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軍装掲示板四代目

1 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/08 13:19

新スレだぜ！！

2 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/08 13:21

初代軍装掲示板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=962888571
2台目軍装掲示板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=980503684
三代目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/995691756

過去ログの検索はこちらから
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
（↑から↓が検索出来ます）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/index2.html

3 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/08 13:41

まだ皆さん、こちらへはお見えになりませんね。
しかし、この掲示板も数えて四代目とは・・・・・・・。
正直こんなに続くとは思っていませんでした。
願わくば今後も穏やかに楽しい憩いの場になって欲しいです。

4 名前： 炎628 投稿日： 01/12/08 16:30

ををっ！！新スレ作ろうと思ってたらもう出来てる！！！

>>2
どうも、お久しぶりです。
新スレ構築有り難うございます、
私も年末年始のイベントには顔を出す予定ですのでよろしくお願いします。

>>3
私も最初に作った時ここまで続くとは思ってませんでした。
これからもよろしくお願いします。

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/08 23:41

前スレ
>>911

へー、Ｍ４１が良く入るんだ。いいなあ、どこの話？東京？
俺も古着が好きなので、神戸元町の高架下で服を買ってんだけど
見ないね、その手の奴は。

俺はポン軍やってるけど、「ＰＷ」のペイント入りのＭ４１は是非欲しい。
星外した戦闘帽に、Ｍ41に軍用デニムで気分は俘虜ってね？

あ、あと最初期の警察予備隊の軍装（軍じゃないけど）どんなだったっけ？
前に写真見たけど忘れちゃった。
アイクジャケットだったっけ？それとも3式の夏衣袴に米軍の2バックルブーツだっけ？

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/09 01:24

元帥杖だが、出品者に直接聞いたらこういう事情だった。
委託者が直ぐに現金化して欲しいと言ってきたので、下手に最終２４時間で値上がり
（チェック者が凄かったおうだ…）を起こし、後日トラブルになるのがイヤだったの
で自分のポケットマネーで買い取ったそうだ…本人は将軍ネタはやらない方なのだが、
まあこういうおもちゃを買い取った以上は１着元帥服を作り（体型の都合からヴィッツ
レーベン、ライヘナウ、カイテル、ロンメル、ルントシュテットのどれかになるだろう
と言ってた。）遊ぶ事になるだろうと言ってました。また、これを基にしてオモチャを
作る考えだと言ってました。

7 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/09 02:04

>>5さん、
警察予備隊の帽章（通称はとぽっぽ）なら、
かつて原宿にあったＨＱというお店に非売品で展示してありましたね。
不鮮明な写真しか手元にないのですが、
仰る様に旧軍の夏衣袴に米軍の2バックルブーツに見えます。
何かの記事で読んだのですが、
真冬に夏衣袴しか支給されなくて寒い思いをしたとの記述がありました。
1950年前後のドイツ連邦軍では、
米軍のアイク・ジャケットに独自の徽章を付けて使っていました。
５０年代後半に入って独自の制服が支給されるまでは、
制服、野戦服、装備の類は米軍と同じ物を使っていた様です。
日本と異なり、複数の国に分割統治されていた東西両陣営の最前線ですから、
再軍備も早かったのですね。

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/09 11:14

ファツション板のスレで見たのですが、
CWU45P等に使われているノーメックス
は直射日光にさらされていると
劣化しやすいというのは本当でしょうか？

9 名前： 投稿日： 01/12/09 20:28

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/09 21:38

10ｹﾞｯﾄ
3代目で、本栖イベントがもう終わるて意味のレスが有ったけど
真相は、どうなんでしょう？

11 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/10 00:52

>>10さん、
本栖のイベントがなくなるとは聴いておりません。
主催のサ○ズにはよく行きますが・・・・・・。
ただ、現在は二次戦が主体なのでナム戦イベントについては解かりません。
今年の夏も、
アホカリプス（ナム戦）でなく阿呆カリプス（ノンジャンル）でしたし・・・・・。
ここで訊くよりサ○ズに問い合わされた方が宜しいかと思います。

12 名前： 元東京ファントムアルバイト 投稿日： 01/12/10 00:57

＞８
劣化するかどうかまではわかりませんが、「変色」するのは確かです。
店内に陳列するときも、「スポットライト」の下に置かない様にと、
よく言われたものです。

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 05:09

関東周辺で軍刀に長けた店ってないですか?

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 18:03

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1045143732
どうなんでしょうね。日本の方が入札してますが。

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 18:27

>>14
値段から考えてもまず贋物です…

>>13
真剣という意味でしょうか？真剣の世界では軍刀の鞘付きだと良い刀は
売れないのでバラされます。クソ刀若しくは贋作銘入りは軍刀に入れて
ミリタリーマニアに売るのが普通です。

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 20:50

>>5よ
俺は多分あんたの事を知っている様な気がする。
スレと関係ないのでsage

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 20:56

>>15
いや、結構な模造刀が入ってりゃいいです。鮫鞘の太刀型軍刀とか94式将校用軍刀とか
いい仕事してる奴が欲しいんですが・・・。

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 21:15

>>14
出品者はポーランドの方ですね。あそこは贋作王国ですので・・・・。

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 22:21

>15, 18　なるほど。
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1046529431
当時のドイツ人は非常に首が長かったんですネ

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 22:54

>>19
宇宙人かと思いましたよ（笑）

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/10 23:02

>>17
軍刀の拵えでしたら東京方面だったらＭ商会、名古屋方面だったらＴＨ堂、大阪で
したらＭＫ軍装店でしょう。
ただどの店も最近良い出物が少なくなってきた（店の社長談）という話ですので鮫
鞘や９４式の良い出物は難しいと思いますよ。

22 名前： 5 投稿日： 01/12/10 23:35

>>16

知り合い？
じゃ、俺の好きな分野書いてみてくんない？
知り合いならメールの一つも送るので。

私信なのでsage

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/11 01:39

>>21さん
東京のM商会ってとこの本名と詳しい場所教えてくださいです・・・

24 名前： 5 投稿日： 01/12/11 02:29

>>23
過去ログ読めよ。

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/11 13:47

お聞きしたいのですが、大阪のファントムって潰れたままなんですか？

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 01:13

何しろファントム（幽霊）というくらいですから
跡地にはときどき幻が見えます。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 14:58

>>17
軍刀ならばヤフーで気長に待つが一番良いです。あとは模造刀をいれてくれる
お店に頼むがＧＯＯＤです。
サープラス豹とか海軍長剣作ってる会社も確か模造刀身作ってくれる

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 15:44

しまった！
この間東京に出張に行った際、なんか忘れていると思ったら、
Ｍ商会に行くのを忘れていたんだった。
「Ｆ屋・・・はイイや。Ｎ田も特に用も無さそうだ」ってんで帰っちゃったんだな。
失敗した〜。しゃあない。またの機会だ。

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 17:16

アメリカの潜水艦艦長なんかが北極圏での浮上航行中の
セイル上に出るときに着ている防寒用ジャンパーの名称を
教えて下さい。

30 名前： 教えてさん 投稿日： 01/12/12 19:20

おしへてくらはいませ
今日、近くの放出品屋で、デザートパターンと普通のカモを２着3000円で
買ったんだけど帰ってからタグを見ると本物っぽいんです。
（普通のカモの方は１％カーボンとか書いてあるし）
どこで見分けるのでしょうか？

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 20:10

>>30
あくまでも湾岸戦争時代のデータだが、官給品は綿５０％のナイロン５０％で
作られています。

32 名前： 30 投稿日： 01/12/12 20:19

>31氏 デザートパターンはその通り.
襟のタグにはNATO SIZE:7080/9404とある。
タグの上の方には008って赤い判子が押してある。こりゃほんもんですね

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 21:34

それってMEDIUM-REGULARだな。

34 名前： 30 投稿日： 01/12/12 21:54

>33氏
サイズはそうです。ところで００８がそれを示すの？

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 22:58

ポーランドにはドイツ軍のﾚﾌﾟで有名なM・Yの工場があるよ(w

あながち、ニセモノとはいえまいて。

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 23:00

>>34
違います。
僕には見えるんです。

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 23:08

韓国にはアメリカ軍の粗悪ﾚﾌﾟで有名なマキノの工場があるよ(w

でも結構繁盛してるよ。

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/12 23:22

>33
正式名称は失念してしまったが、
補給等の円滑化のために、現在のNATO加盟国の衣類は、採用国やカラー、サイズ等を表示する義務があったと思う。
この場合、NATO SIZE:7080/9404の表示がサイズを表しているのでしょう。
SIZEって書いてあるし
詳しい人、バトンタッチして下さい。

39 名前： 30 投稿日： 01/12/13 00:21

げっ。じゃあさっき○○してたのも見られた？

もすこし詳しく書きます

襟タグ

MEDIUM-REGULAR
HIGHT:FROM 67 TO 71 IN.
CHEST:FROM 37 TO 41 IN.
STOCK NO:8415-01-327-5308
NATO SIZE:7080/9404
-----------------
右裾裏

COAT,DESERT CAMOUFLADE
PATTERN:COMBAT
50% NYLON / 50% COTTON
SPO100-97-D-CB11
UNICOR-GREENVILLE,IL
---以下略---------------

ウッドランドのほうは、右裾裏に
COAT, WOODLAND
CAMOUFLAGE PATTERN; COMBAT
SPO100-95-D-0355
51% NYLON 48% COTTON 1% CARBON FIBER
EA INDUSTRIES,INC.

で、あります。

放出品屋に４ＧのATAハードディスクを買いに行ってみつけたもの。
ＨＤは在庫がなかったのでつい買ったものです。

40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 00:50

>>38
>この場合、NATO SIZE:7080/9404の表示がサイズを表しているのでしょう。
>SIZEって書いてあるし

なんてこたぁ〜ない。
7080が身長170〜180cm
9404が胸囲94〜104cm
これをそれぞれ４桁にしたもの。
別にオタッキーな知識なんていらない。

１インチが2,54cmで以下を計算してみな。

HIGHT:FROM 67 TO 71 IN.
CHEST:FROM 37 TO 41 IN.

41 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/13 01:22

おやおや、もう書き込みが40を過ぎてしまっているのですね。
NATOサイズの表記なのですが、
私の所有するドイツ連邦軍のモールスキンジャケットには
６０７０／０００５と表記されているのですが、
１６０−１７０／１００と併記してあります。
身長は１６０〜１７０ｃｍで数字は符合しているのですが、
胸囲に関してはNATO式表記では１００〜１０５ｃｍと５ｃｍもの巾があります。
しかし連邦式表記では１００ｃｍと限定しています。
考えてみれば服の胸囲に５ｃｍもの巾があるのは可也無理があるとも思えます。
この点少し調べてみようかと思っています。

42 名前： デザートパターンでもりあがっているようなので 投稿日： 01/12/13 01:38

少し前に、湾岸戦争のときのデザートパターンのパンツを買ったのだが、
メーカーが「ＷＲＡＮＧＬＥＲ」だった。

43 名前： 信号＠切子細工 投稿日： 01/12/13 03:39

漏れは身長が155cmしかねぇんだよ！
特注のシークレットインソール入れたブーツはいても160cm足らずなんだよ！
ドイツ（特にＳＳ）とかイタリアなんてゼンゼン似合わねぇ〜んだよ！
だから去年の本栖でも端役でしかビデオに出させてもらえなかったんだよ！
だから許せねぇんだよ！なんとか委員会がぁぁぁ。
んで、今年はつーと米軍やったんよ！
でもちいせぇからめだたねぇんだよ！
しかたねぇからローカルなネットアイドルと写真撮ってたんだよ！
そしたら、それに文句言ってる厨房が軍装スレにいやがってよ！
ますます気に入らねぇのよ！
でもポン軍だけは貧乏臭いからやりたくねぇ！つーのぉ！！

44 名前： 5 投稿日： 01/12/13 04:43

>>43
　>>でもポン軍だけは貧乏臭いからやりたくねぇ

好き好きだから良いけど、その身長なら５号とか６号着られるじゃん。
良いなぁ。

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 07:28

>>43
ネタ？

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 08:02

>>43
デカいにはデカいの、小さいには小さいの悩みがあるってことだな。
俺は１号が入るか入らないかっていうデカさだから日本兵が似合わん。
ツラは平服でも日本兵だが。

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 08:03

私怨者の方でしょう。
まあその身長じゃ滑稽になる格好も多くてストレスも溜まるだろうが。

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 08:15

>>43
またゴタゴタを起こしたいと思われ
ひょっとして、未痢多痢異交情委員会のひと？

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 08:27

お仕事前にいつものサイト巡りしてたら、
>>43の書き込み他の板でも発見！
多分某業者への中傷目的と見られ。
原因はその某業者が自分のホームページで、
本栖湖でビデオ撮影してた連中への極端な批判をした事にありと思われ。
業者間の確執をここに持ち込まれるのは甚だ遺憾なり。
他所にて願いたし。

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 08:46

>49 他ってどこ？詳細キボンヌ

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 09:31

未痢多痢異交情委員会て何様？
交情という名を借りた自己満足の輩ではないか。
苦労している主催者の脇で、自分のしたい事を正当化しているだけ！
主催者の一員みたいに振るまい宣伝もしているが、実際の運営上関係無いし協力も無し！！
主催者として本当の交情を目指したら良いのにね。

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 09:41

>ツラは平服でも日本兵だが。

中学の時の後輩を思い出した。
ツラが小林源文のマンガに出てくるような日本兵そのものなヤツだった。
当然あだ名は日本兵。坂本、元気にしているんだろうか・・・。
ヘマをやると「眼鏡を取れ！歯を食いしばれ！！」なんてよく言われていたな。
その後デコピンの刑。

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 10:37

そろそろ程度の低い中傷合戦やめません？

54 名前： l 投稿日： 01/12/13 13:44

まあ、まあ、
我々、皆、日本兵でありますから・・

55 名前： キムチズム ◆t.XcNKPA 投稿日： 01/12/13 14:32

>43
朝鮮人民軍制服ならピッタリに違いない！

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 15:11

>>51
>>主催者の一員みたいに振るまい宣伝もしているが、
>>実際の運営上関係無いし協力も無し！！
ではなぜ、そのＭ向上委員会のビデオ上映会の受付をモトスの主催者がやってるの？
また、モトスで実際現場指揮っているのはＭ向上委員会の親分だが？
詳しいレスギボンヌ！

追伸、>>51＝某業者か？だとしたら痛く同情・・・・・・。

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 15:54

毎度毎度、この手のネタ多いなあ・・・。

58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 18:05

>>43
ネタにしてもくだらなさすぎ。
馬鹿なんじゃないのか？
どうせどこかでＭ向上委員会と静岡の業者のやり取りみて面白がって振り回そうとしているだけなんだろ？
本栖でのネタが全部各ホームページで得られるネタのつぎはぎじゃねーか。
だから事実とずれた書き込みもする。ばればれだよ。
自分の手の上で人が踊るのを見たいだけなんだろ？
そんなの頭のいいやつらは承知してるんだよ。見ていて胸糞悪いから、ＰＣの電源切って部屋からでておいで。

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 18:15

どうせ知識も乏しい奴の暇つぶしの書き込みだろ。
本当に知識があれば、その披露でもしたほうがまだ建設的だっつーの。
揉め事を調査するぐらいならデザートパターンの話題に戻って本物とれぷの見分け方を調査してこいや。
つうか、まじめに知りてぇ。
デザートパターンだけでなく、他のもんの本物とれぷの見分け方。

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 19:44

このスレは、ショップたたきの時にやたらと上がるね(藁
ID廃止になった事ですし、ヤバイSHOPってどこよ？part2でも始めますか？
業者さん達も隠れてないで、出てきたらどうよ。

61 名前： 30 投稿日： 01/12/13 19:44

俺ももどってほすい
SPO云々あたりをどう読むのか、も知りたくなってきたです。

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 19:51

>>42
見たい。

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 19:57

サイズの話しがあったからついでに
東ドイツ軍のサイズの見方教えてけれ。
中田の店員なんかに聞いても「丁度いいんじゃないですか」程度で
アテにならん。

身長１７２cm、胸囲３７ｲﾝﾁ
米軍だとスモール・レギュラーがベストサイズです。

東独だと何着ればいい？

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 20:44

>>63
東独のサイズは肩幅（センチ表記です）です。まあ胸囲から判断すると
肩幅４８ｃｍが近似値と思うからｍ４８が良いと思う。但しこのサイズ
は在庫が少ないと思われ…

>>59
デザートパターンとか現代モノでレプリカと私製品の線引きがありません。
実際、湾岸戦争の時は官給品の破損を恐れてＵＳキャバリーに注文する兵隊
が多数いました。それもＵＳキャバリー特製のナイロン６５％による軽量ファ
ティーグに人気が集中してます。本物ではありませんが、実戦使用品として
は本物になります。迷彩服は官給品か非官給品かで線引きした方が良いです。
（湾岸帰りの迷彩服は欲しくない…劣化ウラン汚染の可能性あります）

65 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/13 20:44

ほんと、寒いですねぇ。
天気もここも・・・・・・・・。
会社から帰ってみたら、またまた業者の中傷合戦ですか？！
まぁ、救いなのはここに来られる多くの方々が、
煽りに乗らずむしろ諌めている事です。
ある種の健全さがあるのは良い事だと思います。
>>49さんや>>60さんの言われる様に、
「やばＳＨＯＰスレ」でもまた立ててそこでやって欲しいですね。

違う話題をひとつ。
先日妻の買い物に付き合わされて「ファッションセンター○村」という、
如何にも主婦の方々が喜びそうな衣料安売り店に行ってきました。
そうそう、豹柄のスパッツとかレノマのトレーナーとか売ってる類のお店です。
その一角にＯＤとか迷彩のシャツが山と置かれており、
私は其処を何気に観ていたのです。
タイガーストライプの柄が見えたので取り出してみた処、
明らかに「ナンちゃって」なシャツなのですが偉く気に入ってしまいました。
値段も￥８００足らずなのでＯＤとグレイの物とまとめて購入。
後日タイガーを着てＮＡＭ戦マニアの友人に会ったら、
「生地だけ欲しい」と言われました。
う〜む、侮りがたし「ファッションセンター○村」

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 20:46

>>65
昨今、一般カジュアルショップでタイガーストライプ柄はよく見ます。

67 名前： 63 投稿日： 01/12/13 21:28

>>64
有難うございます。
着丈はどのような区分ですか？
軍服だから丈の区別は一般衣料より
しっかり確立されてると思いま・・・・そのはずですが。

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 22:05

>>67
着丈は肩幅によってマチマチなのでどれがどれとは言えません。
袖丈で合わせるのがベストです。経験的に
Ｋ…１６５前後
Ｍ…１７０前後
Ｇ…１７５前後
です。ここらへんはTempelhofさんの方が詳しいのでは？

69 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/13 22:17

>>63さん、
東独のサイズ表記ですが、
>>64さんの解説に誤りが在るようですので補足させて頂きます。
先ず、丈（身長）ですが
ｓｋ　１６５〜１７０ｃｍ
　ｋ　１７０〜１７５ｃｍ
　ｍ　１７５〜１８０ｃｍ
　ｇ　１８０〜１８５ｃｍ
ｓｇ　１８５〜１９０ｃｍ
ｕｇ　１９０〜２００ｃｍ
ｕｓｇ２００ｃｍ　ｏｖｅｒ
となります。
>>63さんの場合は身長１７２ｃｍとのことなので、
特別袖丈が長い（手が長い）のでなければｋという事になります。
着丈は短めの方が恰好良いですね。

次いで数字の表記ですが、
>>64の言われる「肩幅説」には誤りがあります。
実際に採寸致しますと、
例えば５２の表記の制服の肩幅は４６ｃｍしかありません。
以下は実際に採寸した結果をまとめた物です。
４４−０　胸囲　８２ｃｍ　ウェスト　７６ｃｍ
４４　　　胸囲　８４ｃｍ　ウェスト　７８ｃｍ
４４−１　胸囲　８６ｃｍ　ウェスト　８０ｃｍ
４４−２　胸囲　８８ｃｍ　ウェスト　８２ｃｍ
４８−０　胸囲　９０ｃｍ　ウェスト　８４ｃｍ
４８　　　胸囲　９２ｃｍ　ウェスト　８６ｃｍ
４８−１　胸囲　９４ｃｍ　ウェスト　８８ｃｍ
４８−２　胸囲　９６ｃｍ　ウェスト　９０ｃｍ
５２−０　胸囲　９８ｃｍ　ウェスト　９２ｃｍ
５２　　　胸囲１００ｃｍ　ウェスト　９４ｃｍ
５２−１　胸囲１０２ｃｍ　ウェスト　９６ｃｍ
５２−２　胸囲１０４ｃｍ　ウェスト　９８ｃｍ
５４−０　胸囲１０６ｃｍ　ウェスト１００ｃｍ
５４　　　胸囲１０８ｃｍ　ウェスト１０２ｃｍ
５４−１　胸囲１１０ｃｍ　ウェスト１０４ｃｍ
５４−２　胸囲１１２ｃｍ　ウェスト１０６ｃｍ
５５−０　胸囲１１４ｃｍ　ウェスト１０８ｃｍ
５５　　　胸囲１１６ｃｍ　ウェスト１１０ｃｍ
５５−１　胸囲１１８ｃｍ　ウェスト１１２ｃｍ
５５−２　胸囲１２０ｃｍ　ウェスト１１４ｃｍ
とまぁ、こんな具合です。
但し、これは地上軍兵／下士官用制服から計った寸法の平均値です。
実際に袖を通してみるのが一番でしょう。
因みに私は地上軍兵／下士官用制服の場合上衣はｋ５２−１、
ズボンはｍ５２かｍ５２−１がベストです。

70 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/13 22:33

ああ、失礼！
先の書き込みにて>>64さんを呼び捨てしてしまいました。
東独制服サイズ表記の「肩幅説」は根強いのですが、
実際に計りますと６前後数値に開きがあります。
ソビエト軍式のサイズ表記を東独独自にアレンジしてある様です。
袖丈については「気をつけ！」の姿勢で、
袖口が手の甲の１／３〜１／２を隠す位が良いとされています。

>>66さん、
そうですね、確かに最近は良く見かけます。
まぁ、この話は、
ＮＡＭ戦マニアの友人が「生地だけ欲しい」と言ったところがミソと
思し召しあれ！

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/13 23:16

>>Tempelhof様

もし、４４が胸囲８４ｃｍだとしますと私着れません。でもｋ４４は
ベストサイズです。当方の体型は肩幅４３ｃｍ、胸囲８７ｃｍです。
実は服には絶対に狂えない数字があります。それは肩幅と胸囲の関係
でして、胸囲は肩幅の倍以下で仕立てる事は不可能なのです。（大き
くする事は可能）ちなみに当方が所有する４４は肩幅４４あります。
Tempelhof様、採寸ミスされておりませんか？肩幅の採寸は肩の縫い
目の外側から背面経由にて同じ位置を測ります。出来ればマネキンに
着せて採寸するのがベストです。男性で肩幅４２はほとんどあり得な
い数字です。現在のドイツ民間衣料も４４〜６０位まで数字で表して
いますが、間違いなく肩幅です（ローデンフライの従業員に教わった）
。

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 00:41

>>71

あなたは米軍衣料は着られた事はありますか？
８７cmですと３４インチでＸＳサイズですね。

３４インチですか？ほんとに？？？

73 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/14 02:31

>>71さん、
今、手元に在る東独の上着（ｋ５２−１）を二着計りました。
肩巾は兵／下士官用が４６．５ｃｍ将校用４８ｃｍでした。
いずれも５２ｃｍには満たない長さです。
私の肩幅の採寸は、
両肩の袖の縫い目を背中の中央上襟基部の縫い目を経由して結んだ長さで、
これは日本のテーラーさんの採寸方法です。
ドイツ式と違いが在るのかといいますと、多分同じだと思います。
通常胸囲は肩幅の倍以上というのは存じております。
軍用の衣料というのは時として驚く程小さかったり、
逆に化け物みたいに大きな物に出会う事が在ります。
貴方は身長が１７０ｃｍ前後で、肩幅が４３ｃｍ胸囲８７ｃｍだとすると、
可也スリムな体形の方ですね。
で、ベストなサイズがｋ４４ですか・・・・・・・。
着た状態でシワや歪みはありませんか？
自分でピッタリだと思っていても、
実際はワンサイズ上だったり下だったという事もあります。

それから、東独の兵／下士官用制服は些か特殊な造りになっています。
元々折襟（一般には詰襟と言われている）として着ていた制服を、
開襟として着ているので、後期になればなるほど、
第一釦と第二釦が離れていくという現象があります。
これはＶゾーンが広がると、
胸囲と首廻り、肩幅にゆとりが出来るので着易くなるからです。
この点、同じ服でも着方に寄っては着用感が異なります。
貴方のベストサイズの服を折襟として上まで留めて着用してみてください。
もし、きつく感じるようでしたら、貴方のベストサイズはワンサイズ上です。

貴方の貴重な情報を元にサイズデータを調べなおして見ます。

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 03:04

東京在住です。
黒のＭ４３orＭ４４規格帽を売っているショップを教えて下さい。
今まではアルバンで購入していたのですが、
洋書専門になってしまったらしく困っています。
よろしくお願いします。

75 名前： 信号＠切子細工 投稿日： 01/12/14 03:12

へん！お前等ネタで東独のサイズがなんだかんだと言ってるけどなぁ！
本当にチビの俺様に言わせれば最悪なんだよ！
東独には俺様の着れるサイズなんか無いんだよ！
Tempel＝汚尾死魔のヨタを信じれば、
身長155cmしきない俺様にはｓｋでも長げぇんだよ！
チビは体も小さいから頭だけデカクみえるんだよ！
昔の人は背丈に比例して頭も小さかったんだよ！
俺様の制帽は59ｃｍもあるんだよ！
で身長は155ｃｍしき無いんだつーの！
四頭身以下なんだよ！
でもなぁ、惚れるのはいつも自分より大きい女なんだよ！
今惚れてるのは歳誤魔化してネットアイドルやってる
亭主持ち子持ちの三十路女なんだよ！

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 03:47

>>75
不毛だからもうやめなさいって（苦笑）

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 13:44

>>76
馬鹿はほうっておきませう。

>>74
Ｍ４３規格帽、れぷならサムズにあるはず。
電話で問い合わせてみては？

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 14:56

東独モノのサイズは難しいね・・・。
ドイツ人らしい細かさなのかな？

それはそうと、日本軍の被服サイズだけど
広支検定は同じ号数でもやや大きめ、と言う話を聞いたけど
どうなのかな？
あと、「特大号」の検定印入りの被服ってのは？

79 名前： キムチズム ◆t.XcNKPA 投稿日： 01/12/14 15:08

>75
サイズが小さいのしかないよりマシだと思うよ

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 19:36

>>78
自分の持っていた９８式軍衣だが、号数は違うのだが着てみるとサイズがまったく
同じだった。旧軍物は実際に羽織るか着てみないとこういう風に表記とサイズが違
う物や、年月によって縮んだ物があるので要注意。
あ、改４５式は９８式よりも一回り大きい。改４５式三号＝９８式二号位。
特大号は、外套なら某軍装店でみた事があります。

81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 19:56

ミリタリー趣味にも、色々な楽しみ方があります。
業界？のゴシップ話も楽しみ方の一つかも知れません(W
ただ、このスレは軍装愛好家が情報交換をする場だと思います。
ゴシップはスレ違いなのでいいかげんに止めていただきたいと思います。
ここで名前の上がっているご両名とも、自前のホームページを持っておられる様なので
続きは、そちらでされたら如何でしょう。
その方が、より活発な議論が交わせるかと存じます。

82 名前： ７４ 投稿日： 01/12/14 20:21

>>77
今日早速行って来ました。
輸入のレプリカが在庫切れなのは残念でしたが、
国産のＳＳ戦車兵用Ｍ４３規格帽を入手できました。
情報ありがとう御座います。

83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 20:35

>>80
レスサンキュー。

改45式の件は知らなかったなぁ。98式以前は守備範囲外なので。
改45式の一号探そうかな？

俺も実寸「大号」なんだけど検定印「中号」の3式短袴見たことあるよ。
「これが員数合わせって奴なのかなー？」と思った記憶があるな。

84 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/14 20:54

あらら、またやっちゃってますね・・・・・。
けど内容をよく読むと少し切ない気持ちになります。
私も少し太めの体形を気にしていた事があるので・・・・・・。

>>81さん、
概ね同感です。
ただ、>>75さんの書き込みには私のハンドルネーム等も挙がっていますが、
私はホームページは持っていません。
まぁ、ここでこのての議論はしたくもありませんけど。
むしろ、>>71さんと私のやりとりや、
>>78さんと>>80さんと>>82さんのやりとりみたいなものを望んでいます。
いろんな情報から新しい発見や既存の通説に疑問が堤されたりするのは、
多くのマニアやコレクターに有益です。
せっかくネットという道具があるのですから、
有効に使いましょう！

85 名前： 81 投稿日： 01/12/14 21:04

Tempelhofさん
81の私の書き込みには、Tempelhofさんの事は含んでおりません。
お気を悪くされたのでしたら、お詫び申し上げます。
Tempelhofさんの書き込みは、造詣が深く勉強になります。

86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 21:17

>>日本軍

少しくらい合わんところは体の方で合わす。＜拝啓 天皇陛下様より。

87 名前： Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ 投稿日： 01/12/14 21:33

>>81さん、
いえいえ、ただ一応言っておかないと、
勘違いされてはかえって他の方の迷惑になるかと・・・・・。
だって未だに私を業者だと思っている人居ますし（藁
私こそ、ここでいろいろと勉強させてもらっています。

>>86さん、
お、棟田博さんですね。
渥美清さん主演の映画また観たいです。
確かご本人も出演されてましたよね？
ＤＶＤかビデオって出てないですか？

88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 21:51

>>87
主人公はそうです。が、細かい事いうと
あの言葉は昭五式を支給された時に山ダショウスケが言われてる・・・
まぁ、どうでもいいか。
ビデオはコピーガードが無い時代からあります。
終戦の頃のシーンではしっかり９８（？）式を着てた。

89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/14 22:45

拝啓 天皇陛下様のビデオは
松竹株式会社ビデオ事業室から3800円で発売されています。

90 名前： 名犬キンタ 投稿日： 01/12/15 00:01

続・拝啓 天皇陛下様も非常に泣かせる。ｸﾞｽﾝ
トモハル号マンセー

91 名前： 80 投稿日： 01/12/15 00:31

>>83
＞改45式の一号
うーん・・・・改４５式の一号サイズは難しいと思いますよ。気長に探してみて
下さい。

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 01:22

中古の軍モノって基本的に洗濯してないんですよね？
あの独自の匂いは兵士たちの汗の匂い？

93 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/15 03:07

>>88さん>>89さん>>90さん、
情報ありがとうございます。
松竹から出てましたか・・・・・・・しかも3800円。
ＤＶＤが出てたらもっと良いのですが、
とりあえず明日注文出しときます。

