敵前逃亡は銃殺だ！！

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1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 03:40: マジですか？
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 03:44: 昔の兵隊さんは腹が減って食料が無い時に一番弱い仲間を殺して食いました。
そしてその事を遺族に言う時に「敵前逃亡したから銃殺した」と言ったそうです。
3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 03:45: まじデスカ！？
4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 03:48: マジだよ～、オジイチャン等に聞いてみて下さい（藁
5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 04:25: 中国の軍隊はそんなことまでしていたのか。
恐いのう。
6 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/30(火) 07:44: 日本軍はしなかったの？
7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 07:53: ※日本軍の話ですが・・・
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:05: 中国軍には突撃する兵の後方にその兵達を銃で狙う
兵が必要だった。逃げ出す兵を撃つ為。
（人海戦術はこうして支えられていた）
朝鮮戦争では鎖で繋がれた兵が発見される。
もちろん陣地を「死守」させる為。
いずれも日本軍の戦いを範とした為。ただ、日本軍には
味方を狙う銃や鎖は必要なかった。

銃や鎖を必要としなかった日本軍、これは信じ難い存在。
同胞であるはずの日本人ですら既に当時の日本軍を理解できない。
だから難癖つけたくもなる（ｗ
9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:23: >>8
日本軍を美化しすぎだよ。
ついでに中国だけじゃない、ソ連軍でも政治将校が必要だったし
ドイツ軍でも兵士の規律維持にかなり過酷な事はやっている。
（マレーの英軍でもインド兵が鎖に繋がれていたとの話しもあるし）
いい加減に中国軍を引き合いにだすのはやめれ、あそこは清国滅亡以来
もはやまとも国家とはいえない体勢の中での軍隊なんだから。

日本軍と比較するなら英米ソ独あたりにしなさい。
10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:26: >>8
ちなみに日本軍でも敵前逃亡はあるよ。（数は少ないけどね）
でもって敵前逃亡は基本的に銃殺ってのは世界共通。
11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:27: 9>何気に厳しい御意見ですな。＾＾
12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:35: ＞８
おまえさん日本軍の下級兵士に対する陰湿なイジメ体質を無視してないか？
ある意味、日本軍も兵士の規律維持を恐怖で縛ったところはあるんだよ。
見えない鎖が皇軍にもあったさ。
13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 09:44: >>8
味方の兵を戦わせるのに銃や鎖を必要としないのが信じ難いなら
英軍や米軍や独軍はなんなんだ？
14 名前： ﾍﾞﾝｾﾞﾝ 投稿日： 2001/01/30(火) 10:08: Vﾏｯﾄを逃亡してしまいました｡
15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 10:14: 軍隊では敵前逃亡は銃殺というのは常識だ。知らなかったのか？
16 名前： マルクスの恋人 投稿日： 2001/01/30(火) 10:22: 富永中将はどうなるんだ?
あれだけ見事な敵前逃亡(して罪を問われなかった軍人)、俺は他に知らんぞ。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 10:25: >16
下級兵士の前線での敵前逃亡と、上級将官の適当に理由を付けた
実質敵前逃亡を一緒にするんでない。
（それぐらい常識でわからんか？）
18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 10:35: 日本の場合は、陸軍刑法及び海軍刑法によって規定されております。
通常時と敵前時では法定刑が違います。
例えば用兵器上官暴行罪の場合、通常時は５年の禁錮刑ですが、敵前
の場合は死刑（何故、この罪で相澤中佐（通常時）が死刑になったか
は不思議）です。
まあ、敵前の場合はほとんどが死刑だと思ってください。
19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 11:29: 8は皇国太郎
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 12:51: 敵前逃亡は厳罰に処すべし。
でないと戦線が崩壊してしまうだろ。

