次官就任が写真入りで出ていました。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1727000/1727199.stm
この記事の写真では、ドスタムの背後にマスードの写真がありますが、これ
は記念式典のとは違いますね。
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1725000/images/_1726963_afp_dostum300.jpg


628 名前: 533 投稿日: 01/12/24 21:59
マザリシャリフを落としたドスタム、アタ、モハキクのうち、ドスタムは国防
次官、モハキクは副議長兼計画相ですから、いずれもカブール勤務にな
るわけで、アタはマザル市長として羽を伸ばせるというところか? 市内に
自分の大きな写真を好きなように貼れるかも(笑)。


629 名前: 投稿日: 01/12/24 22:15
私は絶対、見るのも、会うのも、お知り合いになるのも、
マスード司令官の方がいい。
仮に怒られて恐かったとしても、マスードの方がいいです。


630 名前: 533 投稿日: 01/12/24 22:21
>>629
別にドスタムに会わせるとか言っているわけではないので、落ちついて
ください(^^;)。
ただドスタムは、直接インタビューしたと思われる記事では、いずれも
ひどくは書かれていないので、会うと魅力がある人ではないかと思います。


631 名前: 705 投稿日: 01/12/24 22:33
NHKニュース10より
ドスタムたん、次官になって自分の軍を国防軍に編入させるそうですね。
イスマイル・カーン司令官は、インタビューで自分たちは国土の1/3を制圧しているのに
それにみあう閣僚ポストを与えられてないと不満を漏らしていました


632 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/24 22:47
>>627 533さんのリンクより

"the controversial northern warlord General Abdul Rashid Dostum"

controversialかい。。。
伝統空手界に挑発的な挑戦を続けていた極真会館が
controversialと言う表現をされていたことがあったが、、、


633 名前: 705 投稿日: 01/12/24 22:48
ひょっとしたら自軍を早めに国防軍に編入させる事で
自分の手勢で国軍の重要ポストを確保し、今後に備えるつもりかもしれません。
まぁ、もう一つ、
「3ヶ月後の政権では君が国防大臣だ!だから今回は次官になって備えてくれたまえ」
とかいうふうに口車に乗せられたのかもなァ……(笑)


634 名前: 533 投稿日: 01/12/24 22:57
BBCの記事では、ドスタムは「彼の(次官)指名はアフガニスタン国軍の創
設にむけた第一歩であると語った」と書かれていますね。

ところで、ハリリはどうしているんだろう? 発足式典でも顔を見たという記
事を目にしませんが。


635 名前: 705 投稿日: 01/12/24 23:09
>>634
今日の朝日新聞か読売新聞の記事では、
バーミヤンを根拠地とするハリリ師も来たとの事でした。


636 名前: 533 投稿日: 01/12/24 23:11
>>635
そうですか。ありがとうございます。

ワシントンポストの記事
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A20481-2001Dec24.html
では、ドスタムはよく訓練された自分の大きな軍を持っているという記述の
あとで「ウィスキー飲みの元将軍」とか書かれていますね(笑)。
カブールより自分の城にいる方が酒は飲みやすいと思うが(笑)。


637 名前: 616 投稿日: 01/12/25 00:15
>619
ドスタムには、濡れ衣としては、マザリシャリフの3000人虐殺がガイシュツですね。

しかし、過去の記事を調べていて彼がカブールで嫌われる理由を発見。
96年10月末のことですが

>アフガニスタン北部を支配するドスタム将軍派は二十七日深夜、前日に続い
>てカブール市をミグ戦闘機で空爆し、爆弾数個を投下した。
> 首都を支配するイスラム原理主義勢力のタリバーンは多数の対空砲火で一斉に迎撃した。
> 内戦中とはいえ、昼間のカブールは買い物の市民らでバザールもにぎわうが、
>ドスタム派による連夜の空爆は、市民を恐怖に陥れている。

#どうやら、この数日間にカブール市内へ無差別爆撃のようなことを行っているようです。
 ヘクマティアル派、タリバン、米軍に比べれば大したことはないでしょうが、
被害者にとってはどっちも変わらないのでは。

あと、この近辺の記事を調べていると、
「約六万五千人の最大兵力を持つドスタム将軍派」
「マザリシャリフ市内を歩くと、至る所ドスタム将軍の
肖像が掲げてあり、これが「ドスタム王国」でなくして
何であろうと言いたくなる。」
などの記述が見つかり、彼らしさは変わってないなと思いました(w


638 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/25 00:17
カブールにもクリスマス 5年ぶりにツリー復活
http://www.asahi.com/international/update/1224/013.html

アフガニスタンを実効支配していたイスラム原理主義タリバーン政権が崩壊
して初めて迎えたクリスマスイブの24日、首都カブール市内の繁華街には、
多数のクリスマスツリーが5年ぶりに復活した。タリバーン時代、クリスマス
ツリーは厳禁されていた。
高さ約1.5メートルほどの木に豆電球のイルミネーションや、きらびやかな
星などを飾った鉢植えのツリーがどんどん売れる。客はカブール在住の国連
関係者や外交官など欧米のキリスト教徒が主だ。値段は、80万アフガニ
(約3300円)から50万アフガニ(2000円)。
アフガン人常食のナンが一枚3000アフガニ(約12円)ほどなのでかなり
高い商品だ。
花屋経営のアブドル・モフタルさん(25)は「私たちはイスラム教徒だが、
外国人にツリーを売るのはいい稼ぎだ。タリバーン時代の5年間はまったく商
売もできなかったが、カルザイ暫定政権ができてうれしいことだね」と語った。


やっぱり本来アフガン人は商人なんなんですね。花屋さんも「和平の恩恵」を
早速享受している様子です。


639 名前: 前々スレの何番だか忘れた 投稿日: 01/12/25 00:37
>>637 616さん
ありがとうございます。
うーむ。なるほど。さすがにそれはやばいことしましたね。
それをやるくらいなら、もっと早くラバニ派と組んでいれば良かったのに・・・後知恵ですが。


640 名前: 533 投稿日: 01/12/25 00:48
>>637
ドスタムの部隊がカブールで相当荒れ回ったのは事実のようですね。
彼の部隊はナジブラ政権下では精鋭で、敵の攻勢を粉砕するのにしばし
ば投入されたそうです。国民にあまり人気のないナジブラ政権で、ムジャ
ヒディンを敵にして戦うわけですから、彼の部隊は荒くれ揃いというか、イ
デオロギーとは無縁の傭兵部隊に近いものだったのではないか。

もっとも、その部隊も地元では親しまれていたようで、97年のマザリシャリ
フ旅行記
http://www.afghanmagazine.com/oct98/articles/mazararticle/
を見ると、マザルの街角に立つドスタム軍の歩哨は銃をむけたり声を荒げ
ることはまったくなかったと書かれています。
この旅行記にはドスタムの作ったバルフ航空の飛行機に乗った話も出てい
ますが、この「旅客機」たるや、昔のソ連の輸送機を改造したもので、バス
か電車みたいに両側に座席があって肩を寄せ合って座り(シートベルトな
し)、荷物は通路にそのまま固定せずに積んでおくという恐ろしいものだっ
たとか。離陸すると目をつぶって祈りを唱える人もいたようです(笑)。


641 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/25 00:53
「ドスタム王国」と「動物王国」どちらが住みやすいですか!