>>92さん、
過去ログ（一代目〜二代目）や三代目を見てください。

94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 07:25

>>92
店によっては、クリーニングしてから店頭に並べています。

95 名前： 80 投稿日： 01/12/15 08:27

>>92
９４式拳銃用のラバーライズ製拳銃嚢をクリーニングした人もいた。某店の委託品
だったが、持ちこんできた方はなんでもクリーニングするので、クリーニング店も
得意客となったので受けたそうだ。

96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 09:45

昔の進駐軍払い下げの店は防虫剤？の臭いか、独特の臭いがありましたね。
最近のショップでは、その手の臭いはしないですね。
所謂、サープラスショップとカジュアルファションとの垣根が低くなった為かも知れないですね。

97 名前： 名無し二等兵 投稿日： 01/12/15 16:39

＞所謂、サープラスショップとカジュアルファションとの垣根が低くなった為かも知れないですね。

っても、↓こーゆうスレとか建っちゃうくらいだから、まだまだ高いと思うんだが。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/999913747/l50
悲しいねぇ。

98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 19:43

皆さん、敵(ヨメ)対策については、どのようにしているでしょうか。
密かに軍備増強は図っていましたが、敵に気付かれ調査団の派遣を要求されています。
このままでは玉砕覚悟で開戦するしか有りません。
効果的な対策・秘策・体験談などお願いします。

99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 19:51

＞98
軍装理解できないバカ嫁とはﾘｺｰﾝ!!に限る

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 19:58

>>98
毎週末は夜戦に励め。
貴殿の奮闘を祈る。

101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 20:11

>>100
日々是決戦だろ（ｗ

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/15 20:44

月月火水木金金　毎日頑張れ

103 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/15 21:33

妻に収集癖がありますと、なにかと便利です。
たまに好みの物を安く買い付けて来てプレゼント致しますと、
自分のコレクションが多少増えても文句は言いません。
旅行も先ず妻の行きたい所に行き、
然る後ショップ巡りに持ち込むのが上策です。
途中美味しい食事やお茶を楽しむのも忘れてはいけません。
そのうち自分の誕生日などに、
ちょっとした軍モノを買ってくれたりする様になれば成功でしょう。
ある種の外交と心得ております。
しかし、基本は愛情であります。

104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/16 00:25

ウチの母は貴重な近代史の歴史資料たる俺のコレクションをゴミ呼ばわりして
憚らない。

オカーさん、貴方だって古伊万里とか収集してるじゃないですが・・・。
「アンタのガラクタと一緒にしないで！」は無いでしょう。
この軍刀、３０万も・・・、いやいやホントの価格知られたら、親子の縁切られる。

元彼女は無関心で何も言わなかった。別にデートに将校服着て行ったりしてないし。

ヨメサンは理解してくれなくても良いから黙認してくれる人が良いなあ。
「かーちゃん、ローンで大礼服買ってもいい？」と言えるような・・・。

105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/16 01:55

アカン、アカン！！
ゴアパーカーにまでクソEDWINの息がかかってる。
ALPHA製のGOREパーカーだけはやめとこう！

106 名前： 珍走団普及協会 投稿日： 01/12/16 02:56

EDWIN→江戸勝

107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 01:38

カジュアルウェアとしてMA-1を着ているものですが
ALPHA製品のどこがお気に召さないんでしょうか

いや、>>105氏があくまでおれのようなユーザーまで
批判してるわけじゃないのはわかりますが
参考意見として聞いてみたいです

もしおれがマッコイズとかを買っていたらどうなっていたのか






銭ないから多分マッコイズを買えないけど

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 11:10

他のはしらんがALPHAのＭ６５の縫製が良くないなのは認める。

109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 16:26

俺のＭ６５アルファ製だけどもう１６年着てるよ。

縫製やなんかも悪くないけど・・・。
今の製品はどうか知らない（俺のは７８年納入のタグが付いてる）。

110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 16:56

ALPHAのＭ６５は今のはナイロンとコットンの混紡で
昔のはコットン１００パーセントだけどどっちのほうがいいんだろ？

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 18:04

>>110
コットン１００％は洗濯したら縮んだり色あせしやすい。
化学繊維の混合だと、強度的にも優れてはいる。
そういう問題かい？

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 18:46

俺はコットン１００％の方が好き。
新素材系が良ければゴア買えば良いし。

113 名前： 105 投稿日： 01/12/17 19:31

>>107
ご気分を害してしまったようですね。
なにもALPHAが悪いといっているのではありません。
ここは趣味〜軍事板〜軍装掲示板ですよね。
話しの流れ的にミリタリーコレクションが背景にあるところと判断しています。
わたしが上げたGOREは元々アメリカ軍の服で、趣味としての視点から見ると
やはり本物が欲しい訳で、紛らわしいコマーシャル品はウザい存在なのです（笑）

どうだ！本物だぞ〜！って買ったら、
実は本物（つまり軍の発注で作られた物）じゃなかった、
なんて趣味人としてこれほど情けない事はないですよね（笑）

でもファッションとかと割り切って着るならお手軽、お気楽に着れて
いい物だと思いますよ、私だってALPHAは持ってます、・・・したよ。
今はALPHAの物は実物ばっかりですが、というか、
入手した物がたまたまALPHA製だっただけですが。

114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 19:47

>>113
あんた、ここから来ただろ？

「ファッション板、Ｎ−３Ｂを買いたいのだが」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1005613037/

なかなか面白く読ませてもらったよ。
皆、結構詳しいみたいだね。
しかし、アルファの評判散々だ。

ひとつ、軍装バカの我々に一般人に嫌がられない着こなしってのを講釈してくれない？
俺は、フツーにＭ６５にネルシャツとかウエスタンシャツに下は５０１とか５１７にアイリッシュセッター
とか芸の無い着方なのだが、周りに「軍服」と言われるんだよね？
なんでだ？

115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 19:57

>>114
いんや、違う。
でもそこ面白い！

っていうか↓107じゃない？

733 ：ノーブランドさん 　　　 ：01/12/17 19:29
で、結局アルファのは駄目なんでしょうか？

116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 20:27

誰か東ドイツの階級肩章で
「濃いグリーン縁に銀の枠に2本線さらにF（？）の金属片のやつ」
階級と兵科を教えて〜ちょ

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 20:34

それ野戦憲兵

118 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/17 21:08

>>116さん、>>117さん
その東独の肩章は、
おそらくＦ¨ａｈｎｒｉｃｈｓｃｈ¨ｕｌｅｒ：准尉学校生徒の物です。
Ｆの紋章は准尉学校を示し、
二本の横銀線は二年生である事を示しています。
台布の色が来いグリーンとのことですが、
国境警備隊か警察の物と思われます。
紋章がＳですと、
Ｏｆｆｉｚｉｅｒｓｓｃｈ¨ｕｌｅｒ：士官学校生徒になります。

119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 21:58

まあ、軍装を好む者は軍装をすることで、弱い自分から解き離れて強くなるんだ。
そんな妄想が彼等を駆り立てるのであろうか。

120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 22:52

>>119
正解！！
本気で妄想してるやつは多いとは言わないが
本人が意識していない精神的な面での背景にはあることは間違いない。
ことにエリート部隊を好む者ほど強い傾向がある。
僕はリーコンなんだぞぅ！
僕はレンジャーなんだぞぅ！
僕はシールなんだぞぅ！
僕はSASなんだぞうぅ！

121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 23:25

マイクロファイバー製の黒ＥＣＷＣＳは本物とは言えないのでしょうか？

122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/17 23:38

>>120
まあね。そういう深層意識があるかもしれないことは認めるよ。
官に対するコンプとかね。

俺は自分の分際弁えて将校とかやんないよ。
俺の自己規定は精々、叩き上げの下士官。

うーん、参ったね。
こういう黒い話は止めない？

軍装の話しようよ。

123 名前： 30 投稿日： 01/12/18 00:30

皆さんいろいろ有り難うございました。

なんとなく、ではありますが様子はわかりました。

124 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/18 01:37

>>122さん、
同感です。
軍装掲示板なのですから軍装のお話を致しましょう！

125 名前： 三装の丙 投稿日： 01/12/18 02:56

軍装好きの理由は人それぞれだと思う。
いちいち道楽の理由イコール、コンプレックスの補完と
論ずる人はつまらないなぁ･･･。

自分は映画「地獄の黙示録」のマーティン・シーン演じる
ウイラード大尉にあこがれてベトナム戦時のＭ１９５６装備
を集め始めたのがきっかけだったよ。
今でも軍装コレクションしてるし、普段着にもちょこっとミリタリー
を加えて自分なりのコーディネートとして楽しんでる。

126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/18 11:28

>>119
俺は現実社会ではエリートだといわれているが、何か？
エリートと言われることの苦労を知ってからンな事ほざけ。
２ちゃんに書き込みしている事自体ばらせないんだからな。
まあたしかに俺は将校には興味ないが。

127 名前： 116 投稿日： 01/12/18 11:35

＞118さん
ありがとうございます。
なるほど、国境警備隊（警察）で准尉学校2年生か・・・
なかなか渋いのに当ったなぁ（ｗ

デザイン的に一般兵とも違うし、将校のような派手さもなく
微妙に渋い、いいデザインだと思って着用中
（夏季制服、冬季制服、コートに同じものを探してきました）
（なかなか、ないんですよねコレ、中田商店の肩章箱に・・・）

あ、いかん、冬用制服国境警備隊を買ってこなきゃ（ｗ

128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/18 12:03

http://www.geocities.com/alvinlee_81/WarPics3.html
この服装について詳細を御存知の方いませんか?

129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/18 14:51

>>128
へー！、「東亜総統特務隊」地で行った様な写真だね？
始めて見るよ。

でもネタとか言わないよね？

130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/18 19:36

>>121
本物では無いと思う。
しかし、マイクロファイバーとゴアテックスはどっちが通気性高いんだろ？

131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/18 19:59

>>121
自分自身の本物の定義に当てはまればいいじゃん。
「これは『本物のマイクロファイバー』の黒ＥＣＷＣＳなんだ！」ってね。

132 名前： 128 投稿日： 01/12/18 23:37

上述のサイトで初めてこの写真を見たので、キャプション以上の事が分からんのです。
窓が二重になっているので欧州には違いないなというくらいで。
義勇兵の類いではないので、たぶん個人を特定できると思うんですが。

133 名前： １３３ 投稿日： 01/12/19 18:57

日軍将校の短袴を自作しようと思うんだけど、使えそうな生地、売ってる店ありませんか？

134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 14:16

CARTER INC っていうメーカー知ってますか？
俺のＥＣＷＣＳがそこのなんだけどもしやパチモン・・・

135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 14:46

>>130
昨年I・F・Fという見本市の出展していた中田商店へ卸している業者の方が
ゴアテックスは３M社が商標を持っているそうでそれ以外の物を（たとえ同素材、同機能でも）
マイクロファイバーとしか表記出来ないそうです

136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 15:00

そりゃそーだ。ちゃんと“ゴアテックス”のあとにマルアール付いてるじゃん。

137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 15:14

ここの人は海の物の知識もあるですか？

138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 19:43

>>133
どこら辺に住んでるか書かんと誰も教えようがないだろーがｺﾞﾙｧ

139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/20 23:11

アフガンも寒いだろうに。
でも、インナーになんか着てるが意地でも３ｃのBDUだな。
本格的な防寒用アウター着ないの？
いま製作中？

140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/21 06:42

ヒトラーの腕時計売ります。第二次大戦中の実物です。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11457530

141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/21 08:55

>>140
現代の製品です。10年ほど前にドイツの中古時計店で約300DMで
売られているのを見たことがあります。
89000円も出す価値は勿論ありません。

142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/21 23:16

>>140
あまりにもキッチュなデザインに藁ってしまった。。。

143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/22 01:04

キッチュ（松尾貴史）って在日？

144 名前： Tempelhof 投稿日： 01/12/22 04:05

>>116さん、
言い忘れてました！
東独の学校生徒はいわゆる将校用の制服（ギャバジンやトリコット生地）を
着用します。
んで、襟章は兵／下士官のままです（空挺とか音楽学校は独自の襟章）。

>>137さん、
海の物の知識とは具体的には何の事でしょうか？
軍装板なので被服関係が主になるとは思いますが・・・・・。

>>140さん、
他にムッソリニ、ダヤン、スターリンも在ります。
大戦中の貨幣を加工して文字盤にしたのも一時期はやりました。
89000円はちと高いですね。

>>143さん、
もう！お約束のネタですかぁ？

145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 02:37

前から思ってるんだけど、Ｎ田商店のサイズ表記って総じて過小表記じゃない？
１７５センチ前後っつたって実際には１８０センチ前後の商品が多いような気がする。

146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 06:36

元が大きめだからそうしないと売れ残るからじゃない？
小さすぎるよかマシ

147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 20:45

>>146
でも、一般的にジャストサイズじゃないと軍服の類はｶｺﾜﾙｲよね。

ところで、
前スレに居た「満軍将官」氏ってここまだ見てるかな？
見てれば聞きたいのだけど、昭和１６年以降の国軍の軍装
はポン軍と同じそうだけど、

・帽章は５色星でしょうか金星でしょうか？

・白露系の部隊かなんかの写真では折襟軍装に肩章式階級章と言うのを
見たのですが、一般的にこうなんですか？それともポン軍のそれと一緒で
改正過渡期の間に合わせ？

その他にも満軍に付いては色々伺いたいので、お願いしますね。

148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 21:53

>>139
コーヒーステインのM65F・ジャケットがありますよん。

149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 23:10

>>147
そうなんですよ。
兵はともかく、将校の袖が短いのとか肩がだらしないのとかはちょっとね・・・。
Ｎ田の将校９８式とか欲しいんですけどね、なーんか、肩幅の割に袖が短いんですよね。

150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/23 23:25

>>148
廃止されたんじゃないのか？
それで世間に大量に出回ってるとか。
ニュース映像マメにチェックしてるつもりだが６５は
まだ見てない。着てた？

151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/24 13:11

昨日ペディに北朝鮮海軍いたな

152 名前： キムチズム＠トリップ忘れ 投稿日： 01/12/24 13:38

>151
おおぅ、それはわしじゃ。
朝鮮人民軍海軍士官制服で参加してたゾ。

しかしペディ終わった後不審船の話聞いてゾーっとした。

153 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/24 15:15

>>149
でも、上着の袖は手の関節のとこまででシャツを出す、と言うのが
元々の洋服の着方らしいから多少短くても良いんじゃない？

>９８式将校服

カフスボタンでも付ければそれらしくなるだろうし。

154 名前： 満軍将官 ◆yAVTKyzc 投稿日： 01/12/24 17:32

>>147
　満州国軍の帽章は五色の星章です。有名なコミックで金星になっているのですが
間違いです、以前、別のスレッドでも指摘したのですが・・・・

　折り襟軍装に旧式の肩章は採用初期のものだと思われます。信じ難いでしょう
が日本軍でもそうゆう軍装があったそうです。

　しかし、よく私のことを憶えていてくれましたね。うれしいです。私信ですが
最近、満州国軍研究サイトを開きましたが諸般の都合によりURLを公開できません。
　不愉快な話になるので省略しますが、訳があって２ちゃんねるにはもう来ません。

　軍装掲示板の諸兄のますますの御活躍に最敬礼をして、別れの挨拶に替えさせていただきます。

155 名前： 147 投稿日： 01/12/24 18:38

>>154
有難うございます、いや昭和１６年以降も星章だけは５色だったのかな？
と思ったので。

肩章に折襟はやっぱり過渡期のもので良いんですね。

ところで、えー！、もう来ないんですか？
貴方のｶｷｺは色々参考になるのに・・・。

満軍のサイト見たい・・・。
ＵＲＬ貼ってくれとは言わないので
せめてヒントぐらい教えてつかあさい。

156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/25 09:51

質問です。
日本海軍の襟章てあるじゃないですか。一種とか三種に付けるやつです。
実際に襟章のレプリカ見せてもらったんですけど、あれ裏面は何もありませんね。
で、あれはどうやって襟に付けてるんですか？
まさか両面テープって事はないですよね？

157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/25 11:25

>156
縫いつけるのさ

158 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/25 11:26

>156
日軍、始めるの？

159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/25 18:38

>>156
たまにマジックテープで階級章つけてるヤツもいますが、
貴官はそのようなことのないように

160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/25 22:12

>>156
裏が金具のやつもある。

161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/26 05:45

アメリカのＡＬ-1ってジャケット
いつごろどのような目的で着用されたか
ご存知の方いますか？

162 名前： 156 投稿日： 01/12/26 14:18

解答サンクス。
一種をやりたいと思っています。
マジックテープで貼る事のないようにします。

163 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 00:26

日本陸軍の航空装備って人気ないのですか？

164 名前： 質問 投稿日： 01/12/27 18:54

>163
海軍なら大門兵曹長を気取れるね。

165 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 19:27

>>163
航空装備はほとんど手に入らないよ…
制服も航空仕立てという特殊な仕立て方した方々多かったし…

166 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 19:32

航空仕立てって何ですか・・？
良かったら、解説お願いします。

167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 19:36

はいはいはい！質問であります！
都内で海軍士官2種軍装が買える店、及び同軍装の相場を教えてくだされ。
実物、レプリカ問わず。

168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 19:49

とこしえに

169 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 20:29

冬厨かあ・・・。

170 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/27 21:22

>>167
「軍装」とあるね。軍帽（日覆付）、軍衣袴、短剣、剣帯、白短靴
まあ全部揃うと仮定して１５万円程度ご用意ください。

171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 21:24

>>170単価はいくら位でしょう？

172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 21:44

>>166
航空将校の服によく見られる裏側の構造です。その特徴は内ポケット
が斜めで且つ大きいのです。これは航空グローヴをしたまま内ポケッ
トに手が入れられるように作られています。裏側の１／３位がポケッ
トの口になってます。

173 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/27 21:54

>>171
軍帽３万、軍衣袴２万〜３万、短剣３万〜１０万以上、剣帯３万、白
短靴２万。※実物の場合。

174 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 22:26

中田商店日軍の縛帯、ゴーグル再販はまだ？

175 名前： 141 投稿日： 01/12/27 22:31

>>140
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d11457530
誰か1票入れてくれた方がいますね。
まあ他のオークションでもこのページを見る人って殆どいないだろうけどさ。

176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 23:31

>>172
レスありがとうございます。勉強になりました。

177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 23:45

>>海軍主計特務少尉様

日本海軍は夏冬関係なく原則黒靴だよ。白は個人が勝手に履いたもの

>>167
レプリカなら上下オーダーで５万位、制帽は山本長官ご用達の高田で
１．５万、短剣なら２万、長剣なら１４万、刀帯２万、靴はリーガル
がお勧めです。これに肩章が５千〜１万です。剣に関しては当時の物
は都道府県によっては所持禁止だから気をつけた方が良い。短剣はレ
プリカが存在しますが、長剣は自衛隊向けの同型品しかないので高い
です。

178 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 23:57

質問です！

中田の海軍士官二種軍衣を着るって、邪道ですか？

179 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/27 23:59

>>178
構わないとは思うが…将校は通常仕立てるのが普通なのでサイズ狂いは
格好が悪いです。それにあれ生地厚すぎ

180 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 00:01

>179
うーむ、サイズをいじることってどうにかできません？

181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 00:06

ん、わしも質問です。

話で出てる、中田の海軍士官二種制服ですけど、
自分が着るとちょと上着が長くて足が短く見えるんですが、
これでいいんですか？カコワルイ？

182 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 00:16

>>180
海軍服はモーニング仕立ての三枚背面構造なので、中央に縫い目が
ありません。よって詰める事が出来ないのです。

>>181
子供のお遊戯服ですねえ…カコワルイでしょう

183 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 00:18

そういや中田は「日本海軍 士官二種軍衣？」っていう名前で
折襟の二種出してたけどああいうのは本当にあったん？

184 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 01:18

>>183
N田商店は、軍装店に逝くと両胸ポケットつき二種とか、詰め襟の「四種軍衣」
とかトンデモ服が結構あるよ。社長のコレクションを商品化しちゃうらしい。
一時、折れも勝手に作ってるんじゃないかと疑ったんだが、これらは官報には
載ってない戦争末期のイレギュラー品なんだって。三階の展示コーナーに実物
が展示してあるよ。

ところで、北朝鮮の複製軍服、在庫が僅かにあって将校服を買いしめﾁｬﾀｰﾖ。
戦士（兵隊）服はまだ在庫あるよ。

185 名前： キムチズム＠トリップ忘れ 投稿日： 01/12/28 01:21

>184
マジ！？軍官制服まだある！？
（っていうか持ってるんだけどさ、改造して礼服にしちゃったし…）
戦士服はすでに持っているが…。

186 名前： 184 投稿日： 01/12/28 01:25

>>185
ごめん、店頭にあった分は折れが買い占めﾁｬﾀｰﾖ。

でも、忘れた頃のｺｿｰﾘ在庫出すはずだから気長に待ってよ。

187 名前： キムチズム＠トリップ忘れ 投稿日： 01/12/28 01:29

>186
そりは残念ニダ。
まぁ気長に待ってみるニダ。

各種軍装作るとかカタログに書いてあったけど
本当にいろいろ出してくれるだろうか……。
個人的には軍官制帽と海軍軍官制服を出して欲しい…。
もち生地の色も忠実に…。あそこの戦士用制服色変だから・・・。

188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 01:30

最近２ちゃんねるで叩かれてるせいか、それとも在庫過多なのか中田
って最近、復刻軍装品造ってなくて悲しい・・・

>186中田は２階でダンゴ状にしてないで民国軍の戦闘服の在庫出せっつーの！

189 名前： キムチズム＠トリップ忘れ 投稿日： 01/12/28 01:41

>188
ダンゴ状と言えば
昔飾ってあった人民軍のケースのところに
戦士用制服（階級章が安っこいとこからして恐らく実物）が
適当に丸めて入れられてたのには頭にきた。

そんな入れかたしてるなら売ってくれ！！！

190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 07:43

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1037945174
これはこの前ヤフーで38000円くらいで転売されてたね。

191 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 08:16

二種軍装の件、ありがとうございます。
都内で実物買うなら、やっぱ森●会とか東●ガ●シップですか？

192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 10:05

>>191
Ｍで買うなら整理整頓しながら探す事…見つけた後、綺麗に山積みしてあげると
安くしてくれるよ…

193 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 10:08

>>192
そうですか・・・・少しワラタです。

194 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/28 23:51

>>177
海軍士官の「半靴」は正規には「黒」だが、二種軍装の場合に限り白を履くことが
できる。
高田帽子店の軍帽は生地が黒なのであまりお勧めできません。

195 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/28 23:58

>194 「原則」だってば。軍装はマナーでなくルールなのさ。

あと、高田帽子店の職人さんがこのスレッドみてるって（藁）

196 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 00:00

中田の軍帽はトップが低すぎてお勧めしないYO!

197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 00:04

>>194
でも高田以外の帽子は帽章Ｘ、帽子裏側Ｘ、デザインＸだよ…

198 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/29 00:10

>>197
高田帽子店は変体仮名でネームを入れてもらえる。それに日覆が実物同様
スジが入った生地なのでその点非常に良い。

199 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 00:15

高田さん持込生地可能ならば米国にメルトンの生地があるからそれで
濃紺（かなり黒に近い）の制帽作って欲しいな…

200 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/29 00:28

>>199
あとは目庇とチン・ステイ（顎紐）が当時と同じ皮革なら。

201 名前： 盛口 投稿日： 01/12/29 02:42

>>170
白短靴なら海自の幹部用白靴がお勧め。
9800円でお手ごろ価格。自分がブラックホールにいくときはいつも履いて行きます。
購入場所は横須賀の地球堂さんか総監部、術科学校、防衛庁などで売っています。
でも地球堂さんに卸している白靴を製造している会社倒産してしまったんですよ。今品薄です。横須賀と二術校でも困っています。

202 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 01/12/29 08:35

>>201
海自の靴よりもＮ田商店で売られている東独の白短靴のほうがおすすめ。
皮革ではなく、布製で革底なので当時の物とほぼ同じ。

203 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 10:13

革靴…実は韓国で作ってもらうとオーダーの上、本牛＋茶革底という白靴の完璧
な形状が出来る。更に安いから高い関税もさして気にならない

204 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 13:33

なんでもイイけどココは靴の話になると盛り上がる不思議なスレだよね

205 名前： 駆け出し将校 投稿日： 01/12/29 19:30

　中田で帝国陸軍青年将校用の軍帽を買ったのですが、
ツバの中心が微妙に右にズレていまして、星章の位置と
一致しませんでした。被ると違和感があります。

　布地の風合いも良く、手放して新品と交換するのは
勿体無く感じるのですが、なんとかする方法はあるの
でしょうか？
　リフォーム店に持ちこむとか、考えたのですが....

206 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 21:52

>>204
そんだけみんな靴関連で苦労しているのさ。きっと。

>>205
ズレてんの？
オレもマチ高のアレは良さそうなので買おうかと思ったけど、
ちょっと迷うな。

207 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/29 23:55

カタログには青年将校軍帽（一般師団用）７番と１０番、２種類あるけど
何が違うの？　色かな？　７番のほうがカーキに近いかな。
あと、ブローニングのホルスターはどれがいいかな？
個人的には６９番、７２番、７３番の順番なんだけど。
６９番だけ５００円安いしね。

208 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 00:28

部屋に先祖と並んで掲げてあるおじいちゃんの軍服姿写真と同じのを
自分で撮って飾ります。
服装は何がいいですか？
写真は写真館でわざと修正してもらって昔っぽい写真に仕上げます。

209 名前： 駆け出し将校 投稿日： 01/12/30 01:20

＞206
　陸軍用の外套の布地を使って製作したそうなので、確かに
色と風合いは良いです。
　ただ、｢工場で作っている｣そうなので、好い加減に作られた
可能性もあり。
　

210 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 05:13

>中田の青年将校用軍帽。
生地がフランネルみたいのと沙羅みたいな薄い生地の２パターンがあるよ。
最近の軍帽は昔の製品と違ってあくらかにトップが高い（手元にある）分解
してみたらスプリングが高くなってた。チェコ式のつもろだろうか？
>駆け出し将校
　中田商店は被服類や靴を店側があきらかにサイズを間違えたときしか返品
交換がきかない。どうしてもと、ゆうなら今日は社長が店にいるはずだから
直談判するべし。

211 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 05:23

惨丸子の開店が忙しいのか業者がいないね(w

212 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 10:55

そろそろV-MATが近くなってきましたが、軍装掲示板の諸兄におかれましても
参加されるのでしょうか？
私は数年ぶりになりますが参加しようと思っています。
ついでに中○商店、サムズ○リタリ屋、トー○ンコープ等のショップにも
寄る予定にしています。
この他にも、東京近辺でWW2独軍レプリカを扱っているショップは在りますでしょうか？

213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 11:13

原反からツェルトバーンを作りたいのですが
型紙とかどこかでアプしてないですか？

214 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 12:59

>213
原反を持っているなんてすごいですね。
パターンは、SSそれともスプリンターですか。
原反があれば、ジャケットやらトラウザースやら色々作れてうらやましい。
残念ながら型紙のありかは存じません。

215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 13:46

>212
Vにも黒穴にもいかないよ。有力ドイツ系のSHOPの何店がトラブル回避を予見
して出店しないから。裏事情はﾛｯｷｰﾁｬｯｸさまに聞けばわかるカモ。

216 名前： 投稿日： 01/12/30 14:59

217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 17:17

つかぬことをお伺いしますが、Ｎ田の日軍帽、５９センチはやはり５９センチですか？
５９センチといいつつも実際は少し大きめなことを期待してるのよねー。
おいら頭でっかいのよねー。

218 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 19:26

>>213
ドイツ軍のツェルトバーンと同型の物が欧州諸国に結構あるみたいです。
フランス軍のリザード迷彩のポンチョとか、
スウェーデン軍のポンチョ（OD・迷彩有、確か同型だった）とか。
￥2000〜3000くらいでかえます。

ていうか、モノホンでもスプリンターのツェルトバーンは安いです。
どうせなら実物買ってしまわれては？

>>214
サ○ズで「スプリンター迷彩」とSSの「えんどう豆迷彩（藁）」の原反を売ってますよ。

219 名前： 名無し三等兵@213 投稿日： 01/12/30 19:52

>218
東独のレインカモツェルトバーンをイカリ屋で見たことがあります。価格は￥1980でした。
やたら安いですな。結構でかいものなのに。
>214
わたしはサムヲの原反を当て込んでツェルトバーンを作ろうとしているのです。
でも母はミシンを捨ててしまったんです。ミシンって結構高いからナンギですな。
ボーナスがまた飛んで行きますよ。とほほ

220 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 19:56

>旧軍の鷹目ゴーグル探しているヤツ

上野の松崎商店にある。しかし、年内は営業しているかは保証ﾃﾞｷﾇ。

221 名前： 214 投稿日： 01/12/30 20:04

スプリンターのツェルトバーンなら本物でも\10000前後で
入手可能では無いでしょうか。
ドットのツェルトバーンの実物って存在したのでしょうか？
私もＳＳパターンのツェルトバーンの自作に取り組もうとして
挫折しました。結構手間が掛かりそうだったので…
結局、私はＦパターンのレプリカを買ってしまいました。

222 名前： 名無し三等兵@213 投稿日： 01/12/30 20:41

>ドットのツェルトバーンの実物って存在したのでしょうか？
上田信先生のドイツ陸軍戦史をひもとけば部隊付きのテーラーにより
規格品以外の装備を若干数製造したとありますからドットパターンも
ひょっとしたら存在したかも？です。
サ○ズでの原反の価格はＭ４４ＤＯＴで１ｍ￥2800とありますので
ツェルトバーンを作るのに必要なサイズは底辺２，５ｍ高さ１，９ｍと
なっているので大体五�uそれプラス厚みを持たせるためにもう五�uで
自作するとしても結構かかりますね.....やめとこ

223 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 20:41

>>218
東独軍のポンチョは大戦型のツェルトバーンとは形が違ったような気がしますが・・・・？

>>221
スプリンターのツェルトバーンは￥12800位〜くらいからだったと思います。


結論：ミシン買うくらいなら実物買っちゃいましょう。（藁

224 名前： 名無し三等兵@213 投稿日： 01/12/30 20:50

>223
そですね、レインケープといったかんじでした、フードみたいなのもついていま
した。ミシン買っても袖やすその折り返しとか雑巾ぬうのにしかつかいそうにない
（母が）のでやめときます。できれば家庭科教室を占拠したい。（うそ

225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 21:59

>部隊付きのテーラーにより規格品以外の装備を若干数製造した
イタリアンパターンみたいでカッコ良いですね。
しかし、サムズのDOTって事はHBTですよね。
HBTは、水に濡れると乾き難いと言う特性が有りますが、
はたして、ツェルトバーンのような物に流用したのだろうか・・・？