米軍も確か銃殺だったやうな…。
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 12:53: 第１次世界大戦のフランス軍の敵前逃亡が有名。
22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 12:56: 戦車兵が逃げないようにハッチを溶接するって本当？
23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 12:56: プライヴェート・ソルジャートか言う映画で、
逃げだそうとした新兵を軍曹が後ろから撃ち殺すシーンがありました。
あとのほうで、同期の新兵に「あのとき軍曹がやらなきゃ、
おれたちみんなにげだしていた」と言わせてましたね。
24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 12:58: ＞２３
これは米軍の話
25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 13:05: 自衛隊はどういうことになってるんですか？
26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 13:43: >25
世界唯一の例外国だった気がします。
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 13:49: イタリア軍でも銃殺なの？
28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 13:51: >>26
マジ？
それじゃあ、みんな逃げちゃうよ。
29 名前： >25 投稿日： 2001/01/30(火) 13:57: 自衛隊法
第百十九条　次の各号の一に該当する者は、三年以下の懲役又は禁こに処する。
四　第七十条第一項の規定による防衛招集命令を受けた予備自衛官又は第七十五条の四第一項第一号若しくは第二号の規定による防衛招集命令若しくは治安招集命令を受けた即応予備自衛官で、正当な理由がなくて指定された日から三日を過ぎてなお指定された場所に出頭しないもの
五　第七十七条又は第七十九条第一項の規定による出勤待機命令を受けた者で、正当な理由がなくて職務の場所を離れ七日を過ぎたもの又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由がなくて七日を過ぎてなお職務の場所につかないもの
六　第七十八条第一項又は第八十一条第二項に規定する治安出動命令を受けた者で、上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しないもの
七　上官の職務上の命令に対し多数共同して反抗した者
八　正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者

３年の懲役か禁固じゃ逃げる奴いるだろうな。

＞銃や鎖を必要としなかった日本軍、これは信じ難い存在。
これは間違い。逃げられる状態でも、逃げなかった守備軍は世界史上いくらでもある。
アラモの砦なんか逃亡を容認したのに誰も逃げなかったし
阿片戦争では履門要塞の守備隊がやはり陸伝いに逃げられるのに、提督以下全員
が戦死してる。
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 15:00: 海ゆかばみずく屍　山ゆかば草むす屍　　大君の辺にこそ死なめ　かへりみはせじ
こういった忠君忠義の価値観や美徳が戦前はあったからじゃないの？
日本軍は弱いけど日本兵は強いって話聞くし、逃亡者はやっぱり世界でも最も少い方だったんじゃないのかな？
でも、日本の合戦は世界でも類を見ないくらい裏切りによる決着が多いって言う歴史学者もいたっけ・・・
31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 15:20: ＞逃げられる状態でも、逃げなかった守備軍は世界史上いくらでもある。
日本軍はほぼ全部逃げずに徹底抗戦だぞ。
32 名前： 名無し一等陸士 投稿日： 2001/01/30(火) 15:27: その昔、
自衛隊員に対して「経済状態のため自衛隊に入らざるを得なかった若者諸君、平和な間は自動車免許をとるなどしてせいぜい(自衛隊を)利用しなさい。
いざ戦闘になったら武器を捨てて逃げればいいのです(要約)」
などと脳みそのふやけたことを言った文化人or評論家って誰ですか？
33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 15:29: ＞２９
こういう技が自衛官には…一ヶ月後、私用につき退職します…
34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/30(火) 16:08: >32
そんなドキュン低脳厨房に文化や評論の文字はつかねぇだろ、っつかむしろチンカス
35 名前： 25 投稿日： 2001/01/30(火) 22:36: >>29
いわゆる敵前逃亡は５番ですか？
確かに…３年なら逃げるかも
36 名前： ２９ではない 投稿日： 2001/01/30(火) 22:59: 「敵前逃亡」は防衛出動時だろうから、適用されるのは同法第１２２条。

自衛隊法
第１２２条　第７６条第１項の規定による防衛出動命令を受けた者で、次の各号の一に
該当するものは、７年以下の懲役または禁錮に処する。
（１）第６４条第２項の規定に違反した者（同盟罷業等）
（２）正当な理由が無くて職務の場所を離れ３日を過ぎた者又は職務の場所につくように
命ぜられた日から正当な理由が無くて３日を過ぎてなお職務の場所につかない者
（３）上官の職務上の命令に反攻し、又はこれに服従しない者
（４）正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
（５）警戒勤務中、正当な理由がなくて勤務の場所を離れ、又は睡眠し、若しくはめいていして
職務を怠った者
２　前項第２号又は第３号に規定する行為の遂行を教唆し、若しくはその幇助をした者
又は同項第１号若しくは第４号に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、若しくは扇動した者は、
それぞれ同項の刑に処する　
37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 02:39: 有事時の法体系についてとりあえずでも整えられているとは意外。
そういや自衛隊には軍法会議に相当するものってあるのだろうか？
38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 02:45: >>31　守備隊は、本隊ではありません。本隊は生き残ると思うし、
家族を本隊にゆだねているから、裏切れないのでは？
39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 03:33: 戦時逃亡ではないけどたまたま読んでた大正初期の地方新
聞の記事をまとめたマイクロフィルムの中には結構兵営か
らの兵士の脱走って多かった。
また士官がからんだの贈収賄事件とか兵の自殺、窃盗、強
盗、暴行とか割りと軍隊内部でも民間みたいにさまざまな
事件が起こってたことが判った。
40 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/31(水) 05:06: 逃げて当たり前だよな。
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 06:06: もと憲兵が言ってたが、関東軍でも脱走なんてのは毎日だとよ。
442？部隊だったかアメリカの日系部隊の話は本当なのか？
脱走がゼロだったとかなんとか。ちょっと信じられんがな。
本当ならたいしたもんだが。
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 09:19: ＞４１
日系人部隊は事情が違いますよ。家族は砂漠で強制収容され、
ドイツで強制収容された方がまだマシだったそうですから。
　日系人だけではなく、ドイツ系もかなり志願入隊で、あの
有名なトラップ大佐の子供２人も従軍し、旧友達に銃を向け
てます。戦後、オーストリアの惨状を父に報告して大規模な
救援活動しました。
ナチス・ドイツの運の悪さはダッハウ収容所解放は彼らが行っ
たという事…
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 09:57: >>42
家族は砂漠で強制収容され、
ドイツで強制収容された方がまだマシだったそうですから。