642 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/25 00:54
あれ、>638
>やっぱり本来アフガン人は商人なんなんですね。
になってる。「商人なのですね」に訂正します、すいません。
気を取り直して、

カルザイ首相、ドスタム将軍を「国防次官」に任命
http://www.asahi.com/international/update/1224/011.html
>北部の有力勢力ドスタム将軍派は、暫定政権の中で内務相、国防相など要職ポスト
>が欲しかったのに農業相しか与えられなかったのに対し、ラバニ派が内相、外相、
>国防の3要職を占めたことに強い不満を見せていた。

となってますね。>606-607の閣僚名簿にある、農業相に任命された
セイド・フセイン・アンワリ(北部同盟)は>419で553さんがシーア派で
イスラム革命運動の人だと指摘していますね。
ドスタム氏が個人的に身内と認識しているのでしょうか。


643 名前: 533 投稿日: 01/12/25 01:09
もう一つロイターの記事
http://www.afgha.com/article.php?sid=10877&mode=thread&order=0
によると、ドスタムは
「私は非常に嬉しい」とか
「私を次官に選んでくれたファヒム将軍に感謝する」とか言ったそうです。
言ってもおかしくないんですが、ドスタムが言うとおかしい(笑)。

農業相うんぬんはどうもドスタムが勘違いして前に言ったのをそのまま
今の記事が引用している感じがします。


644 名前: 533 投稿日: 01/12/25 19:03
タリバン兵の武装解除始まる アフガニスタン
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/25/taliban.surrender.wepons/index.html
2001.12.25
Web posted at: 3:16 PM JST (0616 GMT)

アフガニスタン・カラト(CNN) アフガニスタン南西部で、タリバン勢力
の武装解除が始まった。23日には、ザブール州の2つの町で、米国製
のミサイルを含む100-150個の武器が回収された。

アフガンでは、ザヒル・シャー元アフガン国王の特使で元イスラム義勇
兵のガイラニ氏が、全国的な武装解除の仲介役を果たしている。タリバ
ン崩壊後、実際に武器が回収されたのは、これが初めて。

23日にタリバン兵から回収されたのは、機関銃や迫撃砲、ミサイルや
弾薬などで、ほとんどがロシア製か中国製。しかし中には、米国製の携
行式地対空ミサイル3基も含まれていた。ミサイルの箱の1つには、1986
年の日付があった。ソ連によるアフガン侵攻の際、米政府が地元義勇兵
に供給したものとみられる。

武器を差し出したタリバン兵は、そのまま帰宅を許された。ガイラニ氏
によると、最終的にはアフガン全土で1万2000個の武器が回収される
見通しだ。


645 名前: 533 投稿日: 01/12/25 19:03
#ガイラニ氏が仲介役というのはパシュトゥン人にとっては受け入れや
すいかもしれませんね。精神的指導者と言われているし、手が汚れてい
ない人なので。ただガイラニもボン合意の閣僚配分には不満だと伝えら
れていたのですが、こういう協力に乗り気なら結構なことです(カルザイ氏
も人を使うのが上手?)。
押収された武器の数は少ないように思えますが、スティンガーも出てきた
みたいですね。


646 名前: 533 投稿日: 01/12/25 19:04
米軍特殊部隊員から飾り板をもらって喜ぶドスタム、だそうです(笑)。
http://www.nandotimes.com/world/story/201823p-1959273c.html
この板の左側はアフガニスタンの地図ですが、右に描いてあるのは何でし
ょうか。特殊部隊のマークか何かかと思いましたが、検索では見つけられ
ませんでした。わかる方、情報きぼん。


647 名前: 533 投稿日: 01/12/25 22:07
>>635
NHKニュース10で22日の式典の様子が出ましたが、ドスタムの隣にハリリが
立っているのが映っていました。


648 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/26 00:35
>>646
ガイシュツだけどドスタムたんて本当に顔で損してますね。
日本人の私から見ても山賊としか思えない・・・。
でもマスード将軍と並んで最精鋭の軍団を率いていたということは
やはり軍人として非凡な人なんだろうなあ。


649 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/26 00:40
何気に我が家でもドスタムは注目の的。
こんなオッサンに限って美女が好きだの、妾になりたくないだの。
女性軍は好き勝手に話題にしています。
名前と言い、顔と言い、将軍は、笑いの対象に成り果てました。


650 名前: 533 投稿日: 01/12/26 06:07
暫定政権の何人かが、新しい紙幣にマスードの顔を使いたいという要求
を出したが、カルザイが拒否したという記事。パキスタンからの噂とは言っ
ていますが。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10911&mode=thread&order=0&thold=0


651 名前: 533 投稿日: 01/12/26 06:33
朝日新聞(大阪版)朝刊より。

現場発 カブールから
ヤミ電線は平和の印?
 アフガニスタンを襲った大干ばつのあおりで、首都カブールの電気をま
かなうサロビ水力発電所の水量がこの冬、極端に少ない。おまけに国連、
外交関係者など外国人の大量入国で電気需要が急増し、毎日停電して
いる。停電すると、水道も止まり、トイレも使えない。だが、当局の特別許
可を得た家なら、24時間、電気が供給される。そこに「闇(やみ)の仕掛け
人」が登場する理由がある。ある程度のわいろをもらえば、停電知らずの
特別電線をヤミで引いてくれるそうだ。仕掛け人の暗躍は平和になりつつ
あることの証明かも知れない。 (宇佐波雄策)


652 名前: 533 投稿日: 01/12/26 19:00
産経速報
09:46
アフガンのトンネル復旧へ。ロシア。英仏の非政府組織などと協力、北部
サラントンネルの復旧作業に乗り出すという。


653 名前: 533 投稿日: 01/12/26 19:25
国軍創設のための小委員会が設立されたという情報。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10916&mode=thread&order=0
アフガン政府が常備軍創設のための委員会を設立
The Hindustan Times
カブール、12月25日

