ええカッコウしいの真紀子外交を許すな！

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1 名前： ( ﾟДﾟ) 投稿日： 2001/04/28(土) 18:49: 田中角栄総理は、
大東亜戦争が、侵略戦争か否か？との馬鹿質問に
後世の史家が判断すると答えた。
竹下登が同じ答弁をしたら大問題に・・・

真紀子は、親中として検定を覆そうとしている。
旧竹下派が、日韓議員連盟に強い影響力があるので、
その牙城も手に入れようという私怨だけで、
外交をしようとしている。
土下座外交が打つまで続けるつもりなのか？
思いつきで発言する真紀子は即罷免じゃ～～～～～
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 21:07: 土下座外交はやらないと、小泉首相、田中外相とも
明言しています。
＃覆したら「嘘つき」とでも書いたメール送るか
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 21:35: ほんまやな、外務省に釘を射すか、、、
それとも、、だれか、田中への直メールわからんか？
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 21:46: はいはい｡オナニーして寝なさい｡

－－－－－－－－糞スレ退散－－－－－－－－
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 23:00: 注目閣僚に聞く：田中真紀子外相［毎日新聞４月２８日］ ( 2001-04-28-02:42 )

――「新しい歴史教科書をつくる会」編集の歴史教科書で中国、韓国が再修正を求める動きがあります。

【田中真紀子外務大臣】
まだああいう教科書を作って事実をねじ曲げようとする人がいる。
国会議員でも戦後処理の問題で信じられない発言をして（閣僚）辞職を余儀なくされる人がいる。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010428k0000m010181000c.html

検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

●田中真紀子事務所
　　議員会館　直通電話03-3508-7302　代表電話03-3581-5111（内線5302）
　　　　　　　ファックス03-3508-3302
　　自宅事務所　03-3943-1001
●外務省　代表電話03-3580-3311　ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）
6 名前： カワノ　ヨウヘイ 投稿日： 2001/04/28(土) 23:03: ごめんなざいいいいいいい！
ずべでわだじが悪うございましたあああああああ！
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 00:46: ■いきなり真紀子節――田中外相にインタビュー（朝日新聞4月28日朝刊）
　北方領土・セーフガード・教科書…全部やり玉
（中略）
　李登輝氏へのビザ発給についても「中国は李氏がゴルフをやっていたと言う。今回は人道目的との判断だったが、２度、３度となると政治問題化する。米国に行くとか、シンガポールに行くとかの方法もある」。

　中国の農産物３品目への一般セーフガード（緊急輸入制限措置）暫定発動についても「日本の業界が全部つぶれちゃうのか。経済活性化の知恵とか転作とか多角的に考えないと」と慎重な対応の必要性を強調した。

　一方、中国や韓国が反発している「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書については「事実をネジ曲げようとする人たちがいるんだなと思っていた」と不快感を示した

検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

●田中真紀子事務所
　　議員会館　直通電話03-3508-7302　代表電話03-3581-5111（内線5302）
　　　　　　　ファックス03-3508-3302
　　自宅事務所　03-3943-1001
●外務省　代表電話03-3580-3311　ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 00:56: 全く駄目だね
野呂田さんあたりが外相なら良かったのに
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 01:27: 田中真紀子は実際かなり親中派だからね。
「作る会」教科書支持なんて間違っても口にできない。
なんたって台湾と外交関係を切って中国を取るという「歴史的」選択をした角栄
の愛娘（ｗ
10 名前：投稿日： 2001/04/29(日) 01:55: >>7
文部省への「不当介入」だって、
ｺｲﾂ、なんでも「内政干渉」って言い立てる中国政府みてぇ～なｺﾄ
言ってやんの。

お前は光沢・眠か？(ﾜﾗ
11 名前： っていうか 投稿日： 2001/04/29(日) 01:57: 脱税疑惑を大蔵省につかまれてる
時点で期待できそうにないな。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 02:00: 台湾より大陸の方が大切
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 02:27: 21世紀経済は､中国の市場を牛耳ったものが勝ち。
米国が中国のWTO加入を押すのは､中国市場が美味しそうだから。
台湾市場なんかと比べ物になりますまい。世界一の人口を誇る国なのです。
軍事面では､仮想敵国のように中国を扱うアメリカですが､中国を完全に
敵にまわすことはしない。日本政府がODA払いつづけるのも､市場への参入に
優遇されたいから。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 02:32: 李統輝に診断書を提出させろ、次はシンガーポールで治療せよ
なんて言っている。
治療のためという、日本の対面も考えての申請なのに馬鹿すぎ
河野は馬鹿だから、今回静かにしていたけど
報償費の問題だけで、外務省を萎縮させて、
無責任発言するのだけはカンベン！
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:00: つーか、アメリカのパウエルとやりあえるのかねぇ？
16 名前：ー投稿日： 2001/04/29(日) 03:02: ２日前までJウヨク連中は田中まきこ万歳、とますヒステリー状態で反対者がいると
食って掛かったものだったが、変わるもんですなあ
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:06: 親中のほうが経済的には国益にかなっているのであれで良い（ｗ
少なくとも直に対立を煽るバカよりマシ
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:16: 取合えずロシアに強く出て、中国とは適当に折り合っていこうという方針でしょう。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:25: アメリカ、ＥＵ、中国。
これからは、これが世界の３強。
Ｇ７にもお情けで加盟させてもらってるだけだろうし・・・
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/04/29(日) 03:26: タナカマキコ　vs　オルブライト
を
見たかった。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:31: ■いきなり真紀子節――田中外相にインタビュー（朝日新聞4月28日朝刊）
　北方領土・セーフガード・教科書…全部やり玉
（中略）
　李登輝氏へのビザ発給についても「中国は李氏がゴルフをやっていたと言う。今回は人道目的との判断だったが、２度、３度となると政治問題化する。米国に行くとか、シンガポールに行くとかの方法もある」。

