コリアンタンク　Ｋ１Ａ１は最強か！

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1 名前： ウリナラマンセー三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 13:05: Ｍ１Ａ１を朴ったのだから最強！
９０式も目じゃないニダ
ウリナラマンセー！
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 13:37: http://www.epsnet.co.jp/~f4u/ansq/3/C2000253.html
はいこんな感じ
ＩＭＦ頑張れよ！
3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 13:39: >>1
バッカ！
ココで予想されてるとおりの駄スレ立てるな厨房！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992921429&ls=50
4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 14:59: 最強か！じゃなくて傑作か？だろう。そもそも、この戦車は最強を目指して
作られた訳じゃないし。いうなれば、韓国版（第三世代版）７４式戦車と。
5 名前： アイゴーマンセー 投稿日： 2001/07/10(火) 15:34: K-1=88式ってことですか
6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 17:21: そう。ぱるぱる式、だっけな？実際の配備はもっと前かららしいけど。
7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 17:23: 陸自の90式も計画時には88式となるのか？って言われてなかった？
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 17:26: 87か88か・・・＞TK-X
中国の戦車にも88式があるな。90式も。
つーか多すぎ。59，60，62，63，69，79，80，85，88，90，98・・・
9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 17:48: >>8
中国はねぇ（藁）
マイナーチェンジでも名前つけちゃうもんなぁ
あ、でも９０式は２型があるか・・・・
種類で勝負なノカー
10 名前： ウリナラマンセー三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 18:28: >>5

　 ..’　’∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　，；;::　<；｀Д.⊂ヽ＜　ｱｲｺﾞ～！K-1は違うﾆﾀﾞ～そりゃ格闘技ﾆﾀﾞ～
　　　，;::⊂　　　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　レ（＿フ　ﾞ
11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 19:10: ageんなバカ。
あとズレまくりだバカ。
聞いてんのかバカ。
12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:19: 74式の代替に安く輸入できないのかな。一両が一億円くらいだったら、
日本全国津々浦々に隠匿しておいて、戦車兵が移動して乗車する。
乗り捨て自由。
13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:22: >>12
なぜ糞スレをあげる？あんた氏んでくれよ。
14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:27: >>13
なぜここをクソレスと呼ぶ？

>>12
重さが50tあるからな。74式代替の戦車は40t級の予定だし却下されるでしょう。
15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:28: 隠匿の費用だけでまともに90式運用できる予算を越えるよ
16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:30: >>14
オレは13じゃないが、
レスとスレの違いもわからん貴様はクソだ。
自作自演もクソのやる事だ。
「○○タンク□□は傑作か！？」
っていうスレは、考えなく乱立されてるから、
嫌われてるんだよ。バカ。ちょっとは学習しろよ。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:38: ９０式採用するよりパルパル輸入した方がマシ
と思うのは俺だけ？
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 21:41: >>17
あなただけ。120mmのK1M1はほとんど生産されてない。
19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:46: ９０式なんて未だに第７師団にさえ充当されていないじゃん。
韓国は何倍のＫ１を持ってるか考えるとね。
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 21:49: >>19
だって目的が違うもの。日本の90式は三菱重工の儲けのため存在し
韓国のK1は国を守るために存在する。
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:10: それをいっちゃあ、おしめえよ。
22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:12: 韓国のK1は国を守るために存在する。 ×
韓国のK1は日本を攻撃する為に存在する。 ○
23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:13: >>22
あれは北朝鮮相手に使う武器。
そもそも、どうやって日本に上陸させるんだよ？
24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:15: 14が反発してジサクジエンでアゲ荒らしかよ
>>14そろそろやめてくれないか
25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:22: >>23
かつての極東ソ連軍の戦車がそうであったように
K1には外洋を航行できる能力があります。
たぶんね。
26 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2001/07/10(火) 22:24: ハングル板がソースなんで少しアレですが、
百二十ミリ砲の試射をやったら車内装備品が車内を飛びまわり、
乗員が大怪我したと言う話は本当でしょうか？
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 22:30: >>26
それ某掲示板での話が元ネタだと思う。
確か韓国人がそんなことを書いていたような記憶が…
28 名前： nanasi- 投稿日： 2001/07/10(火) 23:01: でもパルパルってエンジンドイツ製ディーゼルなんだよね
主砲もＫ1Ａ1だったらラインメタル製１２０mmだから
コリアンタイガーと呼べるかも♪
でも>>26　のような事故のように元もとの105mm砲搭載戦車を無理矢理
120mmに変更したことで安定性が無くなり、無用の判定を受けているらしい…
第一に複合装甲作れんのか？Ｍ１のような劣化ウラン装甲じゃないことは
確かだし、なんか装甲弱そうだなぁ
あぁコリアンタイガー…
29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 23:08: >28
ヒュンダイ製の自動車は車体設計をドイツに委託しています。
それでもあの性能なので韓国で作ること自体に問題あり。
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 23:11: >>29
さすが両班の国ですね（藁
自分たちは何もせずに美味しいところだけ掠め取ろうとするから（大藁
31 名前： ナナ氏 投稿日： 2001/07/10(火) 23:37: >>30
ご安心を。お天道様はちゃんと見ています。美帝除いて
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010226-2.html
32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 23:37: >>26
韓国の陸軍の予備役の人だったと思います。
最近その掲示板に書き込んでいませんが。（PCを譲って接続できなくなった
と言っていました。）

確か、予想よりも反動が強すぎたと言うことでした。
33 名前： これはどこの国だ？ 投稿日： 2001/07/10(火) 23:40: 「さる５０年余りの間、国産化に途方もない予算を注ぎ込んだが、技術蓄積はできず、
残ったことは低性能で旧式な高価格な国産装備だけだ」
34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 23:57: >>33
日本とでも言いたいのか
35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/10(火) 23:59: >>33
インドに一票
36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:00: 34さんが日本に一票
37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:08: わが国も当てはまらないとはいい切れないのが何ともはや。
まあ、お米の国の意向がみえかくれするのが。
38 名前：あげ投稿日： 2001/07/11(水) 00:09: 韓国ってぱるぱる以外に何か持ってないの？
39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:14: ＞主砲の口径を１０５ｍｍから１２０ｍｍに変えるＫ１戦車性能改良事業も、
＞判断ミスで１兆ウォンの予算が浪費されたという論争がまき起こっている。

１兆ウォン＝１０００億円
40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:15: >>37
日米同盟税30％が含まれてるのでしょーがないです。
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:15: 結局120mmへの換装はボツになったって事？
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:17: このスレの自作自演は凄いな・・・。
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:21: 某氏も同じようなこと言ってたな
主砲を換装したら当たらなくなったって
44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:25: >>41
主砲打つ場合、基本は弱装弾で。もしくは105ｍｍの内筒差し込んで
105ｍｍ砲弾使用。
45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 00:51: 電波スレ認定していい？
46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 01:01: １人だけ粘着に「自作自演説」を展開してる方がいる。。。
47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 01:36: Ｋ1Ａ1が没なら新戦車開発か？
どっかから輸入すんのかな？
48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 01:39: 対物弁済で入手したT-72と比べてどうなのでしょうか？
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 01:39: 素直にM1A1輸入すればいいもんだと思うけど
売ってくれなかったのかな
50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 01:56: 戦車　自主開発は、一等国の証です。オリンピック開催は先進国の証です。
51 名前： ナナ氏 投稿日： 2001/07/11(水) 01:59: >>44
ははは意味無いじゃん（大藁
それにしても1000億円の無駄は凄い
ＩＭＦ泣いているんじゃない？
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 02:00: >>50
じゃ、サッカーワールドカップのタカリ開催は？
53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 02:02: >>46
他のスレと見比べてごらん。
対話のバランスが全然違うから一目瞭然だと思うよ。
ちなみに二人以上なのはオレが保証していいぞ（ｗ
54 名前： 50 投稿日： 2001/07/11(水) 02:04: 亜細亜の盟主になる必要条件です。む、隣国に全てを満たす国がある。
しかも、飛行機まで開発してる。むむむ　空母を、導入すべし。
55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 02:16: 韓国はアジアの盟主になるために
戦車を開発してるのか？
いや～遠大な計画だね～、俺には理解できないけど。
56 名前： 888get 投稿日： 2001/07/11(水) 03:48: ﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃ
ﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃﾎﾞｸﾆｶﾏｯﾃ
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57 名前： ナナ氏 投稿日： 2001/07/11(水) 12:01: でも実際90式と交戦したらどうなんだろう？
全く無いとは言えなそうなカードだよね
58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 12:05: まあ北朝鮮が90式IIを買う可能性もあると思われ。
59 名前： ナナッシサン 投稿日： 2001/07/11(水) 13:00: >>28
K1A1『コリアン･ティーゲル』
なんかかっこいいな。
60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 13:28: >>57
弾が当たらなかったら勝負以前の問題じゃない？
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 13:32: 数日交戦したら、整備不良でトーチカ化するものと思われ
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 13:50: 結論：Ｋ１の主砲は105mmで充分。Ｋ２に期待しよう。
63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 15:24: K1は装甲が弱いような気はする
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 15:39: 韓国人もそんなにバカじゃないんだから、Ｋ１はソウル防衛用の決戦兵器として訓練してるんだろう。
「日帝」が釜山へ上陸するより南進の可能性の方が遥かに高いことはいくらなんでも理解してるだろ。
だが現場の将兵は九〇式との対決をシミュレートしてたりするんだろうな。
65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 16:04: >>59
射撃能力の点からも考えるとティーゲルは畏れ多い
大口径化により砲室が狭くなり弾薬数も減ったそうだから
Ｋ1Ａ1「キムテジュン重戦車」
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 16:09: お～いみんな>>1　が可哀想だろ
だれかＫ1Ａ1誉めてやれよ
と言いつつ俺には無理
67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 16:41: ちなみに９０式戦車は１４０mm滑空砲搭載できるのか？
ドイツの豹Ⅱ戦車は搭載できるみたいだが。（弾数はともかく）
68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 16:43: >>67
自動装填装置がネックになるんでない
出来ても砲塔装弾数が減って....
69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 17:03: 無改造退役が自衛隊のモットーです
70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 17:12: ９０式は５０トンだから、反動を吸収できないんじゃないの？
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 17:12: >>69
だよねえ･･･。
改良＝不良品だから、ってイメージがあるのかねえ。人が死なないと無理か。
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 20:16: Ｋ１って50tもあるのかぁ。
それでは、74式の代替は難しいですね。どこかに、安くて良い戦車
落ちてないかな。
73 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/07/11(水) 20:18: ９０式は、現在自動装填装置を改良中・・・
74 名前： 888get 投稿日： 2001/07/11(水) 21:11: ガンタンク最強っす、ハヤト・コバヤシ談
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 21:13: >>73
それって噂のジャムの対策ですか？
76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 21:16: >>75
実際には２０００発撃っても４回も故障しないと
実際乗ってた人が言ってたよ。
77 名前： 888get 投稿日： 2001/07/11(水) 21:19: >>76
まじっすか、ガンタンクよりすごいすか？
ハヤト・コバヤシ談
78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 21:19: >>76
この0.2%という数字をどう評価する？
まあ数字の信憑性は確認のしようがないから
おいといて。
（2000発なんてうつわけないと思うが）
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 21:24: >>76
５００発撃って１回故障か。
５００台中１台は初弾でジャムるのか。（まだ200台しかないから良いか）
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 21:24: もう配備して10年以上経つんですけど(ｹﾞﾗ
81 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/07/11(水) 21:53: 改良型は、強烈に横Ｇかけての装填でもオッケーだとよ。今まで何百回だか
やって失敗無し。
後、実験では擬製弾で装填動作の部分だけ実験するから、それこそ何千回
レベルでの試験だよ。
装填されるまでが問題なんであって、装填後の発射はまた別の話だから。
82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/11(水) 23:32: だれだ日本の戦車は改良してないって言った奴は
表に出てないだけじゃないか
83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 00:39: age
84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 00:46: 「スマソ、逝ってくる」
はやく逝けよ！誰も止めねぇからよ
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 00:57: 形式番号になるような改良がナイってことでしょ
軍オタは名前の変わらない改良を見ることができないのかも
86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 01:01: ＞実験では擬製弾で装填動作の部分だけ実験するから、それこそ何千回
だろうな、実射２００で砲身換装する必要出てくるものな
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 01:13: >>86
砲身命数はそんなもんよ。
７４式の105mmなんてオリジナルのL7より軽量化した分
命数はむちゃくちゃ短いぞ。
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 01:15: >>1
パクったも何も、K1ってクライスラー製じゃなかったっけ
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 01:59: 製造はヒュンダイ。設計はクライスラー。
90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 02:03: >>82
日本の90式だって、改良しているよ。何しろ、初期の90式の装甲は…。
91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 02:15: >>90
120mm滑腔砲の至近射撃にも耐えられる、だろ
92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 03:38: 現代において、至近射撃は500ｍてことは無いよね。1000ｍ位か。
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 03:42: >>91
いや、複合装甲の開発が間に合わなくて…だろ？
94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 04:03: 日本の場合改良ってよりも改善ってかんじだ。
95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 04:39: ８８ってＦＣＳはついてんの？
96 名前： ＞95　コピペですが 投稿日： 2001/07/12(木) 05:02: 車長用には、2軸がスタビライズされた倍率3／10倍切替式の独立型パノラマ・サイトが装備されている。
これにより、砲手が目標を照準中に車長が次の目標を捜索、照準するハンター・キラー的運用が可能となっている。
砲手用には、レーザー・レンジファインダー、熱線暗視装置が組み込まれた昼／夜間兼用サイトが装備されている。
こちらのサイトも2軸がスタビライズされており、昼間用は等倍と10倍の切替式、夜間用が3倍と10倍の切替式となっている。
弾道コンピュータはデジタル式で、風向センサーと連動する高度なものが搭載されている。
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 11:14: >>89
ヒュンダイ製サターンと考えると激しく鬱
98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 12:18: 間に合ってなかったらどうやって試験をするんだい？>>90=93
99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 12:27: >>92
0mって聞いてるけど。俺。
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 12:38: 実戦における至近距離の話ではないとおもわれ。
試験時に、９９が言うような文字通りの至近距離から撃ったと
いうことだったが。
101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 12:41: うろ覚えだが，Ｍ１タンクは正面装甲が１ｍと聞いたのだが，Ｋ１タンクはどの程度だろう．
８０ｃｍくらい．？
102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 14:02: >>101
今の時代、装甲板一枚ってわけじゃないんだから・・
103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 17:30: >>101 ネタ？そのＭ１のデータは、複合装甲を熱延鋼板に換算しての物で、
実際はその半分から三分の一位。