そりゃ違うんでないかい？
今手元に資料がないが，日系人強制収容所内ではたしか十分な食糧も
配給されていたはず．
日系人部隊の士気が高かったのは戦果を挙げることでアメリカでの
日系人に対する差別意識を払拭するという意識があったためじゃないの？
44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 10:20: ＞４３
では何故、収容所で餓死者ほか死者が出ているのですか？
賠償裁判でもアメリカはナチスを笑えないという事で、大
規模国家賠償させられてます。
45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 10:58: >>37
自衛隊法には軍法会議についての規定はありません。ただし、
隊員のうち、部内の秩序維持に専従するものについては、ある
種の犯罪について司法警察員として職務を行うことが認められ
ています。つまり、警察権は認められているけれども裁判権は
ないということです。
46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 11:25: 寡聞にしてドイツの強制収容所よりひどい待遇だったということも
餓死者が出ていたこともしらん．情報ソース希望．
戦後の賠償問題は日系人の公民権を不当に侵害されたためだったと思うのだが．
今ネットで見つけたサイト．日系人の強制収容や４４２連隊についての情報あり．
ttp://www.janm.org/jpn/nrc_jp/index_jp.html

あと，４４２連隊の士気は異常に高かったそうだが，親や親戚がナチの強制収容所並の
施設に入れられているということとは矛盾しないのか？
ふつうそんな状況だと士気は最低限に落ち込むと思うんだが．
47 名前： 43and46 投稿日： 2001/01/31(水) 11:39: すまぬ，過去ログにそのものズバリのスレがあった．
「WW2における日系アメリカ人ってどう？」
http://www11.tok2.com/home/kfwy3fbn/army_mentai/967188818.html
ちなみにドイツ強制収容所よりひどい待遇などという話題は出ていない．