　中国の農産物３品目への一般セーフガード（緊急輸入制限措置）暫定発動についても「日本の業界が全部つぶれちゃうのか。経済活性化の知恵とか転作とか多角的に考えないと」と慎重な対応の必要性を強調した。

　一方、中国や韓国が反発している「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書については「事実をネジ曲げようとする人たちがいるんだなと思っていた」と不快感を示した
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
検定を合格し採択段階に入っている教科書に対して、政府が何らかの評価を下すことは、
各教育委員会の公正な採択作業を損なうことになるため禁じられています。ましてや、
今回の発言は特定教科書を批判したわけで、各教育委員会の採択に対する「不当介入」です。
また、検定済みの教科書が「事実を捻じ曲げている」というのは、文部省の検定を否定する
ことになります。我こそはと思われる方、下記へ抗議行動をよろしくお願い致します。

●田中真紀子事務所
　　議員会館　直通電話03-3508-7302　代表電話03-3581-5111（内線5302）
　　　　　　　ファックス03-3508-3302
　　自宅事務所　03-3943-1001
●外務省　代表電話03-3580-3311　ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010428k0000m010181000c.html
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 03:37: マキコセンセイのサッチーブームのような騒ぎにうんざりしていたが
政治信条、政策が不明であり、橋本は批判するなら金権､やみ将軍角栄
こそ問題だが親父の批判一切しないまきこは信用できん。
一ヶ月前までさんざん小泉の悪口言いまくりあんなの支持できんと
いってたまきこはどうかといってたがウヨク連中の受けは良かった。
しかし一晩でがラット変わった。
23 名前： っていうか 投稿日： 2001/04/29(日) 03:43: 故・小渕を御陀仏さんって言ったとき、その良し悪しは
別として聴いてた人らけっこう引いたと思う。

日本って「死んだら良い人」って風潮でしょ。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 04:01: 軽く一日様子見して退院したように考えてるのかもしれないけど、
心臓の血管に管入れるのがどれだけすごいことかわかってるのかなぁ？
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 04:48: やっぱ江の傭兵と特別な何かがあるのか？
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 06:20: 内閣はもっと足並みをそろえんといけない。小泉は靖国参拝に賛成し､
田中､石原はノー､田中は教科書問題で中国の機嫌取りみたいな発言する。
内閣大臣は､個人の意見をぺらぺらしゃべるべきではないわな。
既に､分裂気味の印象を与えてしまってるジャン。
ちゃんとメディア対応補佐役員を儲けて､内閣大臣連中は､
ノーコメントにするか､うまく応えをはぐらかすべし。この調子じゃ､この内閣も
そう長く持たないだろう。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 08:37: 外務大臣がスクリプトなしに､べらべら自分の意見をしゃべるのは
自殺もの。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/29(日) 08:59: まだ外相になって間もないのに「真紀子外交」もないものだ。

－－－－－－－－終了。－－－－－－－
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 09:24: >>25
末期子と江の傭兵は米国留学時代恋仲だった。
真紀子も河野のクローンになりかねない。逝ってよし。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 09:34: 自分の持論を否定されたからと言って外相を否定するのは短絡的だ。
もっと高所からみて外相を評価せよ。

田中外相はもっと民主主義的な観点からみて教科書問題の発言を
すべきだ。中国のご機嫌をとるような発言は頂けない。

右翼と言えぬ馬鹿ウヨにぎぁあぎぁあ言わせる様ではまだまだだな。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 21:02: マキコの働き口が最後まで決まらなかったのは、最初は行革担当にしようと
思っていたのが、竹中さんがマキコには担当能力がないから、と反対して
竹中さんの推薦で石原さんが行革担当になったという。
んで、たまたま外相ポストが加藤紘一や緒方貞子に断られて空いていた
からマキコをねじ込んだということ。

ま、害障ならマキコにお似合いカモ。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 02:17: 田中・・・。
すこしは期待してたんだが結局
馬鹿久米と同じく全共闘世代の走りじゃね～か
つくる会の教科書問題に対しての発言はへたすりゃ政治生命終わりだろう。
やはりこの国の舵取りをして欲しいとおもうのは石原さんだけだな。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 02:19: 真紀子は主婦に大人気
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 02:58: こいつのいたずら電話の責任が２ちゃんねるとかに持ち込まれませんように。
正しく、よしりんの責任が追及されますように。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 03:11: よしりんなんて言うなよ、キモイ。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 03:23: 「作る会」とか対立を煽って国益を損ねる連中よりは全然マシ（ｗ
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 03:26: 松井やよりとはどっちがマシ？
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 03:27: マキコねぇ・・・小泉さんの応援演説ハリキってたねぇ（笑
機を見る敏というか、イヤらしい女だ。
39 名前： 名無しさん＠腹減った 投稿日： 2001/04/30(月) 03:41: <a href="../test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988451396&st=26&to=26&nofirst=true" target="_blank">>>26</a>
>内閣はもっと足並みをそろえんといけない。小泉は靖国参拝に賛成し､
>田中､石原はノー､田中は教科書問題で中国の機嫌取りみたいな発言する。

石原？？？そんな事言ってましたか？記憶にないのでソースをお願い。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 06:11: 逆に台湾が親日って決め付けるのもどうかと・・・

台湾が「抗日英雄」記念硬貨を発行！

　台湾の中央銀行は１１日、今年７月に発行する新２０台湾ドル（約７５円）硬貨のデザインを発表した。表には先住民タイヤル族の「抗日英雄」のモーナ・ルーダオを起用。裏にはヤミ族が使うカヌーを配した。