K1は複合装甲ではなく、単なるスペースドアーマーと言われてはいますが、
韓国は日本よりも軍事機密が多いので実際にどうかは？
104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 18:16: ＞単なるスペースドアーマー
アイゴ～！これじゃチョッパリの90式の砲撃に耐えられないニダ
これはチョッパリとクライスラーと組んだ陰謀ニダ
謝罪と補償とチョバムアーマーの無償技術移転を（以下略
105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 18:40: >>104
チョッパリアーマー？
106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 19:32: >>103
M1A1で76cmの装甲厚がある。
107 名前： 1 投稿日： 2001/07/12(木) 19:50: 　チャーチルだって車体に７５ミリ積んでたんだぁ～
あれも一種の多砲塔？
108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 20:22: >>107
誤爆？
109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 22:51: >>105
不覚にも藁た
110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 23:15: >>105
カレー吹き出しかけたじゃねーか！
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/12(木) 23:50: ぱるぱるあげ
112 名前： 一等自営業 投稿日： 2001/07/13(金) 00:26: ＸＭ－１の対抗馬がクライスラーの設計で、韓国仕様に若干小さめに
設計変更して供与したと聞いています。（エンジンは現在でも供与されてる）
ソウルの戦争博物館に初期生産型の試作を含めて、三台あったと思います。
車体側面のスカートは、叩いてみたら明らかに中空でした。その後、係員に
注意を受けましたが・・・・
113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 02:03: >>112
それが砲塔の前面装甲だったら帰って来れなかったかも・・・（ｗ
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 08:56: >>112
実地検分報告ありがとうございます。
軍事機密でもなくやっぱりスペースドアーマーか～
北韓のT－72の直撃耐えられるのか？
さすがに一兆ウォンかけて改修したＫ１Ａ１ぐらいは
チョバムアーマー装備してるかも知れんが…
115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 10:03: >>1
Ｍ１Ａ１でなくてＭ１Ａ２を朴っていたらよかったのにね（・∀・）
116 名前：１投稿日： 2001/07/13(金) 11:14: >>115
それがウリナラ半万年の知恵ニダ
末端数字の１や２などケンチャナヨー！
コリアンティーゲルＫ１Ａ１マンセー！マンセー！
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 13:44: K1のエンジンはドイツ製っすよ。
三菱の漁船用エンジンとはモノが違います。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/13(金) 13:58: Ｍ１はガスタービンなのにＫ１はディーゼル
う～んいい仕事してますね美帝さん
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 14:07: 韓国の戦争博物館はなかなか面白かったよ。
K1の他にT34とか共産軍の車両もあったし。
120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 17:23: 三菱の漁船用エンジン・・・焼き玉ですか？
121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 17:32: ぱるぱるあげ
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 18:40: >>117
実際には日本のマツダが20000円作ってます。
123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 18:43: すみません　間違えました
まつだが20000円で・・・
です
124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:26: >>106
それは実装甲厚。APFSDSに対しては約600mm、HEATなどの成形炸薬弾に対しては1300mmの
均質圧延鋼板と同じだと言われる。
ちなみに90式戦車は、均質圧延鋼板700mmと言われる貫徹力のAPFSDSの直射に耐えれる。
K1は良くてM1A1（HAじゃ無いよ）と考えられるので対APFSDSが450mm、対HEATでせいぜい
1mといったところだな。でも出現次期と写真から判断できるのはＭ1と同程度（APFSDSに対し約350mm）
ってのがいいところ。90式戦車の半分の能力だな。現在の105mmAPFSDSでも3000m以上で貫徹されてしまう。

>>87
お前何物だ？知ったかぶりするんじゃねえぞ！
74式戦車のL7が軽い理由は日本製の駐退復座装置がL7のものと違い小型だからさ。
むしろアメリカでライセンスされた105mmのM68に近い構造だ！
ただ砲身はまったく同じだぞ。砲身命数だってL7が200発なのは全世界一緒だ大ばか者が！
ただ、L7砲の200発の命数はあくまでもL28APDSを射撃した時だけ。M456HEATを射撃したら
125発しか撃てなかったんだぞ。ただ現在は、発射装薬に砲身内温度を下げる添加物を配合
するようになったんで前述のHEATだって1000発以上の命数があるんだ。
当然APFSDS撃っても1000発以上の命数があるんだぞ。
大体K1だって74式戦車と同じ砲身じゃないか。ライセンス生産というのはライセンスする国で
かってに構造を換えられないんだぞ。そんなことも知らないででかい口叩くんじゃない！このタコ！

>>117
そのとおり！K1戦車は全体設計がM1でおなじみGM社が受け持ち、パワーパックはドイツ製、
ＦＣＳに関してはＭ1はおろかＭ1Ａ1よりもいいものを積んでいるんだよ。
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:39: ＞ＦＣＳに関してはＭ1はおろかＭ1Ａ1よりもいいものを積んでいるんだよ。

ほんとですか？それで装甲が薄いってなんかアンバランスのような。。
126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:44: 装甲が薄い？君たち複合装甲って知ってる？
127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:45: 中身は固めたキムチ
128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:53: >>126
スペースドアーマーって噂は嘘なん？
それとも複合装甲って名前のスペースドアーマーなん？
129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 21:53: 126はしったかぶり厨房。前レス読めよ
130 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/07/13(金) 22:08: パンツァー厨房かなぁ？第３世代戦車では「相対的に」Ｋ１の装甲が薄い
って散々ｶﾞｲｼｭﾂだよね。
131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:10: キムチを装甲材料に使用する事によって出来たＫ－１
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:13: われらが皇軍97式戦車とどっちが強いですか？
133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:15: 現場での評判は悪いらしい。
コンパクトＭ１としては完成度が高いのだが、ぎりぎりの設計のため
発展性が犠牲にされてしまい改修とかが難しいためらしいです。
134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:43: >>133
だけど大口径化に1兆ウォン…
135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:50: 韓国内の企業で、複合装甲に使うような素材を作れる所はある？
136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:53: あの国は技術の裾が。。。
137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:54: >>135
取り合えずセラミックは陶芸家が一つ一つ丹念に手焼きで作るとか
138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:54: その前に、企業秘密である複合装甲や自国の戦車より高級なFCSを
他国に易々と供給する程クライスラーは馬鹿でもお人好しでもない
139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 22:55: そのうちＭ１のオリジンはウリナラニダとか言い出しそうだな。
140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/13(金) 23:08: >>139
鮮人はアメ公と支那人には卑屈なのでそんなことは言いません。
そのかわり「90式がウリナラに許可無く120mm砲を搭載したのは
許し難いニダ!!謝罪と補償を要求するニダ!!」と言うでしょう。
141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 02:24: >>137
「幻の高麗白磁」の贋モンが詰まってるんだね。
しかし120mmの載せ換えには失敗しそうだし後継の開発はしてるんだろうか。
それともM1の後継待ちかな。
142 名前：投稿日： 2001/07/14(土) 02:27: しかし、Ｋ１Ａ１って名前の付け方は
まるでＫＣＩＡみたいな・・・
なんか工夫がないのか？
143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 02:31: >>141
K1A2が残ってるじゃないか
きっと今度は劣化ウランを搭載してくれるさ
144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 02:31: K１のKはキムチのK！
145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 03:54: ９０式がダンボール（コンクリート）の噂と同じ様に、最初は間に合わなかったから
すっからかんだけど、今はセラミックが詰まってますとかはあるかも？
146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 04:24: まじ質問なんですけど、７４式戦車でやれますか？
147 名前： 一等自営業 投稿日： 2001/07/14(土) 04:32: ウ～～ン。
四分六でパルパルのほうが強いかな？
148 名前： 888ｇet 投稿日： 2001/07/14(土) 04:33: 12 名前：名無し三等兵投稿日：2001/07/14(土) 04:32
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~tat/2ch/bm.html
149 名前： 888ｇet 投稿日： 2001/07/14(土) 04:33: 15 名前：名無し三等兵投稿日：2001/07/14(土) 04:33
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~tat/2ch/bm.html
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150 名前： 888ｇet 投稿日： 2001/07/14(土) 04:34: 15 名前：名無し三等兵投稿日：2001/07/14(土) 04:33
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~tat/2ch/bm.html
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16 名前：名無し三等兵投稿日：2001/07/14(土) 04:33
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151 名前： １４６ 投稿日： 2001/07/14(土) 05:21: ＞147

そうですか・・・ちょっとと言うかかなり残念です。。。
152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 05:23: >>146 FCSや暗視装置に差がありすぎるので、戦場によってはぼろ負けではないかと。
７４式も命中率は悪くないので、昼間あまり広くない場所で待ち伏せに成功すれば
優位に立てるとは思いますが、条件設定がアレですね。

勝てる事もあるが、少なくとも同数であればかなり不利かと。
153 名前： 一等自営業 投稿日： 2001/07/14(土) 05:26: 基本設計が一応、XM－１の対抗馬だった事を考えますと
７４式のよりは、性能的にかなり上回ってると考えられますので
残念ながら、パルパルの敵ではないでしょう。
９０式とでは、パルパルは非常に分が悪いはずです。
悪いというより、勝ち目がないはずです。
154 名前： １４６ 投稿日： 2001/07/14(土) 05:39: では、７４式には高度な暗視装置を積めば、一応戦えるって事ですね？
ちょっと装甲がアレですが、、、

今の赤外線投射はひどすぎだと思います。
せめて暗視装置の付属だけでもを施してあげられないのでしょうか？
155 名前： １４６ 投稿日： 2001/07/14(土) 05:42: おお！一等自営業様でしたか！
少々感激しております。昨日『バルバロッサ作戦』と言う本を買わせていただきました。
応援してます。

関係ないのでsage
156 名前： 一等自営業 投稿日： 2001/07/14(土) 05:52: 現在はパッシブ式になってるようです。
装甲も増加装甲つけないと、正面戦闘では負けるでしょう。
増加装甲付けるとシャーシ構造やサス、エンジンもパワーアップ
出来るか問題山積みになりそうです。
エンジン容積が無理だろうって話を聞いたことがあります。
日本の設計は限度ギリギリで設計してると、内局の方が以前に
言っていたような・・・・

個人的には７４式が９０式より好きなので、勝たせたいですが
どうなんでしょ。６１が戦車設計の試作車両であったのが、本式
採用になってしまって、７４が始めて近代化の戦車でした。
７４式は初期型T－７２と互角、あるいは上回っていましたが
パルパルは８０年代の戦車なんです。辛いネ・・・
157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 07:13: >>125
装甲が薄いと言うのは適切な意見ではありませんね。
それだとM1戦車も装甲が薄いと言うことになる。
たとえ装甲厚がM1と同じでもK1戦車の場合被弾面積が最少になるように設計されているので、
実質防御能力は、M1戦車(105mmのやつね）以上とみるのが正しいでしょう。
M1対K1なら被弾面積の小ささとハンターキラー方式のFCSを持つK1が有利と考えれますね。

>>147
四分六は誉めすぎだな。
2-8でK1の勝ちといったところでしょうか。
夜間の戦闘したら74式戦車は湾岸戦争時のイラクのT-72と一緒。完膚なまでに叩きのめされます。
なぜって。74式戦車がK1に勝っているところはありません。火力が互角くらい。
貫徹力については74式戦車でも3000m以上でK1をノックアウトできるはずですけど、
暗視装置があれではね。せいぜい白色投光で相手の目をくらませるのが関の山
大体なんで106mm自走無反動砲ですらパッシブ暗視（75式照準用微光暗視）装備されているのに
74式戦車は未だにアクティブ暗視（74式照準暗用視装置）なんだ？ドライバー用のものはパッシブ
になったのに。
74式(改）だったら暗視装置もサーマルイメージャーになったから四分六で何とか戦えるでしょう。
でも4両しか作られていないからな。レーザと暗視は良かったんだからせめて300両ぐらいは改造して
ほしかった。
158 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 07:23: 大体K-1に120mm積もうとするのが間違えだよね。
だってK1の砲塔って105mm専用にしたから小さく出来たんだよ。
120mmもいずれは積もうと考えたらM1と同じ砲塔積んでた筈。
よって、積もうと考えること自体間違いだよな。
このスレのK1は最強か？
って答えは「朝鮮半島では最強」「もしくは北さんと比べりゃ最強」
と思いマース。
あ、在韓米軍のM1A1戦車は除くよ。
159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 07:38: 格好が似てるだけで装甲の材質も同じと思ってる奴がいるな
160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 08:11: 日本の主力戦車７４式ではＫ－１に勝てない
次期主力戦車早くこーい！
161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 08:15: ９０式は形が大嫌い。
Ｋ－１は我慢できる。

日本の技術者はセンス無いな
162 名前： 駆逐太郎 投稿日： 2001/07/14(土) 08:44: そうだ！駆逐戦車にしてしまえばいいのさ♪
Ｋ1Ａ2（ラングニダ）120mm砲搭載型。
そうだこれが一番
国土防衛ならこれで充分でしょ。
163 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 08:51: >>159
格好が似ている？M１とK1のことか？
だって製作メーカーが一緒だもんあたりまえだよな。
装甲の材質も同等と見るのは普通の考え方じゃあないの。
（１ランク下と言うのもありえるが）
貴方は知っているわけね。K1の主要装甲が多重装甲系か複合装甲系かを。
だったら教えてよ。
164 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 08:52: >>162
主力戦車としては問題だろうけど支援戦車としてならありだな。
しかも55口径のやつね。
165 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 09:32: >>162
140ミリを乗せてウリナラヤクトパンターニダ
これで日帝の戦車も目ではないニダ
166 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/07/14(土) 09:39: 火砲を搭載した戦車駆逐車・・・中国レヴェルﾆﾀﾞ・・・
167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 09:53: 対北にはこれで十分ニダ
問題はあんまり重い戦車を作ると又橋が落ちるニダ
バリバリバリ、ボチャン、アイゴー！！
168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 12:42: >>156
おや、現在は74式もパッシブ型の暗視装置を搭載してる事ですか
169 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 16:13: >>163
成る程、K1とM1は似てるﾆﾀﾞ！
しかも、開発したのはM1を開発した会社の子会社ﾆﾀﾞ！
だから装甲の材質も厚さも同じに決まってるﾆﾀﾞ！
FCSもM1より高級なモノを装備させるﾆﾀﾞ！
米国の国家機密もクライスラーの企業機密も我々には関係ないﾆﾀﾞ！
と言いたい訳なのだな？
素晴らしい思考過程だ。
それではもう何も言わん。
170 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 17:40: 車体の真ん中に120mmL55を二門並べて搭載したK1駆逐戦車…凄い見てみたい。
ちなみに、車体の両端に搭載した奴は別に見たいとは思わないや。