ちなみに食糧配給の資料は上のスレッドにも書いてある「４４２連隊戦闘団」
角川文庫に書いてあったモノ．確か当時の公文書かなんかだったと思う．
48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/01/31(水) 23:57: 親の地元の人で敵前逃亡して銃殺になった人がいたそうだ。奥さんが遺骨を受け取りに
行ったら、在郷軍人会の会長が「ほれ」と赤い風呂敷に包まれた骨壺が入った木箱を
蹴っ飛ばして寄こしたらしい。家族は戦時中非常に肩身が狭い思いをしたって話し。
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/01(木) 00:52: かわいそすぎるー。
せめて「戦死」って言ってやればいいのにな。
でも、ほかの兵への「見せしめ」としてのスケープゴートが
とうしても必要だったのかもしれないなあ。
50 名前： Ｐ１０・ベンゼン中尉 投稿日： 2001/02/01(木) 00:59: ようやくアメリカの差別国家の真実を分かってくれたんだね。
51 名前： 釈由美子 投稿日： 2001/02/01(木) 01:04: 私ベンゼン見たいなブ男は嫌いなの（э。э）ｂうふっ
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/01(木) 04:34: 下士官ってそもそも脱走者を処罰するのが目的で設けられた制度らしい。
53 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/01(木) 05:20: 結局、兵は、逃げたら絶対に死が待ってるという状態においこまれないと
前進しないものということだな。
戦いがいやな兵士がいっぱいいるということだな。当然だよな。
兵個人にとって、戦う必然性を持ちにくいものね。
54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/01(木) 05:57: 442連隊のドキョメンタリーtvどっかでやってたな。
ちょっと泣けたな。
55 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2001/02/01(木) 22:50: >NHKですね
私も再放送のとき録画しました。
56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/05(月) 04:17: ２は嘘だろ。
57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/05(月) 05:09: >>53
というより、逃げたやつがのうのうと生きて俺らだけが死ぬという状況
が嫌われるのだろう。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/05(月) 06:23: 旧日本軍の場合、敵前逃亡の一番の理由は内部のイジメが原因と聞いているが・・・
59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/05(月) 09:42: 敵前逃亡すれば栄光の懲罰大隊に入れます
60 名前： コックニー 投稿日： 2001/02/05(月) 22:56: 独ソ戦初期、ドイツ軍の電撃的侵攻で多数のソ連兵捕虜と脱走兵が発生。
戦後、スターリンは捕虜になったものには重罰を、脱走したものは軽い罰を
課した。
その理由は「逃げ出すやつはいくじなしだから今後も政府に反抗しないだろうが、
最後まで戦って手を挙げるような骨のあるやつは、生かしておくと後々面倒」
だから・・・。
ただこれ、真偽を確認できないんです。真相希望。
61 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/14(水) 06:27: 敵前逃亡を認めたら戦闘ができないのか。
スリコミ教育不足だな。
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/14(水) 23:16: フツーの神経してたら逃げるだろ。
「敵前逃亡は銃殺」はウソだろ。
自らの判断で『退却』しましたっていえばいいんだろうし。
63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/14(水) 23:17: ＞フツーの神経してたら逃げるだろ。

だからさ。
百戦錬磨の兵士でも浮き足立つときは浮き足立つもの
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/14(水) 23:29: 逃げれば後ろから味方の弾が飛んでくる・・・
戦争どころじゃねーな。
65 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/14(水) 23:38: 全ての兵士は浮き立つんじゃないの。
普通の人は争いを好まないからな。
個人的にはなんの恨みのないもの同士が争うんだからな。
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/14(水) 23:43: それを「銃殺」という脅迫によって戦争に向かわせる、と？
67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/14(水) 23:49: 訓練と兵士であるという意識改革を図ることで極力それを防げる
ようにするのが軍隊でしょう。あまりに大勢が浮き足立ってしまう
と集団心理が働くのでそうならないようにするのが部隊長の役目
だと思います。絶望的な状況に陥る前に撤退して再編成というのが
良いのでしょうが、誰かが踏みとどまって他の部隊の為に時間稼ぎを
しなければという状況もあるかもしれません。そんな時に踏み止まれる
かどうかは個人の強さと隊長の腕、人柄次第かと。
68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/15(木) 00:03: 多分、死の恐怖にうち勝てるのは同じく死の恐怖って事じゃあないのかな？
69 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/15(木) 07:33: どう転んでも死ぬんだと諦めさせることなのか。
70 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/15(木) 07:34: どうせ死ぬなら、だれかを道連れに殺そうと。
71 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/23(金) 07:40: ＞６８～７０

一兵士の心情はこのようなものなのだろうな。
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/23(金) 21:58: とりあえず、旧陸軍刑法ではこうだ。

第七十五条
故ナク職役ヲ離レ又ハ職役ニ就カサル者ハ左ノ区別ニ従テ処断ス
一　敵前ナルトキハ死刑、無期若ハ五年以上ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
二　戦時、軍中又ハ戒厳地境ニ在リテ三日ヲ過キタルトキハ六月以上七年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
三　其ノ他ノ場合ニ於テ六日ヲ過キタルトキハ五年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス

まあ、どこの国の軍隊でも、敵前逃亡は死刑が一般的だ。
敵前逃亡を死刑にしないのは、俺の知る限りでは
日本とドイツくらいだな。死刑廃止国でも、軍刑法だけは
別ってところが多いよ。
73 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/23(金) 23:29: いやがる兵を戦争に駆り立てるには。
進んでも死、逃げても死。
どうせ死ぬなら勲章が貰える死を選べ。
74 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/24(土) 18:18: 国民の義務には兵役とか納税とか言われるけど、
脱税しても、執行猶予だよな。敵前逃亡は銃殺か。
だいぶ違うな
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/24(土) 18:36: 敵前逃亡は命にかかわる重罪だからね。
仲間を死に追いやる裏切りになるかもしれない。
そういう裏切り者は周りの兵達が許さないだろうしね。
軍が裁かなくともリンチだ。
76 名前： 中村正徳軍曹 投稿日： 2001/02/24(土) 18:42: ベトナムでは進んで死んだそうですぞ。（なんちて）
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/24(土) 18:57: 逃亡カッコイイ
78 名前： boobee 投稿日： 2001/02/24(土) 19:38: 帝国海軍で戦時中の事、泊地で外泊許可を得た兵が翌朝の出航に遅刻し乗船し損ね
ました。
軍艦は不用な乗組員を乗せておらず、兵が１人でも足りなければ操船、戦闘に支障
が出ると考えられます。戦地に向かう船は出航時に既に敵前に当たるわけで、出航
を知っていながら乗船しないのは敵前逃亡になります。
結局、その兵は国内で朝寝坊しただけで死刑になりました。
格好の良い逃亡の方が少ないんじゃないかな。
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/24(土) 19:53: 進めば極楽、退けば地獄。by一向宗
昔から兵士は因果な商売やな。
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/25(日) 01:01: そもそも軍刑法が、一般刑法よりはるかに厳しいのは常識。
そうでないと、わざわざ軍刑法を制定する意味はない。
敵前逃亡だけではない。例えば日本の旧陸軍刑法では、
まだ戦えるのに降伏した司令官は必ず死刑。敵前で勝手に
持ち場を離れた司令官も必ず死刑。正当な理由なく勝手に
戦闘を開始した司令官も必ず死刑。
あるいは、敵前で任務を免れようとして仮病をつかうと
最高死刑。兵器を損壊すると最高死刑。敵前で上官の
命令に背くと最高死刑。敵前で武器を使って上官を脅迫
すると最高死刑。
まあ最初から最後まで死刑とか無期とか厳罰だらけ。
ここまで徹底してるとかえって男らしいっつうか、
俺なんかもうメロメロ(藁
81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/02/25(日) 02:32: 浣腸は当て逃げだ～
ぜひ死刑に
82 名前：ポチ投稿日： 2001/02/25(日) 05:59: ここまで追い立てないと兵は戦わないんだね。
一方、戦争させたがるやつもいる。
兵にとっちゃ、個人的にはまったく利害関係の無いヤツと殺し合いをやるんだから
大変だな。同情する。
83 名前：ポチ投稿日： 2001/02/25(日) 06:00: 多額納税者は兵役を免れることができる。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 06:37: 逃げるっていけないこと？
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 06:45: そのパターンの煽りは飽きたよ
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 11:18: マジで信じてるんです。
敵も味方も兵隊さんはみんな逃げればいいと・・・・
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 13:01: みんな逃げるとする。すると、ほんの数人でも逃げない奴がいたら
抜け駆けで拠点や重要地点占領の大手柄を挙げられる。
これほど安上がりな戦争はない。
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 14:01: それほど無意味な戦争もない。
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 14:09: >>86
敵が攻撃してくる。
＝＞お前さんが「みんなも逃げればいい」と思って一目散に逃げ出す。
＝＞他の兵士もそれを見て、戦況が悪化していると判断し、
また、他にも逃亡者が出て自分だけ取り残されるのではないかと恐怖に駆られる
＝＞連鎖的に逃亡者が発生して、自軍が敗走する。
＝＞自軍は陣地、陣形、重装備を喪失して戦闘力を失う。人員の損害も甚大。
一方、敵軍の損害は皆無。

さて、この大惨事の引き金を引いたのは誰でしょう？
生き残っても戦友のリンチで始末されるね。
90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 15:04: 敵前逃亡も歩兵さんならともかく、パイロットや戦車兵や軍艦乗りがカマしたら
数十億、数百億単位の持ち逃げになってシャレにならん。
91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 15:37: 三十六計は私の十八番だ！
92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 15:44: MIG25の亡命事件の時もパイロット、本国に戻ると銃殺だったのだろうな。
当時のソ連はかなりの支出だったろう。（機密がばれたので）
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 16:46: >>90
雪風でコピー人間を教育部隊に入れて敵前逃亡したら
撃ち落すってのがあったね。
94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 17:10: 五十歩百歩という成語が出来たくらい、
昔から敵前逃亡は重大事だった。
95 名前： >89 投稿日： 2001/03/04(日) 18:01: どうでもいいがその例だとその軍は最初から崩壊してるぞ(笑
そんな状態の軍隊で敗北の責任を脱走した一人に負わせるのは
明らかに不当でしょう。
あるいはそんな状態の軍隊だからこそスケープゴートが必要な
のか…
96 名前： hatake 投稿日： 2001/03/04(日) 19:15: 兵隊が戦いたくて仕方なくて始まった戦争は少ない。