　モーナ・ルーダオは日本植民地時代の３０年１０月に起きた霧社事件の指導者。日本による厳しい強制労働などに反発したタイヤル族が、中部山岳地帯の霧社で日本人１３４人を殺すなどして抵抗した。これに対し、日本の警察と軍が鎮圧に乗り出し、先住民の死者は６００人を超えた。モーナ・ルーダオも自殺した
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 00:43: 外省人もいるからね。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 01:17: ついでに質問するけど田中家と竹下家っていまだに絶縁状態なのか？
43 名前： スタッフＫ 投稿日： 2001/05/01(火) 02:12: ａｕのものです。
こんにちは。トリコメールで日記やってます。
頑張ってるんですけど、なかなかレスが付きません。
ちょっと寂しいです。
元気な書き込み、待ってま～す。
→ａｕ－ｆｕｎ
http://www.actcom.gr.jp/~au/index2.html
↑ここの３月にも少し載ってます。綺麗に写っててウレシイ。
http://www.actcom.gr.jp/~au/cgi-bin/k_phto/upboard.cgi
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 02:40: おやじに比べるとやっぱりダメだねぇ。
マスコミは、角栄総理が登場した時も拍手喝采だったが
このオバハンにも評価が高すぎないか？
他人の批判以外はこの人自分の考えなんていったことないよ。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 15:56: 盲蛇におじず、というが田中真紀子にぴったりのことわざである。
（目の不自由な方、強いてこのことわざを使ったことをお許し願いたい）
検定に合格した合法的な教科書を「事実をねじまげる」とは言語道断であり
日本の政治家としての資質はまったくない。常識を疑う。自由主義、民主主義
の概念を根本から理解していないとしかいいようがない。日中史、日韓史にま
ったく無知でなければこのような発言はできないだろう。彼女の政策なし、勉強
不足を証明した発言で馬脚を表したといえる。日中、日韓関係における日本国民
の感情に無知とはいえ、このような姿勢を続ければたちどころに国民の支持を失う
だろう。結局は大局が読めない揚げ足取りのだけの小者である。
｢国益優先」が聞いてあきれる。言った口から国を売っているではないか！
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 00:31: たしかに中国の強みは、核兵器を有するという点です。しかしながら、
アジア太平洋戦略上絶対に確保せねばならない拠点は日本と台湾です
勿論沖縄を含めて。そして大陸はミサイル技術を中東テロ国に輸出し、
米本土に届くミサイルを開発しつつ有ります。防衛システムは必ずしも
所期の有効性を発揮するか?かなり疑問です。よって戦略上、今ならば
本土が直接被害を受けるリスクは殆ど無く、敵の戦力と国力を大幅にそぐ
事が出来ます。綿密な計算の上に多少の危険は冒してでも避けて通れないと
判断した場合には、正に今しか大陸を叩く機会はないでしょう。フォーリン
アフェアーズを読んでいるとその辺の危機観が伝わって来ます。クリントン
時代を通して戦略的パートナーとしてやって行けるという幻想が崩れ
去った現実を直視し、かつ大陸が核による台湾や日本にたいする攻撃を選択
した場合こそ国際世論を味方としてかなりな規模の反撃を行い一気呵成に
殲滅するそして向こう数十年はアジアの覇権を米が握るっと言う事でしょう
更に戦後はこれに懲りた日本に本格的再軍備をさせ、自国の軍需産業は潤う
のです。要するに単に中国だけに限らず、米に敵対する勢力の頭目たる大陸
との対決が将来において不可避と断定されたならば、ここ二年以内が行動を
起こす最後の機会というのが米の考えでしょう。実はソウルオリンピックの時に
こそまずは北朝鮮を、そして介入してきたなら大陸を併せて叩くべきでしたが
韓国が断固協力を拒否したと云う経緯がある様です。その結果がパキスタンの
ガウリ開発でありイランのミサイル配備等を助長しましたさらに北朝鮮の
戦力強化をも許したのです!ムスリムに対する武器輸出スプラトリーへの触手
マラッカ海峡の治安悪化を見ても、最早これいじょう看過できないのは明白です。
フォーリン誌を読めば、将来の中国海軍増強の脅威は顕在的なものであり、
対処は不可欠なものと定義されていますので私は綿密に計算されたリスクを
とりつつ米は一気に行動に出る可能性は八割強と考えます。今を逃せ
ばわれら自由主義諸国は近い将来大変なつけを払わされる事は明白で
あります。惜しむらくはわが国がいまだに腰抜けかつ国家戦略どころか国是
さえも持ち合わせていない事です
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 04:20: 田中真紀子が失言で大臣を辞任するまで、後８５日。（ｗ
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 04:27: だからっつってアメリカの捨て駒なんて到底容認できんぞ。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 23:29: 田中真紀子は思想上でも国賊河野洋平と親しい事が証明された。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 05:34: age
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 15:02: >>47

ありそうだね。英語で失言と言う可能性もあり。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 17:15: マキコは普通の主婦感覚がウリモンなんだろ。
当否は別として、外務大臣なんて普通の主婦感覚でもできるんかいな。
小泉は適材適所とか言ってたが、結局派閥人事から論功行賞人事になっただけだろ。
53 名前： nanasi 投稿日： 2001/05/04(金) 17:53: 恐ろしげな表情をするあの人は本当に普通の主婦だったとは考えにくい。
本当は何をやっていたの？どんな人たちと付き合っていたの？
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 20:08: そうか、傭兵と仲良かったんだよな、、、
所詮チャイナロビーか、、、、
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 00:31: 肝心なときに沈黙する外務大臣。。。
役に立たない・・・
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 09:44: >>55