ウズベク人軍閥アブドゥル・ラシッド・ドスタムの国防次官任命に伴い、
新しいアフガン暫定政権は各種の武装組織や武装同盟(※シューラな
どをさすか)の非武装化を実行し、それに続いて常備軍を創設するた
めの小委員会を設立した。

この決定は昨夜、ハミド・カルザイ大統領(※ママ)が司会する、内閣の
中核委員会の長時間にわたる会議でなされた。この会議に先だって、
トップレベルの米国代表団とアフガン大統領との会談も行われたと当
局者は述べた。

アフガン当局者は小委員会の構成については口が堅いが、情報の豊
富な筋によると、委員会はカシム・ファヒム・カーン国防相、ドスタム次
官、ヨウヌス・カヌーニ内相、北部同盟のトップの司令官3名、ハザラ人
武装組織の指導者カリム・ハリリ、ウスタン・モハキク、ヘラート州知事
イスマイル・カーン、それにカンダハル州、ナンガルハル州、ガルデシュ
州、ホスト州のパシュトゥン人司令官を含んでいるという。

審議開始に先立ち、委員会はより多くの北部同盟の野戦司令官と、パ
シュトゥン人の各層を含むように拡張されるかもしれないと情報筋は述
べた。


654 名前: 533 投稿日: 01/12/26 19:26
#軍創設の準備も着々と進んでいるようです。イスマイル・カーンも小
委員会に加わっているというのが事実だとすると(先日のNHKニュース
では独立をにおわせていましたが)カルザイの説得で機嫌を直したので
しょうか? 有力者がすべて上京しているこの機会にいろんな話をまと
めたのか。
本格的な委員会の活動はこれからのようですが、北部同盟は有力な数
名の利害調整に成功すれば、比較的すんなり新国軍に移行できるので
はないかと思います。パシュトゥン人地域の方は前にも書きましたが混
沌としていそうです。またパシュトゥン人の大部隊を作ると、旧タリバンの
浸透を許すのではないかという警戒心が北部同盟にあっても不思議で
はないですし、揉めるかもしれないと思います。
それはともかく、「北部同盟」あるいは「統一戦線」という言い方もいずれ
なくなっていくのでしょうね。


655 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/26 23:23
連立政権の名称としては残っていくのでは?


656 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/27 01:09
暫定政権発足=平和とでも言うかのように報道が激減した。
ソ連撤退時と同じ轍を踏もうというのか。


657 名前: 533 投稿日: 01/12/27 20:13
報道は減ったけど、来月には日本で復興会議が開かれるし、主要国が
資金を出すことはほぼ固まっているようですから、その点は安心材料か
と。
来月の会議までに、アフガン側が復興戦略を策定し、優先順位を決めて
支援を要請したいとアブドゥラ外相が述べています。

アフガン:
東京で国家再建への戦略策定を要請へ 暫定政権外相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011227k0000e030037000c.html

しかし大金を出す国は自分の名前も出したいので、主要国は2国間支援
の形にし、他の国々は基金に拠出するとか。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011228k0000m010070000c.html


658 名前: 533 投稿日: 01/12/27 20:34
ドスタムの新政権参加についての分析記事。
http://www.afgha.com/article.php?sid=10913
新政権に協力しなければドスタムは孤立するとウスタド・アタ司令官は
語る
タイムズ・オブ・インディア 2001年12月25日

カブール:強力な軍閥アブドゥル・ラシッド・ドスタムは、もし新政権に対
する彼の支持を揺るがせるようなことがあれば、アフガニスタン国内で
も国際的にも政治的に孤立するだろう、と元ムジャヒディン司令官は火
曜日に警告した。このウズベク人の将軍の支持者は土曜に宣誓式を行
ったハミド・カルザイの暫定政権からおおむね閉め出されていた。ドスタ
ムがタジク人主体の政権を動揺させるために北方にあるその強力な軍
隊を使うかもしれないとの懸念が広がるなか、彼は月曜にモハマド・カシ
ム・ファヒム国防相の次官に指名された。

ドスタムはボンで合意されたカルザイの6か月の権力分配政権に不満
の声を上げたが、それを脱線させるような試みはしないと約束していた。
2人の元ムジャヒディン司令官は火曜日、ドスタムの登用は重要な政治
的意味があると述べた。
「ドスタムはさまざまな国からの政治的援助を昔のようには得ることがで
きないし、かつてのような軍事力も持つことができない」と、タジク人の著
名な軍司令官アタ・モハマドは述べた。


659 名前: 533 投稿日: 01/12/27 20:35
「この新政権が樹立されてから、状況はまったく違うものになった。この
政権はアフガン人、全世界、国連からの支持を得ている。もしドスタムに
しろ誰にしろ、考えを変えたり政権に反対したりすれば、それはその人
が無視されて孤立することにつながる」とアタは語った。
「わが国民は平和と安全、それに強力な中央政府を求めている。もし誰
かがこの目的に逆らえば、国民からも世界からも孤立し、無視されること
になろう」
トルコのイスマイル・ジェム外相は先週、北方の都市マザリシャリフを訪
れ、要塞でドスタムと会談した。
月曜に次官に指名されるに先立って、ドスタムは自分とその支持者が政
権で役割を果たしたいと述べていた。
ドスタムは自分の兵士―彼はその数5万と称している―が将来の国軍
の一部となることを望むと述べた。志願兵による国軍を創設するための
特別委員会が活動を始めている。
ムジャヒディン司令官であり、軍閥グルブディン・ヘクマティアルの政党
イスラム党の重鎮でもあるモハマド・アミン・ウェカトは、ドスタムの勢力は
すでに政権で2つのポストを持っていると述べた。
12月5日にいろいろなアフガンの党派によってなされたボン合意に基づ
いて作られた暫定政権からイスラム党は閉め出された。
緊急の問題ではないが、イスラム党は部族長老を集めたロヤ・ジルガが
カルザイの6か月の任期が満了したのち開催される時には、内閣で閣僚
ポストを得たいとしている。