私の恩師の一人は特攻隊員だったが、米護衛空母に突入する目的で
飛び立ったものの、エンジン不調のため着水して、少しの間漂流して
アメリカ船に助けてもらったという。
先生は敵前逃亡ではないだろうな、と言っていたが、死んでいった仲間には
何だかすまない気がしてならなかったという。
稼動率が低下して特攻をしていた頃は、単機で飛ぶということもあったらしく
逃げようと思えば逃げられた（ただし、漂流する）らしいが、陸軍等では
逃げる事は不可能だったという。
今から思えば、そういう状況に国が持って行かれた事と、憲兵隊は許せないらしい。
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/04(日) 23:33: 下士官はもともと敵前逃亡する兵士を射殺するために置かれたんだろ？
98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/05(月) 00:04: 鉄砲かついでノコノコと敵前まで出てきた挙句に仲間を裏切って逃げる。
これは許せないよ、やっぱりさ。あまりに卑怯だ。
戦争いやなら戦場行く前に牢屋にいくべきだよ。
そして牢獄の中で日本が負ける事を祈っててればいいじゃん。
99 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2001/03/05(月) 21:57: 義務だから戦う、というのでは逃げる者が出てくるのは当然。
敵が憎いから戦う、敵を殺したいから戦う、というふうに人間の持つ攻撃性を
刺激することが必要だ。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 05:59: ＞９９
おれ、みんなと仲良くの性格だから、軍人に向かないな。
101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/06(火) 08:32: 「仕事」と割り切れ（ｗ
102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/06(火) 13:45: >>100
むしろ軍人（というか兵卒）向きの性格してるよ。
第二次大戦中の日米両軍の兵士は戦友や直接の上官への信頼を軸として戦闘を行っていたたという調査結果がある。
復讐心や攻撃性で戦ってたんじゃなくて、とりあえず死にたくないから戦ってたというのが偽らざる兵士の心境だったらしい。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 05:34: ＞１０２
兵卒向きな性格なんて言われたら悲しいな。
人間を否定されたような気持ちになる。
104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/07(水) 06:17: 見ず知らずの他人に殺されるか殺すかで迷うのか？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 07:40: ＞１０４
相手も迷ってるんだろうな。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 23:50: 人殺しを迷わないヤツは人間でない。
個人的にウラミのないヤツを殺すなんて
107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/15(木) 23:56: 目の前で戦友が殺されたら、
少しは恨みに思うんじゃないの？
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/16(金) 06:42: ＞１０７
そのために、敵味方どちらからでもいいから最初の一発が欲しいのだな。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/16(金) 06:44: 憎しみを無理矢理作って、作られた憎しみを当たり前としてさらに増幅
しあうのだな。
終わって、生き残ったお互いの兵士はむなしさを覚えるだろうな。
110 名前： hatake 投稿日： 2001/03/16(金) 12:39: >>107様。
パレスチナの人も恨んでるんでしょうね。

皆空しさに気付きにくいのだろうか？意図的に無視してるんだろうか？
111 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/17(土) 00:01: 日本軍にはなかったが，中国軍には督戦隊が合った。
逃げる兵隊を射殺する。
南京城内でも，督戦隊が多数の逃亡する中国軍兵士を射殺した。
ナチスでは野戦憲兵が命令違犯で逃げる兵士を射殺した。
ソ連も戦線崩壊したところでソ連軍が逃げた兵士を射殺した。
米軍には督戦隊はないようだが。
112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:14: 最高死刑って何だ
113 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 00:20: ＞111
　でも、本当にヤバイ戦況だったら、督戦隊を射殺してでも逃げた奴も
いると聞いたことがある。
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:24: ギニュー督戦隊？
なにげに切ないスレですな。
115 名前： 見物人 投稿日： 2001/03/17(土) 00:25: >>112さん
シルク製ロープによる絞首刑
PSG-1による銃殺
備前長船長船による斬首