あ、そういえばそうだね。何で何も言わなかったのか、言えなかったのか？
57 名前： 金正男 投稿日： 2001/05/07(月) 15:41: 楽しいゴールデン・ウィークであった。
今度は､ユニバーサル・スタディオも行く予定である。
飛行機内の御付ボーイは、外務省職員だったらしい。
細かいことに気の付く下僕であったぞ。
チップははずんでおいたムニダ。
間違って交流した入管職員の不始末を土下座して
詫びたので､許してやったムニダ。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 23:01: ある意味期待できるよ
内剛外柔で上手くやるんじゃないかな
田中真紀子には可能性がある
ただ口には気をつけて
総裁選の応援演説やってる頃から
きっと外相になるとおもって友人と
賭けして大勝ちしたから
結構応援してます
日本のスポークスマンとして
あちこち外遊してください
税金使用許可します
頑張れ
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 05:16: 今日アーミテージに会うんだね。
脳梗塞にしてやれ。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/08(火) 17:00: 中国の海千山千政治家と真紀子の
舌戦きぼんぬ。
61 名前：投稿日： 2001/05/08(火) 17:44: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010508k0000e010055000c.html

田中外相：省人事の凍結を宣言　機密費絡み人事が逆鱗にふれ？

　田中真紀子外相は８日の記者会見で、「人事はすべてフリーズ（凍結）する」
と述べ、同省人事を当面凍結する考えを表明した。３月２６日付で前ロシア課長が
英国公使に転出した人事が原因で、省内に波紋が広がっている。
　田中外相は「当省には極めて重大な問題があることがわかった」などとと述べた。
北方領土交渉に関連してイルクーツクでの日露首脳会談後、突然、ロシア課長が
英国公使に異動する人事が発令された。背景には「２島先行」か「四島の帰属優先」
かという路線対立があったとされる。田中外相は就任以来、対露交渉について不満を述べていた。
また、具体的な内容にはふれず、記者団に「機密費もそうだが、どす黒い利権の問題もある」
などとも語った。

　さらに外相は外務省不祥事に関する省改革に積極関与する意向も改めて強調。
「責任を取ってもらう」と改めて幹部再処分の意向を強調した。外相は突然の
人事全面凍結宣言後、川島裕事務次官と協議を始めた。

［毎日新聞５月８日］ ( 2001-05-08-12:28 )
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 19:28: 内部に強く､外国に弱腰では､役に立たないゾ！！！
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 21:26: アーミテージ米国務副長官との会談とイワノフ・ロシア外相との電話会談をキャンセル。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001050811193&genre=real&spgenre=pol

なんでだろ。弱腰？強腰？？？
64 名前： 人気取りだけ 投稿日： 2001/05/09(水) 00:05: 「外交機密費に対する追及が甘い」という批判をごまかすために
官僚いじめて愚民どもの人気取り。

そもそも外交機密費とは田中角栄が日中国交正常化の下準備を右翼に任せ
その費用を税金から拠出したのがはじまり。

田中真紀子外務大臣＝外交機密費問題の封じ込め策
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 00:29: 鳩と真紀子とゴッドハンドを名誉鮮人として朝鮮に差し上げます。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 01:43: 真紀子を支持するヤツって馬鹿かアカだろ。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 04:26: >>66
おつむの弱い主婦がメインです｡
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 04:29: http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/09iti003.htm
■教科書検定制度批判　外相、閣僚懇で私見
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 04:58: >>68
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/09iti003.htm
＞複数の政府筋によると、外相は「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが
＞執筆に加わった扶桑社の中学歴史教科書が検定に合格したことを念頭に、
＞「事実をねじ曲げていることを承知の上でつくった教科書を合格とするような
＞検定制度は問題だ」という内容の発言をした。

マキコは作る会の教科書を読んで、この発言をしたのかな？
俺は読んだことがないから、具体的に事実をねじ曲げた所を教えて欲しい。

それにしても、思想検閲をしない教科書検定の趣旨を真紀子は理解してないのは明らかだ。
やっぱりマキコは馬鹿だな。
70 名前： 産経速報 投稿日： 2001/05/09(水) 05:00: でもこんな面も
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
04:00
田中外相が強権発動。３月末事実上更迭され
た前ロシア課長をロンドンから呼び戻し、復帰
命令。秘書官の更迭も。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 05:12: 「前ロシア課長」ってのが、なんか。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 05:31: >>70
大嫌いな橋本派の鈴木ムネオの横槍でそのロシア課長が左遷されたから、待ったをかけただけだろう。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 07:43: しかし､北方は四等一括返還で行くべきで今回のロシア課長の人事は納得｡
東郷局長のオランダ大使栄転も凍結ということでどうなるのか楽しみです｡
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 08:09: 東郷局長って東郷茂徳と関係あるの？
75 名前： 今宵は厨ever 投稿日： 2001/05/09(水) 08:59: 東郷派とムネオが組んで　２党返還で決着させようとしていたらしいな
それで公共事業でボロ儲けを狙っていたとか
片っ端から潰して欲しいね　こういう奴らは
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 09:03: >>74

息子だよ。

それと東郷はムネオ派。小寺は反ムネオ派。小寺が飛ばされた
のは森政権の時で、ムネオが外務省を好き放題に荒らしていた。

それが小泉になったものだから逆に東郷が飛ばされた。これは
外務官僚の先取り人事。オランダ大使ではなく、アフリカや中
南米に回されるのでないか？

ただし、人事の話は外に漏れると、外の憶測と逆のことをやる。
このため、東郷氏は助かるかもしれない。外務ムネオ派のリーク
だろう。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 16:12: 今回の騒動も内ゲバなんですね。