あっと、K1のFCSは結構良い奴を積んでいるのでは？
171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 17:50: もう２，３年すれば、９０式の後継機種出るかもね。

１４０ｍｍ滑空砲搭載で、重量８０ｔｏｎとか（ｗ
172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 17:52: >>171
それを言うなら74式の後継機だろ
でも、次のは軽いぞ
173 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:02: ＞172
まあ、全高1.8ｍなら軽くてもいいや。
174 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:03: しっかし戦前のヘタレぶりを考えると日本の戦車技術もかなり進歩したね。
やっぱり産業は裾野が大切ってことですか。
175 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:05: 先輩方の努力の結晶だよ
176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:08: 努力努力日々精進
177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:11: 努力無くして明日は無し。
特に今の日本・・・
ゆとり教育糞食らえ～～～～（ｗ
178 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:48: >>170
アイゴ～それじゃガンダムの世界ニダ！
それに重そうニダ
ファイアーフライ見習って
砲塔後部にバラスト用カクテキを搭載するニダ！
マンセー！マンセー！
179 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 18:53: Ｋ－１はやっぱり世界最強ﾆﾀﾞ!
Ｋ－２００は世界最良のＡＦＶﾀﾞ！（チョッパリも買うね）
Ｋ－９も世界最強ﾆﾀﾞ---!!
180 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 20:05: >>172
たしか目標は４０ｔクラスでしたよね
181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 20:30: >>180
より良い（その分高い）装甲を使って
相対的に重量を落とすらしいね。
つまらんなぁ。堅実ってほめたいんだけど…
182 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 21:14: >>181
冗長性は持たせて欲しいね
お隣の国にある意味いい見本があるんだから
183 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 21:22: >>179
すんません、K-200とK-9って何ですか？
184 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/14(土) 21:25: >>183
検索してくれ
185 名前： 888get 投稿日： 2001/07/14(土) 23:06: 184>>ケチンボ！！
186 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 00:03: ＞１８３

たぶん歩兵戦闘車と装甲兵員輸送車
187 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 00:29: K9で検索したら警察犬のページばっかだよ。軍用犬輸送車なのかK9。
188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 00:58: とりあえず　K-200　で検索。

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/kifv.htm

某国の某装甲車にとてもよく似てる。
189 名前： 774-3 投稿日： 2001/07/15(日) 01:12: 　http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/k9.htm
　Ｋ９は、自走砲。
190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:15: >>187 韓国の軍用犬…どのような用途？と一瞬考え込んでしまったオレ。
191 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:16: >>190
食用でせうか。
192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:17: M-113とM-109　じゃないの？
193 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:20: ハリウッド映画で　「友情に掛ける橋　ｋ－9」　てのが有った。
警察犬と刑事の話。
194 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:20: >>191
「戦時下動物活用法」?
195 名前： 一般時の意識などこんなモン(;´Д`) 投稿日： 2001/07/15(日) 01:22: 177 名前：ハングル板の戦士（になる予定）投稿日：2001/07/15(日) 01:14 ID:4IgV2d0Y
スミマセン質問なんですが、
在日の友人と第二次大戦の話になり、
韓国は戦勝国と聞きました。
大日本帝国海軍の連合艦隊と本気なら互角に戦えるって言っていたんですが、
韓国軍とは具体的にどうな感じだったでしょうか。

教えて君でスミマセン。大和とＵボートくらいしか知らないもので、、、
196 名前： 888get 投稿日： 2001/07/15(日) 01:37: １９５まんこいる～？
197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:40: K-200はブラッドレーのコピーか。
198 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 01:55: 188のサイトで、ウェイト、オブ、13.2トンとなってる。又、転輪の数も5個。
明らかに　M-113系列。
199 名前： ＞195 投稿日： 2001/07/15(日) 02:02: 当時　朝鮮半島に日本軍が駐留しており、精々抗日ゲリラ位しか軍事組織は存在せず

金日成（1912～1994）：平安南道大同郡古平面南里（現・平壌市万景台区域）生まれ。本名・金成柱。
1925年、父に連れられて中国吉林省に移住。27年、吉林毓文中学入学後に、共産青年同盟の活動に参加。
以後、中国共産党に入党し、東北人民革命軍・東北抗日連軍で抗日武装闘争を展開、
また祖国光復会長白県工作委員会の指導者として、37年には朝鮮国内への進攻作戦を展開したこともある（普天堡戦闘）。
日本軍の攻撃で苦境に立たされた東北抗日連軍の一員として、41年にソ連へ脱出、ハバロフスクで野営訓練を行う。
解放後の45年9月に北朝鮮に帰国し、ソ連の後ろ盾で指導者としての地歩を固めて、46年2月、北朝鮮臨時人民委員会の委員長となる。
48年、朝鮮民主主義人民共和国樹立後は初代首相となるが（72年以後は共和国主席）、「南部解放」をめざして50年に起こした朝鮮戦争は失敗に終わる。
50年代には反対勢力を粛清し、政府と朝鮮労働党の主導権を一身に集中するようになる。
60年代以後は自力更生による経済建設をめざし、70年代にはチュチェ思想を唱道して国民を結束させるが、晩年にはその歪みが明確になってくる。
94年、韓国大統領との初の首脳会談開催を決定した直後に病死した。

がいた位です。
200 名前： クァンデ王 投稿日： 2001/07/15(日) 02:24: よえぇ！！
201 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:19: >>197
K-200（KIFV）と言ったらM113装甲人員輸送車を歩兵戦闘車改造パックで
改造したその筋では有名なやつだよーん。
202 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:22: 朝鮮半島は平坦で開けた場所は市街地のみだからわざわざ
120ミリ砲を搭載する必要がなく、軽快な戦車を目指したって
話を聞きましたが、的を得てます？

湾岸戦争の時はM60でも相手を撃破するのに問題は無かった
ようなので、2000メートル以下で待ち伏せして撃ち合いをする
ならば他国の120ミリ砲を積んだ戦車はオーバーキルとなりかね
ないとも思うのですが。
203 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:24: >>202
他国の120ミリ砲を積んだ戦車って、複合装甲でしょ
105ミリで撃破するのは難じゃないかな
204 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:30: 難ですな
205 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:33: >>202
湾岸戦争の時のイラク軍戦闘車両は105mmでもオーバーキル状態
206 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:33: >>202
その論理だと北海道を除く日本にも殆ど戦車はいらないなあ。
207 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:34: ということは北を相手にするには十分だけど、それ以外はまずい
ということになりますね。
208 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:44: >>207
北の方が数は多いのだから、質で相手を圧倒できないとまずいだろうが…。
209 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:47: だって北以外から第三世代戦車を持ち込めるのはアメリカだけだしー、という
事では？ある意味日本と同じか。

K9はパラディン程度の能力はあるのかな？
210 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:50: ところでK-1には米軍のM1のような部隊内でのデータリンク
機能みたいなのはついてます？90式には？横のつながりって
重要じゃないですか？無線だけでは心もとないというか。
211 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:58: >>210
トムクランシーに言わせれば、あのデータリンクさえあれば、T-72 ６個師団を
米軍陸軍なら３個連隊で相手できるそうですよ…。（相変わらずなんだかなあ）
212 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 03:58: >>206
だからいらないって言われてるけど＞９０式
213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 04:01: >>211
でもデータリンクってAWACSみたいな使い方をしたら便利そうですね。
214 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 04:04: >>213
発言が意味不明。
215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 04:06: >>214
統一指揮で個別の戦車に目標を分配するって感じです。
216 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 04:09: >>215
その方法と、M1A2のT72に対する優位性だけで、３個連隊で６個師団を撃滅
できる事になってるんだよね、Executive Orderだと…。
217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 04:14: >>216
90式にはデータリンクみたいなのはついてます？
218 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 06:37: >>174
戦前の戦車開発技術がへたれていたというよりは
用兵側の機甲戦や近代戦闘に対する識見がヘタレだったのが
おもだった理由と思われ（ｗ
219 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 08:58: >>217
新戦車に搭載するみたいだね
しかし問題は何でデータリンクするかだ
220 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 10:50: >>219
とりあえずは>>213-216みたいな理由で。無線だと同時に
複数の情報を処理するのは無理だからやはりデータリンクは
必要だろう。艦艇には比較的早くから導入されてるな。
221 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 11:04: >>220
日本の現状では艦艇のようにはいかないと思われ
222 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 18:06: Ｋ－１スレだろ
223 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 18:13: K-1のハンターキラー能力て何？　90式にも有りますか。有るとどう違いますか？
224 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 18:19: >>223
砲手が目標を狙う間に車長が次の目標を狙えるシステムだっけ？
次の目標に砲を指向するのが速くなります。
225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 18:29: >>224
早いレス、感謝。それなら90式も装備されてますね。
226 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 20:46: >>224
そんなとこですね。M1戦車はA2になってやっと装備された。
最初に採用したのはレオパルト２。
車長（ハンター）が目標を探し、砲手（キラー）に速やかに明渡すので、ハンター・
キラー方式と呼ばれています。この方式の利点は、砲手が照準射撃中に車長は別の
目標の捜索・照準が出来ることだね。多目標の射撃任務に効果が発揮できる。
227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:08: 新戦車では目標を自動的に抽出して攻撃の優先順位を決めるシステムが採用されるって本当ですか？
228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:12: 新戦車のＦＣＳ開けたらＰｅｎ４入ってたらヤだなー
でもＤｕａｌだったら．．．．．やっぱヤだなー
229 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:13: >>228
いやすぎ
コストダウンを理由にされるともったやだ
まぁそんな事あるわけないんだけど
230 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:16: >>228
Pen4だったらまだ良いんじゃない？
ルクレールはモトローラ68030だったみたいだし。（ｗ
今は知らんけどね。
231 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:18: >>228
最新の石が使われる可能性は低いと思われ
実績の高い安定した石を複数個使うのではなかろうか
232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 21:36: >>230
ミルスペックって知ってまっか？
233 名前：あげ投稿日： 2001/07/15(日) 22:03: ぱるぱるあげ
234 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:21: 結構皆、Ｋ－１好きみたいだな
235 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:24: ２３４＞＞嫌いな戦車ってある？
236 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:26: >>235
日軍の９０式戦車！！
レオパルド２のパクリ。形も悪いが中身も悪い
237 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:28: >>236
多いね、９０式嫌い
形は個人の趣味があるから何も言わんが
中身は悪いと思わんぞ
238 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:29: >>235
チャレンジャー２は新型チョバムでブクブク太って見た目格好悪いな。
239 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:35: >>235
ルクレールだな、ブサイク過ぎだ

あ、ここにゃルクレール厨が一人程いたな（藁
240 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:41: ?さんが来るまではここもアンチ90式派の溜まり場だったような
241 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:43: >>240
激しく同意
ホント、ガラっと変わったよな
242 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:46: >日軍の９０式戦車！！
チョンがおる！！
243 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2001/07/15(日) 22:46: >>240
あれがすきだって言う私は、やはり相当な変わり者かな？
244 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:46: とはいえ、やっぱしロシアの125mm直射とか、M1A1の120mmDU直射とか
してみせて、ほーら、抜けないでしょ、って証明して見せてくれないと
おらたちの税金がハリコに使われたんじゃないかと不安だべよ。
245 名前： クァンデ王 投稿日： 2001/07/15(日) 22:46: T-74シリーズ。

弱いから嫌い
246 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:48: >>243
いや自分は好きですよ
レオパルド２とＭ１の隠し子みたいで（ｫｨ
247 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:49: >M1A1の120mmDU直射とか
抜けるほうに１０００００ペセタ。
248 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 22:54: >>247
抜けないよ～

側面は知らんが
249 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:04: >>244
装甲試験の模様を記録したビデオは存在するらしいけど
250 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:19: 装甲が抜ける、抜けない論議もいいが、装甲抜けなくても被害出るでしょうに。
トータルの被害塗装工の関係で頑丈な方がいいのは当たり前だけれど。＜抜けりゃ乗員逝ってしまう
251 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:22: 市街地の遭遇戦だと１２５ｍｍでも抜けたりして。（500ｍ程度）
252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:35: >250
ノーダメージだったって言ってたよ。
ビデオが公開されればわかる話なんでないかい？
253 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:39: 事実上0mから直撃と同じ実験してるんだとさ
254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:43: ほんの昔はチハ作ってたんだろ？