このへんではないかと。
116 名前： 見物人 投稿日： 2001/03/17(土) 00:26: いかん。
備前長船兼光、だ。
むむむ。鬱だ。
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:34: おなじ部隊の仲間が相手に殺されたら普通戦うのが兵士
118 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 00:37: そもそも督戦隊がいないと戦えないようじゃ、ダメだ。
119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:40: 　　　第七章　逃亡ノ罪
第七十五条　故ナク職役ヲ離レ又ハ職役ニ就カサル者ハ左ノ区別ニ従テ処断ス
　一　敵前ナルトキハ死刑、無期若ハ五年以上ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
　二　戦時、軍中又ハ戒厳地境ニ在リテ三日ヲ過キタルトキハ六月以上七年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
　三　其ノ他ノ場合ニ於テ六日ヲ過キタルトキハ五年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:43: 武器がありゃ白兵戦じゃあるまいし、戦うだろ
督戦隊になったやつってラッキー？
121 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 00:49: ＞119
　この条文を読むと、必ずしも敵前逃亡＝死刑とは言いきれない。
　刑法の普通殺人とほぼ同様だね。
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:49: >>117
それで玉砕したのが日本軍
状況を判断して戦ったのが英軍
同州出身の兵士しか仲間と考えない米軍
123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 00:54: 自衛隊の敵前逃亡って
減俸３ヶ月or禁錮３ヶ月ってホント？
しかも地裁で審判されて弁護士も付けられるって？

あと、脱走すると警務隊が地獄の底まで追いかけるってホント？
124 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 00:58: ＞123
　私の父は、某通信隊○○派遣隊長をやっていたが（一尉）、ときたま、
「誰々を駅でみつけた」とか言っていたなあ。「サラ金に借金がしこたま
あった奴だった」とも言っていたなあ。追いかけるのはマジらしい。
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:02: でも捕虜になるより戦って死んだほうがよくない？＞122
同州出身って・・・なんでも差別したいのか？
126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:06: >>123
そりゃ警務隊が追跡するけれども
なにも拉致して基地に戻すワケじゃない
バイトじゃあるまいし、ある日突然行方不明じゃ洒落にならないだけ

実家や知人･親戚などを回って見つけだし
誓約書見せて辞めるのか続けるのかを確認するだけ
あと隊長に一部預けた給与を返すため
127 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:17: ＞125
　仲間意識の及ぶ範囲が狭いってことかな。
　差別というよりは、郷土意識が強すぎるということかもしれん。
　「俺達のふるさとが一番だ！　だからそこの出身の俺達も一番だ！」
　…やっぱり差別っぽいな。自意識の固まりか？
128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:20: なんでアメリカとか欧州の白ヴァカは差別意識が強いんだろう
オレら黄色人種もヴァカにしてんでしょ
129 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:24: 　やっぱキリスト教信者だからじゃないの？
　「神の庇護を受けた正義」がある、とか思ってるんでしょ、きっと。
130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:24: >>125
今でも東部の人間が西部の人間を｢田舎者｣と考える風潮があるけど
当時も差別まではいかなくとも出身州による仲間意識が強かった。
いくら同一国といっても文化や言語は微妙に違うからね