ムネオが好き放題できるなんて・・・
日本の人材不足は末期的だなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/09(水) 16:58: 元女優志望だったのが、角栄さんに見合いをさせられ
結婚した。
今になって自己顕示欲が火山のマグマように噴出している
真紀子。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 17:48: 省のトップ（大臣）を無視する官僚たちを許すな！！
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 18:11: 槙田はどうなるのかな？
81 名前： こぴぺ～ 投稿日： 2001/05/09(水) 19:25: 89 名前：名無しさん投稿日：2001/05/09(水) 18:50 ID:o0vQhel.
【速報！！！！】

18:38 ロシア課長に異例の復帰　田中外相が発表

共同通信
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 19:35: http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001050805makiko_b.jpg
私にまかせなさい。
83 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/09(水) 22:42: お喋り女はいらない。危険だ。それに度胸がない。
歴史の知識がない。哲学がない。
危ない女だ。
小泉首相は選挙を急ぎ，内閣改造だ。
民意は断固独立維持と国防体制の確立だ。
状況は変わったのだ。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 23:39: 選挙スローガンは
「ノーモア草加」「ノーモア橋本派
85 名前： 流星軍 投稿日： 2001/05/10(木) 00:33: ８３＜危険が有る以上本当の平和が来ると信じる訳？つまらない人は
皆ブルジョワ階級か裏の人間だけですよ。一般ピープルはクリーンを望む。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/10(木) 01:17: >>85
面白くないから消えろ｡
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/10(木) 01:25: 中国にハッキリ言うかと期待したけど、教科書見ずに作る会にハッキリ言うとは。
ガッカリ。

ま、なんとかなるんでないかい。
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 03:56: sage
89 名前： 親中派民主党 投稿日： 2001/05/10(木) 04:22: ＜米中関係＞クリントン前大統領と江主席が非公式会談（毎日新聞）

　【香港加藤暁子】米誌主催の経済会議に出席するため、香港入りした中国の江沢民国家主席と米国のクリントン前大統領が９日、非公式会談した。米政府はクリントン氏が「特使」として訪中したとの見方を否定しているが、米中両国は軍用機事故などを機に関係が悪化しているだけに、両国関係について意見交換が図られたとの観測がもっぱらだ。

　会談内容は明らかにされておらず、クリントン氏のスポークスマンは「ブッシュ政権からの特別なメッセージは預かっていない」と強調した。だが、一方で「クリントン氏は８年間も江主席と関係を築き、両国に利益をもたらした。クリントン氏は両国関係は長期的な利益に立ち改善されるべきだと思っている」とも述べた。また、新華社も「友好的な会談だった」と伝えた。

　クリントン氏は１０日に香港で講演後、上海に足を伸ばす。

［毎日新聞５月９日］ ( 2001-05-09-19:07 )
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/10(木) 14:02: ロシア外相との電話会談
アメリカ国務副長官との会談
次々ドタキャンのドキュソ決定
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/10(木) 16:44: 　あの御仁にはあの御仁なりの政略か駆け引き
なのでは？
　相手を焦らして相手に自分を高く買わせる。
　そういう外交を米国などにしてきた貧乏国はいくら
でもある。
　河野洋平前外相や森喜朗前首相のそれぞれの
外交手腕よりまし。
　相手に対して、つきあってとこちら側からいいたそう
な態度をすれば、または、もの欲しそうな態度をすれ
ば、相手はつけあがる。
　そういう基本的なことすら、河野さんや森さんは、
理解していなかったんだから、彼らよりまし。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/10(木) 17:04: 真紀子は北に行って外交の手練手管を
学び、たふ・ねごしえーたになって
帰国するニダ。
そして国家の明暗を左右する外交交渉には
リハーサルが必要な事を学んでほしいニダ。
あなたの恐ろしい顔だけでは
国際的には通用しないかもニダ。
93 名前： 今宵は厨ever 投稿日： 2001/05/10(木) 17:37: 害務省の中でも　ムネオ派は真紀子を嫌っているだろうから
そうとう嫌がらせをしているハズ
スケジューリングなんか間違いなくめちゃくちゃだろう
94 名前： スエヒロ・マキコ 投稿日： 2001/05/10(木) 19:29: とりあえずオリンピックの名古屋招致を目指します。
95 名前： 大統領 投稿日： 2001/05/10(木) 23:44: 国際センスのないバカが害無症で外交モドキやっとるのが
野村駐米ボケ大使以来の、日本の伝統じゃい。
96 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:42: 所詮、刑事被告人の娘。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 04:17: まあ、久しぶりに庶民としては快哉をおぼえたよ。やることは
むちゃくちゃだけど、あれが普通になれば役人の不正はへるだろ。
あれが普通になるべきだ。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 06:47: こいつのせいで日本外交はめちゃくちゃだな。
外務省だってまともに仕事している人がほとんどなのにな。
なんか松岡洋祐の時に似てるね。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 07:18: 機密費の関係者をばっさりだって？喝采だ
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/11(金) 07:25: いまだ中国市場への直接投資が重要などと、バブル景気時に謳われた幻想を
抱いている阿呆がいるな。その結果工場ごとパクられて訴えている企業が
いる現実を知らんのね。訴えたところで国ぐるみの犯罪だからどうしようもないが。（藁）