660 名前: 533 投稿日: 01/12/27 20:36
「ドスタムの人間は2人閣僚になっているのに、われわれは代表を出して
いない。我々はいま誰かを悩ませようとは思っていないが、次の6か月と
ロヤ・ジルガの結果には期待している」とウェカトは述べた。
ロヤ・ジルガは選挙を実施するための暫定政権を指名することになって
いる。
アタ・モハマドは1979年から89年にかけての対ソ戦とその後に続いたアフ
ガニスタン内戦で23年間にわたり戦った古参であるが、ドスタムが政権の
一員となった以上、彼と協力するだろうと述べた。
アタは現在、マザリシャリフ近くに駐屯する生まれたての国軍第七軍団の
指揮官に名を連ねている。
「彼(ドスタム)が指名される前に、ファヒムは私の意見を聞いてきたので、
賛意を表明した」とアタは述べた。
アタはまた、暫定政権はシーア派中心のイスラム統一党(イスラム党とは
無関係)のメンバーを内務次官に任命することを考えていると述べた。
これらの新規の指名は最初のラインナップから閉め出された民族や党派
の怒りを和らげるのに必要だと彼は言った。
ドスタムはもともとナジブラ共産政権下で将軍を勤めたが、その後旗幟を
変え、1992年に北部同盟のアフマド・シャー・マスード司令官と同盟を結ん
だ。
ドスタムはその後マスードと対立し、他勢力と一時的な同盟を結んだが、
また反タリバン陣営に復帰していた。
(AFP)


661 名前: 533 投稿日: 01/12/27 20:39
#ドスタムは割拠状態には戻れまい、というのは思っていたことですが、
ヘクマ派が半年後に閣僚ポストをほしがっているとか、ハザラ人が内務
次官になるだろうとか、この記事にはいろいろ面白い情報が出ています。
(ヘクマのことはちょっと気がかりではありますが)
アタはドスタムと一緒にマザリシャリフを落としたタジク人司令官ですが、
彼が属する国軍第七軍団(Seventh Corps)というのがすでに、たとえ名
前だけであっても出来ているというのも驚き。これはアタが属するタジク人
部隊だけなのか、ドスタム軍も入っているのかなど詳しいことはわかりま
せんが。
一方、ドスタムが今でも兵力5万と称しているのは、相変わらずというか。
(笑)


662 名前: 533 投稿日: 01/12/27 22:25
トルコ首相がカルザイのトルコ訪問を招請し、軍・警察創設への援助を
約束したという記事。(昨日のですが)
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=100218
この記事の左にある写真はドスタムとカルザイの2ショットです(笑)。
拡大可。

トルコはいままでドスタムを援助してきた国ですが、今後はドスタム個人
ではなく新政権への援助に切り替えていくのでしょう。それはまたドスタ
ムが割拠状態に戻ることを不可能にすることにもなります。ドスタムの新
政権への協力表明の背景にはこういう諸外国からの働きかけもあった
ことでしょう。>>659の記事にあったように、トルコのジェム外相が新政権
発足前にドスタムと会談したそうですが、釘を刺されていると思われ(笑)。


663 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/28 00:42
>>658-661
いつも翻訳ありがとうございます。ドスタムとイスマイル・カーンの動向が
気がかりでしたがこの記事や>>654などを見ると今のところうまく行って
いるようですね。ただ、なるべく多くの党派が参加するのは言いのですが
ボンでの暫定政権協議をボイコットしたヘクマティアルが参加するのは
違和感があります。また内紛の火種にならないでしょうか。
>>662
いい写真ですね。このままカブールに常駐するんでしょうか?


664 名前: 533 投稿日: 01/12/28 19:02
ウズベキスタンからの援助物資の輸送の話(BBC)。橋の交通が再開され
たのはだいぶ前ですが、何でもそれからウズベク政府の役所仕事の遅れ
などで輸送がはかどっておらず、先週ようやくスピードアップするための議
定書が国連との間で結ばれたとか。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1719000/1719942.stm


665 名前: 533 投稿日: 01/12/28 19:17
7時のNHKニュース。今後、米軍が空爆を行う時には暫定行政機構の国
防省の許可を得てから行うよう求めていることをファヒム国防相側近が明
らかにした。空爆が必要な時は暫定政権の方から要請する、とも。
ヘルマンド州ではオマル師の身柄の取り扱いをめぐって交渉が続いている
とのこと。2、3日中にすべて決着するだろうと地元勢力は述べる。

誤爆が大きく報道されたこともありますが(例の車列の爆撃はまだわから
ないところがあるが)、政権側はもう勝負がついたということで、そろそろ米
軍もお引き取りを、ということでしょうか。ただ、ファヒムらタジク人勢力とカ
ルザイとの間に、この問題では温度差があるようにも思います。


666 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/29 00:44
7時のNHKだと、ファヒムとドスタムでしたね。
国防次官と国防相なのですから、並んで写ってても当然なのですが(w

今日の朝日には、地元勢力であるラバニ派が、パンジシール出身者から
官庁に勤める人を雇いだしたとありました。
彼らは選挙で選ぶわけではないだけに
今のうちにラバニ派がパンジシール出身者を集めているようです。
それをローマグループは悔しがっているようですが、
20年以上も国外に居れば、こうなるのも当然ですね(w

ただ、96年の首都陥落前、マスード将軍がパンジシ−ル出身者を重用したため、
ラバニ派からも不満が出ていたとか
もしこれが事実なら、あまりパンジシール出身者で固めるのもどうかと思うのですが・・・


667 名前:   投稿日: 01/12/29 01:53
タリ板のアルナミスレにマスード閣下が出現!(801は関係ナシ)


668 名前: マスード司令官関連の書籍 投稿日: 01/12/29 03:54
既出の主要参考文献まとめ。途中からスレを読み始めた方も多いと思いますので。

長倉 洋海 著 (フォト・ジャーナリストでマスードの友人)
http://www.h-nagakura.net/
●「マスードの戦い」河出文庫
アフガン戦争において、マスードと行動を共に過ごした時のルポ。
●「フォト・ジャーナリストの目」 岩波新書
エル・サルバドル、フィリピン、パレスチナ、そしてアフガニスタンの話。
内容的に「マスードの戦い」の続きに当たる。
●「マスード 愛しの大地アフガン」(写真集) 河出書房
アフガン戦争渦中から、首都カブール入城による戦争終結までの記録。
●「獅子の大地」(写真集)平凡社
カブール入城によるアフガン戦争終結から、ムジャヒディン同士の内戦、タリバンの勃興、
カブール撤退により再びパンジシールへ、そして北部同盟結成によるタリバンとの戦いを記録。


佐藤 和孝 著(一連のテロ事件時に唯一アフガニスタンに居合わせた邦人ジャーナリスト)
●「アフガニスタンの悲劇」 角川書店
http://www.kadokawa.co.jp/book/contents/200111/200110000031.html
著者が現地に居て北部同盟上層部とのパイプもあった為、マスード司令官暗殺からその後の状況について一番詳しい。

後は例によって「アハメド・ラシッド著『タリバン』講談社」ってところですか。


669 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/29 04:03
>>667
タリ板はネタ切れのせいか反米厨の集会場になってて読みにくいです・・。