一体どこで頭が狂ったんだ？
戦車の相手は戦車でなく歩兵ですっ！！
255 名前： んさしなな 投稿日： 2001/07/15(日) 23:43: Ｋ－１の装甲試験はどんなもんだったのかね。
抜ける動画盛り沢山ぽい。
256 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/15(日) 23:44: >>254
何が言いたいかわかんないんすけど
257 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 00:11: ドイツもそうだしほとんどの国は自分の戦車が搭載する砲
を防御できないと採用されないんじゃなかったっけ？
？さんもそんな感じのことを書いていたような…
258 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 00:14: >>257
戦艦だって戦車だってそんなもん
259 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 00:40: >>257
そうとも限らないと思うが
260 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 12:35: ぱるぱるあげ
261 名前： 文句有るか？ゴラァ 投稿日： 2001/07/16(月) 13:58: Kimchi1 Aigoo1 = K1A1
262 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 14:13: >>261
ﾜﾗﾀ
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/16(月) 14:49: >>261
…だめだよ90式じゃ勝てないよこんなの
264 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 15:47: >>261
K1A1にそんな秘密が隠されていたとわッ！
９０式じゃ確かに勝てぬ！媚びぬ！省みぬ！
265 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 17:27: コリアンタイガー　マンセー！
266 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 20:58: >>252
ノーダメージなわけないでしょう。
確かに自力で弾着地から出てはこれたけどダメージは当然ありますよ。
（ビデオも持っているし、写真も持っている）
だから、公開されないのかもしれない。
267 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 21:03: >>227
90式戦車と比較して実験していたけど、予算の関係で没になるかもね。
268 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 21:27: ＞とはいえ、やっぱしロシアの125mm直射とか、M1A1の120mmDU直射とか
＞してみせて、ほーら、抜けないでしょ、って証明して見せてくれないと
＞おらたちの税金がハリコに使われたんじゃないかと不安だべよ。

　結局、日本が120mmにしたのは抜けないって知ってたからで
しょう。120mmがオーバーキルだという説は、湾岸戦争の前は
よく言われてました。実際には105mmや125mmだと最新の装甲
は0ｍでも抜けない。120mmでも怪しい。

　韓国はソレを実際には知らないというか、知り様が無かった
。至近距離なら当分は有効だろうという事で、105mmにしてし
まった。結果として、近い将来に出てくる中国製戦車に対して
有効であるかどうか自信が持てなくなってる。

＞202

　実際には１２０mm５５口径以上じゃないと「今後」は怪しい
。９０式は１２ＭＪで試験したと言われてる。
269 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 21:30: >>268
MJ-12ですって！ｷｬｰ
270 名前： ?? 投稿日： 2001/07/16(月) 23:00: MJ-12ってなんですか？？
271 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:04: 牛狩り旅団
272 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2001/07/16(月) 23:07: >269-267
煽りだとは思うけど………、まさか君ら、ジュールを知らないとか？
273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:08: >>268
んん、湾岸の同士討ちで、やっぱり120mmはM1でも抜けるや、
ってわかったんじゃなかったでしたっけ？　ひょっとしたら
勘違いかも知れないけど・・・
274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:09: MJ-12って矢追純一が書いてたUFOの本に出てきた
秘密の委員会の名前じゃなかったっけ（藁
275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:10: Ｍ１の前面装甲は120mmで抜かれたの？
276 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:10: ありゃ側背から撃たれたんじゃなかったっけ？
277 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:12: >>276
だっけかなあ。確かでないんだわ。誰か教えて。
278 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/16(月) 23:29: >>275
120mmには正面から撃たれていないよ。側面、後面から。
巷で噂の防御力で考えるとM1A1（HA）の砲塔正面装甲APFSDSには600mm
の均質圧延鋼板（RHA）と同等、また、DU弾芯のM829A1APFSDSの貫徹力
は射距離2000mで700mm以上と言われているので、このデータだけだと同
士討ちの場合正面装甲貫徹されてしまう結果となる。
ほんとにそうかは分からんけどね。（実際には装甲厚も貫徹力も秘密だ
もんね）
そういやT-72に撃破されたM1も側面からや、斜め前から砲塔後部やエン
ジン室を撃ち抜かれた。最新型といっても側面後面なんかイラクの腐れ
徹甲弾でもこの有様。
死人が出なかったのは、M1戦車の生存性能力の賜物のようによく書い
てあるけど、どう考えても運がよかっただけ。だって砲塔バッスルに
命中したものなんて数十センチ前だったら乗員室直撃だからね。
たたじゃすまないでしょう。
279 名前： 優良スレあげ 投稿日： 2001/07/17(火) 00:53: paruparu ---
280 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 01:04: >>278
乗員室の防御ってそんなに弱いの？
281 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 01:05: ？さーん
282 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 01:11: >>280
自分の砲に撃たれて、大丈夫なのは砲塔正面だけ。正確には防循（ボウジュン）と呼ばれる部分だけ。
例　パンターの砲についてるカマボコ形状の
283 名前：　　投稿日： 2001/07/17(火) 01:15: そろそろ蟹のように横に平行移動できるクローラーをどこか完成させねーかなー
284 名前： ごっぐ 投稿日： 2001/07/17(火) 01:17: >>282
近頃は防楯での防禦は射貫を免れてもその後の砲の使用不能を招くらしいってことで
防楯部分はなるべく小さくして、そのぶん砲塔前面を満遍なく堅くしているみたいだよ。
285 名前： 282 投稿日： 2001/07/17(火) 01:47: >>284
確かにその通りです。第三世代はその傾向に有りますね。
282のレスはWW2から戦後第二世代までと読み替えてください。
286 名前：投稿日： 2001/07/17(火) 02:09: 正面装甲だけは仮に貫通されたいたとしても大っぴらに公表できないもんな
287 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 03:24: >>286
M1タンクの乗組員は、耐用年数低そう。4.5年くらいか。劣化ウラン弾の影響で。
288 名前： 優良スレあげ 投稿日： 2001/07/17(火) 03:49: ぱるぱる～
289 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 04:13: >>287
弾体そのままの状態では問題ないのでは？表皮が
剥けて酸化した時に問題があると思ってました。
290 名前： 287 投稿日： 2001/07/17(火) 04:56: >>289
ttp://www2.justnet.ne.jp/~nakatukasa/iraq/rekka/rekkaUr.htm

M1タンクはNBC装置があるので毒ガスは考えにくい。元乗員の子息が奇形児で生まれてくる。
湾岸戦争症候群で検索掛ければ幾らでも出できます。
291 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 07:14: >>266
そうだっけ？
実際に試験に参加した人が言うには"何発撃ったら抜けるのか判らない"状態になったんで、
最終的には侵徹孔付近に着弾を集中させることでようやく抜けたっつー話なんだけど
少なくとも抜けるまでは穴開いた以外はノーダメージだっつぅ話
292 名前： クァンデ王 投稿日： 2001/07/17(火) 09:05: ＞２６６殿

機能不全になるどころか、何事も無かったように走り回ってたらしい。 (;´Д`)
293 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 09:07: みんなナンダカンダ言ってもヤッパリＫ１を愛してるんだね♪
294 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 09:13: なんでそうなるの（笑
295 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 09:52: >>293
あんたは誰からも愛されそうだな♪
296 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 11:17: 266って本当にビデオ思ってるのかな？(藁
ハッタリじゃなかったら公開ｷﾎﾞｰﾝﾇ
297 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 11:23: >>287, >>290
まあ、放射能からむと迷信が出ること出ること。

これまでさんざん出た話題なのでこれ以上コメントしませんが、
恥ずかしいからちゃんと基礎を学んでから考えようね。
298 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 14:34: >>287　>>290
乗っているだけで乗員が危険にさらされるような兵器を
就役させる？湾岸戦争症候群以外で米軍の兵士やその
家族に問題が出たなんて話は聞いたことないけど。
299 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 14:37: >>290
湾岸戦争症候群の原因って、飲料水の輸送に、タンクの洗浄が不十分な
燃料等輸送用の輸送車両を使っちまったのが原因じゃなかったけ？
少なくとも劣化ウランは関係なかった筈だよ。
その証拠に、歩兵とかでも大量の被害者が出ている。
300 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 16:21: Ｍ１タンクは核攻撃に弱い。
301 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 16:36: >>300
M1A2からはNBC対策もばっちりよ。
302 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 16:48: >>301
放射線を浴びても大丈夫なのか？
劣化ウラン装甲は・・・
303 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 16:54: 劣化ウラン弾の影響
http://yasai.2ch.net/army/kako/978/978973267.html
304 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 17:28: 疑問だったんですが

劣化ウラン弾は比重が重いのと目標に高速でぶつかると爆発する為
威力が大きいなんてＴＶでやってましたが

もしそうなら劣化ウラン装甲も徹甲弾の直撃を受けたら
爆発するんじゃないでしょうか？
305 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 17:29: >>304
使ってるいるのは劣化ウランの性質は別物でしょう

爆発というか発火だね
306 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 17:33: >>304
劣化ウラン弾が発火効果おこす為の合金は、秘中の秘らしい。
307 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 19:04: >>291
中に乗っていたダミー君がノーダメージだったかも知れないが、戦車自体はそこそこの
ダメージ食いますよ。
確かに砲塔左正面に1発APFSDSを食らった写真だけみればポツンと小さな穴が開いて
その部分のキャンバスが剥げているだけでほぼノーダメージと言えますが、MP弾の
照準装置、視察装置付近の弾着では飛び出している部分が吹っ飛んでしまいますから。
308 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 19:13: >>304
一般的に言われているのは貫徹したとき微細化した粉末状の劣化ウラン
が自然発火する。みたいに言われてるよね。別の記述では配合されている
マグネシュウムが燃えるんではないかと言われているけど、ニッケルが
配合された合金との記述はあるけどもマグネシュウムが入っていると言う
のは見たことない。はいっていても微量だろうからそんなに効果発揮する
のだろうか？
仮に劣化ウランの微細化で自然発火するのであるならば、劣化ウラン装甲
を貫徹すれば、それが鉄弾芯であろうと焼夷効果があることになる。
確かに前述のように劣化ウラン弾の特性については知られているけど劣化
ウラン装甲は大丈夫なんだよとの話はないな。
309 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 19:22: >>304
比重が重いって言ったってタングステン合金とほぼ同じだよ。
だけどタングステン合金じゃ焼夷効果はないよね
だから、そのTV説明は大間違いだな
>>305
劣化ウランの性質が別って・・・
310 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 19:25: あ、あの・・Ｋ－１スレなんですけど・・・
311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 20:00: ｱｲｺﾞｰチョッパリ我々の子分にだ
チョッパリもＫ－１生産するﾆﾀﾞ、
312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 20:09: >>310
M-1ネタに食われるK-1スレ
実に素晴らしいじゃないか
313 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 20:28: >>39のソースを今更見つけたニダ
１億２０００万ウォン+１兆ウォンも無駄金を使ったニダ
アイゴー！！
ttp://www.google.com/search?q=cache:VgpKVdE30Lw:www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010226-2.html+%82j%82P%82%60%82P&hl=ja&lr=lang_ja
314 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 22:27: >>312
アイゴー！アイゴー！屈辱ニダ
でも美帝怖いからチョパリーに謝罪と補償を（以下略
315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/17(火) 22:29: >>314
ちょっと中国入ってるな
316 名前： ** 投稿日： 2001/07/18(水) 00:27: 313>>アイゴー！アイゴー－－－！！こんな馬鹿長いの直リン汁ニダ
謝罪と賠償と90式とF-２を要求汁！！
317 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 02:08: はろはろの改修に失敗、となると日本の新戦車と同じ位の時期に新型を開発するのでは、
とも思いますが、韓国の新型に要求される物はなんでしょう？
って日本と大して変わらないんだろうけど。

個人的には７４式みたいに怪しげな姿勢制御が出来る戦車だといいなあ。
まあ機密が多いし、実際に配備されてからでないと公開されないんだろうけど。
318 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 08:33: 　　　　　∧_∧
～⊂´⌒つ*ﾟーﾟ)つ　はにゃ～ん・・・・

韓国の教科書にも終戦後の日本人引揚者多数に
対して韓国人が凶行を働いていた事実を書いてね。
319 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 08:55: Ｔ８０Ｕをまたロシアの借金のかたに増やすというのはどうだろ。
稼働率悪そうだが。Ｋ１増やす気にはならんだろうし。
320 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 08:58: いや、もう非武装中立にしちゃえば戦車買わなくて済むよ。
321 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 09:54: 70口径ぐらいの105㎜砲を開発して
「世界最強の105㎜砲戦車」を目指してほしい
322 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 11:44: >>321
おいおい、あんまり長いと市街地で身動きがとれなくなるぞ（藁
323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 12:58: ＞３２２
Ｓタンクみたいにすれば大丈夫！まあ名前はＫタンクだが・・・
324 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/18(水) 23:37: >>320
マサオが喜ぶぞ
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:02: >>320
ホコテンのど真ん中に素っ裸で手足広げて仰向けに寝そべって、
「私を犯してえっ！」と叫んでるのと大差ないと思われ。
326 名前： あげ～～ 投稿日： 2001/07/19(木) 00:06: ↑それで犯す奴はいないとゆうことは非武装中立マンセー！！

あ　北がいるや・・・・・
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:32: ってゆーか、すぐにおまわりさん（アメリカ）に保護されます。
で、保護者(日本）にツケを回します。

鬱。
328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 13:02: ところで、コイツには７４式では勝てないのかい？
329 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 13:19: ベクトロニクス（FCS)の差で厳しい。
330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 13:23: Ｋ－１VS７４式なんて誕生した時代が違う兵器同士闘わすな！
331 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 13:40: >>330
いざ戦争になったらそんなこと言ってられないと思うが。
332 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 14:39: K1対74式ならK1の勝ち。
K1A1対74式ならK1A1は弾がまともに飛ばないので74式の勝ち。
333 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 15:18: エクステリアだけなら
７４式＞Ｋ－1
だよね。
334 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:04: Ｋ１対９０式の記事書いたＰ誌の記者は
まだ記者活動してんの？

もう一回、書いて欲しいや（ｗ
335 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:05: >>334
今思うとスゴイ記事だったな（藁
336 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:06: >>334
アーマーモデリング誌に記事書いてるよ。
相変わらず自衛隊の兵器は嫌いみたい。
337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:09: >>334～336
なんて名前のヤツなの？
338 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:10: >>334
どんな内容だったの？
ひょっとして９０式惨敗とか！？
339 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:11: >>338
大正解！
340 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 16:13: 彼はこれから自衛隊兵器批判で飯を喰うつもりらしい・・
仕事あたえて下さい
341 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 17:41: >>338
http://mentai.2ch.net/army/kako/965/965085813.html
ここの41～61にその記事の内容が書いてある。
件の記者は東欧の軍事博物館についての記事等を書いている。
342 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 17:54: 間違いだらけの自衛隊兵器カタログ
アリアドネ企画