対中投資が21世紀の重要課題だとかいうオールドタイプは逝ってよし！！
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 07:38: >>97,99
庶民って単純だね。
ヒトラーが支持されたのもわかるような気がするよ。
102 名前： ・こうだったら問題無い 投稿日： 2001/05/11(金) 07:45: ・役人は常に国家のために最善を尽くし、努力している。
・役人は常に庶民より賢明であり、思慮深い。
・役人は常に公明正大で潔白である。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 08:16: >>101
ミスした奴が処分されないからだろ。
今時一般企業だったら首飛んでるっつーの。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 16:21: だからってあのおばさんが無茶苦茶やって良くなるとも思えん。
105 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/11(金) 17:23: 幾ら日本が主体的外交を始めようとしても、官僚同士の権力闘争や
政権外部からの圧力が外交方針に干渉しては何にもならないべさ。
新聞や辞書を揃えろというトップの指示にさえ従わない組織って、
どう甘く見ても腐ってると思うが。
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:37: >>105 今まで大臣室に新聞も辞書も揃ってなかったっつーのが信じられん
歴代大臣も官僚もそうとう逝ってたんだろう
107 名前： 106 投稿日： 2001/05/11(金) 18:16: >>107
大臣室に新聞や辞書は必要なの？
それらは戦前から無かったの？
諸外国はどうなの？
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 20:12: 真紀子さんは会社務めの経験がないと思う。
大臣をやる人は、政治家以外の普通の
仕事をしたことのある人がいいと思う。
109 名前： 河野は中国人 投稿日： 2001/05/11(金) 20:55: 河野の馬鹿がするよりはるかにいいんじゃない。少なくともこれで日本が
中国の属国にならなくてすむよ。
110 名前： AGE 投稿日： 2001/05/11(金) 22:26: 能無し軍団が真紀子つぶしに奔走しているのか？
いつまでも成長しない老人達だ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 22:41: 記者会見で、部下が書類を渡そうとすると
真紀子は嫌味な所作でそれを
ぶん投げたね。
嫌な女。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 22:50: 少々いやみな事をしなけりゃ官僚の洗脳なんか出来やしない
真紀子さんがんばって！
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 23:37: 　経済が弱くてアメリカに強く出れない時に、反中国姿勢を強めてる米政権とのパイプに親中派の大臣を当てた人が一番悪い。
　選任理由が父譲りの中国要人とのパイプだと公言だからねぇ。
　ただ、Ｋ泉自体が日中関係は最重要の外交関係（「の一つ」と後から修正）と踏み込んで言い切っているので、ミスではなく確信犯。つまり外交音痴。
114 名前： １１３ 投稿日： 2001/05/11(金) 23:40: ただ、事によると実はとても中国を刺激するようなことを企んでいて、対中なだめ役に見込んでいる可能性がある。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:03: 外務省の糞虫野郎どもと喧嘩するのももちろんやってほしいが
それによって外国との付き合いをおろそかにされちゃ
とんでもない事になる。まずは仕事こそが最優先だろ。
日本の運命がかかってる仕事なんだから。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:13: 日本は技術力。経済力があるのだから、対アメリカを除いて
ふんぞり返っておれば良い　売国河野・坂田利夫似は獄門
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:17: 真紀子も重要な外交日程をキャンセルするなど隙を作るようでは、先が思いやられる。
まがりなりにも官僚組織を敵に回すつもりなら、もう少し戦略を考えてやれ。
今のままじゃ、ただのオバサンのヒステリーとさほど変わらない。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:21: 外国との付き合いをまともにするために
無能官僚の頭を洗脳することだ
真紀子さんがんばって
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:30: 料亭での党内政治を、外交日程に優先させた森。
省内でのごたごたで、外交日程をキャンセルした真紀子。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:31: そうそう下っ端に大臣が会うことはない
実務サイドに会わせればよい
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 00:44: >>120
国務副長官は下っ端ではないし、大統領親書を持った特使に外務大臣が会わないのは外交上非礼にあたり、誤ったシグナルを米国に送る可能性も大きい。
また、アーミテージは米国のアジア外交の責任者で、発足間も無い小泉政権とブッシュ政権の関係構築の上でも意見交換をする必要があった。
いずれにしても私用でキャンセルできるような外交日程ではない。
これが田中外相の大チョンボであることは明らか。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 01:14: >>大統領親書を持った特使に外務大臣が会わないのは外交上非礼にあたり、誤ったシグナルを米国に送る可能性も大きい。

困りますねえ。外交日程をキャンセルしたエクスキューズは
何と言うんでしょうね。それも外務省の誰かが言わなければ
ならないんでしょう。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 01:15: 真紀子さんの顔を見て、「追い詰められている」という
感じがしました。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 01:41: 真紀子さんを支援してるのって外交の”が”の字も知らない人達のような気がする｡
１２０さんをみればわかる人にはわかると思うが｡
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 01:54: 今のままでは田中外相の外務省改革は失敗するだろう。
外務省に落下傘降下して改革する為には、強力な支援部隊が必要だ。
小泉首相は官邸に外交担当補佐官を中心とするチームを置き、田中外相の側面援護をさせるべきだ。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 02:10: 真紀子に同調する奴なんていないでしょ｡
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/12(土) 02:57: １２４＞真紀子はおもしろいと思うが、対中政策はよくない。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 03:01: 真紀子を支持するかどうかでその人の知能がわかる。
いいメルクマールだね。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 03:13: 真紀子信者とは、以下のどれかにあてはまる奴

①外務省のけちな機密費疑惑は許せないが、その数十倍もブラックな「越後の脱税女王」疑惑はOK
②真紀子が宗男以上の中国土下座派であることを隠蔽する
③女中を土下座させたり、秘書を数ヶ月おきにたたき出すお嬢さまのサディスティックさに萌えるマゾ趣味を持つ
④真紀子に累が及ぶかもしれない中国ODA疑惑は、隠蔽すべきと思っている
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 03:14: まあ小泉内閣自体短命内閣だし
外務省のお役人もそれぐらい承知してるだろうし
適当に暴れさせといて嵐が過ぎ去るのを待てばいい。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/12(土) 03:27: １２９＞１２７
中国対策はおそらくよくないと思うから、真紀子はダメとなる。
１～５のほかのことはどうでもよい。訂正。外務省疑惑はせめるべし。
132 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/05/12(土) 04:07: >>129
>①外務省のけちな機密費疑惑は許せないが、