670 名前:   投稿日: 01/12/29 04:48
>>669
反米厨以外にも他動性人格障害者も・・・


671 名前: 533 投稿日: 01/12/29 06:57
カルザイ首相がお忍びでカブール旧市街にあるモスクに礼拝に入ったとこ
ろ、人々が気づいて大騒ぎになり、「カルザイ、カルザイ」と叫ぶ群集に取
り囲まれた話。何百人もの市民がモスクの塀によじ登ってカルザイを一目
見ようとしたとか(^^)。
http://www.afgha.com/article.php?sid=11003&mode=thread&order=0

一方こちらの毎日の記事は政権の業務開始の難しさを伝えています。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011229k0000m030115000c.html

この中で、内務省警察にパンジシール渓谷から3人の兵士が訪れて雇っ
てくれと言ったが、長官が「タジク人ばかりを雇うのはアフガンの将来のた
めにならない。分かってくれ」と諭した情景が出ています。兵士たちは戦う
ことしかしたことがないので職探しは大変。一方で、有能なスタッフがいな
くて困る各省庁。……一応、タジク人ばかりで固めるわけにいかないこと
は認識されているようですが、公務員試験があるわけでなし(将来はある
でしょうが)、縁故主義は避けられないとも思います。
除隊を希望する兵士については、職業訓練をするための援助も必要にな
ってくるでしょうね。少年時代から戦いに明け暮れていた人たちですが、
平和な時代にも適応して頑張ってほしいものです。(これは、タリバンの元
兵士に対しても行われるべきです)


672 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/29 09:12
>>668
佐藤さんの本はまだ読んだ事無いので、今日でも本屋に行って見るよ。
まとめてくれてありがとう。


673 名前: タリ板住人 投稿日: 01/12/29 12:13
>>669-670

うーん、確かに当っていますけどね・・・恥ずかしい。
捏造説だの陰謀説、テロ擁護に煽り、その手はあぼーんして
興味のある部分だけ読んだり、書き入れたりするようにしています。
ちなみに私は反米でも親米でもありません。
このスレは穏やかで来るとホッとします。


674 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/29 13:25
ファヒム氏がVTRに出てくると、「本当ならここにはマスード氏が
いたんだなあ…」と思ってしまいます。
お亡くなりになってから知った私としては、生きて動くマス−ド氏を
見てみたかったです。


675 名前: 533 投稿日: 01/12/30 07:22
最近のジャララバードの様子。
http://www.afgha.com/article.php?sid=11036&mode=thread&order=0
アブドゥル・カディル知事が大臣になってカブールに行ったので、いずれ
新知事が任命されるだろうという期待もあって、この街の2大軍閥ハザラ
ト・アリとモハマド・ザマンがライバルとして競っているようです。アリは部
族長など上層部の支持があって、次の知事になりたがっています。アメ
リカとの協力にも積極的。また面白いのは、アリの本拠はスピンガルホ
テルというホテルらしいのですが、ここはお偉方や外国人ジャーナリスト
が泊まるところで、儲けの2割はアリの懐に入るのだとか(笑)。彼として
は、トラボラでのビンラディン狩りが続いてくれる方がホテルが繁盛して
ありがたいわけです。
一方ザマンは部隊駐屯地を基盤としていますが、各地から集めた傭兵の
ような部隊で、あまり上層部に食い込んでいません。またすでにビンラデ
ィンはトラボラから逃げたと考えている(一説に、ザマンが逃がしたという
報道もありましたが)ので、アリの態度には批判的、という感じらしいです。

またこの記事にはカンダハルのこともちょっと書いてありましたが、やはり
地元勢力が対抗しあっているが、共通して「ヘラートの軍閥」(イスマイル・
カーンのことか)のことは嫌っているとも書かれています。


676 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/30 16:18
age


677 名前: 533 投稿日: 01/12/30 20:08
新政権はイスラム法に基づく処刑をすべきか否かの議論
http://www.afgha.com/article.php?sid=11043&mode=thread&order=0
犯罪者処罰については未決定:アフガン司法相語る
ABC.net.au - News
2001年12月30日
アフガニスタンの新しい司法相は、 手足切断刑や公衆の石打ち刑を重
大犯罪に対する処罰として維持するかどうかについては何の決定も行
われていないと述べた。

この問題は新政権内部で大きな議論を呼び起こしている。

新政権を設立したボン合意では、イスラム法と、人権に関する国際的基
準の双方を取り入れた司法制度を求めている。

アフガニスタン新政権の多くの人は、この両者の間の矛盾を見て取って
いる。

先週、ある高位の裁判官が新しい法典は手足切断刑や公開処刑、石打
ち刑を含むことになるだろうと述べた。

しかし、アブドゥル・ラヒム・カリニ司法相は、何らそのような決定は行わ
れていないし、新たな法律は民主主義と多元主義を尊重するものになろ
うと述べた。


678 名前: 533 投稿日: 01/12/30 20:09
新政権内の保守派は、引き続きシャリア法が法体系の基盤となるべきだ
との圧力を加えている。

しかし彼らは、タリバンが施行したのよりも厳しくない解釈を支持している。

石打ちや手足切断を導入しようとするような試みがあれば、暫定政権に
対する西側の支持が危うくなるだろう。


#裁判官が新政権での裁判方針を語ったのは
http://www.afgha.com/article.php?sid=10740&mode=thread&order=0
↑この記事もそうですが、ここではイスラム法に基づきながらもそれを穏
健に解釈して、たとえば手足切断は禁固刑に読み替えるというやり方をす
るだろう、と言っています。この記事は新政権発足前の19日のなので、そ
れ以後にいろんな議論があったのでしょうか。司法相自身はドスタム派の
人なので、同派のかつての傾向から考えれば世俗法を志向しそうに思い
ます。


679 名前: 533 投稿日: 01/12/30 20:35
新政権の目標は協力できることを示すことだ
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40000-2001Dec29.html

6か月の暫定政権の期間では国の問題を解決することは大してできない
だろうが、一番大事なのは今まで争っていた党派同士が仲良くやっていけ
ることを示すことだ、と新政権の多くの人が思っているという記事。これは
まったくその通りだと思います。

労働社会問題相になったミルワイス・サデクは28歳だそうで、イスマイル・
カーンの息子だという話も出てきます。彼は2年間フランスで国際関係を学
んだことのある人だそうです。
殉教者相のワルダクはラスル・サヤフの右腕だとか。


680 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/31 07:40
もうそろそろ2002年ですけど
みなさんはマスードをどう評価してますか?
私の評価としては、間違いなく
20世紀(20世紀と言ってしまうのが悲ししですけど)の中で
3本指に入る英雄だと思ってます
外国との関係は、どの国とも対等な関係を築きたいという意思を
日本のトップにも持ってほしいかな