226 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 22:32

>旧軍の鷹目ゴーグル探しているヤツに返事くれたヤツ

それって実物か？
別に実物じゃなくてもいいのよ、それらしい物でも。
綺麗な新品で安価で欲しいの。

227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 22:36

余った原反で規格外品作りまくろう！！
形なんてそれっぽかったらなんでもイイんだしさ。

228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/30 22:43

MA-1でも作っちまえ。

229 名前： Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ 投稿日： 01/12/31 08:17

>>223さん、>>224さん
東独のツェルトバーンですが大戦中の三角形のものと異なり、
ソ連軍と同形式になってしまいます。
正方形で一角を頂点として絞るとフード状となり二辺を釦留めして着用します。
迷彩柄は大別すると
Ｆｌ¨ａｃｈｅｎｄｒｕｃｋ（平面印刷）という旧式の三色迷彩と、
Ｓｔｒｉｃｈｅｌｄｒｕｃｋ（レインドロップ）の二種類が在ります。

230 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 10:38

225さんからのイタリアつながりと言う事で
SSの熱帯服の支給状況は、どの程度だったのでしょうか？
やはり、イタリアやバルカン半島に展開していた部隊に限られていたのでしょうか。
又、徽章類は肩章と袖章のみでカフタイトルは着けられていなかったのでしょうか？

231 名前： 220 投稿日： 01/12/31 12:18

>226
レプにきまってんじゃねーかYO!1万だったぞ。

232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 12:24

>230
SSの防暑服・・・・・徽章はカフタイトル以外は着けるみたいだが・・・・
支給範囲は物資不足だったのかロシアあたりでも着用してる。多分
夏期だと思われるけど。

233 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 13:02

>>226
鷹の目…本物はコレクターアイテムにしかならないＹＯ…理由ですが、レンズの
間に飛散防止のゼラチンが入ってまして、全部劣化しているので実用性ありませ
ん。レプはこれが無く２重レンズになっているから雰囲気バッチシというか金型
は本物です。去年あたり生産中止になったので、バイクショップ（実はバイクシ
ョップで売ってたんだよ…Ｎ田の社長はそこから情報を得て購入していた）等を
あさると安く手に入るかも

234 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 13:05

SSに限らず国防軍でも防暑服いろんなところで着てるよね。
ロシアとかフランス（21師団）とかで。

235 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 18:34

ショップ関係者が来ないと下がるの早いね。

236 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 18:58

>>188
在庫過多が原因だろう…各種学校服は来る客、来る客皆止めたのに発売…売れたの
ゼロって話し…あれ着て遊べないものな（年齢不相応）

237 名前： 名無し 投稿日： 01/12/31 19:28

>229
Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ さん、レスありがとうございます。
東独ツェルトバーン自体そんなに高いものではなかったので一つ買ってみます。
レインカモって水はじくんですかね？サ○ズのDOT原反は225さんの言うように
水を吸うようなものらしいのでやめときます。でも、東独のあのアルミ製の
ボタンは手を切りそうでちょっとこわいです。前に東独マシェットバックの
小物入れをあけるときに手を切ってしまいました。なんてドジなんだ（漏れ

238 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:16

おっす。今日は常駐するぜ。

239 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:18

中田の学校服はなんもしらない
ビジュアルバンドのやつらが五着買っていったぜ。
ソ連の軍帽や陸戦刀帯なんかと一緒に買っていったそうだぜ。
うそだとおもったら社長に聞いてみな。

240 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 21:19

＞カニバブラ氏
コミケ行ったんですか？

241 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:21

＞N田の二種
余暇連は俺も欲しい。だが下士官がでるまで
我慢だ。

＞WH某所服
サ◎ズは生地売ってるな。コートと帽子つくったからな。
だけど服はどうして作らないのだろう。
HBTなんかに比べたら売れないのかな。
某所のポケットヒダなしなんかは実物がまだ手に入るらしいが。

242 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:23

＞２４０
いってないぜ。
ミニマットもいきそこねた。

243 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:27

マッシュにBGSのタンクトップがあったから買ったぜ。
ナチ関係のタンクトップも復刻して欲しいもんだ。
エ◎カがモールスキンの背中にナチ関係のプリントを
したのが売ってるがあんなの売れるのだろうか？

＞ナカ◎の軍帽のサイズ
被ってみなければ分からないぜ。
陸軍兵用は５８でもかぶれるやつもあれば
海軍軍帽で５９でもキツイのもある。
もっとも海軍のほうはN田にあるのもフ◎ヤ製だが。

244 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:34

＞１３３
＞日軍将校の短袴を自作しようと思うんだけど、使えそうな生地
綿１００だがユザワヤに似たようなのがある。
俺もユザワヤで紺のスタジャンぽい生地(メルトンっていうのか)かって
海軍下士官一種自作しようと思ったことがあるぜ。

245 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 21:47

>ツェルトバン自作
はと目をつけるのがめんどくさそうだな。
スイス軍のスプリンターのが9000円ぐらいで売ってるが
ＷＨ実物も安いんだな。
スイス生地の迷彩パンツァージャケットが
某店で4万弱ぐらいで売ってるが
たかいぜ！買ったやついるか？

246 名前： 大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 投稿日： 01/12/31 21:55

ﾁｭｳﾁｭｳ大寒の所はのう縫製を出してる下請けが忙しくて、なかなか作ってもらえんのじゃよﾁｭｳﾁｭｳ

247 名前： 大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 投稿日： 01/12/31 21:57

ﾁｭﾁｭｳもうエリカ・コーポレションなんて会社はないぞ精進が足りんのうﾁｭﾁｭｳ

248 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 22:03

大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 様
>>215にもレスして下さいよ。

249 名前： エリカ・フォンティーヌ 投稿日： 01/12/31 22:05

エリカはS＆Gになっちゃったですぅ。

250 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 22:16

千葉にエリカの代理店もどきがあるそうだが
イベントには出るのだろうか？
アノラック一万円とＨＰにでてたが
欲しいぜ。

251 名前： 大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 投稿日： 01/12/31 22:34

ﾁｭｳﾁｭｳV-MATは寒酢とはもう関係ないからのうﾁｭｳﾁｭｳ
ﾁｭｳﾁｭｳ掘り出し物が欲しかったら、来年そうそうの白穴に期待してくれﾁｭｳﾁｭｳ

252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 22:36

>>250
骨は代理店じゃないって。扱い商品の一部がS%G製なだけ、イベント出店してるよ〜

253 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 22:53

骨のHPに載っている衣類や装備品、小物類はS%G製と思われ。
S%G製品をあれだけ広範に扱っているんだから、代理店じゃ無いとしても
何らかの関係が有るのでは？
因みにアノラック一万円と言うのはS%Gでもやっているよ！

254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 22:54

>>252
骨なぁ、店長と思しき人がＳ％Ｇ印のパパ・ゼップを着ているな（w
すさまじいドキュソ設定だったが

255 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 22:58

ジー○フリートもS%G製品取り扱っているよ。
ジー○フリートはサ○ズの取り扱いは止めちゃったのかな？

256 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/12/31 23:09

>>244
ユザワヤでありますか。
聞いたことありますが東京ですよね？
どの辺でしょうか？
細かいことは自分で調べるので、だいたいの場所を教えてくださーい。
お願いしますだ。
綿１００というと、ひねくれ者の石原完爾が着てひんしゅくを買ったというやつですね。
でも、それ、兵用三式にぴったりなんじゃないですか？
それにしてもポン軍に使えそうな生地ってなかなか無いですね。
自分も近所の布屋を回ったんですけど、さっぱりでしたね。
あんな地味な生地はどこにもなかったっす。
９８式や３式兵用夏衣袴ぐらいなら生地さえあれば容易に自作できそうなんですけどね。
幸い、知り合いに洋裁のたしなみがある人もいるんだけど。
うーん、問題は生地じゃ、生地。
しかし映画用軍服の生地はどこで調達してるんだろうか？

257 名前： カニバブラ 投稿日： 01/12/31 23:30

ユザワヤは吉祥寺と蒲田だ(大森だったか)それと神戸の三宮にもあるらしい。
>綿１００というと、ひねくれ者の石原完爾が着てひんしゅくを買ったというやつですね
いや、ちがうんだ。中田が出してるような将校夏衣のような
緑っぽい綾織生地だ。洗うと退色するかもしれんが。
兵用の生地の方が見つからないな。

258 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 00:02

>神戸の三宮にもあるらしい
マ、マジっすか？
うぉぉぉぉぉ、比較的、近いっす。
これは、これは、どうもありがとうございました。

259 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 00:26

>>253
ミニマットで骨の人が「代理店じゃない」と、逝っていたがレプリカ徽章類はなぜかS&G社製品だった。

260 名前： Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ 投稿日： 02/01/01 08:18

各位、
新年明けましておめでとうございます。
不景気だ、テロだと騒がしいですが、
今年はよい年になって欲しいものです。

「骨」さんですが、Ｓ＆Ｇの商品を置いてあるだけで、
本業はカスタムガン屋さんなのです。
ちびまっとにも出店されておられました。
専ら「救助信号」というサバゲチームの方々が利用されているお店だそうです。
代理店であるか否かということよりも、
入用な複製徽章類が安価で手に入る環境であることが重要かと考えます。

湯澤屋ですが、千葉の津田沼にもあります。
玩具売り場も可也充実しており、
巨大な鉄道模型のディオラマが話題になりました。
肝心の生地ですが、
ナチ物にはいろいろと使えそうなものがありました。

>>237さん、
Ｆｌ¨ａｃｈｅｎｄｒｕｃｋ（旧式の三色迷彩）と、
Ｓｔｒｉｃｈｅｌｄｒｕｃｋ（レインドロップ）双方持っていますが、
どちらも多少の水は弾きます。
但し、完全防水加工してあるわけではありません。
Ｆｌ¨ａｃｈｅｎｄｒｕｃｋ（旧式の三色迷彩）の方が、
若干耐水性は高いです。
実用？として使われるのならば、
防水スプレーを使うのも宜しいかと思います。

カニバﾌﾞラ殿、
お久しぶりです。
本年も宜しく願います。

大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊さん、
貴重な情報ありがとうございます。
「荒れ」ない程度にお願いします。

261 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 10:12

>>258
三宮のユザワヤは星電の裏あたりだよ。

262 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 13:06

最近復活（？）してきた惨丸子って現在どんな感じですか？当方地方で上京出来ない
もので・・・・

263 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 14:01

>>230
SSの防暑服の徽章はサンド色の袖鷲章、肩章、兵は袖階級章が付けられていました。
例外的に襟章、下士官トレッセ、カフタイトルも付けられていました。
232氏も書いているが、イタリアやバルカン半島だけでなく南ロシアやハンガリー
でも着用されていた。

アドラー熱帯服

264 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 15:45

263の
アドラー熱帯服は消し忘れです。
スイマセン。

265 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 18:38

中田の茶色い将校長靴を下士官長靴と言い張るのは無理だろうか？

266 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/01 19:17

俺はレプリカしか買った事は無いが
ベンゼン中尉のサイトのコレクションを見ているうちにモノホンが欲しくなってきた。
黒色戦傷章あたりからかいはじめようかとおもっている。

267 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/01 19:20

俺も程度のいいＭ３６が欲しいぜ。
Ｖマットあたりで探してみるか。

268 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/01 19:26

ところで骨のサイト見ていたらＳＳ二等兵セットといって
ブルー雑納と水筒がスモッグとかベルトと一緒に売っていた。
中田でよく見かけるやつで空軍の代用にしか使えないかと思っていたら
SSにも使えるんだな。
ということはSSは陸軍だけでなくて空軍からも物資の補給があったという
ことか。フリーガーなんかも着てそうだな。

269 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/01 19:29

＞２６５
中田が茶色い長靴出しているのか？
下士官は長靴ではなくてキャ半じゃないのか？
以前発売予定とあった騎兵用の３バックルのキャ半は
いつになったら出るのであろうか？

270 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 19:39

>>カニバブラさん
SSやHeerでは、ブルーの装備は使っていないです。
それどころか、空軍での使用も怪しいです。
骨のサイトのは、S&Gにもブルー雑納と水筒しかないから
ブルーので代用したのでしょう。

271 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/01 19:42

>270
ご親切にどうも。
アルバン軍装部の並木書房の写真集に
確かブルーっぽい雑納と水筒にグランドスモッグきたのがあったが
あれも怪しいてことですか？？
騙された俺も厨房だぜ。

272 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 19:49

>>カニバブラさん
ゲームに実物を使うのはもったいないので
西独やスウェーデンの装備で代用するのが一般的です。
ttp://members.tripod.co.jp/flitz/WATASINOSOUBI.html

273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 20:15

骨のアド教えて下さい。

274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 20:22

骨
ttp://www.boonclub.com/

275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 20:26

中田の茶色将校長靴　日−５６　１４０００円也
下士官長靴とは、将校長靴より足首が太いやつであります。
手っ取り早く見るなら、たしかヴァー○○グのホームページに写真があったやうな・・・。

276 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 20:39

>>275
大日帝國倶楽部→展示館→軍装室
に写真があったけど影になってて見にくいっす。

277 名前： ２７３ 投稿日： 02/01/01 20:40

＞２７４様
ありがとうございます。早速見に行って来ます。

278 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 21:20

冬休みなんで上京してショップめぐりをしようと思うのですが
山手線で中田→サムズ→レコレクショヌール
→サンマルコ→クラウゼ→ガンシップと回りたいのですが
他にお勧め店があれば教授ください。

279 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 21:38

オ●ムがツ●●●氏の悪口書きまくっているスレのアド教えて。

280 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 21:58

>>278
１／５に黒穴逝けばその内の三件出店してるじゃん…業者さんどう考えても正月返上
で準備だな…

>>279
５０直前の趣味をミリタリーに全力投入した方がパソコンいじれると思います？
悪口書いているのニセモノだよ…

281 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/01 22:13

>>279
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007129177
これの事？
あまり、くだらない事に巻き込まれない方いいよ

282 名前： Tempelhof 投稿日： 02/01/01 23:10

青い？水筒や雑納ですが、
西独警察の物ですね。
私は革の部分が茶色の雑納を普段愛用してますよ。
色は別として７０年代以前の物は、
裁断や縫製は他の物より大戦初期の物に近いです。
「空軍用」としての代用ですが、
>>270さんの言われる様に難しいとは思います。
ＢＧＳのがあれば、まあまあ色的には代用には使えると思います。

カニバﾌﾞラ殿
印刷物の写真の色は余りアテにしない方がよいと思います。
照明や撮影するフィルムの特性から、
実物と異なる色合いになってしまう事も多々あります。
暗い灰色が青みがかって写ることは多いですね。
通常は色調を調整できるのですが、
単体でない場合、下手に色調をいじると他の物がヘンになってしまいます。
あと、オペレーターが本来の色を知らないとやはりヘンな色になってしまいます。
余談ですが、フラミンゴというピンク色の鳥を知らないオペが、
カラー印刷の調整の時に白灰色に仕上げてしまったという、
まったくもって笑えない実話があります。
最近はデジタル処理で部分ごとに色調調整できるのですが、
特に欧米の場合往々にして印刷技術の方が付いて行けない様ですね。

>>279さん、
煽り？ではありませんよね？
他の掲示板のゴタゴタを持ち込むのは止めていただけませんか？
御三人とも昔から存じておりますが、
中傷しあう事が無益な事はそれぞれご存知です。

283 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 01:33

このスレは2chの良い面と悪い面と混ざっていて面白いですね。

284 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 02:42

大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 様
自分のような田舎物者はVーMATに行くと
交通費やらホテル代で4万円ぐらいかかるんですよ。
行っては見たが、ドイツ軍を扱っているショップが来ないと
4万円もどぶに捨てちゃう事になっちゃいます。
>>215の真相はどうなんでしょう。
ご存知なら、レス下さい。

285 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 05:08

BURST 11月号の鳥肌実の軍装写真を見てシビれたのですが、この手の写真集って
ないんですか？

286 名前： 名無し 投稿日： 02/01/02 05:20

>>284さま
ぜひぜひブラックホールへ！
ドイツ物がテンコ盛りでいやと言うほど出品されます。
業者のみならず、個人ブースでも。。。
外国からの出品者もいます。
ふだんお店で見かけないようなものまで大量に出てきますよ。

287 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 05:28

2002年ミリタリーショー情報
2002ブラックホールショー
主催　ブラックホール実行委員会
開催日時　2002年１月５〜６日
　　　　　　　５日　午前10時〜午後５時
　　　　　　　６日　午前10時〜午後４時
会場　都立産業貿易センター3、4、5階
入場料　一日￥1200（小学生以下無料）
交通　JRf浜松町駅北口下車徒歩５分
　　　　地下鉄都営「三田線」地下鉄大門駅下車　徒歩８分
　　　　新交通「ゆりかもめ」竹芝駅下車　徒歩２分
イベント内容予定
東京マルイ「ＲＣ戦車シューティング・マッチ」
ＳＳ軍装展
小峯隆生＆ＣＡＴ・01特別ステージ
ＪＴＧＣシューティング・ゲーム・コーナー
モデルガンオークション（１月６日午後１時開催）
その他
イベントに関する問合せ先
サープラス・レオパルド内ブラックホール実行委員会
��048-644-3477

288 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 11:05

>>284さま
あなたの気持ちは良く解かります。
4万円有れば、色々購入出来ますもんね。
ただ、ここで確認してどうするのでしょうか？
>>215を信じるか>>284を信じるかは、あなたの自由です。
そして、その決断の責任もあなたに有ります。
イベントを楽しい物にするか否かは、あなたの考え方次第です。

289 名前： 大山ﾈｽﾞﾐﾛｯｷｰﾁｬｯｸ之尊 投稿日： 02/01/02 11:20

ﾁｭｳﾁｭｳドイツ軍関係のショップは個人ブースくらいしか期待できんじゃろうﾁｭｳﾁｭｳ
ﾁｭｳﾁｭｳやる気がない売り子のイベントよりウェブショッピングが吉じゃてﾁｭｳﾁｭｳ

290 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 15:52

>>258
遅レスでｽﾏｿ
三宮のユザワヤの場所はここね
ttp://www.yuzawaya.co.jp/yuzawaya_stores/mise_top.html
星電社の裏と言うよりも、星電社の旧南館そのもの(;´Д`)

ついでに質問させて
ちょっと小金が要るようになったので、９５式下士官刀の末期型を手放そうかと思っているんだが、
適正価格はどれぐらいのものなんでしょ？
拵え自体はオリジナルの塗装が９割がた残ってるですが、猿手の金具が一部欠であとは目立った錆なし
刀身は模造刀を入れてるが、程度中ぐらい
こんな感じなんですけど･･･

291 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 02/01/02 16:07

>>290
欠品があるなら最低価格無しでスタート！あとはID複数拾得で値を吊り上げましょう。

292 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 17:18

>285
俺の写真集をガムズの同人ブースで売るつもりなのでそれまで
待ってくれ。
オリジナルタンクトップも売るぜ。

293 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 17:33

>>カニバブラ
それ、欲しいな。
ガムズには行けないのでVーMATでは売らないの？

294 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 17:55

おっす。俺も二回黒穴に行ったが閑散としていて
あまり楽しくなかったな。エリカの製品が直に見れたのは嬉しかったが
それぐらいかな。個人ブースもあまり俺好みのが無かったしな。
五月は中田が２割引をやっていたのでシュトルムのスモッグ買ったが
八月は日軍と自衛隊関係の個人ブースで興味を引かれるのは有ったが
あんまり面白くなかったぜ。軍装の奴も少なかったしな。
買い物ではなく知り合いに合うのが目的だと言う人もいるが
俺は知り合いは皆無なのでもう黒穴には行かないぜ。
Ｖマットに期待しているぜ。

295 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 17:58

>>293
Ｖマットも検討したが出店料が高い。
ガムズは同人ブースなら5000円だからな。
オリジナルタンクトップは前面が俺の写真で
「蟹罵武羅」とバックプリントも入れるぜ。

296 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 18:03

ヤフオクが普及した今となっては
不要品処分の個人ブースはあまり意味が無いのでは、
と言うのが俺の結論だ。個人でオリジナルを作っているなら別だが。

297 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 18:09

PC持ってない人もまだ多いですからね。
特に衣類等は着てみたいって人も多いでしょう。
個人ブースからセミプロって人には、ヤフより個人ブース
で名前と顔を売った方がメリットも多いでしょう。

298 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 18:11

>BURST 11月号の鳥肌実の軍装写真
あれはなかなかだったな。バーストは毎号買ってるが俺のお気に入りの一冊になったぜ。
とくによかったのは三式の憲兵中尉野戦服(綿製)と
参謀防暑服の下に来ていた濃緑の開襟将校襦袢だ。
いや貴重なものを見せてもらった。

299 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 18:16

矢不屋の欠点は実際に商品が手にとって見れないことなんですよね
落札しても実際に来た商品が期待はずれだったりすることもありますし、
未だに詐欺行為を働く人もいますからねぇ･･･
たとえばステンｍｋ�Uの無可動実銃を落札したら実はハドソンのモデルガンだったとか、
無可動実銃のＭ１６落札したら来た商品は訓練用の硬質ゴム製の奴だったとか･･･

実際に物を見て商品を買える個人ブースもまだまだ捨てた物じゃないと思いますよ。

300 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 18:37

まあ、服に関してはヤフだと試着できんからな。
Tempelhof 氏は去年の黒穴で500円でサイズのあう徽章付きの東独兵服を
買われたそうだが、やはりそういうお買い得感がないと
1200円と交通費払ってまで足を運びたくないもんだ。

301 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 18:40

>ステンｍｋ�Uの無可動実銃を落札したら実はハドソンのモデルガン
それ知っているぞ。俺もウォッチリストに入れていたからな。
落札者は警察に届けるとか評価の所にあったが
解決したのだろうか。

302 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 18:45

そういやＶ−ＭＡＴの会場の東京タワーボウリングセンター（とボウリング場とレストラン）て
去年の３月で営業終了したんじゃなかったっけ。今どうなってんの？
Ｖ−ＭＡＴ以外行かないから全然わからん。

303 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/02 18:52

>302
そのままにしてあるんじゃないか？
つぶした跡地にはラブホテル建設予定だと
聞いたが本当だろうか。

304 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 20:20

正月から濃い話してるなぁ・・・

海軍の二種なら、ふきやより横須賀のテーラーのほうが安くつくってくれるよ。

305 名前： 290 投稿日： 02/01/02 20:49

>>291
ありがとう。
でも、ヤフに出す前に後輩が売って欲しいと言ってるんで、
実際の市場流通価格あたりが知りたかったんです。
説明不足でｽﾏｿ

306 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 21:08

>>306
ヤフは値があってないようなものだから言い値でいいんだよ。
まして、合法とはいえ刃物類にはいくらでも値がつくからボ
ロいよ。ヘタにオークションに出すより、後輩に売れば？

307 名前： もっこり伸二 投稿日： 02/01/02 22:49

＞Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ
過日はどうも

世界文化社の「ドイツ」という本の７０年ごろの東独の衛兵の写真を見たら
パイピングがついた黒(？)襟に乗馬ズボン、バックルが二次戦の将校用のベルト
に乗馬ズボンにボルトアクションの小銃といういでたちでした。
袖ははっきりと確認できなかったですが割り袖っぽいです。
衛兵交代は観光名物・・・といった説明がついてました。

中田の東独兵用はボタン式サスもつかえる旧型もありますね。
旧型にも新型同様Ｄリングがついていますが過渡期のものなんでしょうか。

308 名前： もっこり伸二 投稿日： 02/01/02 22:50

すんません。敬称が抜けてました↑

309 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/02 23:52

>>299
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=wuerzburg4886
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9833328
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10371725
このオッサンは要注意人物！！
最初は詐欺行為の常習犯と思っていたが、恐らく知識は絶無だよ。

Ｎ田の本からの引用や、「○○と思っていた」と発言するあたり・・・。

310 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 23:53

>>309

それはいつの時代？

311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 23:58

怨恨の線ですか？

312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/02 23:59

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b19162482

なんでこんなに争うんだろう？
中田で２〜３千円で買えるのに。
サクラか？

313 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/03 00:05

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10752735
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14505423
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7266463

314 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 00:06

>>309
>>312

何回か取り引きしたことがあるが別段おかしくはなかったが？

315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 00:11

>>313
私怨ですか？

316 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/03 00:17

>>315
これの刺繍を１００％当時の物と信じて落札したとすればその人が
気の毒で・・・。

二等水兵に刺繍を加えたが実物と違うということは一目でわかる
のに。

317 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/03 00:19

>>315
それと自分が答えられない質問をされただけでＢＬ入りにしやがった。

318 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 01:29

随分ネに持ってるね！↑

319 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 01:33

>>318
あんまり本当のコト逝ったらかわいそうだろ！！（藁）

320 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 01:37

昔の或晩なんかティーガー戦車の装甲と競うほどのホラふいてたモン
だ。RZMの関係ないタグをタダのベルトやバックルその他なんにでも貼
付けて実物だとホザいてた。しかも、客もバカだから結構買ってた。

オレモナー

321 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 02:13

それよりも、ふきやの高い陸軍帽って霧箱に入れて売ってるってしってた？五万くらい。

322 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 02:16

>>321
(･∀･)チッチッチ

いいや、もっと高価（１０万円）てのがあって人形を入れるみたいな
ガラスケースに入ってる。ここ何年も見ないがどこで製造してるかは不明。

323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 03:30

複製の軍帽に５万も１０万も出して如何すんだろ？
そんだけ出せば実物の未使用品がサイズも選り取り緑だろうに。

324 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 03:47

>>322
(･∀･)チッチッチ
ガラスケース入りの十万の軍帽はいまでも実物として流通してるんだぜ。
生地はおろかパーツまで全て当時の実物。現在は在庫ないみたいだがな。

325 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 09:26

海軍士官二種軍衣袴を買ふのですが綿製と麻製どちらがよひでせうか？

326 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 15:12

>>325
両方買って夏冬と着わける。海軍の軍人たるものスマートネスでなければならん。

327 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 15:20

>325

知らないと古参旧軍マニアにいぢめられるから教えておいてやるが、
白手袋と白のハンカチを二つずつ用意しておけ。

328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 20:01

>>326
二種を冬に着るの？

329 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 20:11

330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 20:27

冬はシーズンオフで二種は安いと言ってた（ｗ＞M商会

331 名前： 名無し三等 投稿日： 02/01/03 21:14

今日、件のツェルトバーンを大阪のマッシュで買ってきました。
スイス軍（WW2独軍迷彩に酷似と書いてた）が５８００円
スエーデン軍（スプリンターパターン似？）が２８００円
西独（旧迷彩）２８００円
WW2独モデル品１０８００円
私は財布の中が寂しかったのでスエーデンのやつを買いました。
あ、東独ツェルトバーンをイカリ屋大阪店で見ましたがフードなんかではなくて
４角形の一辺を折り返していただけでした。１９８０円でしたがかさ張りそうなので
買うのをやめました。まあ、見るだけはタダなので勉強になりました。

332 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/03 22:30

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40637434

これ復刻してくれないかな・・・・。
これ胸にぶら下げるとかっこいいんだな。
よく新聞広告とかでラッパとか一式陸攻の模型とか短剣とか、軍隊経験者向けに
通販してるじゃん。あのノリで。

333 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/03 23:48

>>333
どうせ復刻するなら陸の一〇〇式ではなく、海軍の航空時計のほうが良い。

334 名前： 陸軍特別攻撃振武隊 投稿日： 02/01/04 00:13

>>332
知覧の「とこしえに」銅像もちゃんと付けてるね〜！
あと右腰のナス環（？）も再現されてる！
なかなかリアルな銅像だね、あれは。

>>333
自レス！？

335 名前： 333 投稿日： 02/01/04 00:58

>>332
の誤り。

336 名前： Tempelhof 投稿日： 02/01/04 07:58

>>307もっこり伸二さん、
東独のズボンですが過渡期の物も存在します。
最も豪華？なのは旧型サスペンダー用のリブと釦、
新型サスペンダー用のＤリング、
ベルト通し、全てついている物ですね。
あと側面のポケットの形状もいろいろとあります。
極初期の物は縦に切れ込みですが、
後期になると側面の縫い目から斜めに付いています。
普段穿き以外にコレクション用として何本かを持っていますが、
バリエは何通りかあります。

>>331さん、
東独のツェルトは正方形で、
その一角を内蔵された紐で絞ることによりフード状になります。
米軍の様に初めからフードがついている形式ではありません。
マッシュで￥２８００だったのは小さな雲形の三色迷彩ですか？
そうなら西独のものではなく、
東独の旧型迷彩Ｆｌ¨ａｃｈｅｎｄｒｕｃｋだと思われます。
因みに西ドイツの旧型迷彩は二次大戦中のスプリンターに酷似しています。
スウェーデン軍のツェルトを買われたのですか？
良い買い物をされたと思います。
スウェーデンは８０年代に大幅な装備改変をしているので、
それ以前の装備はその内無くなってしまう事でしょう。

337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 09:37

>>324
(･∀･)チッチッチ
その帽子は作れる職人さんが氏んでます。ちなみに、勅任官の大礼服も作ってた人です。

338 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 19:28

　東独の乗馬ズボンと、中田の98式将校夏衣の布地が
似ているので、乗馬ズボンを其れっぽく染めて短袴に
してみようと思うのですが、上手く染まるでしょうか？

　東独→黒服は、よく失敗すると聞いたのですが．．．．

339 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 19:52

＞３３８
知るか。ここで聞く事かよ。
実際やってみろ。どうせ一五〇〇円だろ.。
ポリ混を染めるのは難しいぞ。

340 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 20:32

>338
よく失敗したヤツがヤフで売られてる。

341 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 20:34

>>338
ダイロンは三倍といわずに十倍はいる。コツはドラム缶で一昼夜煮ろ！

342 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 21:09

いまフジテレビでやってる宝塚のドラマで女優さん達が着てるの民国軍の軍服じゃーん！中田社長、在庫出してYO!