この本も批判され捲くり。関係有ります？
343 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 17:59: 今日、模型屋でK1A1の韓国製プラモ見てきたけど
傾斜装甲ばっかりで装甲板に自信の無さそうな戦車だったじょ。
344 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 18:16: K1A1って、対日本戦では最強になるらしい。
345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 18:50: au あう
au あう
au あう
au あう
au あう
au あう
au あう
au あう
346 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 18:54: 345＝チョンかパンツァーの読者
347 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 19:00: Ｋ１って北朝鮮の戦車と７４式の攻撃に耐えつつ、これらを完全に撃破する性能を
求められたと知り合いの韓国人が言ってましたよ（対９０式能力はＡ１での火力の
増強でのみ対応することにしたけど、装甲の増強は予算オーバーで対応できなかっ
たそうです．．．）
上層部は「９０式が主力になることは予算上ありえないだろうから目をつぶろう」
と言ったそうですけど．．．どうも言い方が納得できません
348 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 19:02: どうせエイブラムスの朴理＞Ｋ１
349 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 19:03: >>347
韓国の仮想敵国は日本なわけね。
どう考えても中国との方が矛を交える可能性は高いと思うんだけどねぇ。
350 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 19:10: >>347
Ｋ１の装甲は105mm砲で楽々貫通できることが暴露されております。
351 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 19:28: まぁＫ１への慰めの言葉は
「韓国の地理条件に合った戦車で・・・・」
くらいしかないよな
352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 20:26: >>351
「レア戦車」って言う誉め言葉もアリ？
353 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 20:28: プルガサリ２にでも登場させてもらうよろし。
354 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 20:46: >>232
Ｆ－２はＰｏｗｅｒＰＣ使ってるけど．．．．？
355 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 20:47: >>354
ソースキボーン
356 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 20:52: Ｋ１は所詮、米軍のＭ１Ａ２の
露払いであるからして（ｗ
357 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 21:48: □■□コリアンタンク　Ｋ１Ａ１は朝鮮半島に於いて最強か！？□■□

この戦車で北朝鮮に勝てる！？
358 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 21:57: >>357
北の最強がＴ－７２だから、
○自動装填装置のトロさ
○ＦＣＳ能力のボロさ
からＫ１Ａ１無敵と思われ。（最大のネックはアノ120ｍｍなんだが･･･）
359 名前：あげ投稿日： 2001/07/19(木) 23:34: ぱるぱる最強伝説！！
360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 23:50: >>356
いえ弾避けです。
361 名前：投稿日： 2001/07/20(金) 02:09: ＞複合装甲の中身は固めたキムチ

向こうの情報では、キムチの唐辛子には劣化ウランを燃焼させ、
効率よくＤＵ弾をダイエットさせる効果があるそうだ
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 05:00: >>349
仮想敵国というよりは、妄想敵国。
彼らが想定している「凶悪軍事侵略国家・イルボン」は
脳内世界にしか存在しない。
363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 05:02: >>362
まぁ一生勝てないんだから勝手に
妄想してもらいましょう（藁
364 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 05:45: 初日から調子良いな。兵器開発時に周辺を見なければ只の馬鹿でしょうが。
日本だってP3CがASM抱えて（アメリカの）空母艦隊に片道攻撃、何て事も
考える訳だし。
365 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 06:07: >>364
考えてねぇだろヲイ
366 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 08:32: >>364
アメちゃんはハープーンを積んでいるが？
367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 08:48: >>364
P3Cでの対艦攻撃は対中国・ロシアの戦法。
充実した防空力を持つ米艦隊に対してそんな戦法が通用すると考える馬鹿たれは、
日本の自衛隊にはいません。
368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 12:15: はぁ～・・・。
学校が休みに入ると2Chのレベルが一気に下がるねぇ。
369 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 13:09: >>368
元からだろ。
370 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 13:52: >>368
ここは自分より優秀な軍ヲタを追い出したがる。
故に半端もんだけが残った上に、
どんどんと厨房も流入してくる。

これがここの醍醐味だ（悲
371 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 13:55: 普段常駐のアラシくんも夏休みに突入したみたいだな。
372 名前： ブラジルから来た正男 投稿日： 2001/07/20(金) 18:53: ボクの国ではまだT-34だよ？新型戦車なんかあったって無駄。(w
373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/20(金) 20:31: >>372
T62(T72？)の改良計画が進行中じゃなかったっけ？
374 名前： 某研究者 投稿日： 2001/07/20(金) 20:35: まあＴ７２の正面装甲は均質装甲換算８００ｍｍであり
９０式の１２０ｍｍでさえ距離２０００ｍからでは１０００ｍｍの
均質装甲を貫徹するのが限界である訳だし
７４式の場合正面からでは至近距離から奇襲攻撃するしか無い訳だろうが
大体７４式のアクティブ方式の赤外線センサーでは正面からの
奇襲攻撃等事実上不可能では無いのか（苦笑
まあ仮に側面や後方から奇襲してさえスマーチ・ウラガンや
クラスター爆弾等の攻撃を逃れられねば結局奇襲後に大体の位置を把握され
殲滅される事は避けられぬのかも知れぬ訳だが（苦笑
375 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/21(土) 04:35: ↑おまえが（苦笑）だ！
376 名前： 者究研某 投稿日： 2001/07/21(土) 04:45: まあＴ７２の正面装甲は均質装甲換算４５０ｍｍであり
９０式の１２０ｍｍは距離２０００ｍからでも７００ｍｍ以上の
均質装甲を貫徹するのでらくらくやっつられる訳だし
７４式でさえ距離１０００ｍで６００ｍｍ以上の貫徹力を持つ
９３式徹甲弾を使えばＴ７２ごときアウトレンジは可能と思われ
さらに７４式（改）のサーマルイメージャ方式のセンサーでは正面から
奇襲攻撃等事実上可能（爆笑

まあ仮に側面や後方から奇襲されてさえスマーチ・ウラガンや
クラスター爆弾等の攻撃を逃れられねば結局奇襲後に大体の位置を把握され
殲滅される事は避けられぬのかも知れぬ訳だが双方とも（苦笑
377 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/21(土) 05:00: ＞９０式の１２０mmは距離２０００mからでも７００mm以上の均質装甲を貫通
零距離射撃にも耐える９０式の装甲っていったい・・・
Ｔ７２の正面装甲をRHA換算８００mmと称する某研っていったい・・・(糞)
378 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/21(土) 05:28: >>377
何？　RHA換算の話は正しのですか？
379 名前： 大丈夫か！命中率 投稿日： 2001/07/21(土) 10:31: Ｋ1Ａ1はチャレンジャー２の（悪）夢を見るか。
380 名前： 名無し≡等兵 投稿日： 2001/07/21(土) 11:10: >>373
韓国にT80配備されちゃったから
北朝鮮も立つ瀬がないね。
381 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/21(土) 14:15: コリアン脳内最強戦車age
382 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 09:58: 韓国もT-80買って使い道はあるんだろうか。居住性悪そうだし。
383 名前： 名無し≡等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 10:15: ロシアから借金の質で貰ったから欲しくて買ったんではないと思うよ。
でアグレッサー（陸でもこう謂うの？）として使うみたい。

俺なら38度線の北から見えるところに配備して、
悔しがらせてやるんだが。
384 名前： 者究研某 投稿日： 2001/07/22(日) 13:33: >>383
ナイスな使い方と思われ
385 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 14:50: >>383
ついでに走らせて拡声器でガスタービンの金属音を北に流すのはどうか
386 名前： かぶき者 投稿日： 2001/07/22(日) 14:55: >>383-385
花の慶治に出てきた、秀吉の小田原攻め思い出した
籠城してる目の前で、女呼んで遊び呆けてどんちゃん騒ぎ
387 名前： いいねえ、それ 投稿日： 2001/07/22(日) 14:58: >>383-386
燃料がないって訓練もろくに出来ない北の連中の目の前で
燃料バカ食いするガスタービン最大出力で全力走行（ｗ
これみよがしの嫌がらせ萌え～
388 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 15:12: >>387
それに対し堪忍袋の緒が切れた北鮮が攻撃
第二次朝鮮戦争に突入するのであった・・・・
389 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 16:38: ぱるぱる！！
390 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 18:20: >>383-388
コマンド部隊を送り込んで部隊ごとパクリにきそう（藁
391 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 20:21: ８８のプラモないっけ？
392 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/22(日) 20:50: >>391
http://www.spacelan.ne.jp/~kdm/gare/lnt.htm
2300円　但し　中国製
393 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/23(月) 04:42: 信じるのです。M1A1を縮尺が違うんだと思い込めば、それはぱるぱるの模型になるのです。
394 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 12:07: 独逸製自走砲と同等の性能とうたっているらしい…

韓国製Ｋ９自走砲、初めて輸出 JULY 21, 2001 09:32
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2001072107368

世界的にも最先端技術が盛り込まれた韓国製の１５５ｍｍ新型自走砲Ｋ９サンターが、初めてトルコに輸出される。

国防部は、向こう１０年間、Ｋ９自走砲３００台余りをトルコに輸出することで合意し、最初に生産される２０台余りの部品供給契約を、駐韓トルコ大使館と主供給業者である三星（サムスン）テックウィンが正式に締結したと２０日、発表した。

契約金は約６０００万ドルで、２０１１年までに輸出される３００台余りの輸出総額は１０億ドル（約１兆３０００億ウォン）を上回る。この輸出額は韓国軍創立以来、最大規模の防衛産業輸出となる。
396 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 12:54: >>266
あのビデオが個人（たとえ、仮に担当者であろうとも）の手元に
あったら、２ｃｈに書きこむどころか刑務所服役だよ。

あ、それで以後のレスポンスが無いのか。
ﾁｰﾝ
397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 13:58: ドイツ製自走砲って、Pzh2000の事？それはいくらなんでも…と思うけど、
実際の所K9ってどの程度の自走砲なんでしょうか。トルコに採用される位だし、
国際的にも結構通用する物に仕上がっているのかな？

安くて長ーいパラディン的な扱いなんでしょうか。
398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 14:44: ぱるぱる～
399 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 14:58: 韓国陸軍最強戦車Ｔ-80萌え～（Ｗ
400 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 15:28: ４００get！
401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 15:37: 安物買いの銭失い…トルコ軍可哀想…
402 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 16:08: 時が経てば分かる
403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 16:45: 韓国は武器輸出ＯＫなんだ。
日本も輸出しようぜ！

とりあえず、護衛艦とＦ－2と90式戦車を・・・。
404 名前： 266 投稿日： 2001/07/24(火) 19:24: >>396
刑務所から書き込んでいます。
結構みんな持ってるんだけどね。
301写真中隊の作った
ただの新装備開発ビデオだぜ。
405 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/24(火) 19:27: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　Δ＿Δ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　<（　´∀｀)>＜俺、日本人だっつーの
　　　　　（　￣￣）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（　フ　フ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　￣　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　
406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/25(水) 03:06: ２ちゃんは現代に蘇った横須賀線のようなものか。

>>405 そう言うあなたは仮性人？
407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/26(木) 07:05: ぱるぱるちぇんちゃage。

コンパクトに纏めるつもりで発展性を奪ってしまうのは日韓共通ですか？
408 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/26(木) 08:32: 日本の９０式はモジュール装甲だ！
409 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/26(木) 09:00: >>408

開発時はモジュール装甲にするつもりだったらしい＞９０式
410 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 14:47: age
411 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 15:03: ──────────────────────────┐
│凹！警告　　エラーレス：２７　　　　　　　　　　　　　　　　＿□× │
├──────────────────────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　チョンがいます。消毒しますか？　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　┌─────┐　　┌─────┐　　┌─────┐　│
│　　│≪は　い≫ │　　│≪いいえ≫ │　　│≪放　置≫ │　│
│　　└─────┘　　└─────┘　　└─────┘　│
└──────────────────────────┘
412 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 19:40: 　虎よ、ウリナラの大地を駈けよ

　Ｋ１戦車－かつて、８８戦車と呼ばれたウリナラの虎、史上初の国産戦車。その完成には、
幾多の障害が存在していた。基本設計を引き出すためのアメリカとの熾烈な交渉により、
Ｍ１戦車をベースに再設計することで落ち着いたが、真の苦難はその先に待っていた。
　エンジン。それは、巨体を疾駆させる源。燃料を浪費するガスタービンは使えない、ガソリン
エンジンでは、燃費がかかりすぎる。ディーゼル、その極まっとうな結論を前に苦難する技
術者達。だが、勃興する経済の力は、ドイツよりエンジンをもたらすことに成功した。
　主砲。それは、戦車の魂。押しつけられたＭ６８Ａ１戦車砲。これでは、北を押しとどめるこ
とは出来ても、日本に勝てない。やがて編み出されるアップデート構想、そのためになすべ
き変更を追求しつつ、心を後に残して進められる設計であった。
　装甲。それは戦車の神髄。熾烈な砲火に耐え、乗員を守る鋼鉄の砦。迫り来る１２５mm砲
の脅威に抗すべく複合材料による装甲の追求が始まった。装甲研究を始めてまもなく、その
重量に対する制約の厳しさに開発者達は青ざめた。
　「この重量では、戦車が動けない」
　その日から始まった技術者達の苦闘。Ｍ１戦車と同じ劣化ウラン装甲は、使えない。ウリナ
ラで生産される劣化ウランの量は、装甲に充当するには遠く及ばなかった。セラミック、李朝
白磁の伝統は、日帝３６年間でその命脈を絶たれている。だが、あきらめることを知らない試
行錯誤の末、ついに究極の材料発見に至った。
　空気。最も軽量かつ最も安価に入手できる材料はそこにあった。そして、ついに８８戦車は、
複合材料装甲の素材として空気を採用したことにより、国産戦車として完成したのである。