681 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/31 14:45
発達した現代社会では政治指導者と軍事指導者、思想家、宗教者はそれぞれ分業化しています。
彼らはそれぞれのプロフェッショナルな領域において卓越した職業人であっても、トータルな人間存在として尊敬させることは希です。
しかしマスードは兵士からも、民衆からも、宗教家からも、そして遠い異国の人間にも畏敬を払われ愛されました。
彼の生き方、彼の魂は、現代社会が失ってしまった高貴さに満ちている。
彼こそ古典的な意味における、最後の英雄ではないかと思います。

最後の英雄が伝説の彼方に去ってしまった今、人類は真の高貴さを遠い過去の記憶として生きなくてはならない。
私たちが感じるのは、その寂しさかもしれません。


682 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/12/31 20:15
>681さん。

そういう風に感じてはいても、言葉にできなかったことを、
こんなに適確に言い表してくださって、ありがとうございます。
まさにそうですね。ほんとうに寂しいです。


683 名前: 533 投稿日: 02/01/01 16:18
新年おめでとうございます。
今年がアフガニスタンにとっても世界にとってもよい年になりますよう。

めでたいニュース。アフガニスタンに十分な量の援助物資が搬入されたの
で、この冬から春には飢饉は起こらないだろうとのことです。
http://www.afgha.com/article.php?sid=11091&mode=thread&order=0
国連食糧計画は12月の1か月間に9万トンの小麦を運びこんだそうです。
それに先立つ3か月では7万5千トンを運んだとのこと。


684 名前: タリ板住人 投稿日: 02/01/01 17:15
軍事板の皆様
あけましておめでとうございます。
今年もこちらでマターリさせて下さい。
今後もマスード閣下の話題がメディアに取り上げられて欲しいものです。
>>681さんの書き込みを読んで、いつかパンジシールのお墓に墓参したいと新年早々思いました。


685 名前:   投稿日: 02/01/02 09:50
マスード暗殺犯とアルカイーダの繋がりについて
WSJ紙、アルカイダ幹部のPC入手
>同紙によると、コンピューターのハードディスクには昨年9月に記者を装ったアルカイダの
>テロリストに爆殺された反タリバン勢力「北部同盟」の指導者マスード元国防相にあてて
>インタビューを申し込んだ手紙が残っている。
日経:
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020102CIII008202.html
オリジナルのWSJは取ってる人意外は有料という事で直に読む事は出来ませんが
MSNABCで同記事が紹介されています。
MSNBC:
http://www.msnbc.com/news/679996.asp
まだ読んでいないんですが、一応御参考までに


686 名前: 533 投稿日: 02/01/02 17:52
>>685
情報ありがとうございます。MSNBCの方をざっと読んでみました。この
コンピュータはカブールのとある2階建ての建物にあったもので、その
近くが11月に米軍の空爆にあってアルカイダのメンバーが死んだあと、
放棄された建物に侵入した略奪者が持ち出して地方の市場に流したも
のがWSJの手に入ったものらしいですね。米政府当局も真正さを保証し
たとか。4年ほどの間、主としてザワヒリとモハメド・アテフに使われてい
たとされています。
マスード暗殺関係部分を訳してみました。

「いっそう邪悪なのはこの夏の初めにマスードに宛てて書かれた文書で
ある。マスードはアフガニスタンにおけるタリバンの唯一の重要な反対
勢力指導者であった。「私たちは……我々の協力関係が長く続き、実り
多いものであることを願い、お役に立ちたいと考えております。」と下手
なフランス語で書かれており、正体不明のロンドンに本拠をおくイスラム
情報通信社の名前になっている。これはアフガニスタンに関するテレビ・
ルポルタージュの計画のあらましを書いている。インタビューの申し込
みはロンドン・イスラム調査センター長のヤッセル・アルシリという名前で
行われている。アル・シリは10月にロンドンで逮捕され、先月マスードの
殺害をたくらんだ疑いで起訴されている。彼は暗殺に対する関与を否定
していた。


687 名前: 533 投稿日: 02/01/02 17:52
アルシリの名前で書かれているが、この手紙はカブールのコンピュータ
の内部プロパティによると、ユーザーネームがアラビア語で書かれてお
り、それによればモハメド・ザワヒリによって作られたものである。これが
(あの)ザワヒリをさすかどうかははっきりしない。ザワヒリはフランス語を
話すことが知られており、時々「アブ・モハメド」という偽名を使うことが知
られているが、あるいは彼の兄弟のモハメド・ザワヒリのことかもしれな
い。これはイスラム戦士の同志で、1990年代にアルバニアでテロ細胞を
作るのを手伝っていた。
9月9日にジャーナリストを装ってマスードにインタビューした2人の男は
いずれもフランス語を話すアラブ人で、盗んだベルギーのパスポートを
所持していた。1人は隠していた爆弾の爆発直後に死亡した。もう1人は
負傷し、護衛に射殺された。目撃証言では彼らはマスードにある質問を
した直後に爆弾を爆発させたが、この質問はカブールのコンピュータに
入っていたフランス語の文書にあったリストの1つであった。「もし政権を
とったらオサマ・ビンラディンの問題をどう扱いますか。またこの問題の
解決策についてはどうお考えですか」」


688 名前: 533 投稿日: 02/01/04 06:12
タリバンのハッカニ元国境相が死亡
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020103id21.htm
 【カブール3日=白川義和】アフガニスタン暫定行政機構の治安当局幹
部は3日、本紙に対し、崩壊したタリバン政権のジャラウディン・ハッカニ
元国境相が同日、収容先のパキスタン・ペシャワルの病院で死亡したと
明らかにした。

 元国境相はタリバン有数の司令官として知られ、先月下旬、アフガニス
タン東部コーストでの米軍による空爆で負傷し、入院していた。
(1月3日22:49)

#ハッカニも死にましたか。ちょっと前に産経サイトで、ヘクマとハッカニと
サヤフ(その報道では拘束されたとか)が組んで反米闘争を始めるという
記事があったのですが、電波らしく思えました(笑)。

6時のNHKニュースによると、ヘルマンド州にいるタリバン残存勢力も投
降を始めたとのこと。


689 名前: 533 投稿日: 02/01/04 06:43
南東部のパクティア、パクティカ、ホスト3州を支配する軍閥パチャ・カーン
・ザドランの話(元記事はニューヨークタイムズ)
http://www.afgha.com/article.php?sid=11153&mode=thread&order=0

これによると、このザドランはパシュトゥン人の名門で王党派としてボン会
議にも出席し、また弟のアマヌラ・ザドランは暫定政権の国境部族問題相
を務めています。(前の記事を確認してみましたが、ローマ・グループ代表
団の一員にMr P. Khan Dzadran (Pashtun) とありました)