343 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 21:10

あ、本当だ。でも左前に改造されてるが、それでも欲しいか？>>342

344 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 21:18

>342
足が太いせいか、みんな乗馬靴じゃなくてゴム長だぞ（w

345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 21:24

トラックがイイ感じにボロいけど中国製？

346 名前： キムチズム＠トリップ忘れ 投稿日： 02/01/04 21:54

なんかキスしたりしとるけど、当時キスしたりした人っておるん？

347 名前： Tempelhof 投稿日： 02/01/04 21:56

>>338さん、
染色は薄い色の物を濃い色にすることは比較的簡単ですが、
濃い色を別系統の色に染めるのは難しいです。
染料本来の色を出したいのならば、
白もしくは脱色してから染めるのがよいのですが、
脱色は生地を痛めてしまいます。

348 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:15

>346
キスくらいするさスパシーボ！

349 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:17

ユースケ・サンタマリアの戦闘服がいい感じだねえ。(w

350 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:22

さ、業者さん（本当はイケないんだが）ブラックホールの宣伝しといて。

351 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:37

B29か超低高度昼間爆撃してたな。＞タカラヅカ

352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:50

中村トオルの一種と二種は襟が低いふきや特製だね。
カラーもアイデアルの「やわらかいカラー」←こうゆう
商品名だね。

353 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:53

N田とFきやはいい宣伝してるなあ。

354 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 22:54

>>353
明日、馬鹿が何人か絶対買うね海軍二種制服。

355 名前： ヒロヒトラー天皇 投稿日： 02/01/04 22:59

俺は中田好き。

356 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/04 23:12

>>354
海軍ニ種軍衣袴買いますよ。もちろん階級は中尉。

そしてそのまま「サクラ大戦新春歌謡ショウ」へ。（ｗ

357 名前： 338 投稿日： 02/01/05 00:09

＞東独緑染め
　ご指南有難う御座いました。矢張り難しいようですね。
屋不奥で失敗したのが売られているのは初耳で、参考に
なりました。
　短袴、M商会行って探してきます(´ー｀；)

358 名前： 　 投稿日： 02/01/05 20:16

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13268289

コレ、ＭＡＳＨのシルバータイガーそっくしなんでスが・・。

359 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:01

>>358
本物だと思えば高くない、むしろ安い。

360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:14

↑と同じ人ですが
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15283937
これが本当にノンリップだったら買いですな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13266228
これは桁が一つちがうのでは？5.8Ｋ？0.5Ｋ位が妥当でしょう

361 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:19

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13247278
これはお買い得！セレーション無しのMk2！

362 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:32

>>360-361
ヤフ板でやってくれ私怨さん（w

363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:37

>>359
本物に見えない。限りなくＭ○ＳＨの物に見える。
せめて、もっと安っぽいボタンに交換していたら良かったのに。
ＭＡＳＨのタイガーは、米国では本物として取引される事も有るそうなので、
ひょっとしたら、逆輸入されたものかも。

>>360
M79グレネードバンダリア、0.5kとはシビアですね。
たまに見かけるけど、1.5kぐらいかな。

もっと安かったら欲しい物いっぱい出品していますね。

364 名前： 361 投稿日： 02/01/05 22:37

別に私怨は無いですが

365 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:44

でもね、意外に食いつく馬鹿いるんだよ。
俺もその点ここで吊るし上げられてもおかしくない程
儲けさせてもらったよ。
あえて厨房狙って出品しているのなら馬鹿正直な値段でだすよか
利口だよ。

366 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:47

>>364
私怨じゃなかったら、出品者に質問してみればいい。
>>365
勉強になります。

367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 22:49

>>366
「２ちゃんねる」で晒すのが正義だと勘違い厨房は相手にしないの(w

368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/05 23:27

361のガーバーは確かにイイ！
しかし今は金欠で手が出ないな〜、Ｖ逝くのやめて入札しようかな？

369 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/06 00:28

>336 Tempelhof さん
>マッシュで￥２８００だったのは小さな雲形の三色迷彩ですか？

おうど色に茶の斑点とこげ茶の縞というか髭みたいな模様でした
スエーデンのツェルトバーンは青みが少しきついものでした

ttp://www2.tkcity.net/~jgsdf/category.html

このサイトのBGS迷彩、（西欧上から五つ目真中）スエーデン迷彩（北欧上右端）に一致すると思います。

それにしてもこのサイトは迷彩のパターン、使用国を調べるのにとても便利です。
これは私の妄想ですが、陸自新迷彩のゴアテックスツェルトバーンなんかあったらおもしろいですね。

370 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/06 01:07

間違っているかもしれないが解説させてもらう。
＞スイス軍（WW2独軍迷彩に酷似と書いてた）が５８００円
模様は酷似だ形は違って長方形だったとおもう。
＞スエーデン軍（スプリンターパターン似？）が２８００円
形はＷＨと同じだったと思う。
＞BGS迷彩、
これはＷＨのウォーターパターンか。

371 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/06 01:57

＞３７０　店の札にはそれらしいことが書いてありましたが
中身までは見ていないので三角か四角かは分らなかったです。
模様はまあ大雑把に言えばそうなるでしょう。
実際にマッシュに行かれて商品を見た上で解説されたのなら
感服するばかりです。ありがとうございます。商品を陳列していた
ロフトの部分にはあまり店員さんが来ないので聞くに聞けなかったので。

372 名前： Tempelhof 投稿日： 02/01/06 08:43

>>369さん、
そうですか、東独の旧型迷彩Ｆｌ¨ａｃｈｅｎｄｒｕｃｋは、
ご紹介のＨＰには載っていません。
「西独（旧迷彩）」と言われたのは西独国境警備隊（ＢＧＳ）の事だったのですね。
マ○シュに置いてある東独の旧型迷彩ツェルトバーンは、
内務省（警察）のスタンプが押してある物が殆どです。
西独国境警備隊（ＢＧＳ）迷彩は、
旧独軍のウオーターパターンに似ていると言えば言えますが、
色調がシラッチャケタ様で似て非なる物と言えます。
以前はＧＳＧ９物が結構出回っていたのですが、
最近はパルカ位しか見ませんね。
ツェルト潰しの規格帽は最近良く売られています。

373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/06 12:13

素人なので訊きたいのですが、明治の軍服は残ってないのですか？

374 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/06 12:21

>>373
ヤフオクにいけばいくらでもある。

375 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 11:39

>>373
黒穴で実物は３着売りにでてました…

376 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 15:32

>>373
素人なのに明治に手出すの？
強者だね。
でも高いよ。
小さいし。
でも、やっぱｶｺｲｲよね。

377 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 20:17

自分も明治の黒い軍服はとても好きです。
「２０３高地」観てからでしょうかね。
兵科によって帽子や襟、肩、袖章の色が違うのも、とても良いです。
（でも、実際の日露戦は、カーキ軍服と入り乱れ状態だったんですよね？
写真とかを見ると、そんな感じだし。）

378 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 23:24

>>377
明治軍装コス（と言っても６人ほどしかいないけど…）の間では撮影会の企画が
出てるよ…場所は明治村です。一応先方に訊いた所、大歓迎の一言でした。出来
れば２００４年には日露戦争１００周年慰霊をしたいなあと思ってます。

379 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 23:28

>>377
昭５式の元になった３８式軍衣が採用されたのが明治３８年。混じってます。

380 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/07 23:56

>>378
いいですねー。
自分は北海道在住なものでして、ちょっと行けませんが・・。（w
軍服も祖父の遺した陸軍の大礼服（サイズが小さくて着れない・・。
自分も小柄な方にも関わらず。）しか持っておらず、軍装のイベントも
行ったことがないんです。

>>379
明治３８年制定のは、戦時服っていうんでしたっけ。
正式に制定されたのは明治４５年でしたよね。
ところで、消防な質問で申し訳ないのですが、なぜ昭５式というのでしょうか？
９０式、と言わないのでしょうか？また、昭和５年に制定された服じゃ
ありませんよね・・？大正時代に色が青っぽいカーキに変わっただけ
だと思ったのですが・・。（違ってたら済みません。）

381 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 00:23

>>380
改４５式軍衣袴（大正１１年改正）が昭和５年に昭５式軍衣袴に
改正されたのさ。
たぶん袖の線がなくなったぐらいだと思うよ。
それから○○式は時期によって元号がだったり皇紀だったりする。
詳しいことは知らないけど。
兵器もそうだよ。
３８式歩兵銃は明治３８年だけど、９９式小銃は皇紀２５９９年だよ。
大正時代は○○年式だったんじゃないかな？
南部１４年式拳銃みたいにね。

382 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 00:29

381だけど、エリカクラブは昭５式と改４５式は冬服ですか？

383 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 01:16

>>381
レスありがとうございます。
なるほど、大正１１年改正の服は、改４５式と言うのですね。
この時、袖の線が無くなったり、色が変わったりしてますよね。

つまり呼び名が昭和５年に昭５式、と変わっただけ、ということでしょうか・・？
あと、「昭５」というような表記は、この軍服だけなものですから、
不思議に思っていたものでして・・。
昭和に入ってからは、皇紀で年式を表記するもの、と聞いていた
ものですから・・。

384 名前： カニバブラ 投稿日： 02/01/08 01:30

細かく書くときりがないが
戦地のカーキ服（原型）→38式→（色が少し変わる）→45式→
（冬服の緋線が外れる、夏服は元から線なし。中田のは在郷）→改４５→
（背中が二枚裁断に）→昭５だ。
エリカのは改４５なのに緋線入りだったりするのだったか。

385 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 01:49

>>384
カニバブラさん、ありがとうございます。
裁断が変わった訳ですね。

ところで、昭和１８年制定の３式ですが、ものの本によると、
各部将校下士兵は、襟の階級章の下に識別色の線を付けた、
とあるのですが、自分は本物も写真も、この線の入った服を
見たことがありません。実在したのでしょうか？

386 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 07:32

>>385
ある業者のところで、黄色、つまり技術科の黄線が入った３式大尉を見た事があり
ます。また以前入荷したもので、獣医科の紫線が入った３式少将軍衣の写真を見せ
てもらった事もあります。

＞カニバブラ様
改４５式軍衣が制定されたのは大正６年で、袖の赤線が無くなったのは大正１１年
です。
大正６年にサイズが改良され、同時に軍楽部用軍衣と徒歩者用、乗馬者用、軍楽用
の軍袴が制定され、これ以降内側に「改４５式」という検定印が押されるようにな
りました。
よってエリカのは大正６年〜１１年の間という事ならば、つじつまが合います。

387 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 09:12

>>380>>381>>383
皇暦使用は荒木大将が局長以降です。ちなみにこの時から皇軍と呼ぶようになった。
まあ悪く言ったら荒木というＤＱＮが皇軍、皇軍と喚いて日本陸軍をヘンな道に歩ま
せたという事です。

それはともかく、昭５式の改正は背中の縫い方のみ（官報はマジに背面の絵しか存在
しません）です。

388 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 12:52

>>387
そう、陸軍に「皇軍」なんて用語ないよね「国軍」だ。

389 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 14:16

エリカの改４５式は大正６年〜１１年ですかぁ。
短いなぁ。
しかも、この５年間って目立ったイベントないですねー。
それなら４５式着て青島要塞攻略とか叫びたい。

390 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 14:23

つーか、陸軍、軍服の改正多すぎだよ。
特に３式。
かっこいいけど、あの改正がなければ、９８式だけ買って
それでいいのにぃ。
昭和２０年の内地勤務将校を再現するのに９８式はちょっと
無理だなぁ。
最低、襟章ぐらいは付け替えないと。

391 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 14:59

旧軍の軍服のｻｲﾄ教えて下さい
旧軍のｻｲﾄって少ないんですか？

392 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 15:08

>>390
いや、昭和２０年になってもまだ９８式そのままの将校は結構多いよ。
物資不足だったし、３式袖章に９８式襟章とか混用も認められていた。
中には昭五式軍衣の将校もいた。ただし襟の兵科章は外していたみたいだが。

393 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 20:19

>>392
こないだ昭5式の下士官兵用の上衣を手に入れたので、「2着目だしどうすべえ？」
と悩んだ結果、昭和13〜14年頃の設定で襟に座布団型の軍曹の襟章と連隊番号
を付けてみた。

結構良い感じだけど半可通の人なんかには「間違ってる！」とか言われそう。

394 名前： 392 投稿日： 02/01/08 20:45

>>393
いや、当時もそういうのはありましたし、いいんじゃないですか？
終戦間際の写真で、昭五式に３式襟章と航空胸章を着用した航空兵というのも
見た事がありますよ。
また、ある古参曹長は末期に昭五式の外套を使用していたそうです。付けている
曹長の肩章が古くなって両端が擦り切れていたため、遠くから見ると大佐に見え
尉官クラスの将校はおもわず敬礼していたそうですよ。古参曹長もそれが楽しく
て着用していたそうです（笑）。

395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 20:50

>>393
エノラゲイとかいう米映画では、昭和２０年なのに日本軍将校はみんな
詰め襟軍服に襟章つけてたよ　（ﾜﾗ
しかも下士官兵にいたるもみーんな長髪（ﾜﾗ
そして軍刀は柄が前にくるように吊してたよ（ﾜﾗ
それから、日本軍将校が「日本の家は紙で出来てるから」とかなんとか
言ってたよ（ﾜﾗ

396 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 20:51

昭５式軍衣の兵科襟章は戦地に赴くと外してしまったそうです。
>>393
ソレってマニアックでカッコイイと思うんですが。

397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 20:52

>>385さん
レス、ありがとうございます。
実在したのですね。一度、見てみたいものです・・。
（特に獣医部の紫は、個人的にとても好きです。）

ところで、大正６年に制定されたという軍楽部の軍衣というのは、
どういったものですか？明治４５年制定の濃紺絨のものは知っている
のですが、それ以降は、昭和７年制定の夏衣（白色）のものしか判らないのです。
軍楽部に関してはあまり資料が無く、はっきりと判らないのです。
さらに、軍袴のことですが、乗馬者用、というのは、短袴のことでしょうか？
だとすると、もっと以前からあったように思うのですが、間違いでしょうか・・？
よろしければ教えて下さい・・。

また、調べてみたところ、軍衣のいろが赤褐色から青褐色に変わったのが
大正９年ということでした。ということは、改４５式というのは、大別して
・大正６年制　（赤褐色　赤線あり）
・大正９年制　（青褐色　赤線あり）
・大正１１年制　（青褐色　赤線なし）
などになりそうですね・・。

長々と失礼しました。

398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 20:54

>>392
さすがに９８式襟章＆袖章なし（つまり９８式そのまんま）はＮＧかな？

399 名前： 393 投稿日： 02/01/08 20:57

>>396
褒めていただいてどうも。

こんな感じです。
http://www4.justnet.ne.jp/~tomotomo/shiryou.htm

400 名前： 392 投稿日： 02/01/08 21:15

>>397
大正六年の改正ですが、１号〜６号のサイズの改正、兵科用軍衣と軍楽部用軍衣
の制定、徒歩者用、乗馬用、軍楽部用の軍袴の制定、の３つの改正となっています。
ただ、この辺の細かい資料が部屋のどっかに埋まっていてこれ以上の詳細は解らな
いです。

>>398
いえ、それもＯＫだと思いますよ。終戦後のミズーリ艦上にいる旧軍の高官を見
ると、梅津大将の後ろにいる、確か陸軍中将は９８式軍衣そのまま（９８式襟章
＆袖章なし）です。

401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 21:19

尉官の「正式」の軍装は巻脚半に編上靴、と聞いたのだけどゲートル巻いた
将校の写真は見ないよね？

402 名前： 392 投稿日： 02/01/08 21:34

>>401
大陸では、将校でもゲートルに地下足袋というのもあったそうですよ。

403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 22:45

>>402
南方や大陸の写真では時々あるのですが、内地で「正式」の格好
をしている人が居無いのは何故だろう？と言うことで・・・。

よーするに長靴の方がカッコ良いからなんでしょうけど。

昭和20年頃の将校の被服一式1,000円と言うのは今の通貨に換算すると
幾らぐらいだろう？

50万円ぐらいかなあ？

404 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 22:48

>>395
映画『ラスト・エンペラー』では終戦直前まで昭五式。終戦時はシャツに短袴
でなぜか九六式軽機関銃の日本兵たちが登場。巨匠ベルトリッチも衣装考証が
適当で他にも満州国の大礼服は背面側は飾りボタンがついてなかったりと、間
違いだらけ。

405 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 22:52

>>403
「螢の墓」かなんかによると三万円で家が一件建ったそうです。

406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 22:54

>>401
ゲートルは高かったのです。
昭和８年頃の価格ですが、革製長靴が１８円なのに対して布脚袢は３８円もします。
ブローニング拳銃が４０円ですから拳銃と変わらない価格！！余程金に余裕が無けれ
ばゲートルは使えなかったのです。

407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 22:54

>>401

下士官は編上靴に革脚絆では？

408 名前： ベタ藤原 ◆94Ls6/3E 投稿日： 02/01/08 22:56

>>403 さま
　旧１円≒新２０００円　だ、そうです。

409 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 23:00

>>408
昔の一円札も現在の二千円札なみ？

410 名前： 397 投稿日： 02/01/08 23:21

>>400
そうですか。ありがとうございました。

>>404
自分も「ラスト・エンペラー」観ました。
あれを観て思ったのですが、あの映画の中には、たしか一度も国旗
（例の五色のもの）が、出て来なかったように思ったのですが、
なぜだったのでしょうね。
（代わりに、花模様の旗が出ていたような・・）ちょっと不思議に
思ったもので・・。

スレと無関係ですね。すいません。

411 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 23:25

>>408
すると軍装一式200万円！
金持ちじゃないと士官にゃなれないね。

412 名前： 404 投稿日： 02/01/08 23:30

>>397
満州国旗は溥儀が食事するシーンのスープ皿に出てきます。
>花の旗
あれは満州国国務院の旗です。ちなみに満州国花の蘭の花です。

413 名前： 392 投稿日： 02/01/08 23:33

>>410
「ラスト・エンペラー」に出ていた花模様の旗ですが、確か蘭花の皇帝旗だったと
思います。国旗が出てこなかったのは、撮影先の中国に配慮したのでしょう。

あ、２年前、地元で行われた左寄り市民団体が行った「戦争と平和展」に中国から
借りたという溥儀の大礼服が展示されていました。
・・・・ただ、新聞の写真見ただけでこれはダメだと判る偽物で、話のタネに見に
行ったら学芸会の衣装かと思うようなひどい出来の物でした。

414 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 23:51

日本以外の国では「偽満州国」だしねえ。長春は「偽首都」溥儀は
「偽皇帝」執政府は「偽議会」憎し日帝！なんだろうねえ。
>>413
日テレの「知ってるつもり」で溥傑と蒋介石（すごい組み合わせ！）
を放送したときの満州の大礼服と中華民国の大礼服は某洋服安売り
店のコートを改造したものだったしねえ。

415 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 23:53

日本テレビといえば、正月スペシャルの「時空警察」も酷かったね衣装。

416 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/08 23:59

何故ゲートルのほうが高かったのかすごく気になる.....

417 名前： 410 投稿日： 02/01/08 23:59

なるほど、そんな事情でしたか・・。
皆さんありがとうございました。
勉強になりました。

418 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/09 01:42

>>400
>いえ、それもＯＫだと思いますよ。終戦後のミズーリ艦上にいる旧軍の
>高官を見ると、梅津大将の後ろにいる、確か陸軍中将は９８式軍衣
>そのまま（９８式襟章＆袖章なし）です。

うひょー、ホントだー。
髭の濃い人ですね。
確かに袖章ついてないですねー。
写真が小さくて階級までは確認できないけど、襟章もちっちゃいですねー。
おどろき。

419 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/09 01:47

将校でも野外勤務用の服という設定をすると、結構何でもありですよね。
綿服でも良さそうだし、階級章なんか自作でもいいんでしょ？
多少サイズが合ってなくても、
「若い時の軍服を野外勤務用として使用してるだけから今は体に合ってない」
とか基地外じみた妄想をすることで克服できそう。

420 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/09 10:46

>>401
近衛聯隊の御守衛勤務の際、革長靴を履いて良かったのは、大隊長の守衛隊司令官だけだったそうです。
中隊長クラスまでは、全部巻脚絆。
近衛の戦友会などが出しておられる本をあたれば、尉官が巻脚絆を付けている写真が
見られるかも知れません。文華堂書店にでも行けばあるでしょう。

421 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/09 15:25

>>416
毛織物はこの５０年で安くなったのです。革製品は朝鮮半島から安く供給されていた
ため高品質で低価格でした。現在でも韓国で靴をオーダーしたら４０００円で釣りが
きます。（日本だと２万円位？）特に将校ゲートルは服地よりも良い生地なので高い
のです。

422 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/09 17:11

家庭教師「ジョンストン」の研究室には退職するまで満洲國国旗が飾られていたのは有名…

423 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/10 09:07

>革製品は朝鮮半島から安く供給されていたため高品質で低価格でした。

なら下士官兵もゲートルでなくて、長靴履きにすれば良かったのに。
でも夏場は高温多湿となる日本ではちょっと問題ありかぁ〜？

424 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/10 21:49

http://plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/sub20-ge-repro-uniform-photo03.htm
やけに襟が丸いぞ・・・

425 名前： Tempelhof 投稿日： 02/01/10 21:58

>>424さん、
お店で現物観てますが、あんなに丸くは無かったと思います。

426 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/10 23:51

　帝国陸軍将校用の兵科胸章って、厚手のフェルトで
自作できますか？
　将校用は台座も無いそうですし....

427 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/11 02:01

>>426
買っちゃいなよ。
レプリカだったら○○堂で８００円ぐらいだったと思うＹＯ。
でも、将校用があったかどうかは不明。

428 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/11 02:29

>>427
自作もまた楽しいかと。

429 名前： 392 投稿日： 02/01/11 09:18

>>426
将校用もありますよ。

430 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/11 09:21

>>426

431 名前： 430 投稿日： 02/01/11 09:25

スマソ…操作ミスしてしまった

>>426
胸章は簡単に自作出来ます。フェルトより起毛羅紗生地を買った方が
良いです。まず厚紙を用意し（実はケント紙が厚さ的には良い）、
官報に記載されているサイズに切ります。それにヤマト糊を塗り、生
地を貼って裏側で止めればＯＫです。鍬形も同様です。

432 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/11 22:10

糊が効き過ぎて縫い付けるときに針がベトベトにならぬように！

433 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/14 13:38

差無図のパンツァージャケットは襟が異常に丸いのがやっぱりあるよ。普通のカット（国防軍型？）も、あったけど。

434 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/14 14:31

あげ

435 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/14 23:36

行き着けの軍装屋で三式大尉の冬衣袴買いました。
高かったー（泣）。

着られるサイズだからまあいいか。
この趣味10年目にしての着られる実物だし。
労働の励みにするか。

436 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 04:35

>>435
大きさはどれぐらいで、幾らぐらいしたの？
詳細きぼーん。

437 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 07:50

>>435
着てる画像うｐｷﾎﾞﾝﾇｗ

438 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 10:46

　日本軍の徽章類（航空科、軍楽部等）はＭ商会で
売ってますか？

439 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 12:20

>>438
まあ勉強と思って買うと良いです。

440 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 12:20

>>436
えーと、下は１８０ｃｍの俺が着ても裾が余る。
９５×８３
上も何と袖が余る、首４２肩４８袖６０着丈６５ぐらい。
程度は未使用。
値段は、えーと普通の奴が5〜6着買えるかなあ？

ゴメン、自慢してみたかったんだ・・・、つい嬉しくて。

441 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 16:33

>>440
それって、Ｍ川さんとこの？

442 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 21:09

>>441
440が同意して買ったんだからいいだろう？ひさびさにマターリしてたのに。

443 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 22:10

>>442
いや、他意は無いよ。Ｍさんのとこのだったら体の大きい知り合いが買おうかどうしようか
悩んでいたんで、それを聞きたかっただけ。その知り合いに、もう売れたよって教えてあげ
ようかと思って・・・・・（まだ悩んでいるらしい）

444 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/15 23:57

>>443
435に買ったって書いてあるじゃん。もしかして、市場調査？

445 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 00:00

>>443
そうだよ。友達にｽﾏｿと言っといてね。
俺も3時間以上悩んだけど、その人の存在教えられたのが決定打だった・・・。

446 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 00:03

大きいサイズの軍服は早い者勝ちだよ…１６５位の方はどこの国でも本物が多数
出るけど、１８０を超えたのはどこの国でもなかなか無い…悩んで買いそびれた
者が悪い

447 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 00:09

まあ、匿名掲示板でないと貴重な情報も集まりにくいしね（w

448 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 00:56

何やようわからんけどとにかくおめでと(^^)

449 名前： でかいサイズの話ついでに 投稿日： 02/01/16 01:17

Ｎ田の将校９８式ってでかいですか？
同じ１７５�p用でもモノによって少し前後するから、通販するのは怖いっす。
軍袴の互換性を考えると、開襟軍衣と全く同じですかねー。
自分は１７９�pのちょい太めなんですけど、山下型の１号はオーダーしたのかと
思うぐらいマッチしました。ちょっと袖が長いかもしれないけど。
あれなら１８５�pの人でも標準体型なら着られそうです。
んで、教えてクンでスマソですけど、将校９８式はどんなもんか教えてほしいでやんす。
でかいですか？

450 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 12:47

Ｎ田のシャチョーは、「洗濯すると縮むから大きいの買っておけ〜」
とゆーておりました。

451 名前： ギョエー 投稿日： 02/01/16 18:22

縮むんですか〜？
言われてみればウールですしねぇ・・・。
それででかく作ってあるのか、なるほど。
よっしゃ、雨に濡れないように気を付けます。
んで、Ｎ田の話題ですけど、明治１９年の１７５�p用と開襟軍服の１７５�p用じゃ
大きさがかなり違いますねー。
明治１９年は本当に１７５�p用に出来てると思う。
でも兵の陸戦隊服なんかはでかかった。
こんなふうに種類によって同じサイズでもちょいと前後するので怖いんですよ、
あっしみたいな通販専門の地方在住者は。
将校買うときは特にっす。
そこで、将校９８式はどうですかね？
情報きぼんぬ。

452 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 19:06

>>451
本来服のサイズはＪＩＳ規格があるのですが…Ｎ田さん無視してるんですよね…

453 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 19:09

>>451
明治軍服は小さめ、開襟と９８式N田のは一部のタメに表示サイズより、やや大きめです。

454 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 19:13

>>453
中田は通販がすごく適当です。オマケをたくさんくれるから悪くゆう人は
いませんが。できれば、店頭での購入をおすすめします。わずか数万円
で、もっと出来のいいレプリカが購入できる場合もあります。

455 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 19:15

東京だとFきやでは店頭価格プラス数千円でイージーオーダーをやってるので相談してみるのはどうでしょうか？

456 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 19:27

>>455
具体的には、昭五式・九八式軍衣は上下で8,9000円ですがウェストサイズが８５センチを超えると
完全にオーダーメードなのですが（そうすると「型紙からつくる」から１５万くらいになる場合が
ある）以前に体型の似た人物がいれば型紙代が３万円は浮きます。最近は特殊な体型の方が多いの
で応じてもらえない場合も多々ありますが。生地にこだわる、特定の人物をどうしてもやりたい場
合は完全にオーダーした場合が安くなる場合もあります。

457 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/16 23:17

＞453
　去年の黒穴で98式買ってみました。中田なので仕方ないかも
しれませんが、縫製が甘くてよくほつれます。
　首のホックも安物なのか、しっかり留まりません。隙間から
白い襦袢が見えたりすると鬱。学ランみたいにキッチリとは
行きませんな。

　拘るなら、お勧めできません（´Д｀；）

458 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 01:37

>>456
Ｆ屋の婦人服地の将校服に15万円出すのもなぁ。
Ｎ田のは25,000円で値段なり。

エリカの４５/昭5式はどうなの？
現物見たこと無いんだ。

459 名前： サンキューです 投稿日： 02/01/17 01:45

どうもどうも、いろいろとありがとうございました。
あっしはそんなに拘りはないので３万５千円で買えるだけでありがたいです。
ホックがダメなら付け替えを試みます。
要は、あっしの太い体が入ればええがです。
縮みを考慮して肩５１の袖６２。
これだけ満たしててくれれば、それ以上は望みませんです、はい。
４５３さまによると開襟軍衣と同じぐらいのデカさみたいなのでいけそうです。
よし、通販するべや。

460 名前： え 投稿日： 02/01/17 01:46

２万５千なんですか？
わしゃてっきり３万５千かと。

461 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 01:49

>>460
あ、俺もうろ覚えなんだ。
35,000円なのかな？

ところで階級とかはどうするの？

462 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 02:22

ttp://www.anc.meta.ne.jp/~kibun/japanese-army/j-army-silyo.htm
すごいなぁ（´Д｀；）

463 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 02:30

まぁ、工夫して苦労して中国製で安価で提供してる訳で、
値段とコスト以上のものを求めるってのも、ちとどうかと・・・。

464 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 08:28

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11117844

ｵﾓﾜｽﾞﾜﾗﾀ

465 名前： ベンゼン中尉 投稿日： 02/01/17 08:44

私は２ちゃんねる軍事板からの完全撤退を宣言する。

１．内容のないレス、同じスレが繰り返し立つことで、本気でレスする意味のなさを実感。
２．厨房によるスレの荒らし。まあ、こいつ等には馬糞でも食わせていれば大人しくなるものと思える。最近はストーカーまがいの行為で、マジレスすら出来ない状況だ。
３．中味のないコテハン信仰、某研究者など私の能力に遥か及ばないことが判明している。可愛そうだが、アイドルしててね。
４．予想以上の妬み。人が小林先生に顔が知られているのが、彼等２ちゃんねる軍事板の者には気に入らないことらしい。
５.時間の無駄。人生をもっと有意義に生きるには、悪影響すぎる。

軍事板のベンゼン中尉を応援してくれた人にはここで礼を言わせていただきます。さようなら。
今後は美術鑑賞板での中尉の活躍に御期待ください

466 名前： 457 投稿日： 02/01/17 11:11

＞463
　まー、私も学生故に中田の安さを享受している
立場なんですけどね(´ー｀；)

467 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 11:16

どなたか教えていただけると有り難いのですが。
旧海軍の軍装で、葬儀などの時に着用するのは紺色の第一種軍装でしょうか？
それとも白色の第二種軍装でしょうか？
実はここでちょっと話題になったのですが。

かわぐちかいじ ジパング 軍事板版9
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011198497/l50

468 名前： 愚考 投稿日： 02/01/17 12:05

>>465
　ベンゼン中尉殿、ご苦労様でした。
（初心者かつ、ROMがほとんどの私が申し上げのは僭越かもしれませんが。）
今後のご健康を祈らせていただきます。

報知のためageさせていただきます。

469 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 12:25

>>467
冷静に考えましょう…１種は冬服の事、２種は夏服の事です。
大葬及び国葬は正装（大礼服）になります。但し、ＷＷ２時代
は大礼服は廃止になってます。

470 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 12:34

>>469氏、
おお、有り難い。
大体9月〜10月頃で、海軍が子供をはねてしまったらしい。
だから葬儀自体は民間人の葬式と言う事なんですよ。

471 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 14:52

ハーゲン大尉って知ってます？

472 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 20:29

>>458
広告では鮮やかなカーキ色だが、実物は薄い緑色。右肩には穴が開いてないし、
左脇には剣吊りがついてない。ちなみに７５００円とゆう価格はF屋の同型商品
の夏服を意識している。

473 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 20:34

>>458
前スレできつめの軍服を売りつけられそうになった者です、その節
は軍装掲示板のみんなに指摘してもらって助かったのですが。S&Gの
昭５式は同社のM-36を納得できるひと向けです。サイズが小さめです。

474 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 20:36

>>473
なんだかその「きつめの軍服を売りつける」のがエリカみたいじゃないか（藁）

475 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 20:46

>>472
あれ？ＳＧって兵、下士官用の昭五式や改４５式も出してたの？
剣吊りってことは兵用だけど、右肩の穴ってのは？参謀用の飾緒留め以外、改４５式
などの立襟軍衣は右肩に穴は無いはずだけど・・・・・

476 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 20:55

でも昭５式（将校）の古写真見てるとみんな肩とかピッチリしたやつを着てるやうな・・・。
あと、エリカのはウエストが非常にでかいとか。

477 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 21:28

>>476
制服やスーツはオーダーで作れば肩は綺麗なラインが出来ます。
レディ品は肩がピシッとなる事はまずないですし、ウェストも
普通は大きめに作ります。ＳＧさんやＮ田さんの制服はスーツ
式表記（Ａ１とかの表記方法）ではなくカジュアル＆作業着表記
（ＳＭＬ）ですから…