　そして今、新型Ｋ１Ａ１戦車は、１２０mm砲の勇姿を際だたせながらその任務に当たっている。
友邦よりもたらされたＴ－８０戦車と共に・・・。

　番組では、隣国日本よりＰ誌編集・執筆陣を招き、Ｋ１戦車がいかにして９０式戦車を圧倒
するに至ったかを解説すると共に、ウリナラ複合装甲を中空装甲として論難した不逞日本人
にたいして、謝罪と賠償を要求する声明を発表します。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/
413 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 21:01: >>412
ご苦労さん、取りあえず休んで疲れを癒しなさい
１０年位もどって来なくていいからＹＯ！（・∀・）
414 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 21:44: >>1
コリアンタンク　Ｋ１Ａ１は電波バシバシ
最狂でーす。！
415 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 21:48: ハン板からのコピペじゃねーの？
416 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 21:50: 詳しくは知らないがPANZERの対決企画でも同じ120mmなら実戦経験のより多く盛り込まれているK1の方が90式より有利ではないか?
ただ折角かつてないほど世界標準に近い90式もかつて無いほど存在価値が薄い.
韓国もサッカーナショナルチームの不調を心配した方が良いのでは?
417 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 23:36: paruparu
418 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 23:42: >>416
うむっ、まだこんな事言ってる人がいるとは・・・
419 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/07/27(金) 23:52: つーか、遡っていくと・・・
ベトナム戦争＞まともな戦車戦は殆ど生起しなかった。
朝鮮戦争＞戦車戦はもっぱらアメリカが担当

一体どこから「実戦経験」を持ってきているんだ（汗
420 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 23:54: >416
軍事板初心者ですね。
戦車関係の過去スレを漁って下さい。

このスレでも１から読めばそのPANZERの記事の事が出てきます。惨く（藁。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990223889&ls=50
421 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 00:01: >>412
プロジェクトＫの方ですか？ご苦労様です。
422 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 00:23: そもそもM1って実戦からのフィードバックあったんだっけ
423 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 00:24: 大体国産といえる代物か？88って。
424 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 00:28: >>423
412はネタですよ～
425 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 05:44: 90式は世界最強なんですよね？さん。
また自作自演してくださいよ。
426 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 09:52: >>422
湾岸で味方撃ちの洗礼を受けた程度（ｗ

もとより湾岸の戦訓を生かせるタイミングの
開発ではないけどね＞Ｋ１
427 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 09:53: 缶コーヒー１２０円は高すぎるって（涙
428 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 10:07: >>425
そんな昔にやりこめられたのがまだ悔しいの？(藁
無知なヲタに限って間違いを指摘されると逆恨み
するんだよね。つける薬はないのか？
429 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 11:02: >>428
んな物が無いのは２ｃｈが証明してくれている。
430 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 11:10: >>428
ない。そもそもあの人は90式が最強とは言ってなかったと思う。
431 名前： 軍事板初心者 投稿日： 2001/07/28(土) 15:38: ？氏の書いた内容ってどこかで読めないんでしょうか？
興味はあるんですけど、過去ログ倉庫にはないようなんですが・・
432 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:45: メルカバより倍以上高く、国土に合わない戦車を配備する無理ムタイな予算を黙認しているわけだ。
90式戦車は優秀に見えるが、国道を走ればアスファルトにめり込み、橋を渡ろうにも
橋がもたないという、お笑いにも程がある戦車であることは、知る人も少ないだろう。
誰のタメに作った、技術の結晶なのだろうか？本来、注文通り作ったただけの
三菱重工のせいではない。
433 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:48: アスファルトにめり込む？？？？

しかも、９０式の本州装備はしない筈だが？？？
434 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:48: >>431
http://piza.2ch.net/log/army/kako/930/930085608.html
435 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:49: 残念ながら、大抵の橋は保つ
436 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:49: >>431
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/the_army_01/china_type90.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/the_army_01/90MBT_1.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/the_army_01/90MBT_2.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3477/the_army_01/tank-attack_heli.html
437 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:49: >>432
御高説ごもっともですが、そこまで馬鹿ではないですよ。
438 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:50: ていうか、５０トンで落ちる橋なんて、大問題じゃないのか？
439 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:52: >>432
ツッコミどころが多すぎてどうしていいものやら
440 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:53: >>438
とりあえず高速道路の高架にそんな所は無いね。
441 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:54: >>432は何読んだらこんな面白いこと考えつけるんだ？
442 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:54: >>439
ハングル板じゃ無理だってことになったみたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994943929&st=237&to=319&nofirst=true
443 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:57: >>432は、ここで日本語がヘンだ！と突っ込まれていた韓国人でしょ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995962976
444 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:57: 何だ？こりゃ？？？？

日本の橋は耐震設計が厳しいから、大丈夫なんだけど。主要道路。。。
445 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:58: 成る程、ハングル板で知識仕入れて軍板でご披露した訳か････
ｲﾀｲのう････
446 名前： 432 投稿日： 2001/07/28(土) 21:59: いや、とあるサイトのコピペなんだけどね・・・
447 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:59: きっと韓国の橋はヤバイんだろうなあ
可哀想に
448 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 21:59: 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/07/15(日) 09:31 ID:2YkMZE5E
>>247
貨車輸送は７４式も出来ません・・・。狭軌の弊害ここに極まれり。

はぁ？出来るだろ？７４式は？コイツ誰よ。
449 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 22:01: http://www.google.com/search?q=cache:YszkYKVsJWM:www.epsnet.co.jp/~f4u/ansq/3/C2000154.html++site:www.epsnet.co.jp+%82%BB%82%EA%82%CD%94%E9%96%A7%82%C5%82%B7&hl=ja
450 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 22:01: >>432
「お笑いにも程がある」ですな（藁
451 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 22:03: >>442
なんか、渡れるって言ってる意見は黙殺されてるな。（ｗ
452 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/28(土) 22:08: で、432は「コピペです」で終わりか？
根性ないなあ
453 名前： 431 投稿日： 2001/07/29(日) 02:27: >>434 >>436

わざわざ探してくださってありがとうございます。
とても興味深い内容でした。感謝します。
454 名前： 774-3 投稿日： 2001/07/30(月) 02:14: >>448
　ハングル板の経緯。
　ソースなしで反証も無視。９０式が自走して連続使用したら落ちるとの説を立てて暴れた
ので（トランスポーターや、現実の過積載トレーラー横行は無視。その上、数珠繋ぎで走る
と考えている模様）、最後には応答できなくなり、自然消滅。戦車ではなく、道路工事に詳し
い人のようなので同一人物ではないと考えます（両方の板に顔を出している方は、少なくな
いようなので）。
455 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 03:36: paruparu
456 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 12:01: >>448
出来ないよ現実的には。74式戦車の貨車輸送。
確かに開発段階では新幹線などの広軌を使うようにしたんだけど貨車ないじゃん。
90式戦車ははなから道路輸送を考えているんで50ｔの積載量をもつ特大型運搬車が
同時に作られてるけど。
ただお笑いなのは50ｔの積載量持っていても道交法だか道路法で35ｔまでの積載量
でしか通常使えない。74式戦車も運べないんだな。
457 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 12:18: 狭軌の幅制限は3000ミリ。標準軌（新幹線）は3400ミリ
だから鉄道で運べるのは61式まで。
ついでに言えば、74式用のセミトレーラーも、74式と同時
に作られてるよん。
458 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 12:31: >>456
道交法と道路法の説明。
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/houseido/hou/lh_06070.html
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/houseido/hou/lh_06060.html
459 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/30(月) 18:07: >>432
エイプラムス、レオパルドⅡ、チャレンジャーⅡ、ルクレールはいずれも９０式よりも重いです。
ブリッジマークで６５ｔとなっている車両の写真もありますし
なお、米国ではエイプラムスを数珠繋ぎにして貨物列車で輸送してます。
因みに９０式は富士の近くでトレーラー載って走っていましたよ。（遅かったけど）

>>456
因みに７４式は各地の米軍基地祭や自衛隊基地祭に展示参加するためにトレーラーでしょ
っちゅう運ばれていますよ。>>456君、基地祭に行ったことがないでしょ
460 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 18:20: >>457
ホームと接する裾は狭いけど、嵩上げしてやれば新幹線車体でさえも
在来線で輸送できます。
461 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 18:21: つか、兵站スレで鉄板の人間が戦車用の貨車のことについて言及していた気がする。
実際ダイヤいじくったり貨車持ってくる手間もあるから、トレーラーがベスト。
462 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 18:59: 駅のすぐそばが最終地点でもない限りは貨車に積んだり
降ろしたりする手間ばかりかかるからね。駅まで自走、
駅から自走する場合以外はトレーラーでしょう。
463 名前： ７４式 投稿日： 2001/07/30(月) 20:36: 北海道では国道を自走移動しましたが何か？
464 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/30(月) 20:43: >>463
それなら写真で見たことがある。
465 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 20:44: ﾁｮｿﾀﾝｸ
466 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 22:38: ぱうぱる
467 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 22:47: 皆、Ｋ１を愛しているのね
468 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 22:50: アンディ・フグへの愛さ
469 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/30(月) 23:18: 強いのは分ったから、人の領海で勝手にさんまとるな
470 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 00:27: マジで沈めちゃおうよ～
471 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 00:31: >>470 どこにだよ…液状化した田圃とか？
472 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 01:05: ということは公道走れる１０５ｍｍ砲搭載した海外の車両
みたいなのを導入したほうが現実的なのかな
３００－５００両揃えたら戦力になりそうだけど
時間稼ぎ
473 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 01:18: なんで海外の戦車が日本の道路事情まで考慮してくれるのよ
時間稼ぎなら74式で構わないでしょ
474 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 01:19: 時間稼ぎなら、歩兵の出番。
475 名前： 猛牛フェルナンドス 投稿日： 2001/07/31(火) 01:33: 揚げ無ければ時間稼ぎの必要なし！！
（そっちの方が簡単だったりして・・・・・・）
476 名前： K1A1 投稿日： 2001/07/31(火) 01:59: ここはウリのスレニダ！
日本の戦術と戦略を語るのはスレ違いニダ。
謝罪と賠償を要求するニダ！！
477 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:05: 韓国みたいな起伏の激しいところで戦車戦となると、照準能力の他に装甲防御も
重要になると思うんですが、その点K1はどんな物でしょう。スペースドアーマー
だときついのでは？結局M1A2を買う事になるとアレなので、日韓交流の一環とし
て新型戦車を共同購入して単価を下げるとか。
478 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/31(火) 02:10: 純粋に北朝鮮と戦うだけなら１０５mm砲でもオーバーキルになるかも知れないよ。
479 名前： 名無し≡等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:16: T-34は重要文化財(我脳内では)だから撃破しちゃいやーん。
480 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:29: ん？中空装甲なの？
481 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:32: 幹線だとたしかに新幹線車両を輸送している。（甲種輸送？だったか？）７４式ははこべます。
青函トンネルは広軌基準で作られているので、ここも自走だろうが貨車輸送だろうが
通れます。

なにもアゲで嘘いわんでも・・・。ねぇ・・・。
482 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:36: ＞駅のすぐそばが最終地点でもない限りは貨車に積んだり
＞降ろしたりする手間ばかりかかるから

そうだろうか。普通に長物車に板渡してわったら簡単に乗れないだろうか。

輸送速度はおそきなりそうなので、トレーラーの方がよさそうではあるが。
483 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:36: >>477
互いに開発の終了した部品は相手に渡さずに欠陥品と
摩り替えて、足の引っ張り合いをするだけではないで
しょうか？部品の供給と引き換えに政治的譲歩の要求
合戦とか。で、くたびれたころに親愛なる指導者が来て
マンセー！
484 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/31(火) 02:41: >>483
いや、日本と韓国の軍部は空軍の戦闘機がＦ８６だった頃、韓国空軍のＦ８６がこっそりと
航空自衛隊基地に着陸して修理を受けていたという前例もあるのでそこまで心配する必要は
ないかも知れません。
485 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:44: >>484
いや。あの時代と今の時代は、やっぱり違うよ。変な国民感情も無い時代だし。
486 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:47: >>485

君、いくつ？李ラインて、知ってる？
487 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 02:53: 李承晩大統領を持ち出すとは、486も古いね。
488 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 03:22: なにしろ486だ。ペンティアムの前だからな
489 名前： 462 投稿日： 2001/07/31(火) 03:50: >>482
その後の部分を読んでもらえば分かるだろうけど、
駐屯地から駅までトレーラーで移動、降車してから
貨車に載せ、目的地付近の駅についたら降車して
からトレーラーで最終目的地へ。かなりの手間じゃ
ない？
490 名前： ななし 投稿日： 2001/07/31(火) 04:00: >>488

486の前の、>>386なんてもっと古いぞ（笑
491 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 04:01: 君の言ってる駅は「旅客駅」じゃないことを祈って、

だから、戦車の荷役なんて、動かないコンテナ載せるよりは楽じゃなかろうか。
例えば低床式の大物車なんかに載せるのは簡単そうなんだけど。

車両数が少ないのだがね・・・。コンテナ車や長物車に載せるには、簡単な荷役
設備が必要だろう。だが、長距離輸送（例えば東京から函館とか）
だったら、そんな時間ロスは手間じゃないような。

どっちにしても、装甲車の鉄道輸送訓練はやってたな、昔。クレーン
で貨車に積み込んでたな。ホームや何やらの荷役設備は使ってなかったな・・。
492 名前： 462 投稿日： 2001/07/31(火) 04:15: 高速道路や一般道路が整備された現在で鉄道網を
利用したからといってそれほど時間の節約になる？
青函トンネルをとおらなければならないというなら
かえって手間が省けるだろうけどさ。
493 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 04:20: 司馬良太郎が言ったとさ・・・

「敵本土上陸ともなれば国道は避難民で溢れると思います。どのように
進出しましょう？」
「ふみつぶせ」
「・・・。」

また、ダイヤ通り正確に運転出来る鉄道はやはり重要。大量輸送機関
として船より早いのも事実。
494 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 05:54: なんで韓国はそんなに戦車の自主開発に力を入れてるの？
地形を考慮すると砲兵を増強した方が効果ありそうだけど。
防御のみならず侵攻も見据えてるとか？自主開発が見合う
ほど大量の戦車なんて必要？
495 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 05:56: そりゃ侵攻は考えてるだろ。米国と共同して平壌を占領するって
作戦じゃん。
496 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/31(火) 06:08: 北朝鮮の戦車ってＴ－６２やＴ－５５だよ。なら９０mm砲や７６mm砲で撃破出来るよ。
１０５mm砲でもオーバーキルなのになんで１２０mm砲が欲しいの？理解できないな。
１０５mm砲で充分じゃん。
497 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 06:12: T-80で十分なのに（藁
498 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 06:20: T-80持ってるね＞韓国