逆にマサチューセッツ･ボストンとオレゴン･カルフォルニアは反りが合わないなど
日本の福島県vs山口県･関東vs上方と同じようなモノ
131 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:28: ＞130
　アメリカのことはよく知らないのだが、会津と長州（戊辰戦争）のと
同じような殺し合いが、その州同士でもあったの？南北戦争とか？
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:29: なんで日本人とかアジアの黄ヴァカは差別意識が強いんだろう
オレら黒人もヴァカにしてんでしょ
133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:33: >>128
えっ、日本人って白人じゃなかったっけ？
少なくとも韓国やフィリピン野郎と一緒の黄色人じゃないはず
134 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:33: ＞132
　やべ。痛いとこ突かれた。
135 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:34: ＞133
　バナナ？
136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:37: 将校が腰に下げてる拳銃は敵と戦うためでなく、戦わない部下を銃殺にするタメです。
逃げても禁固か懲役じゃ逃げるでしょ。敵と戦えば死ぬかもしれないんだから。
戦場行って死んでこい、って言って、兵隊が戦場行くのは逃げたら銃殺だから。
137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:40: みんな嫌いな県とかあるわけ？
138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:43: 機関拳銃でみなごろし
139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:44: >>136
そういうダメ指揮官は部下が共謀し銃殺されるのがオチ
戦況を判断し時には退却を下すのも将校のつとめ
140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:46: >>137
関西人が同じ部隊にいたら
間違って射殺します
141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:49: >>139
指揮(上)官殺しは最高刑
次いで下達(不履行)違反
次いで敵前逃亡
142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 01:50: なんでだ同じ仲間じゃん？＞１４０
143 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/03/17(土) 02:04: 山形県民が同じ部隊にいたら
間違って射殺します
144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 02:06: 彼女と同じ県のやつとは仲良くするかも（ｗ
145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 02:08: >>142
戦争になったら
日頃、気に入らないヤツを射殺する絶好の機会です
弾が飛んでくるのは前からだけとは限らないって言いますしね。
念のため銃創をナイフでえぐっておきましょう
146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 02:10: オレも賛成＞145
147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 02:24: >>145
仲間内で殺し合いをする部隊って
敵に攻撃されたらすぐ全滅しちゃいそう。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 07:27: 兵を戦わせるために、いろいろ工夫してるのですね。
戦うのを嫌がるのが普通の神経の持ち主だよな。
149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/17(土) 08:53: >123
現行憲法は明治憲法と違い、軍法会議のような
特別裁判所の設置を禁止しているので、通常の裁判所で
審理するしかないんですよ。もちろんこれも考えもので、
平時ならともかく、戦時の最前線でいちいちそんな悠長な
ことをやってられるのか？という疑問が残りますが。
150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/03/23(金) 18:13: ａｇｅ
151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/03(火) 02:11: >145
新任少尉に対して、中隊長あたりがよく訓示したのは、
「下士官兵をくれぐれも粗略に扱うべからず。とくに新任少尉の
ごとき若造が、ベテラン下士官を殴打するようなことは、余程の
ことがない限り禁物である。さもないと、いざというとき後ろから
弾が飛んでくるぞ」みたいな。
152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/03(火) 02:18: でも一番後ろから撃たれるのは嫌な下士官だったらしいよ。
そういう話が多い。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 07:45: 兵隊さんは一番恨むヤツを撃ちたくなる。
154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/04(水) 09:07: ベトナム戦争の時は、将校の首に賞金がかかったこともあったそうだね。
もちろん部下が賞金懸けて狙ったんだよ。
155 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/04(水) 21:52: 日本軍は脱走しない。捕まったら銃殺というイメージ
があるけど、そうでもないよ。
戦争後半はどこの戦場でも兵隊は逃げ放題。
安全なところに隠れていて戦闘が終わるのをつ連中は
多かった。
比島では数万単位の遊兵がでていて、これだけ多く出ると
処罰など到底できないし捕まえるのも困難なので、
運良く捕まえた連中をまとめて隊を編成して少しでも
戦力のたしにしようとした。
もちろん戦意のない連中だから無駄だけど。
156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/04(水) 21:53: 　「SS特別移動軍事法廷」萌え～。
157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/04(水) 23:25: 以前、フィリピンに従軍した元日本兵がＴＶに出て（顔モザイクかかってた）
背中を見せて「この銃創は今まで敵に撃たれたものだと言ってきたが、実は仲間同士で
食料を奪い合ったときに撃たれたものだ。」
って言ってたな。
こんな話山ほどあるんだろな。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 06:26: 兵は、敵にはウラミも何もないが、上官にはウラミがいっぱいあるからな。
159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/05(木) 14:42: Pan！Pan！

ここまでは、戦死扱いにしておいてやる・・・
160 名前：ＺⅡ 投稿日： 2001/04/05(木) 20:29: ＞143
　コラ！この偽者が！北海道民の私が山形県民に恨みがあるわけないだろう！
　ニセハンはやめなさい！
161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/06(金) 14:02: オレには、とてもできん！
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 06:18: おれも敵前逃亡したヤツを銃殺にできない
163 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/08(日) 09:39: 　前、テレビで、敵前逃亡で銃殺された人の妹が出てきて、「どう思いますか」とやっていた。無神経さにかなり憤りを覚えた。
164 名前： 名無し政治将校 投稿日： 2001/04/08(日) 10:58: ＞161,162
お前等､懲罰大隊行きだ。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 06:07: 斎藤茂太さんの文を読むと
結構、精神病院に避難した人も大かったらしい。
終戦後１週間で多くの人は回復したとのこと。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/16(月) 05:47: 徴兵逃れにはいろいろな方法があったのだね。
167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/16(月) 06:20: イレズミ彫ると徴兵されないと映画でやっていましたが、
本当でしょうか？
168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/16(月) 06:46: やくざいっぱいしんだがなー
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/22(日) 06:06: やくざって優秀な兵隊だったの？
170 名前： age 投稿日： 2001/05/06(日) 08:19: age
171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/16(水) 22:31: 昔は偏平足だと海軍は駄目なんてのもあったらしい

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