478 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 21:37

>>475
エリカで出している改４５や昭５は将校用のみです。
兵・下士官用は出ていません。
もし兵・下士官用が欲しいのなら、Ｍ川さんをおすすめします。

あと、右肩の孔は開いていません。
型落ち品の昭５式（カーキ色の方ね）は標準で開いています。
ちなみに値段は４５，０００円

479 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 22:00

>>475
飾緒って参謀以外でも兵から将官まで礼装時には着用する事になってるんだけど・・・

>>478
本来は将校でも剣吊りつかないとおかしいよ・・・野戦はどうすのよ？

480 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/17 22:12

>>469
「廃止」ではなく着用の「停止」。
支那事変中に海軍部内で通達が出ただけなので官報等には掲載されて
いない

481 名前： 478 投稿日： 02/01/17 22:20

>>479
剣吊りって・・・軍衣に付いているのですか？
あれって刀帯から出ていると思っていました。

＞飾緒って参謀以外でも兵から将官まで礼装時には着用する事になってるんだけど・・・
それって「日本の軍装」というイラスト集に書いてあったね。
でも兵・下士官は飾緒を付けられるの？
横レススマソ。

482 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 22:25

>でも兵・下士官は飾緒を付けられるの？
本来なら天覧大演習・閲兵式・観艦式等では着用せねばならぬが、着用された例はない。

483 名前： 479 投稿日： 02/01/17 22:29

>>481
銃剣吊りのコト。朝日新聞の戦時版に憲兵少佐が愛国婦人会の御夫人がたに
竹やりを指導している写真には、銃剣吊りから軍刀吊ってるよ。イレギュラ
ーなのかな？

484 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 22:51

>>482
兵、下士官は飾緒は付けません。将校でも陸軍の場合飾緒を付けれるのは参謀及
び皇族付き武官（銀色の飾緒）、正装時の将官だけです。

>>483
それは多分将校じゃなくて、曹長刀を吊った下士官のやつじゃないかな？
そもそも将校は軍衣の上でなく、乗馬袴に着用した刀帯で軍刀を吊っていますの
で軍衣に剣吊りは付いていません。

485 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 23:02

>472
7800円？安っ

486 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/17 23:04

それと「日本の軍装」ですが、改訂前はひどく間違いが多かったので有名です。
憲兵腕章の文字が黒（本来は赤）だったり、騎兵将校の大礼服が他の兵科の物
と同じ（本当は肋骨式）だったり・・・・出版された頃はまだ初心者だったの
で、どっちが正しいのかとかなり悩みました。

487 名前： 483 投稿日： 02/01/17 23:07

>>484
憲兵少佐だったよ。かなり変だからイレギュラーなのかなと。

488 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 23:11

>>486
黒い憲兵腕章を持っています。

489 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/17 23:13

>>487
画像ＵＰ出来ませんか？

490 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/17 23:18

>>487
今思い付きましたが、兵用軍衣を改造した、いわゆる野戦用軍衣かもしれません。
以前所持していた物の中に、襟を将校用に高くして少尉の階級章が付いていた物
があったのを思い出しました。剣吊りも付いたままでしたし・・・・

491 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 23:22

>>485
7万5千円の間違いかもよ

492 名前： 481 投稿日： 02/01/17 23:30

>>483
銃剣のことですか。
だったら、>>484の言うとおり下士官用の服かもしれませんね。
（物資不足から下士官用を将校が使ったのかも）
将校が銃剣を持つことは滅多にありませんから。
軍刀やブローニングが将校にあったでしょうしね。

>>486
感謝。

>>491
75,000円です。
しかも税別（ｗ

493 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/17 23:30

>>488
手持ちの資料を調べて見ましたら、大正１２年１１月１３日の勅令第４７７号で憲兵
腕章が定められたのですが、正規の物は字体は赤地楷書体とするとあります。
ただ、別の資料には墨で憲兵と書かれた物もあったと書かれていますので、黒字の物
もあったようですね、すみません。これは戦地での非正規品かなにかでしょうか？

494 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/17 23:55

皆様はじめまして。最近、日本海軍に興味を持って、
軍装をやろうかと思っているんですが、
予科練の制帽って、どういうものなのでしょうか。
たしか海軍の将校帽と同じものだったとは思うのですが･･･。

495 名前： 492 投稿日： 02/01/18 00:04

>>494
ようこそ旧軍の世界へ（ｗ
予科練の制帽ですが、士官制帽とは帽章の模様が異なります。

496 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:09

>495
なるほど、では制帽自体は変わらず、帽章が異なる、と。
うーむ、その帽章の違いは、どういったものでしょうか。

497 名前： 495 投稿日： 02/01/18 00:14

>>496
感じとしては、略帽の帽章のような錨のマークですね。確か。
詳しい方、フォロー頼む。

498 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:22

古い太平堂のリストにＳ＆Ｇ（旧エリカ）の昭５式が載ってるけど、それによると
ＸＬ　　　首４４　肩４８　丈７６　腰１０５　股７１
たぶんＭ　首４０　肩４５　丈６９　腰８４　股６６
とのこと。
縮みを考慮すると肩幅がちと狭いかなって感じですが、実物はそんなにきつめなんですか？
将校昭５式で肩が落ちちゃうのは最悪だと思うので、妥当なような気もしますが。
スマートな人向けなのかな？

499 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:23

>497
ありがとうございます。
･･･、Ｎ田では予科錬の制帽はありましたっけ？

500 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:34

>499
中田の士官用買って改造しちゃえ！

501 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:35

>>497
金色で、楕円の縄紐の中に錨、ですね。

502 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 00:57

>>494
帽子は高田に頼みと良い…色はともかくあの形は高田にしか出来ません…

>>498
股下６６ですか…チビデブですね…そのレプリカ服

503 名前： 458 投稿日： 02/01/18 01:21

うわあ、一晩でレス伸びてんなあ。

ところでエリカの昭５/４５式だけど、まあそこそこのボチボチってことですね。
独軍の高級レプリカみたいなのは望めないんですかね？

ま、実物をマメに捜しますか。

504 名前： 名無し 投稿日： 02/01/18 01:46

>494
和歌山のゼロパークに確かあったと思うぞ。

>503
店の名前が最近変わったぞ。エリカクラブではないハズ
(店名失念)。

505 名前： ねえ、名乗って 投稿日： 02/01/18 03:24

なんか参謀飾緒のレプリカってどこのも酷すぎる…
大体どこも同じかんじで、安そうな金ピカの縄２本を編んだだけなような。
ペンシル部も金属製の物は彫刻が見るに堪えないようなものだったり、中にはプラスチック製のもあったり…
去年、陸軍の野戦型参謀飾緒を15000円で発売した店があったけどあれは詐欺に近い。こんなただの茶色い
ロープを誰が15000円出してかうか！と。レプリカに３万とか使うんだったら６万位で本物買った方が良いん
じゃないか？って思うのは漏れだけ？？
ヤフオクで海軍の金モール製飾緒が出てたけど、結局いくらになったの？

506 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 03:37

実物は経年劣化が激しいしね？
でも実物も案外そんなモノじゃないの？
意外とショボイのが実物だったりする。

507 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/18 07:21

>>505
陸軍の野戦用参謀飾緒はなかなか実物が出ませんからね・・・・・。程度の良い実物
だと軽く１０万以上しますし。
組紐が絹じゃないといって言う人もいましたが、自衛隊の某基地に展示されている実
物はナイロン系の物でした。
中田のは複製品としてはすごく良く出来ていると思いますよ。

508 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 08:28

>>507
ナイロンはあり得ません。スフか何かだと思います。（ナイロンは高価で日本の
場合は絹の方が安かった）
Ｎ田さんのは参謀用を基じゃないと思います。あの長さは大礼服用飾緒の長さで
す。

509 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 11:40

　在庫が有るかどうかは知らないが、中田に予科練の
帽子は売られてた。

510 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 12:25

>>508
レーヨンじゃないの？

511 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 12:51

>>509
通販可能でしょうか？

512 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 16:12

CWU-1/Pの薄手のタイプのものって何と言う名前でしょうか？
オレンジ色のツナギのものです。
どなたか教えて下さい。

513 名前： 497 投稿日： 02/01/18 19:08

>>501
補足、３Ｑ！（ｗ

514 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 19:12

>>504
エリカの新しい店名は「Ｓ＆Ｇｒａｆ（エスアンドグラフ）」です。
でも、みんな「エリカ」ってしか呼んでいませんが（ｗ

>>505
貴方が購入された野戦用飾緒って、エリカ製？
カキコの内容からして、それっぽいのですが・・・？
どの点がご不満か、教えてください。
購入にあたって、参考にしますので。

515 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 19:59

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9716465

ほしぃー-

516 名前： 505じゃないよ 投稿日： 02/01/18 20:22

S％Gの野戦飾緒ってレーヨンじゃなくてポリエステルでピカピカなんだもん。
中田の２階に実物が常時展示してあるけど、あんなに光沢ないよ。ペンシル
も陸軍でも海軍でもなく文官（多分、朝鮮総督府)の礼服のだしね。

517 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 22:10

S&Gのレプリカは袖は短いしウエストはゆるいし（w
昭五式はやめた方がいいと思いますよ
製図に失敗したんだか工場がへぼいんだか知りませんが
第一ボタンを止めると生地がつれて浮かび上がって悲惨です。
知人が以前購入しましたが１回着ただけで売却してましたねぇ

518 名前： 517 投稿日： 02/01/18 22:12

それから縫製がクズです
少なくともまともなスーツを着た事がある人なら一目でわかるでしょう。

519 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 22:17

>>517
＞第一ボタンを止めると生地がつれて浮かび上がって悲惨です。
それは私も思いました。
生地はすごく良いだけに、細かいところの甘さが目立つのですよね。

520 名前： ののみ７３１ 投稿日： 02/01/18 22:37

>>517
すいません…もう誰だか大体分かっちゃいました……
気持ちは分かりますが企業叩きは程々に頼みます………。

でもS&Gってその服に限らずどのレプリカもウェストがぶかぶかだよね…許容範囲だけど
うちは関東在住だから通販する時ちょっとひやひや物だったりする

521 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 23:36

うーむ、なかなか将校するのは大変ですねー。

522 名前： ポイポイ 投稿日： 02/01/18 23:38

>すいません…もう誰だか大体分かっちゃいました……
どうしても、彼は分かっちゃいますね。

523 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/18 23:48

>>517
＞知人が以前購入しましたが１回着ただけで売却してましたねぇ
君、友達は選んだ方が良いよ。

524 名前： ４８４ 投稿日： 02/01/19 10:28

>510
そうでした（笑）。失礼。

525 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/19 14:27

海軍の略式参謀飾緒（唯の打ち紐ね）出してくれないかなー、どっか。

526 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/19 21:57

>>525
ジサク！

527 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 00:05

>>526
なにがだよ意味わかんねーぞ？

528 名前： 526 投稿日： 02/01/20 00:06

うわあ、ｽﾏｿ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと間違った。
自作しろってことね・・・。
逝って来ます・・・。

529 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 00:07

＞527
自作自演じゃなくて、自分で（略式参謀飾緒を）作れって意味だよ

530 名前： 529 投稿日： 02/01/20 00:08

＞528
ｽﾏｿ、自分で気付いたか。逝ってくる。

531 名前： 526 投稿日： 02/01/20 00:11

いや、ｽﾏｿ。
ところで、自作するとしたら中田のランヤードでもばらせばいいかな？
海軍士官用の夏略衣をもらったのでどうしようかな？と思っていた次第で。

532 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 11:35

>>531
生地屋さんに行けば紐（丸打ち紐）売ってます。但し金モール紐は売ってない。
この間の黒穴で海軍刀緒を金モール紐で複製してた方がいた。見事な完全再現だ
ったので、是非飾緒も再現して欲しい…

533 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 16:14

>>532
金・銀モール紐、オーダーすれば入手可能らしいよ。１メートルあたり４〜５万円最低単価３０メートルだとして・・・実物のほうが安くならない？

534 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 17:17

S&○の剣吊買ったけど銃剣入らないよ！！
逝ってヨシ

535 名前： ベンゼン中尉 投稿日： 02/01/20 17:30

軍事板から来るじゃねえよ。「厨房」めが。
貴様が掻き回すから軍事板が乱れたのだ。
そう､確かに赤軍マンセー野郎とは大分もめたがな、貴様も含めてだが。
で、関係のない板まで中尉を追いかけるお前は何だ。
ストーカーか？
美術板で人を中傷してんじゃねえぞ、厨房が・・
軍事板でまた暴れてやるよ。お前がうるさいからな。
軍事板でブサイクなつら洗って待ってろ！

536 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 18:02

飾緒のことはよく分からんけど、こんなんで代用できないんすか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15910931

537 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 18:16

差無図が編上靴出してたんですね。
写真見たけど鋲は打ってないみたいですね。（別にこだわらないけど）
２３０００円か。
ちょうどレプリカで兵を揃えてサバゲしようかと思ってただけに心動かされるなぁ。
昔、屁医者が出してたやつよりは安いけど・・・。
１万台なら即買いなんだけどなぁ。
でも、今、買っとかなきゃ無くなりそうだし。
悩むなぁ。

538 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 21:18

>>536
それ買うのだったら自衛隊の儀礼飾緒買った方が形状はそのままです。それは音楽隊
の奴ですね…

>>537
革靴は関税が４０％ですからねえ…価格の三割は税金です。

539 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/20 22:46

>>537
23,000円出せば実物買えるね。
拘らないんなら中田の人民解放軍編上靴は？
まだ在庫あるのかな？

先丸地下足袋なら安いよ、ホームセンターで1,200円なり。

540 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 18:16

>>539
中田の編上靴はここ２年ばかり見てないです。
一気に見なくなったので他の店に転がしたかも知れないですね。
あと、サバゲに実物編上靴の投入はかなり漢かと。
>>537
上野松崎の店頭に日軍代用可な英軍編上靴が転がってます。１万弱。
鋲の形と配置は違うけど。
ちなみに漏れは先日１万５千で１１文実物使用済みをゲット。
もちろんサバゲには使うほどの漢ではないので（ｗ

なのでこまめに店とか骨董市とか回るべし。

541 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 19:52

>>539
誇り高き皇軍兵士を人民解放軍で代用とは自分には理解できんがです！
なーんちって。

542 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 19:57

死んでゆく兵たちには国家も軍紀も軍司令官もそんなものは一切無縁です。
灼熱地獄の底で鬼となって焼かれていく苦痛があるだけがです。
そんな部下たちの編上靴を人民解放軍式の編上靴で代用できるがですか？

543 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 20:00

と言うか買っちゃいます。
ある時に買っとけ！
鉄則ですよね。

544 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 20:07

>>542
1,2行目と3行目の関連がわからんです。

545 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 20:41

203高地　萌

546 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 22:42

>>540
そのサイズで1万5千円なら良い買い物だったじゃん。
因みに程度は？

俺はバカの大足、２７．５ｃｍなので１１.７文とかじやないと足が入らず、
トホホ。

547 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/21 23:49

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41123115
明治時代の海兵隊の軍服だってさ
本物なら凄いね？

548 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 00:39

>>547
自分の持っている資料と微妙に違う・・。
士官は袖章が金なんだけどなあ、大礼服も常服も。
まず、後ろのデザインが、全然違う。剣帯を通すタブ（？）は無いはず。
あと、この写真の服はボタンが８個のようなので、大礼服（１０個）とは
思えない。常服（８個）としても袖章やボタンのデザインがおかしい。
下士兵のものとしても、袖章の色（白、赤、白のV字線）とボタンの数
（６個）やデザインが違うし・・。うーん。海兵隊じゃないんじゃ・・？

549 名前： ABC=Anti　Benzen　Comitty：反ベンゼン委員会 投稿日： 02/01/22 03:37

>>535
なんだ、結局戻ってきたんだ。
案の定というかなんというか。
お前こそ軍板に付きまとうストーカーみたいなもんジャン？
”撤退期間”中もこの板にこびりついて別HNで自演レスし、
誰からも同情されないからブチ切れて戻ってきたわけだ。
ｸｸｸ…厨房。いやそれ以下の消防だねぇ（藁
俺のリアル消防時代の同級生にそういう奴いたよ。
”自殺してやる”って屋上に駆け上がって15分後
ベソかきながら
”何で誰も止めてくんないんだよぅ”
って教室戻ってきたﾃﾞﾌﾞのいじめられっこ。
結局お前、単に構って欲しいだけなんだろ？
お前自身が吐いた”撤退宣言”
何遍でも貼ってやるからよく読みやがれ！

21 ：ベンゼン中尉 ：02/01/20 11:10
私は２ちゃんねるからの完全撤退を宣言する。

１．内容のないレス、同じスレが繰り返し立つことで、本気でレスする意味のなさを実感。
２．厨房によるスレの荒らし。まあ、こいつ等には馬糞でも食わせていれば大人しくなるものと思える。最近はストーカーまがいの行為で、マジレスすら出来ない状況だ。
３．中味のないコテハン信仰、某研究者など私の能力に遥か及ばないことが判明している。可愛そうだが、アイドルしててね。
４．予想以上の妬み。人が小林先生に顔が知られているのが、彼等２ちゃんねる軍事板の者には気に入らないことらしい。
５.時間の無駄。人生をもっと有意義に生きるには、悪影響すぎる。

ベンゼン中尉を応援してくれた人にはここで礼を言わせていただきます。さようなら。
「我がドイツ軍は不滅である・・・」

”2ちゃんからの撤退”を標榜しながら実際には別HNで居座り
”橋頭堡”美術板でもこの↓ありさま…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1010279700/l50

所詮、どこの板に逃げても
屑野郎にはそれ相応の運命しか待ってねぇんだよ。
そういやお前実社会でも失業者だったな
東金のﾋﾟｰﾅｯﾂ野郎藤原ﾁｮﾝ太郎ｸｿ？

550 名前： 540 投稿日： 02/01/22 06:25

>>543
真理

>>546
昭和16年製裏革。まったく手入れしなくても履けるシロモノだったよ。
一応糸回りに油差したけどね。ちなみに入手先は西日暮里。
それにしても27.5戦地って・・・・心中お察しする。

日軍ヲタやるとつくづく自分の身体のデカさを恨むよなホントに。
俺身長180戦地。親はチビなのに。

551 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 19:34

Ｎ田の将校９８式、
なんと、袖の「折り返し」が無いそうじゃあ〜りませんか。
一気に萎えましたよ。

552 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:27

>>551
商品カタログ見てみろよ、どこにも９８式なんて書いてないから。以前造った３式の在庫出しただけ。パーツないんだよね・・・

553 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:27

>>551
野戦用なんだよ。

554 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:29

>>554
カフタイトル（ジュルジュンスキー大隊）でごまかせ！

555 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:30

>>555
あれは国民党の制服

556 名前： セーラ 投稿日： 02/01/22 20:30

　　 ;　　　　　　,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- ､
　　 l|　　　, -''"　　　　　　　　　　　　｀"''‐､
　　 ヾ,.‐''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ,
,. -=彡　　　　　 ,.彳 ,..,/i　､　　　　　　　　　　 ヽ,
　　/　　　　／ﾒ/ ／　 iﾞ　|| ﾞi　　　　　　　　　　　ヽ 　軍オタさん！
　 |　　　 ／　///　　　|　i |　|;　　　　　　　　　　　 ヽ 死ね！ですわ。
　 ヽ　　/　　　ﾘ　　　　ヽ| ヽ i l　　　　　　　　　　　　i
　　ヽ,|　i ＿　　　　　　　ヽ ヽi ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　ノヽ､| ､､ミヽ　　　　　　　 ヽ､ヽ､　　　　　　　　　　 |
　　　　　'i.　ro`i　　　　､､_　　　　 ヾ ､　　　　　　　　　ヽ,
　　　　／i　,iﾟ　|　　　　　-ミ-､.　　 |　｀`''ｰ　　　　　　　　ヽ,
　　　// /　 `'/　　　　　 ./o＼ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　｀'‐､
　　　! i. i　　<　　　　　　 i.ﾟ　　>,=　!, `ｰ-　　　　　　　　　　　　｀"''‐-､_
　　　 ヾ ヽ　 ,　　　　　　｀`'ｰ'´　, :;='ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'' ､
　　　i.''´　ヽ ヾ; ‐ｯ　　　　　　　/ /　　 ,ﾌ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 `　　 ヽ, ｀"　　　　　　　 |　i 'i‐'"　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　__,,. -‐　　ヽヽ |　　　　i　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　` '"~　　`ヽ,　　/ ヾ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＿＿/`'ｰ‐/　∫　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 i

557 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:32

>>551
そもそも中田に期待するのが無茶。今年は陸・海軍の防寒服を考えられるパターン全部発売予定だし。

558 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 20:33

>>556
一本抜いた。

559 名前： セーラ 投稿日： 02/01/22 20:37

　　 l|　　　, -''"　　　　　　　　　　　　｀"''‐､
　　 ヾ,.‐''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ,
,. -=彡　　　　　 ,.彳 ,..,/i　､　　　　　　　　　　 ヽ,
　　/　　　　／ﾒ/ ／　 iﾞ　|| ﾞi　　　　　　　　　　　ヽ 　軍オタ同士の煽り
　 |　　　 ／　///　　　|　i |　|;　　　　　　　　　　　 ヽ 面白いですわ。
　 ヽ　　/　　　ﾘ　　　　ヽ| ヽ i l　　　　　　　　　　　　i
　　ヽ,|　i ＿　　　　　　　ヽ ヽi ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　ノヽ､| ､､ミヽ　　　　　　　 ヽ､ヽ､　　　　　　　　　　 |
　　　　　'i.　ro`i　　　　､､_　　　　 ヾ ､　　　　　　　　　ヽ,
　　　　／i　,iﾟ　|　　　　　-ミ-､.　　 |　｀`''ｰ　　　　　　　　ヽ,
　　　// /　 `'/　　　　　 ./o＼ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　｀'‐､
　　　! i. i　　<　　　　　　 i.ﾟ　　>,=　!, `ｰ-　　　　　　　　　　　　｀"''‐-､_
　　　 ヾ ヽ　 ,　　　　　　｀`'ｰ'´　, :;='ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'' ､
　　　i.''´　ヽ ヾ; ‐ｯ　　　　　　　/ /　　 ,ﾌ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 `　　 ヽ, ｀"　　　　　　　 |　i 'i‐'"　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　__,,. -‐　　ヽヽ |　　　　i　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　` '"~　　`ヽ,　　/ ヾ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＿＿/`'ｰ‐/　∫　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 i


セーラはこう喜んでおります。

560 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 21:41

Ｎ田と言えば縛帯をまた出すそうですが・・・・
海軍雑嚢とっとと出せｺﾞﾙｧ
つか、水筒負い紐、ありゃネタか？

561 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 22:28

>>559帰れ！ブス。

562 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 22:51

>>560
解放軍の水筒がピッタリ収まるYO!

563 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 22:53

>>557
これから温かくなるのにそんな物だすなｺﾞﾙｧ!

564 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 22:55

最近オマケをたくさんくれるが＞中田＞ヤフオクで転売されてるぞ！ｺﾞﾙｧ!!

565 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/22 23:59

>>550
うん、全くだ。デカイ図体が呪わしい。
趣味が高じるとそれが全ての判断基準になると言うのはどの趣味でも
良くあることだが、１７０ｃｍ以下の人を見ると「いいなあ、アレなら3号とか着られるんだろうな？」
とか下らない事を考えてしまう（藁
一般的には逆なんだろうが、上の方にあった煽りみたいに（１５５ｃｍ云々ってやつ）。

>>552
森とかでレプリカの袖線と星章扱ってなかった？
袖線が1000円/ｍ、袖星が一つ1000円だったっけ。

566 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 00:05

>>548
じゃあ、なんだろ？これ。
贋物じゃないとしたら、建軍期の欧州とかからの輸入品とかかな？

567 名前： 550 投稿日： 02/01/23 06:28

>>565
つか「そんなでけぇ日本兵いねぇＹＯ！」とか突っ込まれるのが悲しいよ俺は（ｗ
あと、レプリカの袖章・袖線は中田。２階で社長に声かけるとよいと思われ。
>>562
解放軍の水筒ねぇ・・・・蓋が気にいらんでねぇ・・・・。
つか、あの金具の色は人類に対する挑戦。

568 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 07:45

>>566
しかしあの落札しかけの人お金持ちだね・・・・
他にも・・・

569 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 09:44

>>568
激しく同意…聞きづてだが、海兵隊モノを集めている（自称・日本一の研究家だそう
だ。が、何か判らない鞘を手に入れたけど、何のか判らないから売ってと知人のお店
に持ってきた。調べたら海兵隊の短剣の鞘…Ｗ）奴がいるので彼かもしれない…

570 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 09:46

>>566
ひょっとしたら、「在郷」用かも。明治時代、まだ１９年式軍衣の時代は除隊後に
個人で着用していた制服の「複製」を記念に作っていましたから。
結構良い状態で出てきますからね、この手の「在郷」服は。正規品と間違えない用
に注意。

571 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 14:45

　中田の九八式は｢三式の袖章無し｣との御話が出ていましたが、
三式に九八式の襟章をつけたり、三式に長袴を履いたりする事は
あったのでしょうか？

　九八式買ったとき、長袴と短袴を選べといわれて、長靴の無い
駆け出しの私は長袴を買ってしまったのですが．．．．．ついでに
九八式の襟章も買ってしまいしまた(汗)

572 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 16:44

>>571
三式には長袴はありません。

573 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 20:40

>>571
古年兵はメンコの数を表す意味で古い階級章を使ってたりしましたし、
戦争末期には倉庫から引っ張り出した昭五式軍衣に九八式階級章つけて
支給することもあったようですから、余程年代を間違えなければ大丈夫かと。
長袴についてはコメントを控えます。
>>572
多分>>571は「三式の長袴」とは言っていないものと思われ

574 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 22:18

３式時代に９８式襟章
全く問題なーし。

575 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 22:22

上の方にも似たような話が出ていたな。
ミズーリ号上の降伏文書調印式の時に９８式襟章が云々って。

ところで陸軍の将校マントって、Ｍ商会なんぞでお幾らぐらいするか、
どなたかご存じではありませんか？

576 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 22:34

>>575
虫舐め程度の痛みがあってもイイなら５〜６万でしょ？それ以上なら生地持ち込みでオーダーするよ。

577 名前： 574 投稿日： 02/01/23 23:04

>>571
思ったんだけど、長袴を選んだということは簡易な式典で装着する肩章が要るんじゃないかなぁと。
（昭５式とはまた別のやつ）
式典（つまり肩章装着）以外で９８式軍衣と長袴を組み合わせることってあったのかなぁと。
昭５式なら普通に長袴を履いてる写真も見たことあるけど、９８式の長袴ってあまりイメージがわかない
漏れはまだまだ厨房なのかなと。
ところで５７１さん、変なこと聞いてスマソですけど、その軍衣の袖はやはり腕の内側と外側で生地を縦に
つなぎ合わせてますか？
ほとんど可能性はないと思うけど、もし袖が一枚の生地からなっているのであれば、
切って再び縫い合わせることで折り返しの再現が可能かと。
袖が２�pくらい短くなるのは仕方ないとして。
でもあり得ないか、９８式が一枚袖なんて。

578 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/23 23:42

>>573
昭和１８年１１月の改正以降は、短袴のみ着用という指示あり。持っていても
国内での公式着用は認められません。だから三式に長袴はないと書いたのです。

＞三式に長袴を履いたりする事（５７１氏のスレ）

579 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 00:19

>>560
>Ｎ田と言えば縛帯をまた出すそうですが・・・・

縛帯ﾊｧﾊｧ。
やっとか〜。
鷹目ｺﾞｸﾞｰﾙはまだ？

580 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 00:27

>>573
＞三式に長袴を履いたりする事は
この文言からして>>572は間違ったことを言ってはいません。

>>577
確かに９８式用の通常礼装には、長袴に通礼肩章が要ります。
しかし、長袴は儀式以外でも、営内勤務や外出時に着用するケースがあります。
主計や軍医なんかでしたら、短袴より長袴の方がポピュラーなのでは。

581 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 00:56

>三式に長袴
恐れ多くも大元帥陛下は着用しておられたぞ。

582 名前： 574 投稿日： 02/01/24 01:46

>>580
そうそう「通常礼装」でした。
この言葉が思い出せなかったんですよ。
「簡易な式典」だって、ｶｺﾜﾙｲ！＞漏れ

>>581
い、違反ですか？
誰かお諫めを。

>>571
参考にもしたいんで、Ｎ田９８式は一枚袖か二枚袖か教えてほしいです。
たぶん一枚袖だと思うけど。

583 名前： 571 投稿日： 02/01/24 02:58

＞長袴に関して
　皆様、ご回答有難う御座います。私は軍歌が好きなので、
軍楽隊の指揮者(軍楽大尉)でもやろうかと思っております。
主計や軍医と同じような立場ですから、98式+長袴でも
大丈夫かな．．．．．．
　学徒出陣壮行会の映像を見ると、指揮者は三式に短袴を
着用していた為、また、｢N田居り返し無し98式をどうにか
する｣為、3式への改造を考えてみました。どうも難しいよう
ですね(汗)

　一枚袖か二枚袖かの事ですが、私の知識不足でどちら
なのか良くわかりません(汗)外側の布地が裏に2cm程折り
返り、その外布の末端に継ぎ足されたように裏地が10cm程
ついています。
　写真をUPした方が良いですか？

584 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 04:12

>>575-576
遅レスだがそりゃ関西特別価格じゃ？
Ｍではそんなにしなかったが。

585 名前： 573 投稿日： 02/01/24 06:32

>>578
>>580
逝ってきます

586 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 08:16

>>569
トータルバッと計算したが
この４日で全部あの人が落札したら
50マン￥オーバーだYO

587 名前： 575 投稿日： 02/01/24 08:54

>>584
レス有り難うです。
西ﾆﾎﾟｰﾘのＭなら３万ぐらいですか？

588 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 09:33

>>586
幻の海軍海兵隊の服装ですね．明治６年制定１１年廃止ですね！もう滅多にない珍品中の新品だと思います

589 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 12:44

>>588
本物ならコート２着つきでお買得だけど・・・質問は２ちゃんねるではヤメて！っていわれたぁやιぃ・・・まあ欲しいヒトならオトクだけどさ・・・

590 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 13:36

>>589
もうすぐ４０万、正気か？

591 名前： 574 投稿日： 02/01/24 15:42

>>583
一枚袖とか二枚袖とか難しいこと聞いてスマソです。
しかし583を拝読しますと、ひょっとして一枚袖なのではと。
もし一枚袖であれば、袖丈が２�pくらい短くなるけど折り返しが可能なんですよ。
袖とは要するに布で作った筒ですよね。必然的に縦の縫い目ができるわけです。
普通に外から軍衣の袖を眺めてみると、脇（つまり袖の付け根）から手首（つまり袖の裾）にかけて縦に縫い目がズバッと走ってると思いますが、その縫い目が１本しかなければ１枚の生地で筒を作っているので一枚袖。
少し間隔をあけて２本の縫い目が走っていれば、２枚の生地で１つの筒を作っているので二枚袖ということになります。
この説明が分かりづらかったら大変申し訳ないんですけど画像アップしていただければ有り難いです。