ていうか、さすがに北朝鮮でもＴ－７２はあると思われ。
499 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 06:47: 韓国がT-80で機甲師団を編成したら北の士気はガタ落ちだろうな
500 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 07:21: >>493
これって司馬遼太郎のつくりじゃなかったけ？
501 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 07:37: >>494
朝鮮戦争の時にはT-34に散々苦戦しましたから。
「砲兵を増強すればいい」「防衛に戦車はいらない」というのは
実際には机上の論理なのでしょう。
502 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 08:24: >>496
口径が大きければ有効射程も延びます。山ほど押し掛ける敵戦車、の
場合、遠くから数を減らす事が可能です。また、射程が長い敵の間接射撃
や対戦車ミサイルに対抗する事もできます。でも本心はみんなが持ってる
からうちも持ちたい、ではないかと憶測しております。
503 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 09:11: >>496
韓国人男性としては日本人男性の
ティムポより細くて短いのは我慢がならなかったのですよ
504 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 09:13: 仮想敵日本が○○を保有してる！って言えば予算簡単に下りるし。
向こうの軍関係者は日本に足向けて寝られんな。
505 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 14:13: 確かに、自衛隊はソ連も無くなっちゃったし、韓国が…と大っぴらにいう事も
出来なければアメリカが…なんてもっといえないし。
506 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 23:38: 金正日がロシアからＴ－８０を購入しようとしているが
それができた場合、朝鮮戦争時のＴ－３４ほどの絶大な強さはないかもしれないが
韓国のＫ１にとって脅威となりうるのだろうか？
507 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 23:47: 韓国もT-80もってるよん。
それにK1は105mmっていっても定評あるL7系列だから、
T-80ぐらい余裕では？
508 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/07/31(火) 23:49: 南アは実戦経験から携行弾数を重視して戦車砲の大口径化を見送ったのにな
１２０mm砲は本気で要らない。対中戦や対日戦を想定するならともかくさ・・
509 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/31(火) 23:52: >対中戦や対日戦を想定するならともかくさ
そーしないと予算が下りないんです。（日本も同じ）
510 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 00:09: >>508
想定しているんでしょやっぱ…（ハァ
511 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 02:14: 実際日本に１２０mm砲はあまりいらない気がする
上陸作戦してきたら待ち伏せで撃破していけばいいんだし
512 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 03:45: 日本の国情からするとセンタウロ装輪戦車が欲しいね。でもピラーニャも捨てがたい。

>>510
こちらは韓国と戦う気は無いし万が一の時も洋上で撃破するのにね・・

>>502
口径？射程なら砲身長の方が重要では？
513 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 05:12: >>512
＞口径？射程なら砲身長の方が重要では？

胸に手を当ててもう一度考えてみよう。
ホントにそうなのか？何故そう思ったのか？
理屈でものを考えれば答えが見えてくるから。
514 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 05:30: >>513
砲弾のサイズが大きくても砲身が短ければ射程は短い。射程の面でも１２０mmが１０５mmより有利なのは
認めるが、砲身長が長い方が砲身長が短い方よりも射程は延びる。勿論、炸薬量も射程に関わる。
単に口径だけで射程云々という短絡思考はいけないな。
515 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 05:31: >>513
>>514はちと書き方に問題があった。非礼は詫びる。
516 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 06:33: 有効射程が伸びたといっても、
撃っても当たらないというのはどうしたものかと思う。＞Ｋ１Ａ１
517 名前： 猛牛フェルナンドス 投稿日： 2001/08/01(水) 14:04: >>516
そいや、Ｋ１Ａ１の射撃統制装置って、どの程度の物なんでしょ？。
（がいしゅつかもしれんが・・・・・・まさか７４式程度ってことは・・・）
518 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 14:36: K1のFCSはM1A1よりも上等なものを積んでいる。
しかし、元々105mm砲戦車として開発したものを120mmに換装したものだから・・・
519 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 18:10: 105mm砲搭載の戦車の中ではK1は最強だと思う。
520 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 19:40: >>519
メルカバＭｋ２よりも？
521 名前： 519 投稿日： 2001/08/01(水) 19:42: ……やっぱり取り消す。
522 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:04: 鬼畜閣下>
> >>456君、基地祭に行ったことがないでしょ

言葉たらなかったけど現職なんだわ。（うちの基地祭（駐屯地祭って言うけどね）見にきてくれた？
74だろうが90だろうが乗せて上げれたのに）
74式戦車は貨車輸送も考えられていたが、90式戦車は道路輸送のみなのを言いたかっただけ。
トラポン輸送の件でも90式戦車用に作られた「特大型運搬車」では74式戦車は輸送できんが、74式戦車用に作られた
「74式セミトレーラ」なら40tの積載能力持ってるから、当然運べるよん。さらに新戦車も装甲取り外した状態で40t
目指しているようだから74式セミトレーラで丸々運べるね。民間のセミトレーラも積載量40tまでだったらいっぱいあるしね。

ちなみにセンタウロやピラーニャあたりが国情に合うなんて笑っちゃうね。（何に使うつもり？まさか戦車の代わりじゃない
だろうな。それに乗る乗員のことを考えろよ。74式戦車より勝るところはなんですか？）
もっと勉強しな！
523 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:06: 引き篭もってないで遊んで来い！
524 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:11: >>518
K1スレッドだからな。うん。>>522では別レスだな。すまそ
君の言うことは正しい。
105mm用に適正化されすぎてしまっているから、120mmは運用できんな。
多分中狭くて装填が大事。砲塔大改造して自動装填装置でもつけりゃ何とかなるだろうけど、
予算ないんだろうな。自動装填装置のノウハウもないし。
陸自じゃ61式戦車から試作車には必ず計画実験され、90式戦車でやっとものになったくらいだからな。
韓国もがむばりたまへ。
525 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:22: センタウロって走行射撃すらできんのでしょ。いったい何に使うんだか。
526 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 23:27: >>522
装輪が装軌にかなわないのは自明の理であることは承知しているよ。
費用とメンテナンスと即応性と戦略機動性を考えると装軌式偏重はいけない
ということを言いたいのさ。確かに装輪装甲車の装甲は薄いけどね。
少なくとも対地雷では装輪が装軌より優位になったしね。緊急展開部隊用に
装輪装甲車があった方が良いと言いたいので７４式の代替になるとは思いま
せんよ。
527 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:30: >>526
緊急展開部隊ってどこに展開するのさ。
アメリカ軍と違うんだよ。
ドイツだって自国の緊急展開には使わないんだよ。
緊急展開部隊って他国に展開するって言う話だぜ
528 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:34: 有事法制がなけりゃどっちにしても展開できなかったり
529 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:36: >>528
そこでオチを言うな
530 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:37: >>528
まったくその通りで。
531 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: >>527
費用とメンテナンスと即応性と戦略機動性

>>525
それを言ったらＭ６０だって・・それにセンタウロを買うわけではない。
採用するとしたら国産でしょ

Ｋ１に戻ると１２０mmは要らないでしょう
532 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: ＞対地雷では装輪が装軌より優位になったしね。
本当にそう思うのか？お前は良く分かってるはずだぞ
533 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: ここK1A1のスレだよね。
しかし、ポシャッてしまった戦車を「最強か」と言われてもなあ。
534 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: >>528
それを言われると弱いなぁ、兜を脱ぐよ
535 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:43: >>531
＞費用とメンテナンスと即応性と戦略機動性
つまり戦えないって事だね。ご当地に着いてやられろと？
鬼畜閣下は某国の回し蹴り？じゃなくてマワシモノ？
536 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 23:44: >>532
装甲を貫かれたら、どうしょうも無いけどそうで無い場合は装軌式はキャラビラを
切られたら終わり。装輪式（少なくとも昨今のは）はタイヤを１本や２本を吹き飛
ばされても自走できるという事です。
何もすべての情況じゃない。装甲自体は装輪式はどう足掻いても装軌式の敵では無
いことは承知していますよ
537 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:45: Ｋ１スレだぞ！
貴様ら！何やってんだ。
軌道修正しろ
538 名前： 456 投稿日： 2001/08/01(水) 23:47: >>537
申し訳ありません。
K1A1は使えない！（だってないんだもん）これでよろしいですか？
K1A2（三菱製自動装填装置つき日本製鋼製120mm砲搭載）に期待！
539 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/01(水) 23:51: お友達が一杯いるぞ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=landarms
540 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/01(水) 23:55: 同じく失礼した。

>>538に基本的には同意。少なくとも現状では１０５mm砲は必要ないと思う。
今後北朝鮮が１０５mm砲で撃破出来ない装甲車両を配備する可能性は低いの
でわざわざ１２０mm砲にする必要は無いと思われる。
前にも書いたが対中戦や対日戦（場合によっては対露戦）を想定するのなら
１２０mm砲装備も良いでしょうが・・・・・・ふぅ
541 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 00:04: やはり国民感情に配慮して120mm。当然対日。
これさえあればチョッパリなど物の数ではないと鼻息のあらい軍民。

数年後、外交関係がギクシャクしてなぜか戦争するかしないかの事態。
当然チョッパリに負けるはずはないので開戦を叫ぶ国民。
っていっても実際のところヤバイのは承知してる軍部。ああ、でもそんなこといまさら言えないし……

「それは、戦えと言われれば９０式の100両や200両は撃破してご覧にいれますが……」
542 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 00:07: >>540
105mm,120mmもいらないと？90mmで戦えと？
543 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/02(木) 00:10: >>542
済まない　ｍ（＿）ｍ　誤植だ。
１０５mm不要ではなく１２０mm不要です。さすがに１０５mmは必要だと
思います。
544 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 00:10: >>541
レオパルト２だって当初は105ｍｍ滑腔砲装備（105ｍｍで十分と思われた）
だけど、新戦車が旧戦車（レオ1）と同じ口径じゃあ戦車兵の士気にかかわるってンで
120ｍｍにしたという話だ。
545 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 00:49: 湾岸の戦果を見ると、本当に120mmは必要か疑問だ。敵対国や仮想敵国が120mmクラスならしょうがないが。
546 名前： 猛牛フェルナンドス 投稿日： 2001/08/02(木) 01:19: だいたい今の時代、戦車の性能云々で戦局が決まるわけでも無し。
１０５ｍｍのＫ１を洗練させていった方が結局良いのかもしれん。
それよりも対戦車戦闘の研究や、エアカバーを充実する方が先だと思うが・・・？。
（あ、カンコックじゃ無理なのか・・・・・・・）
547 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 01:25: せっかくの装備を改良せずに使い続けて退役させちまう国の
実戦で使うつもりあるのかよ疑問だよ戦車よりは
バカ改造とはいえ改良し続ける国の方がマシなのかな。

どうなんでしょ？
548 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 01:44: >>547
威力上がって当たらなくなる改悪するよりは・・・
549 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 01:47: >>546
北朝鮮相手にこれ以上エアカバーの充実と言われましても・・・
550 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 02:25: >>547
予算の都合です。大蔵省に文句言ってください。
551 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 08:41: お後が宜しいようで。
552 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 08:45: ＴＫＸを待つしかないね。>74式の更新
553 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 08:50: 国家防衛の的は財務省か。
554 名前： プロジェクトＫ 投稿日： 2001/08/02(木) 17:31: 「虎よ、ウリナラの大地を駈けよ」～史上初の国産戦車～
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk59.html
555 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:05: ところで、韓国人は９０式よりＫ１Ａ１の方が強いと思っているのかな？
556 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:20: >>555
奴等から仕掛けない限りは未来永劫戦わないのであるからには
ハッタリかまし放題なので、その可能性は大いにあります。
557 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:24: >>555
９０式ではK1A1に勝てないのは常識だよ。
ドキュソ戦車とM1A１ベースの戦車を比べるなって。レオ２なら好い勝負できるかもな。
558 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:26: >>557
一対三ぐらいの戦力差がないと90式に勝ち目はないよね。
559 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/08/02(木) 18:32: まぁだ過去ログ読んでいない夏厨が・・・早く終われ夏よ・・・
560 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:33: >>559
メール欄。
561 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:34: Ｋ１Ａ１はＭ１Ａ１のロースペック版が原型。

９０式がＫ１Ａ１に勝てないという根拠って出てませんが
何を根拠に勝てないのか知りたいです。

>>557=558（藁
562 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/08/02(木) 18:38: >>560
やられたっ！（鬱
>>561よ、お前もやられている・・・
563 名前： 558 投稿日： 2001/08/02(木) 18:47: （´ー`）y-~~
564 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:50: >>557
90式戦車はM1A1よりも優れていると言うことは常識だよ。
K1A1に対して圧倒的に勝てるとは思わんがK1A1が90式戦車3両を相手に出来るなどとは笑止！
もっとも中語句の90式戦車のことを話しているのであれば同意！
565 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 18:59: 報告します！！(｀^´)ゞ
>>564も撃破されたもようであります！！
566 名前：　投稿日： 2001/08/02(木) 19:05: ９０式の装甲板の中には日本銀行券が詰まっています。
567 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 19:28: 別冊ベストカースペシャル「陸上自衛隊スーパーバイブル」を
君は見たか？兵器一つ一つを２ｐ（中には４Ｐ）も使い紹介するぞ！
９４式水際地雷敷設車の内部が見れたり業務用車輌も丁寧に詳しく
載ってるぞ！新型戦車は載ってなかったがな
とにかく新しく撮った写真が見れてお買い得！興味のある車輌の
ﾌﾛﾝﾄ・ﾘｱ・ﾘｱﾋﾞｭｰ・内部・足回りetc・・・
が見れるぞ！本人いわく、うわぁ～軽装甲車の車内かなり安ポイ！
ハンドルが７０年代？とかもし出されて結構笑えるぞ！
立ち読みでもいから時間を潰せる事必見！
568 名前：工兵投稿日： 2001/08/02(木) 19:33: 隊長！イヴァーンがまた我々の地雷を踏んだようです！
569 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 19:38: かちゅ～しゃカスタマイズしてメール欄の中身表示させると
ブービートラップにかかりにくくなりますです
570 名前： 1 投稿日： 2001/08/02(木) 20:26: アイゴ～！チョッパリどもウリが作った最強戦車を尊兄するニダ！
謝罪と補償を（以下略
でも500もスレつくとは思わなかったニダ！
マンセー！マンセー！
571 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 21:02: >>569
どうやってやるんですか？
教えて君でｽﾏｿ
572 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 21:18: >561