ヲイヲイ、あの金額のどこが「けちな」なんだ？
莫大な金額の税金の組織ぐるみの横領だろうが。
お前は身内の害務省の関係者でもいるのか？
（さすがにお前程度の知能の職員がいるとは思えん。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 09:03: 早稲田大学商学部卒が、
並み居る東大卒をどうやって
統治するかが見ものです。
134 名前： age 投稿日： 2001/05/12(土) 09:18: ＞１３３
あんたのまわりにトウ大卒いる？
いたらわかるぜ、
統率力のある人間には、直ぐに、ナビクぜ！
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 09:19: そうか　灯台官僚連中にしてみれば
早稲田卒の人気取りババアになめらるわけにはいかないってことか
でもねえ　あの金銭感覚も　世襲も
売国的外交も　潰せるのは真紀子ぐらいしかいないだろ
外交は適当でいいから
３ヶ月で害務省を潰して欲しいね
どうせ役立たずだろ　害務官僚なんて
若手中心でいいよ
136 名前： ----- 投稿日： 2001/05/12(土) 13:10: >>135
真紀子そのものが売国奴
チャイナスクールの若手中心で言いのかい
真紀子がやろうとしていることだけどさ
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 17:21: 　青嵐会の「対米自立」外交の切り札真紀子センセイ。
中国の「反日」戦略の食い止め役と米国のイイナリ食い止め役
としての「変人」首相の真紀子センセイ起用。
　首相と都知事をタカ派に支配させた青嵐会は中国に一服の
清涼剤をのませるために真紀子センセイを使った。

　実際、教科書問題、靖国神社参拝問題、野菜セーフガード
問題などであの「変人」は中国に譲る気配などまったくみせて
いない。また、マキコ外務省人事騒動も官邸のなだめに収拾
されている。
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/12(土) 19:18: 中国へは、各ミサイル発射で、対応するよう、米と協議する。または、
あおる。

中国の壊滅なくして日本の未来の展望はない。
ちょっと　無茶だったかな。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 20:09: 真紀子さんは、ちと感情先行型ではないですか？
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 21:58: >>139
ちと同意。
141 名前： age 投稿日： 2001/05/12(土) 22:47: 頑張れ真紀子！！
河野洋平は宦官官僚にバカにされとった、情けないｲﾏﾄﾞｷ親爺。　
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:15: 真紀子、米の下級役人に会う必要なんか無い。よくやった。洋平だったら
しっぽを振ってよだれたらしたぜ。米よ、なめたらあかんぜよ。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:28: >>142
全然下級役人じゃないから｡対日政策の最高執行責任者だから｡
日本にとってはブッシュたんよりはるかに重要だから｡
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:32: 143の詭弁はバカ丸出し。格に合った人物に会わせればよいだけだ
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:35: >>144
ここは国際情勢板だから、もう少し勉強してからレスしてね。
>>121のような見方が正常で、真紀子はただの外交音痴。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:36: >144
アーミテージを下級役人呼ばわりするお前がバカ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:39: 大臣と比べると格下だ。アメリカでは何ら問題になっていない。
売国害務症の情報操作に騙されるお前がバカ
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:45: >>147
表には出てないだけだろ！
国務国防の対日政策担当者は内心腰を抜かしたんじゃないのかな。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 03:02: >>148
根拠なし、お前の妄想だろ（ｗ
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 03:58: >121
アーミテージが重要なのは周知のこと
チョンボというより故意にやったわけだが、
こういう国際的ハネッかえりをやった場合、米はどう出てくるのだろう？
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 04:08: マキちゃんは中国びいきなので、｢対中抑止｣を根幹とするアーミテージとは距離をおく、と示唆したのでは？
アメリカは田中外相を日本における｢親中人脈の頭目｣とみなすことになるでしょう。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 04:10: オヤジのカクエイはアメリカにはめられたと真紀子は
認識しているとか。その恨みもあるのかもね。
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 04:11: ＞１５０
いやあ、世界にはアメリカに対し、日本とは比較にならぬ程ハネっかえっている国々
が多々あるので、考えてみればたいしたことでは無いなと気づいているだろう。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 04:43: >153
中国カードを切り札としたがるのは、親父の衣鉢を継いだつもりか？
ハネっかえりは、もしや
中国戦闘機ぶっつけ外交を見習った積りのお転婆か、真紀子お嬢ちゃん？
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 04:53: 田中真紀子に関しては害務症による情報操作が目立つので
何を考えて何をやりたいかは今の時点でははっきり見えていない
もう少し待ってから結論すべきだ、拙速は慎むべき
一方、害務症幹部が売国奴で満ちていることは確定事項
156 名前： れんじゃ 投稿日： 2001/05/13(日) 10:22: 田中外相の腐敗官僚の粛清にびくついてるアホがここに書き込んでるのか？
いままでの外相よりは全然マシ
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 12:46: 156の意見が多くの国民の感覚に近いだろうな
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 13:04: もう少し様子を見よう。
明日からは国会で色々と追及されるだろうし、その対応ぶりを見てから
真紀子がまともな外相かただのドキュソが判断すればいい。
159 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/13(日) 17:29: 関係悪化が著しい中国向けの切り札としては、外相個人が米と距離置いて見せるのは
そう悪い手じゃないよ。小泉政権としては米国べったりを再三表明してるから、
米国には外相をハネッ返りと見せて凌げるでしょ。米中仲立ちして発火だけは防がんと。