592 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 18:56

>>547
一瞬南北戦争時の北軍騎兵ＮＣＯフロックコートかと思ったよ…色といいパイピング
といいソックリなんだもん…

593 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/24 19:10

昭和十七年以降の裏が型押しの紙の肩章を見て「肩章は裏が茶色の革張」だから
本歌（実物）でないと平然と言い張ったオヤジがいた。
理由は、「見たことが無かったから」・・・・。

そのオヤジは「海軍准尉」や「見習士官」さらに無任所士官（何もすることが
無いという意味）もいたと言っていた。

594 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 19:21

>>547
海兵隊じゃないとおもふ・・

595 名前： 571 投稿日： 02/01/24 19:43

＞591
　残念ながら、どうやら2枚袖のようです。2枚の布で
袖が構成されています。

596 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/24 19:44

昭和十八年以前の海軍士官二種略帽には後のように黒の二本線
が無かったが、帽章が桜に錨なので簡単に士官用とわかる。

それに兵用とは縫製や片布の有無で明確に見分けがつき、実際に
写真や現存数も以外に多いのだがその士官用の画像を見て「兵用」
を「士官」も使用していると平然と言ってのける基地外ジジイがいる。

597 名前： 574 投稿日： 02/01/24 21:02

>>595
ありがとうございます。
そうですか、やはり二枚袖でしたか。
通常は袖本体が二枚袖で折り返しの部分が一枚ですから、これでは改造は無理ですなあ。
折り返した部分まで二枚になってしまう。
しかし、それでも折り返しがないよりはマシかな？

598 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 21:23

>>590
全部eiseibuの名前消えた

599 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 22:25

＞海軍主計特務少尉
あなたがなにをいいたいか不明です。間違いは素直に認めましょう。

600 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/24 23:18

>>599
それらの事を旧軍人の人から聞いた話と言い、絶対正しい事として、
間違いを絶対に認めない連中がいると言うことを言いたいだけ。

ほとんど５０歳以上の御老体ばかりだが。

601 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 23:43

大学時代に一度だけ明治４年の服制の本（陸軍？と海軍？…？部分は失念）を
見たことがある。（何故か母校の書庫にあった）…錦絵で綺麗なのは覚えてい
るが、デザインは覚えていない

602 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 23:50

明治６年１１月１４日改定の海兵隊制服の原本写真だが、Ｎ田の本に
載ってる…その図によると…
襟は全面黄色で緋色のパイピング
ボタンは７つで短ジャケット
服の合わせ＆周囲に黄色のパイピング
袖は緋色にＶ字二本の白線

・・・４０万出して買う方…きっと幸せですね（Ｗ

603 名前： ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ 投稿日： 02/01/24 23:55

＞カニバブラ氏

ブラックホールには出店するのですか。オリジナルＴシャツ期待してますよ。

604 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 23:57

>>600
今どきそうゆう妬み系のネタは流行らないよ。
>>601
すごいね。でも、当時は軍装に興味なかったの？
>>602
多分、ハイドリッヒの服の実物とか持ってる方では？

605 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/24 23:59

ブラックホールってもう終わったぞ。（w

V-MATには何を着ていくかな〜

606 名前： ６０１ 投稿日： 02/01/25 00:10

>>604
当時は興味がなかった。元々戊辰戦争から西南戦争の史料探しで、
何か大事な軍事史料（そんな感じの名前）かと思って出してみたら
官報だったんです。西郷さんの服が載っていたのは覚えてます。

607 名前： 604 投稿日： 02/01/25 00:22

>>601
それは渋いね。意外と図書館って軍装関係の書籍が多いね。ただ、ウチの近所の
図書館は「服飾」の所に「図鑑・日本の軍装」があってなにか勘違いされている。

608 名前： 547 投稿日： 02/01/25 00:22

>>594
なんだべな？と俺も中田の本見てみたのよ。
官報記載と随分違うなー・・・？と思った。

>>601
西郷さんの軍服は鹿児島の黎明館にあるよ。
流石にデカイ！
あと、同県出身の著名人が軍人ばかりなのには苦笑させられた。

609 名前： ６０４ 投稿日： 02/01/25 00:23

編み物とかコーナーなんだよなあ、しかも「貸し出し不可」

610 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/25 00:34

>>604
了解。

でもヤフオクでそいつらが適当な事をやっているのも事実。

そいつらの適当な説明で、セルロイドの海軍士官短剣を６万円で落札した人
なんかがあまりにが不憫で。

611 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 07:33

>>602
Ｎ田の本に出ているのは兵下士官用ですよ。将校用は大礼服をシングルにしたよう
な、丈の長めのジャケットです。

612 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 08:18

>>610
まあ、気持は分かるよ。
前にたくさん出品物を晒されたことがある、
自己紹介でコレクション歴３０年以上の目利きだぞって誇ってた
ヴュルツベルクとかいうＩＤのオッサンなんか酷かったしね。

613 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 10:51

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41365166

eiseibuに入札ｷﾎﾞﾝﾇ
貧乏人には買えまへん

614 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/01/25 16:11

>>499
遅レスやけど、予科練の制帽なら中田で売ってたよ。
わしがこないだ予科練二種軍衣買いに行ったときは在庫ギレだったけどね。

間に合わせなら略帽でもいいんじゃない？

615 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 19:36

前にも出たけど、まだこんな値段と説明でやってんの。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11457530
Yahooをやっている人は「利用者からのアドバイス」で指摘してあげましょう。

616 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 19:46

>>613
剣帯と、正衣の袖の兵科色が違って見えるのは気のせいかな（赤と紫）？

617 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 21:05

ちょっと聞きたいのですが、戦前日本の有爵位者用大礼服、袖と襟の刺繍の地の色
で見分けるって聞いたんですけど、どの爵位が何色なんでしょうか？
以前見た男爵用というのは緑色だったんですが・・・・すみません、どこで聞い
たらいいか解らなくて・・・・・

618 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 22:39

公爵…紫色
侯爵…緋色
伯爵…桃色
子爵…浅黄色
男爵…萌黄色
明治１８年制定時の規定

619 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/25 23:59

>>616
しかも、これ佐官用では・・？

620 名前： 619 投稿日： 02/01/26 00:06

おっと、間違った、軍医科だから、佐官相当官か(w
ちなみに、自分も袖章の色は紫に見えるです。

621 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 00:12

>>615
商売人の邪魔する必要はないじゃん…いずれ最後は売れずにディスカウント
だろうから…

622 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/26 01:50

>>615
しかも袖章は少佐だし・・・。

>>621
本業は病院の勤務医らしい。こんな医者には死んでも掛かりたくない。

623 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/26 02:00

>>622
コイツが以前、経理部の准士官の正装を出したとき「陸軍経理科」
（経理部の間違い）の定色が「紫」（獣医部の色）と平然といってのけた。
経理部の銀茶が紫に見えなくもないが、「経理科」という新しい「科」と
「紫」という定色を創作したユニークな人は初めて見た。

624 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 02:12

>>622-623
私怨ですか？ひっかかるバカはいないと思うぞ。

625 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/26 02:50

>>624
結構引っかかっている馬鹿が多くて評価が２５４になっているから
驚き。

「桜」「橘花」のロケットエンジンを開発して使用していたとかいって
出していた「秋水」用に大量に作られ、戦後大量に放出された陶器製燃料
タンクもそのいい加減な説明で売れたみたいだし。しかもその落札者は
評価で感謝しているし・・・。

626 名前： 547 投稿日： 02/01/26 02:55

>>625
落札した人が納得してんだからそれで良いじゃん？
アンタずーっとこの人の出品にケチつけてるけど
私怨？
ヤフ板かネットウォッチ板逝ってやりなよ。

627 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 06:47

>>621
ガイドラインで商品は正確に説明する事とされてるんだから、
邪魔もしてない615にどうこう言う問題じゃないじゃん?

>>625
儲けてる人が羨ましくて仕方ないんだね。

628 名前： 617 投稿日： 02/01/26 09:32

>>618
どうもありがとうございます。助かりました。

629 名前： ねえ、名乗って 投稿日： 02/01/26 12:00

ヤフオクのeieibuさんって、軍装HPやってる輜重兵少佐さんなんですよね？
IDがtokiwacchiさんだった頃によく競り負けてました。
しかし、あの方は一体何の仕事をやられてる方なんでしょうか！？
あの資金力では誰も立ち向かえません。早く将官所持品コーナー完全復活ｷﾎﾞﾝﾇ

海軍系の軍装HPやってる方が金モール製の参謀飾緒出品されてましたＹＯ。

630 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 13:12

>>629
eiseibu氏にも輜重兵少佐氏にも、過去ヤフオクで品を買ってもらった事があります
けど、別人ですよ。

631 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 13:45

>>552
三式なら折り返しがなくても問題なしってことですかいね？

632 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 14:25

>>631
官報に記載されている将校用三式軍衣には折り返しがありませんので、ＯＫです。
当時はわざわざ仕立て直すよりも、９８式にそのまま袖線を加えて３式とした方
が多かったようです。

633 名前： 海軍主計特務少尉 投稿日： 02/01/26 15:51

>>627
ヤフオクで５千円程度で落札した軍装品が１０万以上になったことが何回も
ありますが。何か？

儲けてることではなく、「俺は○○年やってるから俺の言うことは絶対」的な
説明で知識の無い人が騙されるのが気の毒だけ。私怨でも何でもありません。

634 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/01/26 16:58

>633
気持ちはわかるけど、ここで話す内容じゃないし、
あまりしつこく言ってると、ウザがられるよ。

635 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 18:49

>>633
転売ヤーなのね。

636 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 21:12

>>629
輜重兵少佐殿もさることながら協力の消防士殿もすごいよね。実物将官モノからバッタモンまで幅広く収集されていて。

637 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 22:04

>>631
３式制定時は、思いっきり戦争中でしたからね（ｗ
物資不足を補うため、９８式はおろか昭５式から改造された剛の者もおられました。
３式って、結構イレギュラー物が多いですね。

638 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 22:16

今日V-MAT行った人いる？なにか良い出物はあった？
当方仕事の都合で行けずじまい・・・・明日も行けなさそう・・・・

639 名前： 一八二式歩兵銃（捨てハン） 投稿日： 02/01/26 23:21

|
|､∧ 　ｺﾉｽﾚﾊﾂｶｷｺﾅﾉ
|ーﾟ）　 　 　 ﾖﾛｼｸｰ
⊂）
| /
|´

>638
行ってきました！
Ｎ田商店以外の軍装ショップに殆ど行ったことも無ければイベントも
始めてなので比較対称が無いので良く解りませんが(笑)

漏れ的には映画用の日本軍編上靴レプリカが２３０００円が一番嬉しい
買い物でした。
「２９センチ（実話）なんだけどありますか？」と聞いたら１０インチの
奴を出してくれました、ありがてぇ。
他にも色々欲しい物があったんですが、中Ｔ商店の在庫品と比較したかった
ので今日は買わずに帰っちゃいました。
中田のより大きいサイズの略帽があったので明日も行くつもりです。

640 名前： 一八二式歩兵銃（捨てハン） 投稿日： 02/01/26 23:25

昭５式が欲しいんですが、Ｎ田で売ってた奴はなんか首がきつくて
着れませんでした（涙）
九八式は同じ１号サイズでピッタリなんですがね・・・猪首なのかな？

初心者質問で申し訳無いのですが、他に日本軍のレプリカ軍服を扱ってる
都内や神奈川のショップを出来れば教えていただきたく・・・。

641 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/26 23:37

あれ？N田って昭５式って出してたの？あ、あの一号サイズの夏上下か。
あれは本当はPKハウ○製だよ。

都内で旧軍の複製品だと浅草のFやくらいかな。神奈川は知らない。
本物だと都内でも何軒かあるけど。
以前もここで同じ事聞かれて、同じ事書いたような気がする（笑）

642 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 00:11

>>637
>３式って、結構イレギュラー物が多いですね。

そうそう、そのバリエーションをコレクトするのが楽しいんだよね？
ドンゴロス生地の野戦衣袴やスフ混の粗地の上衣なんかもうたまらん。

643 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 01:05

>>642
スフ混３式、今日のＶ−ＭＡＴにゴロゴロあったぞ（ｗ
漏れの持ってるのは福助足袋納大号なんだが、そこらの一号よりでかい（ｗ

納入業者によってサイズ変わったりするもんですかね？

644 名前： 一八二式歩兵銃（捨てハン） 投稿日： 02/01/27 01:52

>641
ＰＫ◎ウス製なのは一応広告で知ってますが、ＰＫハ●スの店舗がドコに
あるのかは小生知りません（涙）
小売りはしてないのかな？
過去ログ検索不十分だったのは俺ｶｺﾜﾙｲと言う事で一つ勘弁してください。
浅草のＦくや・・・検索で見つけたので明日にでも行ってみます、ありがとう。

645 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 02:02

>>643
そりゃたまらん。
それは下士官兵用？
将校用？
漏れは将校用の粗末な奴が欲しい。
下士官兵用と国民服の粗末なのは持ってるので。

寸法は確かに納入業者や何処の被服廠の検定かでも違うね。
同じ大号でも結構大小あるなぁ、手持ちの5着（98と3式）でも。

646 名前： 643 投稿日： 02/01/27 02:49

>>645
全部下士兵用だったですわ。
そのうちの一着は今うちのハンガーに掛かってるけど（ｗ
>>644
Ｆやか・・・・あそこのじいさんとばあさんは目が恐いから注意な（ｗ

647 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 03:01

>>633
お前転売常習者のA6M5bだろ。ウザイからもういいよ。

648 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 03:22

転売屋だろうがなんだろうが俺が欲しいと思うものを
俺が出せる範囲の金額で回してくれる人間は俺にとっては価値がある。
無論、ＤＱＮな転売屋はｦﾁして藁うというだけの価値があるので
それはそれ。

という考え方はやはりこのスレでは叩かれるだろうか

649 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 07:39

>>644
ＰＫ◎ウスはCM誌に小さいけど広告を出していたはず。一度探して見ては？
たしか店は福島だと思ったけど。
でも、中田で販売している物と価格が同じなので、N田で購入すれば？

650 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 07:49

ＰＫ○○○の昭５式って常時、ヤフオクに出てるやつ？
なんか袖の長いバージョンもあるみたいね。

651 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 08:50

>>647
他人が儲けているのを見ると羨ましくてしかたがないんだね。
でもヤフオクの転売なんてそんなに儲かりそうもけど。

自分のＨＰ持ってる人なんかは写真を撮影してその物が必要なくなったら
みんな転売してるね。

652 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 12:09

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のＶ−ＭＡＴ行ったんです。Ｖ−ＭＡＴ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで目当てのブースへ進めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てないＶ−ＭＡＴに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＶ−ＭＡＴか。おめでてーな。
よーしパパ中○の昭５式買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、兵○の昭５式やるから中○のブースへ行かせろと。
Ｖ−ＭＡＴってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コスプレしているヤツ同士といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
サーベルやダガーで刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと中○のブースに行けたかと思ったら、隣の奴が、東独の制服ください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、東独なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、東独、だ。
お前は本当に東独の制服が欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、何も知らんと軍服が着たいだけちゃうんかと。
Ｖ−ＭＡＴ通の俺から言わせてもらえば今、Ｖ−ＭＡＴ通の間での最新流行はやっぱり、
ナチ、これだね。
旧軍、ナチ、ソ連軍。これが通の頼み方。
ナチってのは女の子にモテモテ。そん代わり外人から睨まれる。これ。
で、それに旧軍にソ連軍。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイスラエル大使館にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、米軍の迷彩服でも着ていなさいってこった。

653 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 12:49

PKの商品はココでわかるよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19556641
どうでもイイけど本来のオークションの利用方法と違うような？

654 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 18:55

>>652
ワラタ

>>653
これ、ＰＫの商品なんですか？

655 名前： 653 投稿日： 02/01/27 19:45

>>654ここの自己紹介のページはコレ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=cdv83670pk2000
この道１６年だそうです。（w

656 名前： 一八二式歩兵銃（捨てハン） 投稿日： 02/01/27 19:45

>649
Ｎ田で在庫があった奴は首が止まらないので着れないのですわ（涙）
結局Ｖ−ＭＡＴのＮ田ブースで九八式を値引きしてもらったので購入
しちゃいました。
ふやけた水木しげるみたいな恰好になって大満足(笑)
まだ細かい装具や徽章が揃ってないので浅草のＦやとかにも今度
行ってみるつもりです。

あとド素人なので米軍の迷彩服も買ってきました、安かったです。

657 名前： 654 投稿日： 02/01/27 20:06

>>655
サンクス

658 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 20:23

>>656
三八式スレに書いてたように輜重兵かい？
装備買いに行くなら上野のM崎なんかも安めの複製扱ってるよ。
略帽なんかN田のより安くて出来もグー。
http://map.itp.ne.jp/servlet/
MapDirectServlet?alist=
%8F%BC%8D%E8%8F%A4%93X%2C%2C03-3831
-6736%2C%93%8C%8B%9E%93s%91%E4%93%8C
%8B%E6%93%8C%8F%E3%96%EC%82R%92%9A%
96%DA%82P%82W%81%7C%82R%2C%2C%2C%2C
%2C%8C%C3%95%A8%8F%A4%2C%2C%2C&Media
_cate=populer&precision=4000&scale=200&smap.x=9182726&smap.y=9292588&mapPoint.x=9182724&mapPoint.y=9292587&isSJIS=TRUE&scaleTab_100.x=44&scaleTab_100.y=9

659 名前： 658 投稿日： 02/01/27 20:26

NTTのインターネットタウンページの検索結果貼ったんだけど、変な風に・・・。
台東区上野　松崎商店で検索してみて。

660 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 20:47

中田商店で注文する時って商品番号じゃなきゃ駄目なんですか？
今井商店は商品名で良いのに。
あと注文方法って現金書留のみですか？
葉書で代引き注文したいんですけど。

661 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 20:57

>>660
経験からですが店員がハンパなく頭がアレなのでの商品番号が確実です。

ちなみに中田商店の注文の手順は同店のカタログによれば、
電話で在庫確認＞現金書留（定価＋消費税）＋送料５００円（数量に関係なく一律）
一部のレザージャケットや防寒着は代金引替OKだそうです。
あまり細かい注文をすると確実に違う商品が送られてきます。

662 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:07

例の海兵隊（？）軍服、５０万超えてる・・・・・すげぇ・・・・

663 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:14

誰か中田商店の東ドイツ軍の在庫状況知りませんか？

664 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:23

>>663
電話で直接聞きなさい。

665 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:25

>>662
入金が早くてお金持ちの方が現在トップです。うらやましいですなあ。
>>663
極端に細いか極端に太いかどっちか？電話で聞きなさい。

666 名前： ヤフオクのパターン１ 投稿日： 02/01/27 21:27

>>662
落札後に再びオークションに出されて「ひやかしはやめてください！」ってパターンも多々あるし。（w

667 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:30

>>664
電話で話すのが苦手だから聞いたんです。
一応電話確認しときますが電話受付時間（営業時間も）知らないんで誰か教えてください。

668 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:34

過去ログ読んだんですけど
東独軍の上着のサイズは判りましたがズボンは丈、ウエストサイズ共同じで良いのでしょうか？

669 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:35

>>667
昼過ぎからしか営業してないみたい。午後に電話すればほぼ確実と
思う。

670 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:40

>>667-668
中田商店の軍装店は毎週月曜日定休。営業時間は１０：００〜１９：００。
板が荒れるから具体的に店名をageるのは×だけど、ウェブショップでも
扱ってる店があるからメールで問い合わせてみては？

671 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:44

>>661
商品番号が確実…ですか。
でもカタログに載ってないもの（東独軍旧型迷彩服や新入荷品）はどう注文すれば良いのですか？

672 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 21:51

>>671
店鋪に逝くのが一番確実なんですが６７０同様webショッピングをお勧めします。
ttp://www.j-infomil.com/cgi-bin/yomi/yomi.cgi?mode=kt&kt=02_02
で、探してみてください。

673 名前： 一八二式歩兵銃（捨てハン） 投稿日： 02/01/27 22:12

>658-659
申し訳有りません、金曜日に既に行っていたりするであります（涙）
電話帳で住所調べて上野の町を右往左往してましたよ、ええ（涙）

略帽は値段の割に出来はよかったけどちょっと漏れのアタマには
小さかったのでＶ−ＭＡＴで大号のレプリカを探してきました。

つか顔デカイよ俺（涙）

あとは小物は豊富でよかったんだけどなんか店員の目が冷たかったので
速攻で転進してきました(笑)

小物が付いてない映画のエキストラみたいな装備を速く脱出したいです。

674 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 22:27

>>673
軍服の寸法に体を合わせろ！
頑張れ。

675 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 23:23

>あとは小物は豊富でよかったんだけどなんか店員の目が冷たかったので

一見に愛想の良い軍装店ってのも少ないよな。
そうやって敷居を高くするから新規参入する人が少ないんだ。
商売なんだから愛想良くすりゃ良いのに・・・。

676 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 23:28

海兵隊？軍服、\501,000/−でお買い上げー、すげーな。

677 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/27 23:33

航空の縛帯ってもう店頭にあるの？＜中タ

678 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 00:47

【琵琶湖倶楽部】日本陸軍・明治騎兵服上下（詳細写真別掲載） 99,999 円 eiseibu 終了
【琵琶湖倶楽部】日本海軍・明治大礼服？上下（詳細写真別掲載） 501,000 円 fwis1248koroman 終了

うわeiseibu負けてる・・・・・

679 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 00:58

>>676
俺、一見で日暮里行ったときに勲章とかいろいろ見せてもらったよ。
見せてくれとか言ったわけじゃないが（ｗﾀﾌﾞﾝｷｹﾞﾝｶﾞﾖｶｯﾀﾝﾀﾞﾛｳ

>>677
まだまだ先だよ。早くて夏くらいじゃないかな。

680 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 01:12

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6057965

681 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 01:29

>>680
これがどうしたって？

682 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 01:32

>>680
なにが言いたいんですか？？？

683 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 04:03

680ではないのですが・・
これは、二重外套の上部ですよね。
このタイプの外套の襟章って、銀の桜のみ、
尉官１個、佐官２個、将官３個
というものが付くのではありませんでしたか・・？
それとも、途中で廃止・変更になったりしてましたっけ？

684 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 07:22

>>683
昭和１７年の改正で、襟章を付ける事になりました。ただし、改正後も桜を付けていた
方もいたようですが。
それと、大正四年に雨衣が第１種（外被型）、第二種（マント）に別れて制定されてい
ますが、いわゆる二重外套はこの時廃止になったのでしょうか？

685 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 12:43

>>683
士官の桜は金色。特務士官が銀。

>>684
二重外套は大正四年に分かれた際、海軍部内で二重外套を新調しなくともよい
と達が出てそれ以降任官した士官はマントしか誂えなかったらしい。
そのとき廃止された訳ではないので昭和十七年まで服制には残っていた。

686 名前： 　 投稿日： 02/01/28 17:13

軍装初心者
現用イギリス装備の充実した店があったら教えてください。
よろしくお願いします。

687 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 19:20

>>686
ユーロサープラスが一番かな？
ちなみに現用って最新装備の事ですか？英軍はこの３０年だけでもＤＰＭ６回以上
デザイン変更してるので何時頃のを探してるのか書いた方が良い

688 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 20:38

>>653
ヤフオクはどの分野も業者が多いよ…俺は田舎に住んでいて軍装以外でミニカー
コレクターなんだが、ヤフオク出品業者のお陰でレアアイテム買いやすくなった。
個人間だと高くて買えないのがほとんどだったよ。

689 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 21:37

>>686
「サウザント・リーフス・レジメント」・・・・・だったかな。
たしかそんな名前の通販専門の店オススメ。
黒穴とかで出店してるから見るよろし。頼めばカタログもくれるし。
アドレス忘れたけどＨＰもあった。

ユ一口はなんか高い気がしますが？

690 名前： 被害者 投稿日： 02/01/28 22:19

>>688
ヤフオクには個人を装って実は業者という場合も多い。
落札者の名前と振込者、発送先が違うことがあった。

落札価格の倍額程度で販売しているようだ。

691 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 22:24

海軍の優等徽章は終身佩用ができた筈ですが、准士官、特務士官になっても
佩用できたのでしょうか？実際に写真でも見たことが無いし、ご存知のかた
はいませんか？

692 名前： ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ 投稿日： 02/01/28 22:27

ヤフオクのナチ物はいい品がないですね。はっきり言ってレプリカしかないんじゃないの。

693 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 22:30

>>692
２ちゃんねるの軍装掲示板スレッドで素人を装って質問するなヴォケ！

694 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 22:34

>>690
どんな被害にあったの？騙し取られたなら被害者だが、君が出品した
物がヤフオク利用者の間ではさして興味がなく業者にとっては安いか
ら入札して買ってくれたのでしょう。もし、その業者がいなけりゃ、
月々の参加料は取られ、１円の得にもならないじゃん。被害者どころ
か業者に感謝すべきですね。…逆恨み甚だしいよ
業者はお客さんがいるから入札して買い手に売ってるだけじゃない。
この場合、売買契約が成立してるからその利益は課税の対象となって
国も富む。君が直接売った場合、君が所得申告の際、オークション売
上を届け出て所得税支払っているなら国庫も潤うが、どうせ雑収入と
して申告もせず状況によっては脱税してるんでしょう。（個人売買も
申告しなきゃいけないよ）

695 名前： ６９０ 投稿日： 02/01/28 22:53

>>694
そうですね。

私が被害者でなく、例えばヤフーユーザーなら１万円で買えた物が、
ヤフーを知らないコレクターが、その業者が１万円で落札して２万円
の価格をつけた商品を購入した場合、ある意味被害者なのかなと思った
だけ。その人は納得して買っていたとしてもヤフーユーザーから見ると
その人が気の毒なような気がしますね。

696 名前： 683 投稿日： 02/01/28 22:53

>>684
なるほど、有難うございます。
>>685
そうでした、士官は金でありました。すいません。
＞二重外套は大正四年に分かれた際、海軍部内で二重外套を新調しなくともよい
と達が出てそれ以降任官した士官はマントしか誂えなかったらしい。
そのとき廃止された訳ではないので昭和十七年まで服制には残っていた。
こういった経緯は、資料だけではなかなか判りませんね。
勉強になります。

この外套は、二重外套の上部ではなく、昭和１７年以降の
雨衣第二種、ということですね。

697 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 22:59

>>691
優等徽章とは、山型の善行章のことでしょうか？
だとしたら、士官は付けないと思うのですが・・。

698 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 23:05

>>696
これは雨衣第二種ではなく、あくまで冬季に着用する「マント」
雨衣第二種の生地は防水綿布かゴム引き布。

699 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 23:10

>>697
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi1767/w3.htm
優等徽章とはこれのこと。
もっとお勉強してください。

700 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/28 23:41

オークションは事故責任でね！

701 名前： ６８６ 投稿日： 02/01/29 00:05

６８７、６８９さんありがとうございます
あまりに初心者なのですみません
ナイロンのP90装備をさがしているのですが
いくらぐらいかかるのでしょうか？

702 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 00:15

>>701
英軍に関しては時代、所属、場所など細かく情報を頂かないと説明できません。
制服パターンだけで１８通り（英海軍予備役の方に聞いたら着用服は財布から
取り出されたコインで決まるのだそうだ…かなり鬼）あります。これに空挺や
らＳＡＳやらで使う装備が変るのです。たんにサバゲーで使うのでしたら豹と
かユー口が良いです。

703 名前： ６８６ 投稿日： 02/01/29 00:55

７０２さん
すみませんが
豹とは大宮の「レオパルド」のことですか？

704 名前： 696 投稿日： 02/01/29 00:58

>>698
そうでしたか、ありがとうございます。
正式な名前は何と言うのでしょうか？
「マント」で良いのでしょうか？

705 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 01:02

>>699
うああ、そうですよね、お恥ずかしい・・欝・・
これは士官も付けるのでしょうか？
自分も知りたいです。

706 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 07:58

>>704
マントでよいと思います。ちなみに陸軍の偕行社の価格表には「萬套」と記載
されています。

707 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 21:46

革巻き木鞘軍刀買ったがすぐに刀が抜けてしまう。
チュウカンもずれるし鬱だ。

708 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/29 23:07

>>707
「チュウカン」とは？聞いたこともないが。
佩環のこと？

709 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 00:14

>>708
ごめん、チョウカンだった。
「吊○」
漢字は忘れた。

710 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 00:48

>>706
なるほど、萬套とは・・。初めて聞きました。
全く勉強が足らんでした。
今度、官報でもゆっくり見てみたいと思います。

711 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 01:15

>>707
刀屋に修理に出したら？
ココなんかネットで受け付けてるしどう？
http://www.japan-swords.com/

712 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 10:27

　以前、3式と長袴についてお伺いした者です。

　軍刀を買おうと思うのですが、持っているのが中田の98式
夏衣ですので、指揮刀・98式軍刀のいづれかにしようと思って
います。
　なのですが、レプリカの98式軍刀はどれも野戦用の皮巻き
ばかりで、長袴と合わせて帯刀するには、聊か不似合いのような
気がして成りません。長袴を履いて、鉄鞘の98式を下げている
資料はあるのですが．．．．．．．

　指揮刀・98式鉄鞘・98式皮巻き、長袴と合わせるならどれが
適当でしょうか？

713 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 13:13

>>712
雰囲気的には、やはり鉄鞘の９８式軍刀ですが、長袴ならば９８式軍衣に通礼肩章
を付けて指揮刀を下げ、通常礼装というのはどうでしょう？

714 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 13:19

鉄鞘のレプリカ軍刀って無いんですかね？
駐爪（っていうんですか？）の付いたやつなら>>707氏が言うように、
すぐ抜けることもないし。
本物の拵えは高いからなあ！

715 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 13:47

>>713
東京で昔出していた所はありましたが、現在は無いようです。
でも、自分にとっては拵えだけなら複製と値段がたいして変わらないので、本物の
方が良いと思いますが・・・・。

716 名前： 714 投稿日： 02/01/30 14:35

>>715
これはおそらく私への返答でしょう。
大して値段も変わらないですか。ではマメに本物を探してみます。
たまに出てきても、本身の入っている高いのばかりに当たるんですよねぇ。
さてどうしたものか。

717 名前： 712 投稿日： 02/01/30 15:14

＞714
　鳥肌中将が御好みの通礼装、確かにカッコイイですね〜
通礼装でも、鉄鞘98式を提げた将校サンもいるそうです。
後はやっぱり値段の問題かな．．．．＜指揮刀と98式
　
＞拵え　
　以前、安い合金製の模造刀を買いまして、現在はバラしてあり、
刀身は一つ余ってる状態なのです。拵えだけ買ってきて仕込むことが
出来ればいいのですが．．．．．

718 名前： 715 投稿日： 02/01/30 15:46

>>714
その通り。番号打ち間違えました。スマソ。
自分にとっては木製刀身の軍刀拵え、尉官指揮刀は２〜３万円位までなもんで。
一度だけ複製９８式軍刀を見たが、結構良く出来ていました。佐官指揮刀の複製
も作っていたそうですが・・・・・。

ついでに、旧軍の元帥刀も複製（偽物？）がありますね。バブルの頃に数千万
で取引されていたのがこれ。本物はほとんど出回っていないそうだ。
ただ、複製といっても鍛えの入った刀身で、銘もちゃんと入っているんだけどね。

719 名前： 715 投稿日： 02/01/30 15:48

また打ちまちがえた・・・・炒って来ます。

720 名前： 714 投稿日： 02/01/30 18:31

＞軍刀のこと
　大尉の襟章つけてますから、尉官指揮刀が欲しいところです。
色々検索してみましたが、現在では海軍の長いサーベルの他に
指揮刀のレプリカは出ていない様で。あ、デニックスのは海軍
指揮刀って言わないんでしたっけ？（笑）
　
　去年のブラックホール（5月の）に初めて行ってみたのですが、
軍刀を出展してる所がありませんで、何処で買ったら良いのか
分からない状態なのです（汗）
　コンバット誌の広告には、カニモケイ店で「軍刀15000円〜」と
書かれてまして、これも皮巻きか鉄鞘か分からなくて難儀してます。

721 名前： 715 投稿日： 02/01/30 18:45

>>720
東京でしたら西日暮里のM商会、浅草のFや、他には名古屋のT平堂、豊橋のSンバ、大
阪のM川軍装品店、これらに軍刀があると思います。
カニモケイ店で「軍刀15000円〜」、気になるのでしたら問い合わせてみては？

722 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 20:13

えす％ぐらふの元帥杖（略）３０万ってどーよ？！

723 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 20:45

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6122295
= http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1058602497

724 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 20:54

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14636664
= http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1037945174

725 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 20:55

>>720
ヤフーで探したら？
程度にもよるが、たまに指揮刀や軍刀が１万円台で落札されて
いたりする。

726 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 20:57

>>722
店頭で見たけど、なかなかの出来だったヨ！

727 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 21:52

>>726
実物見たことある？なんで全部ロンメルなんだYO!