>Ｋ１Ａ１はＭ１Ａ１のロースペック版が原型。

M1A1であってM1A1HAじゃないってのが根拠かな。少なくとも
90式は500ｍｍ以上を貫通する120ｍｍAPFSDSにたえられるん
だから、M1A1より防御力は上。
573 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/02(木) 21:55: 日韓友好ぱるぱるage
574 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/03(金) 08:41: 韓国領海侵犯発生！
対馬侵略の危機！
迫る90式vsﾊﾟﾙﾊﾟﾙの対決
小泉総理の決断は！
その時歴史は動いた！

ってことにはならね～だろうな。
575 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/03(金) 16:34: 対馬でそれは難しいような。半島有事に出動して、同士討ちの方がまだあり得る
のではないかと思われなんだﾖﾅｰ｡｡｡｡
576 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/03(金) 16:49: ５５７
撃墜確実４か…あと１機で貴様もエースの仲間入りだな！
577 名前： ５５７ 投稿日： 2001/08/03(金) 19:22: >>576
558氏は別人です。なかなかよくわかってますね～＞558氏

＞ﾐﾘ屋哲氏
夏厨を引っ掛けて遊ぼうと思ったのですが、貴官が地雷を踏んでしまわれるとは・・・ｽﾏｿ
578 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/04(土) 11:34: なんだ・・・やっぱりＫ１Ａ１はチンカスじゃないか
579 名前： 558 投稿日： 2001/08/04(土) 13:08: >>577
まさかﾐﾘ屋哲氏が釣れるとは思いもしませんでしたな。（´ー`）y-~~
580 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/08/04(土) 14:41: 　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜　ｱｲｺﾞｰ！謝罪と補償を要求しる！
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
581 名前： 558 投稿日： 2001/08/04(土) 15:23: http://www2s.biglobe.ne.jp/~y_mihara/ebihara/
マチコ先生に免じて許してくださいな。（´ー`）y-~~
582 名前： ﾐﾘ屋哲 投稿日： 2001/08/04(土) 16:27: ま、マチコたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)
583 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/04(土) 22:17: ぬぉ！パルパルでマチコ先生！！
こ・効力射ぁーー！！
(´Д`)ﾊｧﾊｧ
584 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/04(土) 22:27: ﾏﾁｺ先生あげ
585 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/06(月) 15:53: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk59.html
プロジェクトKに載りましたよ。マンセー
586 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 05:56: 主砲。それは、戦車の魂。押しつけられたＭ６８Ａ１戦車砲。これでは、北を押しとどめることは出来ても、日本に勝てない。
587 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 09:07: >>585
スミマセン始めこのＨＰマジだと思って独りムカついてしまいました。（恥
パルパルの装甲ってＲＰＧ７に耐えられるのかなぁ
588 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 09:18: >>585

良くできてるねー
大爆笑だよ教えてくれてありがとう。
スゴイねこれ。
589 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 11:48: Ｋ１Ａ１＝チンカス
確定で韓国の誇りも無残に散り行く・・・
590 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 17:40: サンチァンニムホムピに見るからK1A1の命中(人中)リュルイ
時速35Kmで走って1500mから射撃したのにミョンズンリュルが96.7%ラヌンデいったいある怪物がソアッギルレあのような結果が出たでしょう???
それも地形は屈曲がア主審したゴッイラ当たりで...風(望み)も秒速30mラーであるから...。
試験評価(平価)時ザレッダ当たりで...ミッギ大変だが一旦固定目標であるから動く目標でも
60%はならないですか???
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=landarms1&mode=read&num=5285&page=1&ftype=6&fval=&backdepth=1

だとよ
591 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 19:13: 日本も終わりだな
592 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 21:16: 誰か>>590の書き込みを日本語に訳してくれ
サパーリ分らん
593 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 21:17: コーリャンタイガー　パルパル　マンセー！！
594 名前： 774-3 投稿日： 2001/08/07(火) 23:24: >>585-588
　受けを取れれば、全てよしです。笑ってもらうのが一番ですから。

>>590
　書き込みの元となったページはここ　http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://arms.defence.co.kr）
　書き込みはこれ　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://board6.cgiserver.dreamx.net/CrazyWWWBoard.cgi%3fmode%3dread%26num%3d653%26db%3druffino02b%26backdepth%3d1

　５９０のてきとーな翻訳（翻訳サイト＋慣れ（情けない・・・））
　Ｘ氏のページで、Ｋ１Ａ１の命中率が、時速３５ｋｍで走行中に１５００ｍ先の目標を狙って
射撃した場合に、９６．７％であったといいますが、どんな化物が撃てばこのような結果にな
るのですか？　それも、地形の起伏があった（激しい？）そうですが。風速も、秒速３０ｍだ
なんて。
　試験時には固定目標ですから比較は大変ですが、移動目標でも６０％ほどの命中率ですか？
（ここは、かなり適当にまとめました）
　一番腕のいい砲手が担当したようです？？？
　外国の戦車もこのような驚異的な結果が出るのですか？

　ちなみに、この元書き込みを電波扱いする指摘に対して、論拠を出せずにウリナラマンセー
視点で押しているはずです（翻訳精度が極度に低いので自信なし）。
595 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/07(火) 23:30: 謹告：軍事板なので、あまり下らん遊びを書かないように

まあ、言っても恥まらんのだろうな
596 名前： 774-3 投稿日： 2001/08/08(水) 00:08: 　韓国では、AAV7が沈没しました（残念ながら、死者も出たそうです）。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20010806/yonhap/yo2001080679068.html

>>595
　忠告：軍事板起源と思っているなら、他の板も回るべし。世にあるは軍事板のみにあらず。
また、私はあまり気にしませんが、その書き方は愚弄していると取られてフレームの元にな
りかねないのでご注意を。
597 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/08(水) 16:59: >>595-596
まあまあ、マターリしようよ。
598 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 19:14: >>594
時速35kmで1500mへの固定目標への90パーセントなんて当たりまえ。
常識ですね。誇る性能ではない。
むしろ90パーセントしかないのと言いたい。
もっとも、よくバランスが取れたと誉めるべきか。
多分105mmだったらもっと命中率上がっただろうに。
そういやK1の装甲がスペースドアーマーって事になってしまっているけど、あの形からするとスペースドアーマーと言うのはありえないんじゃないかな。
自殺行為だよ。よって、M1と同じと考えますけど（あくまでM1ね。105mmの。登場次期から考えてM1A1と同じ装甲であることは考えられないでしょう。
90式戦車はどちらも移動相対速度50kmで1500mの目標に対し90パーセント以上の命中率だよ。
74式戦車だって・・・・聞かないでくれ（泣）
599 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 19:20: 96.7%の6.7%は切り捨て？
600 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:19: 500ｇｅｔニダ
マンセー！！
601 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:20: >>600
チョンは数字を読めないようだ
602 名前： 600 投稿日： 2001/08/09(木) 23:21: はぅ！５００と６００間違えた！！
あいご～（泣
603 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:31: 74式は移動しながら砲撃できないじゃん。
604 名前：零投稿日： 2001/08/09(木) 23:33: エンジンはクライスラーでしたよね？
605 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:33: 照準安定が出来ないだけで射撃自体は出来るぞ。まず当たらないだろうが。
606 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆yKFiwGNE 投稿日： 2001/08/09(木) 23:33: >>603
不可能ではない。この微妙な表現（ﾜﾗ
607 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:34: >>603
７４式と比べるってのは、どうよ
608 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:36: >603

　つーか、不整地で装填できるのか？
609 名前： 鬼畜閣下 投稿日： 2001/08/09(木) 23:39: >>603
それを言ったらＭ６０だってさ
610 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:40: １名ウリナラマンセーがいるのう
611 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:44: ウリナラマンセー
612 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/09(木) 23:44: >>611
お前か！
613 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆yKFiwGNE 投稿日： 2001/08/09(木) 23:51: ｵｳﾖｯ!ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！って漏れにとってｳﾘﾅﾗ＝日本だがな。
614 名前： 774-3 投稿日： 2001/08/11(土) 03:17: >>598
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.army.go.kr/yookun/yo-2/mg5.htm
＞常識ですね。誇る性能ではない
　6.7%を無視しないで・・・。これはさておき、ソースが削除されたので確認できないのは致
し方ありませんが、原文には、そのようなまともな論拠はありません。
　「ウリナラで作ったから、高性能は当たり前」という電波をまき散らしながら述べる論者・
３１／３２という結果を前に弾が足りないと文句を言う論者・急に卑屈になる論者などが横
行しているのが現実。defence.co.krでは、論議の対象になっていません。
　このうち、最初と最後が、電波過ぎるので全体が削除されています。

＞あの形からするとスペースドアーマーと言うのはありえないんじゃないかな。
　初期は本当に中空装甲であったそうですが、現在のＫ１／Ｋ１Ａ１については不詳。
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/88SHIKI.htm
　これが、比較的よく知られた資料。
＞よって、M1と同じと考えますけど
　これはまずないです。海外技術導入を忌み嫌い、国産化したというＫ１Ａ１の説明に出てこ
ないので見過ごされがちですが、あくまで、自称「特殊装甲」です。なお、Ｍ１より９ｔ軽量です。

>>610
　２ｃｈ的には、間違いではないですねぇ。
615 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/13(月) 03:11: age
616 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/15(水) 05:04: 稼働率はどうなのさ？
617 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/16(木) 09:30: 北の現有戦車のスペックや稼働率と比較する軍事アナリスト系より
同盟国の現役戦車と比較したがる唯の兵器オタ系の方が
カキコの量において優越するのはいかがなものか。
618 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/16(木) 09:37: 最大の反日国が同盟国というのも
国際政治の摩訶不思議なところ。
619 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/16(木) 18:56: >>618
一応韓国は日本の友好国だけど、同盟国じゃないよね。
620 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/16(木) 19:04: >>618
正しくは同盟国の同盟国
621 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/16(木) 19:04: つまり味方の味方は敵と（アレ？
622 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 14:41: 竹島を実力で奪還しようとしない限り北が存続し続ける間は
日韓全面軍事衝突のシナリオは描いた所で時間と労力の無駄でしかないのを
よく弁えた上でのネタレスの応酬を楽しんでる人はいいけど
厨房の夏だから他板にミリおたへの偏見を
持つ奴が増えかねないな。
623 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 15:03: どうもこの板は変な方向にもっていこうとする人が多くて困るが
defence.co.krの戦車板では1対1では90式の圧勝で、
パルパルは数の多さが最大の優位点であるというのが通説。
根拠はわからないが90式の正面装甲は1500ｍからのラインメタル
120mmに耐えられるということになっていて、これをパルパルで
正面から撃破するのは事実上不可能とされている。
624 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 15:39: ＞1対1では90式の圧勝

アンタ、パンツァー誌も読んでないの？（ﾜﾗ
625 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 15:43: >>624
ナイス皮肉
626 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 15:53: 失礼なことを言うな。
１５００ｍから耐久に疑問をもつほどパンツァーと
見解のそっくりな６２３先生が読んでないわけないではないか。
627 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 15:58: ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
628 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:01: ヘルダイバーが強い
629 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:04: 戦マガの見解が知りたい（笑
630 名前： 623 投稿日： 2001/08/17(金) 16:07: いんや。
この板見てたら、韓国人が
「Ｍ１Ａ１を朴ったのだから最強！
９０式も目じゃないニダ
ウリナラマンセー！」
とか本当に考えてると思ってる厨房が
多そうなので書いただけ。
お楽しみを壊して申し訳ないけどね。
631 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:08: >>630
そんなヤツいねぇ～よ
君の脳内住人じゃないの？
632 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:09: >>629
戦マガは靖国に逝くと見れますです（爆
633 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:11: >>631
それならいいでしょ。
じゃあその線でお続け下さい。
634 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:16: パルパルにヤスリをかけるとどうなる？
635 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 16:18: >>634
キムチの素になる
636 名前： 774-3 投稿日： 2001/08/17(金) 16:47: >>630
　そんな人ばかりなら、先方でＫ１Ａ２／Ｋ２の話は出てこないでしょう。このスレでそちらに
流れるのは、パンツァーを揶揄・ネタとして使いやすい・電波は取り上げられやすいという３
点の混合と見ます。

＞「Ｍ１Ａ１を朴ったのだから最強！　９０式も目じゃないニダ　ウリナラマンセー！」
　いることはいるが、初心者あるいは、電波扱いか同種が群れるだけ（いない／考えないと
は少し違います）。

>>623
　これだと、誤解の元になりそう。
　Ｋ１とＫ１Ａ１を同一視するのは、先方にはない論調です（ありがちなのは、Ｋ１Ａ１なら、
９０式と同程度。Ｋ１は>>623と同様、数で勝負できるというパターン）。
637 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/17(金) 17:00: ということで623は文盲と決定
638 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/18(土) 00:42: えっと、

Ｋ１は１０５ＭＭ
Ｋ１Ａ１は１２０ＭＭの方だよね？
639 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/18(土) 01:30: ぱるぱるきむちあげ
640 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/20(月) 23:22: 経済が完全に破綻するのは韓国と北朝鮮のどっちが先？
641 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/25(土) 12:04: 北は貧しいのに慣れてるからな。
先日の大洪水がどの程度のボディーブローとなるか楽しみだ。
642 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/25(土) 12:06: 絶対長期戦になると後半には中国語はなす兵士が主流になってそうだよ。
643 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/25(土) 12:11: つーかK1A1は120mmに対応して装甲は強化されているのか？
644 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/25(土) 12:20: Ｋ１Ａ１は９０式と同程度なんだ！
先進国としては恥ずべき事態だな。
645 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/08/25(土) 12:23: ここははやくもＸ・ＭＢＴの開発をば・・・
646 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/08/26 22:23 ID:6ayideyY: ウリナラマンセー

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