先月に起きた暫定政権祝賀の車列が爆撃されたとされる事件など、米軍
の攻撃はこのザドランが情報を与えて反対派を攻撃させているのだと非難
する声があるのですが、本人は(当然ながら)否定し、情報を与えたことは
ないが、爆撃されたのは正しい目標だったと主張しています。

先週、ガルデズ(パクティア州の州都)の部族評議会の代表団がカブール
を訪れて空爆の中止を要請し、車列の爆撃は誤爆だったと述べましたが、
その2日後にガルデズ近郊に空爆が行われ多くの村人が死亡しました。
この情景も詳しく書かれています。しかしザドランは爆撃されたのはアルカ
イダではないものの、タリバン支持者であったと主張し、またカブールに空
爆中止を要請に行った人たちはアルカイダ支持者だと述べたといいます。


690 名前:   投稿日: 02/01/04 08:23
>>533
何時も何時も、ご苦労様です。
感謝しております。今年も頑張ってください。


691 名前: 533 投稿日: 02/01/04 18:58
ラバニがカルザイのあとの暫定政権の指導者の地位に意欲的だという記
事(USAトゥデー)
http://www.afgha.com/article.php?sid=11162&mode=thread&order=0
カルザイの任期は6か月で、その後は2年間続く新しい暫定政権に引き継
がれるわけですが、カルザイ本人は続投の意向の有無をまだ明らかにし
ていません。
ラバニは今でも大統領官邸に居座っている(!)とか、街のあちこちにポス
ターを貼っている(もっとも、マスードのよりはずっと少ない)とか、権力をカ
ルザイに渡す直前に、地元の反対を押し切ってロガール州知事に友人を
指名したなど、面白いことが書かれています。
もっとも、女性に対しては選挙権や働く権利は認めているものの、ブルカを
好むなど保守的なところがあるので、女性の人気は今一つとのこと。


カルザイの後継政権はロヤ・ジルガで決めるはずですが、どうやって選出
するのでしょうね。それから、ロガール州はタリバン撤退後にヘクマ派が支
配するようになったとも報じられていましたが、今どうなっているのかも気に
なります。ロガール州知事に任命したという「友人」はヘクマ派ではありえな
いと思いますが。


692 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/05 01:16
>>690
そのリンクの貼り方は間違ってるような。いやこのスレも533さんが533
取ってるんでいいんだけど(w


693 名前: 681 投稿日: 02/01/05 11:17
>680さん

政治軍事とはあまり関わりのない話になりますが。
最近、比較神話論の本を読んでみたのですが、
マスード司令官の生涯にも英雄神話の類型を見出すことができます。

未熟な若者は母なる大地を追い払われ、外なる世界(=パキスタン)に赴く。
そこで試練を潜り抜けた彼は新たな名(=マスード)を得て再生する。
黄泉より地上に帰還した英雄は幾多の功業を挙げる。
しかし理不尽な運命に苦しめられ、ついには裏切られ非業の最期を遂げる。
だが英雄の再度の死は神に捧げられた犠牲であり、その血は地を清め平安をもたらす。
かくて英雄の魂は天なる父に召されて不滅の星となり、人々の心に生き続ける。

細かな事実関係の相違はさておき、マスード司令官の生涯は、人間が太古から連綿と
語り伝えてきた典型的な英雄神話のモチーフをそのままなぞっています。
彼は人が神話の英雄の役割を、その生と死を通して果たした。
神話を生きることは誰にでもできることではない、まさに英雄のみがなしうる功業です。
見事な一生であったと思います。

一粒の麦もし死なずば。
アフガンに平和が来たり、彼の神話が完成されんことを。


694 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/05 16:17
故マスード将軍の存在感増す
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020105k0000m030012000c.html

当然と言うべきか、カブールではマスード将軍の絵葉書やポスターが大人気だそうで。
もっともザヒル・シャー派のアジミ教育相は、北部同盟がカブールを占拠したせいに過ぎないと醒めた見方をしてます。
このぶんだと教科書でマスード尊崇が教え込まれることにはならなそうですが、故人もその方がよっぽど嬉しいでしょう。


695 名前: 翻訳屋@タリ板 投稿日: 02/01/05 16:55
マスード司令官の葬儀の全貌、並びに「パンジシールの獅子、第11章」を掲載しましたので、謹んでお知らせいたします。
http://cleofide.hoops.ne.jp/index.html
司令官の12才になる息子が数千人の参列者の前で、落ち着いてスピーチを述べる
部分では、訳しながらこみ上げてくるものがありました。
葬儀の情景は、次の一節でしめくくられています。
That day, along the road to Saricha, and at Saricha, around the gravesite, the whole of Afghan mosaic was a single human quilt unified in their grief and bonded by the memory of one of their own.
(その日Sarichaへの道のりで、そしてSarichaの墓地の周囲で、アフガンのモザイクは悲しみでつながり、1人の仲間の記憶で結束した1枚の人間のキルトになりました。)
司令官の葬儀にはパシュトゥーン人、ハザラ人、ウズベク人、トルクメニスタン 人、ノーレスタニ人、タジク人、そして バルーチー人達が参列したそうです。
民族の違いを越えて結束した人々をパッチワークキルトにたとえた美しい表現だと思いました。
なお、次回の翻訳記事は葬儀直後のマスード未亡人へのインタビューです。


696 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/05 19:17
ありがとうございます。
また、涙がこみあげてきました…。


697 名前: タリ板住人 投稿日: 02/01/06 02:51
小説屋です。第11章は手違いでまだアップされてないみたいですが、
先にお詫びしておきます。マスード司令官には無関係なのでお許しを。
翻訳屋嬢の翻訳を参考に、司令官ものを書いたあかつきはよろしく。
(こちらは一切、軍事板のマスードファンのみなさんが不愉快になる表現・記述はないです)


698 名前: 翻訳屋 投稿日: 02/01/06 03:57
Hoopsサーバー不良のため、現在、通常のアドレスではアクセスできない状態です。
緊急待避用アドレス
http://www.hoops.ne.jp/~cleofide/index.html
では、更新したHPが閲覧できます。まずは取り急ぎお知らせまで。


699 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/06 11:14
オマルの居場所を暫定政権が把握しているという話は?
出所はアルジャジーラだそうですが。