728 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/30 22:08

冬の黒穴に数店で販売されていたよ…本物の外装…３万位だったかな？
一番安いのはヤフーだが、模造刀身を入れてくれる業者は自分で探さな
きゃならない。旧海軍儀礼長剣飾ってたお店の方は模造刀身入れてくれ
る。それもカスタマイズで…俺が頼んだ時は２万でやってくれた。それ
も超薄刃仕上げで（紙が軽く切れた…）

729 名前： ねえ、名乗って 投稿日： 02/01/30 22:20

>>712
漏れだったら、９８式の透鍔の模造刀身入を買う。
ヤフオクで３万あれば買える。透かし入ってないのは買う気になれん、貧乏人なんだけど。
９８式で、鞘が茶色鮫研出とかで鍔厚１cm位の特注軍刀ないかなー？
数年前、某軍装店で将官刀緒付きで外装極上品、無銘ながら刀身入りの
軍刀が４０万で売ってた。Ｍ川あたりでは刀身無しの将官所持軍刀が
５０万以上したりするから、将官所持で身が入ってて４０万は安かったと思うのだが。

730 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 00:53

>>722
もうすぐ売り切れ！買え！
>>ねえ、名乗って
安い！迷わず買え！

731 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 02:07

>>712
俺も鉄鞘９８式がお奨めかな？
因みにヤフーでの現在の出物はこんなトコ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16564120
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7341837

お奨めとは関わり無しに俺は末期の実戦型の軍刀、正式には何て言うんだろうね？
アレが好きで二本持ってる。

732 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 07:31

旧軍軍装初心者なんですけど質問させてください
旧軍の軍刀って
32式軍刀と改
95式軍刀
って違いがわかるんですが
98式軍刀ってなにが違うのですか？

733 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 07:46

>>731
制式外装

734 名前： 732 投稿日： 02/01/31 09:54

続けて質問なんですが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19826215

735 名前： 732 投稿日： 02/01/31 09:54

うう・・・
輪が２つあるのは海軍なんですか？

736 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 11:19

革鞘のは、もうエエっちゅうに・・・。
http://www.japan-swords.com/tac6.htm

鉄鞘のも修理してくれんのかな？
ツメがイカレてんだけど。

737 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 12:24

>>734
これは警察の指揮刀ですよ。警部クラスのだったかな？

738 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 13:45

わたくしめが経験から思うに軍刀買うなら安物買いの銭失いにならぬよう注意すべきかと。

739 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

740 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

741 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

742 名前： . 投稿日： 02/01/31 14:19

>>739-741
なんだこれ。軍事板全般に荒らされているな。

>>738
おっ。それでは具体的に聞かせてもらいやしょう！

743 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 20:50

>>732
九八式軍刀という名称は俗称で存在しない。
そもそも将校の軍刀は私物であるからそれに○○式という軍の制式名称
がつくのはおかしい。

744 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 21:11

>>743
私物だけどね、階行社・水行社から購入したら支給されてるのと同じでは？

745 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 21:12

>>737
もし、よろしければ詳しいご説明を・・。
どの辺で警察のものと判るのでしょうか？

746 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 21:37

>>745
まず柄の頭の部分に旭日章のような物が見えるでしょう。これが警察用のサーベルで
ある１番の証拠。
また、背金金具の唐草模様が半分しかありませんが、これも警察の物の特徴です。
陸軍の指揮刀や旧型軍刀は、この唐草模様が柄頭に少ししか無い（尉官）、全体にある
（佐官、将官）または無い（准士官）ですので、これで解ります。
ただし、警察の物でも唐草模様が軍と全く同じ形の物もあるので、柄頭の旭日で見分け
るのが一番無難でしょう。

747 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 22:57

>>744
別に購入先は偕行社や水交社とはかぎらず、洋服店、刀剣屋等多数あったし。
陸軍には飯田式錠蓋なんてのもあるし。
家伝の刀に佩環を取り付け、革カバーをかぶせて軍刀にした例も多数あるし。






　

748 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 22:58

>>743
九八式で良いのです。昭和１３年１１月に勅令にて制定されたデザインです。
九四式は昭和４年に制定された太刀型で二環吊のモノ。（よく透かし鍔が９４
式と思っている方がいるが、それは間違った知識）
軍刀及びサーベルには
４年式・８年式・１９年式・３２年式甲乙・九四式・九五式（初期型）・九八式
・九五式（中期型）・戦時野戦軍刀・九五式（後期型）がある。
この内、下士官刀が３２年式と九五式で、騎兵は３２年式。甲乙で甲が騎兵型と
いう説があるが、元軍人に聞いた限りでは身長によってどちらかが渡されたと語
ってくれた。

>>746
警察のは環が外れないのも特徴。陸軍のは外れる。

749 名前： 748 投稿日： 02/01/31 23:12

ちなみに戦後に関しては昭和４２年制定型と平成１２年制定型がある。
海軍儀礼刀のマイナーチェンジだけど…

750 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 23:20

>>748
某軍装研究家の書かれた本には「勅令で制定された」としか書いて
なく、下士官兵の軍服には「○○式」とあるのに将校の軍刀は
「○○式」の記載はありませんでした。

751 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/01/31 23:36

>>750
将校のモノは全て個人で作っているのですが、支度金というお金が出ている
のです。その際に仕様書というのが渡され、昭和１３年以降でしたら九八式
という名称の被服及び軍刀を用意する事と指示されるのです。これは現代で
も同じです。某軍装研究家の言い分ですと九八式制服も三式制服も存在しな
い事になります。将校に支給品は存在しません。もし、あなたが九八式の制
定を見たいのでしたら国会図書館６Ｆに行き、昭和１３年１１月を借りて見
てください。ちゃんと将校用軍刀の形状図面が掲載されております。軍刀は
単独で制定された物ではありません。（九四式は単独制定）制服と一緒に服
務改正で行われた物です。ちなみに制服の大きな改正は
明治４年、８年、１９年、戦時服制定２６年、明治３３年、明治３８年、明
治４５年、大正１１年、背面改正昭和５年、昭和１３年、昭和１８年に行わ
れてます。この内、指揮刀改正は４年、８年、１９年、３３年（何が改正さ
れたかはよく判らないが掲載されている）、昭和４年、昭和１３年、戦時仕
様制定昭和１６年、昭和１８年（何が改正されたかは不明）です。

752 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 00:06

>>746
なるほど、菊の紋のようなのは、旭日章でしたか。
考えてみれば、菊の紋章は天皇家の印、一般向けの刀に
付くはずないですよね。
唐草模様の説明も、よく判りました。有難うございます。
>>748
環が外れないんですか。不便そうですね。そうでもないのかな・・？
ところで、○○式という呼び方は、明治期は、明治３０年までが
○○年式で、３１年以降は○○式となる、という話を聞いたのですが、
本当なのでしょうか？結構、それに当てはまらない書き方をしている
資料も目にするのものでして・・。
（748さんも、３２年式甲乙、と書いておりますし・・。）
あと、９４式、といえば昭和９年ですよね？751さんのお話には、４年
とありますが、当方所有の資料には、９年とあり、これが９４式かと
思っていたのですが・・？？混乱しております・・・

753 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 00:49

＞98式軍刀
　儀礼時にも皮巻きでOKだったのでしょうか？鉄鞘Only？

754 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 00:57

突然質問なのですが、渋谷のクラウゼというお店は物の質とか値段はどの様な感じでしょうか？
実物を扱っているらしいので気になりまして。
騎士鉄十字章は扱っていますか？
地方在住なので出かけて定休日だったりすると嫌なので
場所、定休日ご存知のかたがいましたらお教えください。

755 名前： 名無し広報 投稿日： 02/02/01 03:02

>>754
ホムペ逝けばぁ？
宣伝もあからさまなのはアサマシイぞ！弥真死他！！

756 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 03:05

>>754
電話するなり、直接問い合わせてみし。
ttp://members.aol.com/shopklause/KLAUSE-HP.html

757 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 03:29

＞７５５、７５６
もう構うなよ。放っとけや。

758 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 07:43

>>751
ちなみに某軍装研究家とは○田近○という人ではありません。

759 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 07:44

>>752
とってもスマソ…昭和９年です（かなり鬱…なんで初歩的なミスをしたのだろう）
ｘｘ式に関しましてですが、残念ながら当方官給品の明治３３年型下士卒服は見
た事がありません。私製品は見た事があるのですが（当方の所持品は１９年型の
私製品）…現物を見てみないとスタンプがどうなっているのか判りません。ただ
官報では明治４５年の場合、何式という表現はなく、制定と明治３９年勅令７２
号（通常３８式と呼んでる物…３８年制定時は戦時臨時服という名称）の廃止が
明文化されているだけです。

>>753
革巻きはＸです…軍刀自身は鉄かアルミ鞘でなくてはなりません。サーベル時代
でも革巻きを儀礼で使うのはダメですし、原則指揮刀でした。昭和１５年まで指
揮刀だった可能性大です。

760 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 07:46

>>758
一体だれ？…外交＆軍事にかなり疎い方ですね、その執筆者…
現在でも自衛隊幹部・外交官・ＪＩＣＡなど政府派遣の方々には準備支度金
が出てます。

761 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 11:43

無茶苦茶よく耳にする言葉ですが羅紗って一体何ですか？

762 名前： 753 投稿日： 02/02/01 11:58

＞759
　747が言っている｢家伝の家伝の刀に佩環を取り付けて革カバー｣は、
あくまで普段に帯剣するもので、儀礼の時は指揮刀の可能性が高く、
鉄鞘98式の時も有ったかも知れない、という解釈でOKでしょうか？

763 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 12:39

>>751
官報には「九四式軍刀」「九八式軍刀」と明記されているのですか？

>>760
官給品は「○○式」、将校の被服類は「○○年に勅令」というような記述を
されています。
かなり有名な方です。現在その方の執筆された本はなかなか見つからないと
思います。

764 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 17:51

>>760
758は751で「将校に支給品は存在しません」、
「支度金というお金が出てい・・中略・・これは現代で
も同じ」
と書いていますので、間違ってはいないのでは？
>>761
毛織物のことです。

765 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 21:01

>>763
＞将校の被服類は「○○年に勅令」
同じ勅令に記載されているのです。９８式は確か昭和１３年１１月１９日（この前後）
の勅令で、制服・軍刀が全面改正されたのです。この時に兵隊服も改正されています。
九八式なのです。ちなみに官給品の将校軍刀及び指揮刀は存在します。正確には恩賜
軍刀ですが、一応政府が製作した軍刀です。

全ての装備品及び官報記載品には仕様書（これには名称及び仕様書番号が存在する）
が存在します。これは官報とは別の物です。これは各指定業者に配布され、それに基
づいて各種装備・被服が作られます。軍刀の仕様書が残っているかは不明ですが、
これに正しい名称が存在するはずです。正確に言いますと原則、軍刀に私物はござい
ません。支度金という国のお金で自分の身体に合わせて作成させた官品なのです。
ただ、透かし鍔やら家紋入りが存在するのは本人が勝手に追加料金を払って付属させ
た物に過ぎない（本当はあまりよろしくないと思うのですが…）のです。だから軍刀
には番号が入っているでしょう。鍔その他を確認してください。

>>761
正しくはメルトンという生地。日本では毛１００％メルトンはほとんど手に入らない

766 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 21:06

>>763
有名って言われるけど…その方被服関係学会メンバー若しくは
国際軍事史学会の方？私は海外で学者が執筆編集したドイツ軍
の仕様書集や各国サーベルの研究書物は見た事あるけど、日本
でそんな文献を見た事ない…マニアが自分のコレクションを使
って官報を掲載した物なら見た事あるけどね…

767 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 21:12

>>763
雄山閣から昭和４５年に出版されたものですか？限定６０００部の？

768 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/01 23:24

>>720
鉄鞘も革鞘もあるよ。竹光だけどさ＞蟹模型

769 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 00:18

>768
　蟹模型、問い合わせたら在庫なしだそうだ。

770 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 00:29

>>765
陸士５７期の人が書いた本だと軍装を全部揃えるのに支度金の倍は
必要だったと書いていますが。

771 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 00:37

>>770
最低ランクのは買えるよ…但し兵卒よりも質が悪かったそうだ…
また、陸士になれるのはかなりの名誉だったので家族が金を出す
…三○でオーダーは人気…銘入日本刀（ほとんどが贋作だったそ
うだが）を買って貰い両親同伴で行くそうだ…現代の東大生と変
らない…

772 名前： ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ 投稿日： 02/02/02 01:01

この前鑑定団に､ジークフリードの人が出ていた。鑑定歴２０年らしい。

773 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:07

スレ違いだが…今日の２時２分は面白いな
ＡＬＬ２ゲットになる。

０２／０２／０２　０２：０２

774 名前： 名無し＠三等兵 投稿日： 02/02/02 01:14

＞７６５
将校の軍刀は私物だと思うが……。事実、家に私物の軍刀が残っているよ。
茎に番号が打ってあるのは、戦時中の数打ち物だよね。あと、曹長刀は、
たしかに官給。
拳銃も、私物とされていた時代があったよね。

775 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:17

>>774
旧軍では憲兵以外は自費購入です。

776 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:26

>>774
俺の軍刀の鞘戦前モノだけど番号入ってるよ…ついでに透かし鍔

で、そのお爺様かな？と思われる方は１円も支度金貰わずに買われた
のでしょうか？（ちなみに華族とかで支度金拒否された方々はいます）

支度金はある意味自由に使えるのが特徴です。現在でも同様なのだが…
支度金で購入した物は貰えます。返還義務なしです。
支度金に関して某マキコおば様は何かにつけてインネンをつけてたらしい。

777 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:30

>>775
正確に言うと自費購入ではありません。あくまでも支度金から買います。
ただ、家宝の刀や良い刀を入れたがる将校が多く、特注軍刀を作る事が多
かったのです。無論、特注料金は自腹です。裏の話しをすると、外務関係
の支度金は１ｍ円近い金が出ます。

778 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:35

>>774
我が家にも祖父の軍刀があります。
刀身は、代々我が家にあったものを使っている、と聞きました。
>>765さんの言うのは、支度金を使って軍刀に作り直した、という意味で
「私物はない」、という意味でしょうか？勝手な憶測。
拳銃も私物だったんですね。
>>775さんの話も、知りませんでした。

779 名前： 778 投稿日： 02/02/02 01:40

>>777さんのレス読む前のレスです↑

780 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 01:42

当時、軍刀はかなり高かったそうです。刀身入りで１５０円位だったそうです。
確か準備金が３００円と聞きましたから軽く半分を消耗します。鞘だけだとか
なり安かったらいいです。ちなみに制服一式で８０円。ベルトその他で５０円
で金が残らなくなるそうです。但し残す方法があります。家の刀を使う方法で
す。これだと５０円位で出来たそうです。

781 名前： ７７４ 投稿日： 02/02/02 02:36

＞７７６，７７８
爺さんは昭和刀が嫌だったので、関の刀を購入し、軍刀に直したと言ってます。
終戦の日に木をめった切りにして、刀身が微妙に曲がっていたのですが、十年
ほど前に砥ぎ屋へ出して修理しました。当時、鞘に革を巻くのが流行りだった
そうで……。革が劣化しないよう、小生が時おり、ワックスをかけています。

782 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 03:29

　あの、同じ事繰り返し聞くようですけど、774氏が
所有している様な軍刀は儀礼時には帯剣出来ないのね？

783 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 04:02

＞７８１
儀礼時はサーベルでないの？

784 名前： 辻元清子 投稿日： 02/02/02 08:15

貴方達ですか・・・・
侵略戦争の遺物を身にまとってヲナニーしているキモイ
人達は・・・・・軍国主義の象徴のような刀や軍服など
着無いで下さい！！！
それによってアジアの人が傷つき・日本の老人も悲しむのです！！
恥を知りなさい！！

785 名前： おんぼろレーダー 投稿日： 02/02/02 10:10

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41365166
訂正してしかも間違ってる（藁

786 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 10:45

>781
　98式軍刀を提げる御方もいらっしゃったらしい。
ログに｢昭和16年までは指揮刀の可能性大｣とあったが、
それ以降はどうだったのかが知りたいのであります。

787 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 11:05

昭五式及び正衣は昭和１５年までは使用されていたが、それ以降は着用
されておりません。この段階で指揮刀（明治１９年制定）が廃止された
可能性があります。

788 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 11:30

>>787
昭和十八年で昭五式に指揮刀を佩用した将校の写真があった。
戦中でも内地では指揮刀でも差し支えないし。
指揮刀佩用の写真は結構多い。

昭和十六年に出征した部隊も襟の兵科章こそ取ってはいたが
兵は昭五式を着用していた。

789 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 11:55

>>787
終戦間近でも物資不足で昭五式を支給されてヒトもいたとか。

790 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 12:45

>755
まぁ、そういうなや

791 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 21:36

>>785
中佐でっか？

792 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 22:15

>>791
少佐です。機関の。
でも刀帯は軍医の佐官相当官という・・・

793 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/02 23:52

>>785
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7756688
よく見たらこちらも致命的な間違いを犯してるね。
経理科×→経理部○　経理科の定色紫×→経理部の定色銀茶

794 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 00:53

>>793
銀線入りはもともと、武官相当官の印ですから、准尉というのも、
細かく言えば間違ってると言えるかも。
武官相当官が、武官になり、銀線入りの服が、全部が金線に
改まるまでの移行期に、ひょっとしたら
准尉として、この服を着た場合があったかも、という・・。
（獣医部の準士官相当官の官階名は、資料がなくて、自分には
判りませんが・・。ご存知の方、ご教授を・・。）
でも、獣医部の大礼服を、カラーで初めて見られて、ちょっと感動です。
紫がきれい・・。

795 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 08:38

>>794
経理の銀茶は一見紫に見えるからよく獣医と間違える人が多い。

796 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 09:06

>>794
獣医なら飾帯も紫でなければいけない。

797 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 12:05

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19849666

さあクイズです。これは日本海軍の指揮刀でしょうか？…Ｗ
日本一の湖倶楽部の知識レベル恐ろしいです。

798 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 13:00

>>797
激しく警察サーベルですね。

799 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 13:33

華麗な軍歴のこのお方の軍服は何軍でしょうか？
http://yokohama.cool.ne.jp/armageddon/oresama.html

800 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 13:34

(･∀･∀･)８００ゲットーﾇｯﾍｯﾎｰ

801 名前： 794 投稿日： 02/02/03 18:05

>>796
この写真の飾帯は、紫ですよね？

802 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 20:22

>>801
色盲ですか？

803 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 20:46

>>802
では何色なのですか？私には紺か紫に見えますが。
〔縞の濃い色の部分、房の色が識別色ですよね？）
いずれにせよ、そういう言い方はないと思いますよ。

804 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 20:55

>>803
明治３５年までに軍吏部と言う部がありその飾帯の色が「花色藍」と
いう色なので多分その色。（後に経理部と統合）

805 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 21:58

>>804
なるほど、軍吏部と監督部の定色、花色藍ですか。
そうすると、この出品物の正解は、
軍吏部もしくは監督部準士官相当官大礼服、
・・・ということですか。
「経理科の紫が・・」というのは、「軍吏部の花色藍が・・」
だった訳ですね。

806 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 22:54

>>799
ハル○ゲドン帝国の制服です。

807 名前： 名無し兵長 投稿日： 02/02/03 23:16

＞805
あれは、服と正肩章と飾帯の時代がバラバラの、いわゆる組み合わせ品です。
服制上、あのような組み合わせはあり得ません。
軍装に詳しくない骨董屋さん等がよくやることですね。

808 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/03 23:42

>>793
この正衣…９０％以上の確率で合わせ…
理由ですが軍吏部と監督部が存在した時代の正衣と構造が違います。
明治３３年制定のは
１・丈が短い
２・ボタンが４５式とは違う（潰れたようなデザイン）
３・正袴のポケットは斜めになっている
４・帽子が斜めカットになっている
５・軍吏部と監督部はエペを吊る
この全て（帽子は見えていないので詳しくは判らないが…）が飾帯と合っていない
飾帯には価値がある…が他は普通だな…バラで出せば売れる可能性高いな

809 名前： 名無し兵長 投稿日： 02/02/04 00:01

正確に言いますと、
�@正衣袴：経理部の主計准尉・経技准尉・建技准尉のもので、時代的には
　　　　経理部の将校相当官が将校となった昭和１２年の翌年１３年の服
　　　　制改正後のもの。それまでは定色は襟や袖に付きません。
�A正肩章：明治１９年制定の金銀交差のタイプで、昭和１３年に廃止。
�B飾　帯：たぶん軍吏部のもの。単体で出てくることが多くそれほど珍し
　　　　いものではない。経理部の飾帯は銀茶色が使われています。
ということなので、８０８さんがおっしゃるようにバラで売るのが本筋
でしょう。

810 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 00:48

一年志願兵出身応召将校、階級大尉、内地勤務、年齢三十歳前後、昭和19年〜20年頃
と言う設定で将校服に略綬を付けるとしたらどんなのがお奨めでしょうか？

御鞭撻のほどをおねがいします。

811 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 01:01

>>809
とてもすっきり致しました。
詳しい解説、有難うございます。
市井の研究者の出している本よりも、
このスレは勉強になります。

812 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 09:44

>>810
一年志願兵は宇垣軍縮の時に廃止されてます。（その名残が大学での体育授業）
よって昭和１９年３０歳で一年志願兵出身は絶対にいません。

813 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 12:27

>>812
そら失敬！

んじゃ、幹候出身と言う事で再度お願いします。

814 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 13:41

今月のコンバットの裏表紙、N田の広告を見たら
東独の乗馬靴が出てました。また入荷したそうな。

　ドイツ人は脹脛が細いから、ブーツは自分の足の
サイズよりも大きいのを選ばないと、脹脛でつっかえる、
というのはホントですか？

815 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 13:49

海軍短刀って幾らくらいで売ってます？
田舎物なので店が無いので教えて下さい（汗

816 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 14:20

>>813
昭和１０年組と考えて良いかな？
貰えたとして支那従軍・国境事変・２６００年以上です。
支那従軍と２６００年のみ若しくは２６００年のみが格好良い…
これだと歩３・歩７所属だな…Ｗ

>>815
レプリカで良いのならＮ田が２万前後、高級レプはジャパン刀剣が昔、
作っていたデッドストックで５万位だったかな？

817 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 19:47

>>814
そのとうり、ブカブカくらいでないと太ももが引っ掛かります。

どうでもイイけど、旧軍の編上靴入荷したね中田。サイズ表記が英語だからわからん。
７、８、９、１０の各号ってセンチでいくつなの？

818 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 19:50

>>815
ヘタすると実物が安く流通してるので骨董店等をチェックしたほうが良いかと。

819 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 19:58

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6352034
北朝鮮実物モノだよ、最低落札価格が２５０、０００円なのに
５、０００円からだよ（w

820 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 20:07

>>819
モチと交換したのに25万ってﾜﾗﾀ

821 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 20:46

>>819
階級が少佐だ！

822 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 23:21

アメリカの８は日本の２６�pじゃない？

823 名前： 822 投稿日： 02/02/04 23:23

んで、Ｎ田に入荷したその編上靴ってどこが制作したものですか？

824 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/04 23:46

>>823
英国製です。池袋の某店のモノと同じに見える。

825 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 00:41

>>816
どうもです。
ばーちゃんが言うにはじーさんは「金上げ将校」だったと言うので一年志願兵
なんだろうなあと思っていたのでそれを再現してみようかと思ってて・・・。
ただ軍隊居た時の写真とか残ってないんですよね。
被服類は戦後に消耗、細かい装備品と昭和大礼記章が残ってるぐらいです。
昭和20年と言うのは僕が三式が好きなだけでじーさんとは関係ないです。

826 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 09:26

>>825
昭和大礼貰っているとなると昭和３年より前に軍人になってます。詰襟時代だよ…

827 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 09:46

>823て優香サムズの商品です｡

828 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 16:18

記念章というものは、どういった軍人が貰えた物なのですか？
下士官兵は貰えなかったのでしょうか？
（式典に参加した者、という記述は読んだことがあるのですが。）
できたら、従軍記章や、旭日、瑞宝の違いなども教えて頂きたいです。
（祖父は、瑞宝のみですが、同期の他の軍人の写真を見ると、
旭日だったり、両方だったりです。なんだか旭日のほうが、上のような
気が・・。そういった区別は、建前上はない、という事ですが・・。）

829 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/05 17:49

>819
モチで貰ったっての嘘だろ。
もらえたとしても空港で引っかかると思うが。

････これと同じセット内容の某所で売ってたな。
わしが買いに行ったときは既に売れてたけど。

830 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 19:57

>>828
従軍記章は参加者なら貰える。
旭日と瑞宝では旭日の方が実際は上です。

831 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 23:26

>>826
うん、多分そう思います。
じーちゃんは明治38年の生まれなので任官は昭和の初め頃みたいですから・・・。
昭和大礼記章は軍隊絡みじゃなくて勤めてた役所絡みで貰ったみたいですけど。

でも改45式とか興味無いんだよなー、やはり三式（藁。

832 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/05 23:33

>>831
うおー…それって陸士３８期組じゃん…安藤、磯部、辻を輩出した年。彼らも明治３８年だよ…

833 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/06 00:37

>>832
いや、そうだとカッコ良いのだけど徴兵が嫌で親に泣きついて一年志願兵の金を出して貰った
（ばーちゃんの弁によると）、小金持ちのドラ息子です。
正刀帯なんかは残ってて、程度は兎も角エナメルも分厚いし軍装に金かけたのは想像できます。
お洒落な色男だったらしいし。

834 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/06 03:41

>>830
そうでしたか、ありがとうございます。

835 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/06 08:56

>>833
陸士３８期の頃は一年志願制度は廃止されてます。大正９年だったかな廃止になったの？
明治３８年組は大正１４年頃入校だったと思う。でも一年志願兵になれるのは相当の金持
ちで大学へ行かないとなれない制度だから逆に凄いんですよ…平時は学校の先生や公務員
で有事に将校になれるんだから。

836 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/06 13:08

>>835
なるほど、ご指摘痛み入ります。
じーさんは確か38年生まれなんですよね、記憶では。
ばーさんが明治45年だっけなあ？
でも両人とも他界してて質問はできないのですよ。
今度実家に帰ったら父親に聞いてみます。

837 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 02:51

あげ

838 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 02:52

　　 ;　　　　　　,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- ､
　　 l|　　　, -''"　　　　　　　　　　　　｀"''‐､
　　 ヾ,.‐''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ,
,. -=彡　　　　　 ,.彳 ,..,/i　､　　　　　　　　　　 ヽ,
　　/　　　　／ﾒ/ ／　 iﾞ　|| ﾞi　　　　　　　　　　　ヽ 　キショい軍オタさん！
　 |　　　 ／　///　　　|　i |　|;　　　　　　　　　　　 ヽ 無駄ですわ！！
　 ヽ　　/　　　ﾘ　　　　ヽ| ヽ i l　　　　　　　　　　　　i
　　ヽ,|　i ＿　　　　　　　ヽ ヽi ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　ノヽ､| ､､ミヽ　　　　　　　 ヽ､ヽ､　　　　　　　　　　 |
　　　　　'i.　ro`i　　　　､､_　　　　 ヾ ､　　　　　　　　　ヽ,
　　　　／i　,iﾟ　|　　　　　-ミ-､.　　 |　｀`''ｰ　　　　　　　　ヽ,
　　　// /　 `'/　　　　　 ./o＼ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　｀'‐､
　　　! i. i　　<　　　　　　 i.ﾟ　　>,=　!, `ｰ-　　　　　　　　　　　　｀"''‐-､_
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　　　i.''´　ヽ ヾ; ‐ｯ　　　　　　　/ /　　 ,ﾌ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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839 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 11:05

　公用腕章は常用されたものなのでしょうか？
将校も佩用したのでしょうか？

　｢公用｣なのですが、陸軍四方山物語に書かれていた
｢帰隊遅延(外出日)の兵隊は、急ぎで公用扱いにして帰隊時刻を
設定せずに待ち、帰ってきたら処分を下す｣
位のことしか知りません。ご存じでしたら、どう言った事で本当の
｢公用扱い｣になるのか御指南頂きたく申上げ候。

840 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 12:26

>>839
公用ってのは読んで字の如くで、平日営外に出ざる得ない時（演習など集団移動は
除く）に上司に申告し、その時渡される物です。これをせずに外へ出たら脱柵にな
ります。

841 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 22:53

この人ミリヲタなの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9316578

842 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/07 23:15

>>841
生活とかかってるんだろ？

843 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 00:53

>>841
軍服人間Ｓ店長？

844 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 10:33

>843 Sは自衛隊モノとアニメ関係を出品中841とは違う

845 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 11:08

ネットオークションは規制されるみたいだね…
ネットでの古物販売（個人が不要品処分でも）は届け出が必要になるらしい。
届けないとブタ箱と新聞に書いてあった…

846 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 16:42

>845厳しくなるのは個人で経営してるﾄｺ､古物商の登録番号を表示しなきゃいけないから、海外のスペース借りれば･･･

847 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 22:50

>>845
オークション認証になっても違法出品が減るどころか増えたくらいだからね。
くわしくはYAHOO!板で。

848 名前： 不動明王 投稿日： 02/02/08 23:10

ようやく念願の日本軍ヘルメットを中田商店で購入しました。
もう数個しか在庫がないと言ってましたけど、数年ぶりに行ってみても昔のまま。
上の軍装博物館は閉めてしまったみたいですね。