700 名前: 533 投稿日: 02/01/06 19:55
アフガン暫定政権の知事人事など。
http://www.afgha.com/article.php?sid=11208&mode=thread&order=0
これによると、暫定政権はそれまで地元で勢力をふるっていた実力者を
その地から引き離して他州の知事に任命しているようです。アブドゥル・
カディルはタリバン崩壊後ナンガルハル州知事になりましたが、その後
彼が暫定政権の大臣になったので、新しい知事にはダウド・カーン時代
に大臣だったアジズラ・ワセフィという人を任命したとか。
また意外なのは、イスマイル・カーンがジャララバードを拠点とする第11
軍団長になったというのですが、ヘラートから離れて東部の軍司令官に
なるのを承諾したのか、にわかに信じがたい感もあります。一方、ジャラ
ラバードで権力を争っていたザマンはカンダハル方面の軍団長にするこ
とを考えているらしい。
このほか、ジャン・アマンという人がホスト州の知事になったそうですが、
これはヘクマのイスラム党の人らしいです(!)。また、サヤフのイスラム
連合の人やハリス派の人がそれぞれパクティア州とパクティカ州の知事
になったとのこと。


701 名前: ガイシュツですか? 投稿日: 02/01/07 13:09
<アフガン>首都で故マスード将軍の人気さらに高まる

 アフガニスタンの首都カブールで、「北部同盟」の最高司令官だった故マスード将軍の人気がさらに高まりを見せている。
市内各所には将軍の肖像画や写真が飾られ、ポスターや絵葉書がよく売れている。ザヒル・シャー元国王派の
カルザイ議長(首相)率いる暫定政権の運営に影を落とすとの指摘もある。(毎日新聞)
[1月7日11時21分更新] 


702 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/07 18:10
日テレの特集でマスードの葬儀の様子が流され、彼の死に顔が一瞬映りましたね。
わかっていることではあっても胸が痛い…


703 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/07 19:01
見た、見た
一瞬映った将軍の死に顔を見て
あらためて暗殺者に怒りを感じたのと
息子のアフマト君の気丈さ
そして、この事件が去年と紹介されているのに
なんなとく複雑な思いを持ちました


704 名前: 533 投稿日: 02/01/08 05:56
「アフガン暫定政権基盤強化を」イスラマバードで会見
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020108k0000m030103000c.html

 【イスラマバード春日孝之】英国のブレア首相は7日、イスラマバードで
記者会見した。崩壊したアフガニスタン・タリバン政権の強硬派で知られる
ハッカニ司令官が、暫定政権打倒を目指してイラン亡命中のヘクマティア
ル元首相らと連携する動きをしているとの報道について、「暫定政権が何
らかの手段を講ずるべきだが、政治的基盤を強化することが(反政府的
な動きを封じる)最大の武器になる」と述べた。

 ハッカニ司令官はウサマ・ビンラディン氏警護の最高責任者として知ら
れる人物。5日付のパキスタン地元紙ナワイワクトは、米軍の空爆で死亡
したとみられていた同司令官が、ヘクマティアル元首相らと連携、反政府
勢力の結集に奔走していると報じていた。

[毎日新聞1月7日] ( 2002-01-07-20:56 )


#この話は前にも同じような報道を産経がしていましたが、それではサヤ
フも加わっているとなっていたので首をひねっていました(サヤフは思想的
には反米ですが、この時期にそんなことをするとは思えない)。しかしブレア
がこのことを口にしたということは、単なるパキ紙報道以上の事実を掴んで
いると思われるので、ヘクマとハッカニが組んだことは事実かもしれません。
しかしヘクマは前からそんなことばかり言っていたわけだから、むしろハッカ
ニの方が溺れる者は何とやらで、結局騙されそうな気がする(笑)。


705 名前: 533 投稿日: 02/01/08 05:57
アフガン再建会議、テヘランで始まる
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020107id24.htm
 【テヘラン7日=久保哲也】アフガニスタン復興について討議する国連
開発計画(UNDP)主催の「アフガン再建会議」が7日、当地で始まった。
2日間の日程で、アフガンの有識者、ビジネスマンやNGO(非政府組織)
の関係者ら約60人が参加した。昨年11月末のイスラマバードでの復興
準備会合に続くもので、討議の結果は、今月21日から東京で開かれる
アフガン復興支援閣僚級会議に引き継がれる。

(1月7日23:52)

#イラン政府は暫定政権を支える態度が明確ですが、自国内で蠢動す
るヘクマについてはどう思っているのでしょう。


706 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/08 09:42
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020106k0000m030014000c.html
>この連携には北部同盟の実力者ながら、暫定政権に参画しなかったサヤフ司令官も参加している。


707 名前:   投稿日: 02/01/08 23:33
>>703
また見そびれました・・・(泣)
よかったら詳細教えて下さい。


708 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/08 23:42
>>707
「パンシールの獅子」(放送テロップそのまま)元国防相・元副首
相の北部同名マスード最高司令官の葬儀と暗殺直後の映像・カブー
ル解放時にマスードの肖像を笑いながら掲げる市民たち。在英アフ
ガニスタン大使のマスード(弟)大使のコメント。息子のアフマト
のインタビュー。再び葬儀の映像、埋葬される直前に棺の蓋が開か
れるとススで黒くなった顔がアップになる。泣き崩れる北部同盟の
戦士たち。みたいな感じだったよ、今月の末に日本でも追悼イベン
トがあるとか。


709 名前: 533 投稿日: 02/01/09 06:55
>>706
なるほど。サヤフが一枚加わっているのは事実なのですか。まあこの人は
北部同盟の有力者ではただ一人米軍の空爆に公然と反対したと、前にニュ
ーズウィークが書いていましたし。そもそも対ソ戦当時はサウジから資金
援助を受けていたのですが、イラクのクウェート侵攻時に(ビンラディン
と揆を一にして)イラクを支持したためにサウジの援助を切られたという
人物。
ただそのため支援を打ちきられて勢力は弱まり、現在では独自の兵力がある
かどうか定かでありません。したがって大勢に影響はないと思いますが、
それを言えばヘクマもそうです(笑)。


710 名前: 533 投稿日: 02/01/09 18:47
アフガンで北部同盟の闘いを描いた大作映画を上映
2002 年 1月 9日
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=103647
 [カブール 8日 ロイター] アフガニスタンの首都カブールで、北部同盟
のタリバンとの闘いを描いた3部作9時間の超大作映画、「Resistance」が
上映され、多くの人々が劇場に詰めかけた。

 ソ連の軍事介入や内戦の影響で、映画業界も打撃を受けたアフガンだが、
「Resistance」を皮切りに、再びメディアそのものが活性化することに期待が
集まっている。

 タリバンが政権を握ってから、アフガンの映画業界関係者は国外や北部
同盟支配地域に逃避した。

 北部同盟は小規模ながら文化担当部門があり、「Resistance」はそのよう