849 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/08 23:46

撤退宣言してから別ハンドルで舞い戻るような見苦しいヤツは
東金飛地に(・∀・)ｶｴﾚ!!。

850 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/09 00:33

〜不動明王ことベンゼンに捧げる歌〜
（元歌：”若者たち”）

1.♪君のいるスレは
　　はてしなく寒い
　　だのに何故、歯をむき出して
　　君は来るのか？そんなにしてまで

2.♪君の仲間など
　　2chにはいない
　　だのに何故、何を求めて
　　君は来るのか？あてもないのに

3.♪君のいるスレは
　　破滅へと続く
　　糞スレひとつ　倉庫逝くとき
　　便厨はまた　自演しはじめる

851 名前： 不動明王 投稿日： 02/02/09 00:56

アメ横はおもろいですな。アメリカ屋がいいじゃないの。

852 名前： 不動明王 投稿日： 02/02/09 01:18

あとはよろしくな。

853 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/09 02:01

【藤原新太郎（千葉県東金市在住）の使用HN一覧】
（2002年2月9日現在）
・ベンゼン中尉・平泉理・OZAKI・不動明王・ワーグナー少佐
・ホプラン大尉・ジゴロ大佐・藤原地五郎大佐・カイテル
・デイビッド・ジョーンズ・豊原悦司・中尉・ユンカース
・ホセ・アントニオ・ヒロヒトラー天皇・二代目昭和天皇
・総統・某少佐・御託研究者・バロン男爵・ZAP･J
（＊この他多数の未確認自演用HNあり。また名無しでの自演も多数。
最近は、”まかろにほうれん荘”ネタの意味不明荒らしを行なう模様。）

（他人のHNを無断使用した例）
・少佐・ナナシニコフ・まいんかんぷ・ロンメル太郎

854 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/09 21:31

不動妙王って丘板では人気者だよ。ベンゼンだったんだ・・・
そういえば水木しげるスレでレールガンの某研究者がどうのとか板違いの誹謗
中傷レスで無視されてたけどね（w

855 名前： キム　イルソン趣味者 投稿日： 02/02/10 04:29

819の品は、完全な物ではないですね。まず、皮ベルトにショルダーが付いていない。次に、襟に襟布（カラー）が付いていないです。
又、250000も希望する割には、靴も布靴で、革靴（黒の５・６穴の編み上げ）では無いのも痛いですね。

856 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/10 14:56

>855
たしかにショルダーついてないのとズックなのはちょっとね･･･。

ただ、カラーついてるのはわしのコレクションにも無かったり。
同志のコレクションにはついてる？

857 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/10 21:00

どうでもイイけど朝鮮人民軍の佐官級以上は襟章ナシのハズだが？

858 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/10 21:47

>857
んなこたーない

正装は別だけど。

859 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/10 21:52

将官でも819みたいな戦闘服（ボタンの色・生地の色等違うが）を着てることはあるよ。

ところで、この手の話で少し気になった事があったので質問。
ときどき朝鮮人民軍の写真とかを見ると、
詰襟で肩章（兵科色：緑）のついた制服を着た将校がいるけど、
あの詰襟の服は何なんでしょう？

860 名前： ナナシニコフ ◆CCCPll1. 投稿日： 02/02/11 00:45

>>859
国境警備隊もしくは社会安全部（警察）と思われ。

861 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/11 01:20

>860
やっぱりその類ですかねぇ？
･･･、あそこの安全部は陸軍とは将校制服は違うのかな？

862 名前： ナナシニコフ ◆CCCPll1. 投稿日： 02/02/11 01:48

安全部は50年代から朝鮮戦争時代からソ連式のフラーシュカ（制帽）を採用する等
総じて被服に関しては一定の独自性を持っているようです。
また国境警備隊ですが、確か社会保衛部の管轄だったかと（ここら辺記憶曖昧）
故に将校に関しては多少の独自性は考えうると思います。
所で、前回の夏季五輪で田村選手を破った女子柔道の選手が詰襟服を着てましたが、
確か彼女の所属は社会安全部だった様に記憶しております。

863 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/11 02:02

>862
おお、情報サンクスです。
やはり共産圏に詳しい同志は凄い･･･。

そういや、世界陸上のチョンソンオク選手も着てましたね。詰襟服。

864 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/11 02:25

いえいえそれほどでも。
＞世界陸上のチョンソンオク選手も着てましたね。詰襟服。
ちなみにスヴォーロフの”ザ・ソ連軍”によれば,
世界大会レヴェルのスポーツ選手は大抵КГБもしくは
スペツナズの息のかかった工作員だといいます。
お国の主要選手に詰襟-社会安全部もしくは社会保衛部（？）メンバーが多いのも、
或いはそこいらへんの配慮が働いているのかもしれませんね。

865 名前： ナナシニコフ ◆CCCPll1. 投稿日： 02/02/11 02:28

失礼！>>864は自分のレスです。

866 名前： ８５７（無知ヲサラシニコフ） 投稿日： 02/02/11 16:57

>>同志キムチズム
>>同志ナナシニコフ
勉強不足でありました！

867 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/11 20:08

>866
いえいえ。
もともと人民軍や共和国の軍事関連の情報は少ないですし、
それ専門の人も結構少ないので、
多少の誤解は当たり前ですよ。

僕だって知らない事いっぱいあるし。

868 名前： 無知ヲサラシニコフ 投稿日： 02/02/12 00:08

>>867
痛み入ります。
最近、２ちゃんねるではない複数の掲示板で「ウチのサイトは高尚なんだから
２ちゃんねらーなんか相手にしないよ」なぞと言い垂れられたモノで・・・別
に２ちゃんねる用語や顔文字使ってるワケではないのですが安直に質問すると
嫌われる傾向にあるようです・・・・

869 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 00:20

>>868
挫けるな！反骨だ！
保守age!!

870 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 00:21

>>868
板が荒れるからアレだが戦車とか戦闘機の専門掲示板も排他的なサイトが多いから注意すれ！

871 名前： 少佐 投稿日： 02/02/12 00:33

やい､ナナニシコフの糞野郎　俺のケツを拭け！

872 名前： 少佐 投稿日： 02/02/12 00:38

やい､ナナニシコフのホモ野郎　俺のケツを舐めろ！

873 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/12 00:40

>868
千里馬精神で、前進あるのみ！
わしもそういうことはいっぱいあっただよ！

874 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 00:44

>>868
我が身を省みても思うのだが、マニアには本質的に排他的なところがあるからね。
掲示板書き込み歓迎とか書いていてもそりゃ営業挨拶程度に受け取る用心も必要。

875 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 03:26

”猿でもわかる便厨語講座”〜このフレーズが出たら便厨だ！〜

�@やたらと語尾を「〜ね」で終える�A相手への呼びかけは「やい」とか「おい」
�Bなぜかは知らんが、ナナシニコフ氏を勝手に「ホモ」と断定
�Cそのくせ自分じゃ一般人は知らない「ケツマンコ」なる業界語を多用
�D相手への罵倒語として「〜野郎」「〜主義者」を多用。（ここら辺‘70sサヨとかぶる）
�E「我がドイツ軍」「銃殺だ」等とドイツ語も喋れないくせにﾃﾞﾑﾊﾟ全開
�F総じてお馬鹿が無理やり背伸びしたような文体。
その割りに語彙に不自由してる。
�G以下のようなHNを使う。

【藤原新太郎（千葉県東金市在住）の使用HN一覧】
（2002年2月12日現在）
・ベンゼン中尉・平泉理・OZAKI・不動明王・ワーグナー少佐
・ホプラン大尉・ジゴロ大佐・藤原地五郎大佐・カイテル・マルクス
・デイビッド・ジョーンズ・豊原悦司・中尉・ユンカース
・ホセ・アントニオ・ヒロヒトラー天皇・二代目昭和天皇
・総統・某少佐・御託研究者・バロン男爵・ZAP･J
（＊この他多数の未確認自演用HNあり。また名無しでの自演も多数。
最近は、”まかろにほうれん荘”ネタの意味不明荒らしを行なう模様。）

（他人のHNを無断使用した例）
・少佐（最近はこれの使用頻度が高い）・ナナシニコフ・まいんかんぷ
・ロンメル太郎

876 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 06:23

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42227995

これ何ですか?

877 名前： ナナシニコフ ◆CCCPll1. 投稿日： 02/02/12 06:34

>>868殿
まぁ残念ながら何処の世界にも、他人を故なく見下すことによってしか
自らの存在意義を見出せない哀れな輩がいるものです。
所詮知識というものは情報量によって質量共に幾らでも変わります。
故に現在もっている”知識”の上に胡座をかき
他の意見に耳を貸して研鑚することを怠る輩は
いつしか時代遅れとなった”古い誤解”と共に心中するでしょう。

878 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 09:18

>>876
骨董業者が部品を適当に組み合わせてでっちあげた物でしょう。
柄頭の金具が鞘の先端に付けられているし、柄は旧型軍刀、鍔は98式軍刀、鞘は・・・・・
適当な刀の鞘でしょう。

879 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 09:42

>>876
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6832597
こっちもむむむだぞ

880 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 10:18

>>879
サイズ的には魅力がありますが・・・・上等兵の襟章と略綬板を取り外し、何故か
別売りの短袴と合わせれば、そこそこいくと思うんだが・・・・・

881 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 11:13

ロシア共産党って、まだソ連時代の形のメダルを発行していますよね。時々業者が
勲記の未記名な物に購入者の名前を入れて販売するっていうのがあるけど、これで
自分が購入した物ってやっぱり自分の物にはならないのかなぁ？
業者が言うには、ロシア共産党自身が活動資金獲得のためばらまき販売（！）して
いるので大丈夫だと言うんだが・・・・・

882 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 12:56

盾の会の服は売ってないんですか?

883 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 13:28

>>882
東京に、三島由紀夫本人の盾の会制服を持っている方（ミリタリーマニアにあらず）が一人
おられます。

884 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 13:29

>>883
う〜〜んしかし入手できないですね（汗
作らないとやはり駄目なのでしょうか？

885 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 13:41

>>884
間違い無く、実物の入手は不可能でしょう。確か所持している方は三島由紀夫の当時
の後援者の方ですし。

886 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 15:30

>盾の会の制服 浅草のふきやでオーダー可｡ただし､フルセットのみで時価｡以前､テレビドラマ用に製作されたよ｡

887 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 15:38

>881 どこの国の勲章でも授与証書がなければ無効

888 名前： 881 投稿日： 02/02/12 16:10

>>887
授与証書とは何ですか？勲記とは違うのですか？

889 名前： . 投稿日： 02/02/12 16:53

>>879
ﾜﾗﾀ!
一瞬目を疑ったぞ。
無理して襟章を縫いつけなければ藁われなかったのに・・・。

890 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 19:37

>>879
襟章と略綬板はオマケってことで・・・。
いいサイズだな？入札しようかな？

891 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 19:47

>>886
恐れ入りますが時価でおいくらぐらいでしょう？

892 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 20:00

おやおや、美術鑑賞でボコボコされたほら吹き新太郎が居るよ

893 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 20:44

>>888
勲記です。でも結構、勲記だけ単体で売ってるから・・・

894 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 20:53

>>891
テレビ朝日系列で放映された「驚き２０世紀」とゆう番組の三島由紀夫
特集で３着製作されました。１０年くらい以前のですが制帽＞制服上下
＞コート＞ベルト＞エナメル靴の５点セットで徽章類も関係者から資料
提供された精巧な物で当時３着で１０００万円だったそうです。経費が
どれくらいかかったか検討がつかないので現在では制服上下のみで１０
０万円前後らしいです。ちなみに私は製作を依頼して断られました。

895 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/12 20:58

>>894
なんで作ってくれなかったんだ？それはちょっとイヤな話だな（w
>>891
出来が悪くてイイならコスパで１０万くらいだぞ（w

896 名前： 恥じヲサラシニコフ 投稿日： 02/02/12 22:04

>>ナナシニコフ
>>874
御注意感謝であります！

897 名前： 少佐 投稿日： 02/02/13 00:53

ナナシニコフは今日もケツマンコ。

898 名前： 少佐 投稿日： 02/02/13 00:55

軍事板の赤狩りだ。
ナナシニコフは公開処刑キボーン。

899 名前： Tempelhof 投稿日： 02/02/13 03:47

最近は専ら楽しく観戦武官して居りましたが・・・・・・・・

>>897=>>898さん、
見苦しいです。相応しい場所にお帰りなさい！

ベンゼン中尉叩きをされている皆さん、
「いぢる」のは止めてください。
私は彼の同盟国（某スレのカキコによると・・・・）ではありませんが、
度を越したコテハン叩きはルール違反です。
明ら様な偽者も跋扈している様ですし、
個人情報に関わる書き込みだけでも止めては頂けませんか？

もっと実りのある情報のやり取り致しませんか？

900 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 04:49

テンペルの旦那…
「いぢる」も何も、こいつが勝手に荒らしてるだけだぜ。
ナナシニコフ相手にしろ他のコテハン相手にしろ
要はこいつが逆恨みして粘着に叩いてるだけじゃん。
そういう荒らしバカを叩くのは住民として当然の行為であり
それが板の自浄作用なんだよ。
あんた「同盟国」じゃないなんて言ってるけど
度を越してそいつの肩もつと、アンタも「幇助犯」扱いだと思うがね。
それとも何か？
「（自分と同じ）独軍好きに悪い奴はいない」とでも言いたいのか？

901 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 05:51

Tempelhofさん。
まずは以下のスレを全部お読みください。

「WW2ドイツ軍を書かせてもらう」
http://yasai.2ch.net/army/kako/971/971973719.html

「我が栄光のハーケンクロイツ」
http://yasai.2ch.net/army/kako/974/974823528.html

「ＷＷ２ドイツ軍を書かせてもらう」
http://yasai.2ch.net/army/kako/976/976118053.html

「平泉理について」
http://yasai.2ch.net/army/kako/980/980446131.html

「ドイツの凄さを語るスレ」
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987170101.html

「ドイツ軍のここが好き」
http://yasai.2ch.net/army/kako/993/993569560.html

「卍卍卍ヒトラー万歳卍卍卍」
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004359531.html

「誰かこいつを止めてくれ！」
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10053/1005389594.html

「某研究者ですが」
http://yasai.2ch.net/army/kako/1007/10074/1007466136.html

これでも貴方は、彼を擁護なさいますか？

902 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 08:31

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6669045

これは両方だと勘違いしてるのか？ｗ

903 名前： . 投稿日： 02/02/13 08:44

>>902
上の陸軍軍刀だけって事でないの？
海軍（？）のは別売りに・・・なってないな。
写真を載せることなかったのに。

904 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 16:01

３ｍぐらいの巻き脚絆を作るべく生地を探しにいったところカーキならいいのがあったけど濃緑色はナッシングでした。
カーキの脚絆て変ですよね？

905 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 19:01

>>904
そんなこたぁない、オッケー。
〜昭和１５，６年迄ならね。

906 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 19:41

>>903
このよく勘違いするんだよね。
海軍の長剣は出品物じゃないよ。

907 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/13 21:06

>>906
君もね、レスする前に読み返そう。

908 名前： 月影の旦那ァ＠焼津の半次 投稿日： 02/02/14 20:23

おいおい、レスも９００超えて残り少なくなってきたから、
あんまりこういうことカキコしたくはねぇんだが・・・・・・・・。

>>900
>>901
あんたらの気持ちも解らんでもねぇが、
でも「てんぺるの旦那」叩くのはスジ違いつーもんじゃねぇか？
第一、「旦那」はベンゼソの方持ってるんぢゃあねぇだろ！
板が荒れるからヤメなって言ってるだけだろ？
観方によっちゃあ、スレ違いルール違反承知の上でコテハン叩きしてるあんたらも
荒らしだぜ。
てめぇが叩いてる相手と同じ事してんだｙｏ。
「旦那」の言う通りに、ここは一つ梨の華にして、
楽しく語っちゃあどぉでぇ？

909 名前： あなたの後ろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/02/14 20:39

最近、『不動明王』ことベンゼン中尉が大暴れです。

オカルト板が荒れるのでこちらで引き取ってください。

910 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 21:38

>>909
嫌です（藁

911 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:11

三国人と部落が仲良く軍装語るってのもどうだかねえ。赤軍もいたか！！
お前等自分の身をわきまえなよ！！

912 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:13

たらちゃん、あげ！

913 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:15

>911
ベンゼン、おかえり.

914 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:18

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　ベンゼンって不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ミリタリー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　ベンゼンって不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　ベンゼンって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね。　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　　｀ ;　いつか貴方はきっと首を吊るわ。　　　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　　`。　そのときは天国に逝けるといいね　　　　　　　；
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

915 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:21

　　長兄　　　　　次兄　　　　　　　三男　　　　 四男　　　　　　　五男　　　　　 六男
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　<丶｀∀´> 　<丶｀∀´> 　　<丶｀∀´> 　<　丶｀∀> 　　<∀´　丶> 　　<　｀∀´　>
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

です。愚弟が皆様に謝罪と賠償（略

916 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:22

ベンゼン氏はこんな糞スレに帰らないとのことです。
合掌！

917 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:23

>>911ﾌﾟ！”三国人と部落”だとさ。
そう言う藤原チョン太郎ｸｿ自身がお住まいの東金って
いかにも穢多部落かﾁｮﾝ部落がありそうなﾄｺじゃん。
大体奴の”何が何でもドイツマンセー”的発想って
確かに三国人のウリナラマンセー的発想に相通ずるモノがあるわな。
それに奴が自称他称問わず似ていると言われた芸能人（豊川とか渡部とか）って
典型的なチョン面じゃん。
察するに奴のご面相は、頬骨とエラの張ったラッシャー板前風の輪郭に、
一重瞼の糸目と鷲鼻だけが目立つ大久保方面によくいる三国人面だろ？

918 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:24

万歳！！

919 名前： 少佐の俳句 投稿日： 02/02/14 22:29

チョンがうるさぐ騒ぐこの季節

920 名前： 少佐の俳句２ 投稿日： 02/02/14 22:30

ナナシコフ
ホモの癖して
革命家！

921 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:31

>>920
ワラタ・・

922 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:32

藤原新太郎さん
こちら↓をご覧の上早々にお引取り下さい。
http://www2.puresilk.ac/cgi-bin/fantasy_b/bbs.cgi?id=19670519

923 名前： 審査員 投稿日： 02/02/14 22:33

ナナシコフじゃないよ、ナナニシコフだよ。

924 名前： 審査員２ 投稿日： 02/02/14 22:34

ナナニシコフじゃないよ､ナナシニコフだよ。

925 名前： 審査員３ 投稿日： 02/02/14 22:35

屑野郎には変わりないということですね。

926 名前： 900 投稿日： 02/02/14 22:35

＞Tempelhof（899）
＞月影の旦那ァ＠焼津の半次 （908）
だからいわんこっちゃない。

927 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:36

ねえ。みんな、さ､､､､
>919>920>921って､､､､
やっぱり､､､､､､

928 名前： ﾍﾞｿｾﾞｿに捧ぐ 投稿日： 02/02/14 22:38

.　　　　　　　　 ／￣￣￣　　　 　 ￣￣￣＼　　　　　　　　ククク･･････
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　＿ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 /　　　､＿￣`― ＿,ー-￣　　　　ヽ　　　　　　厨房のキレるパターンは
　　　　　　/　　　　--　`―､＿＿, ― --　　 　 ヽ　　　　　いろいろあって
　　　　　　|　　　　 ＿　 ー ､＿, ―''　 ＿　　　　 |　　　　　じつに興味深い
　　　　 /~~~ｌ　=ﾆ~―~ニヾ　　　〃ニ~―~ﾆ=　 l~~~ヽ
　　　　/ l l　l|　_,, ==＝=､　　　　　, =＝== ､_　|l　l　l ヽ　　　わしは　その様を
　　　/「l⌒| ||　＝ニ・ニ⊃|　　　|⊂二・ニ＝　.| l |⌒l7.|　　 ＲＯＭ　あるいは
.　　 | .|.l⌒|l |　　　　:二二| 　　　|二二　　　　　| l|⌒l.|l |　　煽りながら
.　　/ l |.l＼|l|　〜― ､_,/　|　　　|ヽ､_,　-　〜　 .|l|／l.| l |　　２ｃｈをたしなむのを
　 / |　ｌヽ二||　〜― ､_/ （　　　　）ヽ､_,-― ヽ　 ||ニノll　|ｌ　人生最高の愉悦と感じておる
. / l　| ｌ　 l l | 　 |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁|　 　 |　l　l　　l|
..| l　 l　ll　l　|　　＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／　 　 |　ll　l ll　lゝ
.|　l　l　l　l l　|　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|l ll　ll　　l |　　厨房がマジギレする様は
|l＿｣　ｌ ｌ　　ｌ ヽ､_　　　　　　 ≡　　　　　　　 __ノll　 l　llL＿}
　　｜ﾊ　l　ｌ　 |＼`ヽ　　　　　　　　　　 ,-‐'´ﾉ　l　lll　l　|　　￣　　楽しい･････････
.　　 ||　| ﾊ　　|.　＼:::＼＿＿＿＿＿／:::／|　ﾊ　ハ　　|
　　　l　.|.|. |　 |　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 V　| .|　|　 |
　　　l 　||　|　|　　 　 ＼　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 | |　.| .|
.　　　　｜　| |　　　　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ||.　 |.|
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　ｌ|

929 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:41

　 　 　 ┏━━━┓
　 　 　 ┃　藤 　 ┃ このスレは無事終了しました。
　 　 　 ┃　原 　 ┃ これ以上書き込まないで下さい。
　 　 　 ┃　家 　 ┃
　 　 　 ┃　之 　 ┃
　 　 　 ┃　墓 　 ┃
　 　 ┏┻━━━┻┓
　 ┏┻━━━━━┻┓
　 ┃ 　┏━━━┓ 　┃
━┻━┻━━━┻━┻━

930 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:43

>>927
つーか>>923〜>>925もそうだろ？

931 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/14 22:44

>911
ｷｬｰ帝国主義者！

932 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 22:48

このスレ建てたカニバブラはベンゼンと無二の親友だそうだがコメントは？

933 名前： 忠告 投稿日： 02/02/14 22:54

ベンゼンよ
お前がこの板を荒らすことによって
住人からいかに叩かれようと、ソレはお前自身の身から出た錆、自業自得だ。
せいぜい好きなだけ叩かれるが良い。
だが、それによって、お前に対し多少なりとも理解を示した
Tempelhof氏やカニバブラ氏、大渦氏や月影の旦那ァ＠焼津の半次氏も
迷惑を蒙るって事を忘れるな！
理解者がいるうちに潔くこの板から去れ！

934 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/14 23:03

こんな中こんな事質問するのもあれだけど、
なんでベンゼンのオッサンはナナシニコフの同務を必死に叩いてるんだ？

935 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 23:11

>>934
「ドイツ軍のここが好き」で１０００取ったのが「ベルリン陥落」つーカキコだったて説が有力。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

936 名前： 一古参兵 投稿日： 02/02/14 23:16

>>934
その答えはここを読めばわかる。
「卍卍卍ヒトラー万歳卍卍卍」
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004359531.html
ベンゼンはここでナナシニコフとスターリンの功罪を巡り議論するが
ナナシニコフの知識と論理的構成に勝てなかった。
ベンゼンが逃げて終わるかと思われたが
たまたまナナシニコフが他の連中と始めたレス喧嘩
（どうもﾅﾅｼﾆｺﾌ本人はネタのつもりだったらしい…ヲヒヲヒ）
に突如ベンゼンが割り込み
ナナシニコフへの粘着叩きを始めた。
で、ナナシニコフは呆れて放置したが、ベンゼンの粘着叩きは止まらず、
当時軍板にIDが導入されてたこともあり、自作自演を始めとする
ﾍﾞﾝｾﾞﾝの姑息さと粘着さ加減は広く軍板全体に知れ渡ることとなった。
結果奴は軍板全体から反感を買い，今日に至る訳だ。
まぁﾍﾞﾝｾﾞﾝからすれば，”自分の今日の窮状の原因と責任は
全てナナシニコフにある”位に逆恨みしてんじゃないのかね？

937 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 23:17

>>934
歪んだ愛情表現（藁

938 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/14 23:20

丘板でもマジ唯物論者（多分、共産党）の人に叩かれてた。(藁)

939 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/14 23:22

>935-937
サンクス。
まぁ、大体どんなお方なのか理解できた。
･･･まとめて言うと、厨なのか。

940 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/02/14 23:29

>936
の過去ログみて唖然としたわ。
関わりたくねぇ･･･。

941 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 00:47

あんな粘着な基地外に関わりたい奴なんてこのスレにはいない、いないのだが…
なにせ奴さん自称軍装マニアで、ナナシニコフに異常な愛情を抱いているからなぁ…。

942 名前： ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ 投稿日： 02/02/15 00:55

馬鹿野郎！
関わりたくないのなら､俺の名を出すな､語るな、かまうな、美術板に糞スレ立てて追いかけてくるな、俺をかまうな！！
君ら厨房には無理かな。

理論に勝てなかった？おもろい､ぎょうさん笑わしてもろたさかい。
一人じゃ勝てないけん、束になるんか。
馬鹿は相手に出来んでの〜。
まあ、反省せいや厨房！！！

943 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 04:26

>>942
（・∀・）ｶｴﾚ!!!

944 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 04:29

>>942
手前でナナシニコフにストーカー宜しく粘着に絡んでる癖に、
いけしゃあしゃあとこういうセリフが吐けるこの糞って
一体どういう神経してるんだ？
まぁ手前で”撤退宣言”出しといて一月たたず戻る真正ｷﾃｨだからしゃあないか？
おい糞野郎！何遍でも貼ってやる。コレは手前自身が書いたことだ。
http://www2.puresilk.ac/cgi-bin/fantasy_b/bbs.cgi?id=19670519
ここの[212]その一重の糸目見開いてよく読みやがれこの2枚舌のﾁｮﾝ野郎！

945 名前： 白ロシア1942年 投稿日： 02/02/15 04:34

【ある村外れの橋の下、戦闘後捕虜になった独軍の少佐と中尉、
　　　　　　　　　ROAの兵士を、パルチザン部隊が尋問している。】

・パルチザン指揮官「ヘンデ・ホッホ！よーしそこに座れ。
　　　　　　　　　　お前等は何処の部隊だ？」
・ROA兵士（ロシア語で）「頼む同志、命だけは助けてくれ！
　　　　　　　　　　　　妻がアルザマスにいるんだ。強制されたんだよ！」
・パルチザン指揮官「何が同志だ!?貴様ロシア語が喋れるのか？
　　　　　　　　　　この裏切り者が！よし、貴様は通訳だ。
　　　　　　　　　　このファシスト共に所属部隊と官姓名を名乗らせろ。」
・独軍少佐（ドイツ語で）「わ、私はSS第16特別行動隊のワーグナー少佐だ。
　　　　　　　　　　　　　出身は労働者の家庭だ。戦争は昔から嫌いなんだ。
　　　　　　　　　　　　　家には年老いた父親に病気の妻もいる。
　　　　　　　　　　　　　かわいい孫だっているんだよ、丁度君と同い年位の
　　　　　　　　　　　　　（少年兵の方をさす。）
　　　　　　　　　　　　　こ、これまで人を殺したことはない。
　　　　　　　　　　　　　歳で軍務もしんどい。
　　　　　　　　　　　　　が、外国に悪感情を抱いたことはない。
　　　　　　　　　　　　　君等の国にもだ。頼むから信じてくれ！
　　　　　　　　　　　　　命だけは助けてくれ！」
・中尉（少佐に向かいドイツ語で）「は、は恥を知れ！き、貴様それでも栄光ある
　　　　　　　　　　　　　　　　　第三帝国の軍人か？」
　　　　　　　　　　　（ROA兵士に）「パブロフ二等兵！訳せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　い、いいか、共産主義は劣等人種に…」
・ワーグナー少佐（中尉に）「黙れベンゼン！そんな事を言ってる状況か？」
・パルチザン少年兵（ベンゼン中尉を指差し）
　　　　　　　　　　　　「こいつだ。こいつが
　　　　　　　　　　　　　女子供以外はみんな教会から出ろって、
　　　　　　　　　　　　　そのあと教会に火をつけたんだ！」
・ベンゼン中尉「こ、子供だ。奴等がいる限り、永遠に穢れた血が…」
・パブロフROA二等兵「こいつ等はファシストの鬼だ。人食い人種なんだよ。
　　　　　　　　　　俺は強制されたんだ、ロシア人は誰も殺しちゃいない！
　　　　　　　　　　…もうしないから許してくれ！
　　　　　　　　　　そうだ。悪いのは全てこのファシスト共だ！
　　　　　　　　　　殺せ！殺せ！ファシストの豚共を殺せ！」
・パルチザン指揮官「…分かった。次は自分たちでやってもらおうか？」
　　　　　　　　　　（パブロフの前にガソリン缶を置く）
・パブロフ二等兵「そ、そうか分かった（いきなりワーグナー・ベンゼンに
　　　　　　　　　ガソリンを引っ掛け）同志。火をくれ！」　　　　　　　　　　　　　

（その時肉親を独軍に殺されたパルチザン女兵士が、
　絶叫しつつデクチャレフ軽機を捕虜に向かって一斉射する。）

・パルチザン指揮官（死にきれずうめき這いずり回るベンゼンとワーグナーに
　　　　　　　　　　拳銃でとどめをさしつつ）「部隊をまとめろ！移動する。」

（字幕）―ドイツの侵略軍によって
　　　　　白ロシアの628の村が、その村民と共に焼き払われた。―

　　　　　　　　＝＝＝КОНЕЦ　фИРМА（終了）＝＝＝　　

946 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 05:53

”中尉の異常な愛情”(ﾜﾗ

947 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 06:30

↑”または、私はいかにして心配するのを止め
　　　　　　自作自演を愛するようになったか？”(w

948 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 10:45

↑さらに"「軍装掲示板」（２ちゃんねる）の登場人物、ナナシニコフに
魅せられた私の繰り広げる愚行の数々です（笑）"

949 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 17:45

↑続く　第１回「翼よあれがベンゼン様の自作自演だ」」

950 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 18:55

えー。みなさん。
お取り込み中のところすいませんが、次スレどうしやしょう？
テンプレとか、作っとく？

951 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/15 22:42

今日ニュースを見て思わずワラタのだが…アフガン暫定政府軍ってロシア軍の
ヘルメットに東独コートなのね（銃はＡＫ）…軍装するにしても安そう…

952 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/16 12:41

新スレ立てました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013830847/

953 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/02/28 20:47

上げｗ

954 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/01 20:45

age

955 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/01 22:55

まいそうきかん召還



うめうめ

956 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/04 20:34

あげ

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２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。