利権や現地政府と癒着的関係のある腐敗官僚の淘汰も、日本の自立外交には重要。
でも、その外交戦略が見えないのがちと問題。政権としては腹案があるかもしれんが。
そこらへん、もう少し様子を見守りましょ。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 18:09: ＞１５９
そうか？単に訳の分からん政権と思われるだけだと思うぞ。
お前さんの言うところの距離を置くってのは失礼な態度を取るってことか？
利権や腐敗官僚についての意見は賛成だが、やってるのがあの真紀子なだけに
新たな癒着が生まれるだけなんじゃないかって気がする。風見鳥の官僚達は
新たなボスにごまをすって生き残るだろうさ。
161 名前： 日経新聞 投稿日： 2001/05/13(日) 18:16: 今朝の日経の社説でも、
「北方領土交渉の意見対立で不自然な形で交代させられたとされるロシア課長を復帰させたのは、外相の政治判断なのだろう。
であれば、台湾の李登輝前総統をめぐって混乱した中国政策の関係者についても何らかのけじめが必要となるが、それは聞こえてこない」

と、中国寄りの姿勢に疑問の声を投げかけている。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 23:13: 嗚呼、害務省！
付け鼻つけて色取りどりの紅毛かぶり今日も繰り出す売国劇場
猿マネを開花と呼びし鹿鳴館
未だ続いていたのか世にも醜悪なる国辱夜会
売国奴の巣窟、走狗の舞い集う仮面舞踏会
君の華麗なる猿回しステップは一体どこの国の打鳴らす拍子木によるものなのか？
赴任先のどの夜にガラスの靴をわざと忘れて置いてきたのか
本来薄暗き屋根裏で息を潜めているべき小間使いよ
一体、君は何処の国に娶られようというのか？
163 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/14(月) 00:28: >>160
計算してやったかは疑問だけどね。米の言いなりで対中包囲網へ無条件参加する
つもりはない証拠だと見せる事は出来ると思う。主体性ゼロの国の相手で、
まともに交渉付き合ってくれるほど、中国政府はお人よしじゃないだべさ。

まあ、政権としては親米だが、外相個人は外務省を粛清した親中豪腕・将来の首相(笑)
として「私の目の黒いうちは、米国の好き勝手ばかりにはさせない！」程度のハッタリを
中国で通せないと、現状を打開するような成果は期待薄でないかね。

＞新たなボスにごまをすって生き残るだろうさ。
ボスは、その時々の政権ないし外相でいいのさ。官僚政治にも長所はあるけど、もう
政治家主導で走り出したし、いつまでも新旧形式間で綱引きやってる場合ではない。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 00:41: >>159
今程度のことで、関係悪化が著しいなどと思っているのは、外務省のチャイナスクールの連中と同じ感覚の持ち主らしい。
それに米中ともに日本の仲立ちなどは期待していないだろう。
165 名前： 中東関係者 投稿日： 2001/05/14(月) 01:04: 入院しちゃった上村司氏はすごく優秀な人だったんだけどなあ…

アラブの専門家で、去年中近東一課長になって、これから
日本人の苦手な中東和平問題なんかにいよいよ真打ちとして
とりかかろうとしていたところだった。
そもそも、政治家の秘書なんかやらせる人材ではなかったんだ。

名刺の整理なんて、もっと本当の事務方みたいなのにやらせときゃよかったのに。
その程度の人材なんて、大使のわがままにつき合うのが通過儀礼の外務省員には
掃いて捨てるほどいるぜ。

上村氏は外務省でもやたら人間ができた人だったから、担ぎ出されてしまったのかな…
外務省としちゃ、最高の人材を秘書に出してやったのに、みすみす潰されたという
感じだろうな。日本の外交にとっても、結構な損失だぜ…
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 01:41: アメリカでは何も騒がれて無いらしいよ・・・・。
なんか寂しいね。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 04:00: >163
問題は、
持ち札も手の内も混乱さえも完全に米中に読まれてしまってるってこと。
そんな中で、どう立ち回ろうが・・・・「主体性」ってのはチョットねェ。
外交の舞台での振舞いについて、
内輪から「ガンバッタデ賞」の花丸マーク貰っても
仕方ないと思うがな。（「外」交だというのに・・・。）

ハッタリと言うよりブラフにもなんにもなってない。
これから打ってくるであろう手も切り札も殆ど全て読まれており、
タカをくくられているならば、
外交手腕の見せようもないし、駆け引き不能の状態に近いんでは・・・。

（まァこれは、真紀子のせいだとばかりは言えないが。）
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 04:17: >163
つまり、
そういう「解釈を付ける」事もできなくもないが、
恐らく、「有功打」にはゼンゼンなってない気がどうもするのだがねェ。
169 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/14(月) 06:55: >>168
そだね。田中外相は対中ワイルドカードで、日本はストレートフラッシュ位は
持ってたのに内輪もめでワンペアにしちゃったかも。日本に有利な形での
東アジア経済圏への中国組込み・開放化や、地域共同軍への9条改正など、
手札はまだ色々ありそう。米中からも見えるでしょ。上手にゲームを演じたら
最優秀助演？優賞で次回は主演も、下手れば子分Jのままということだべさ。
>>164
セーフガード辺りは気にしてないよ。露中接近と中国海軍強化、韓中朝反日
シフトなどが、米の対中包囲網の中でキナ臭い。これを放置すると、
中国政権の内部バランスが崩れた辺りで日本に火の粉が降り掛かる可能性が
出そうでヤナ感じ。それと、米中が日本の外交に期待する訳ないって（笑
170 名前：　投稿日： 2001/05/14(月) 07:09: >165　新聞記事によると上村氏の入院は上司の指示
また　真紀子は記者会見の席上上村氏を「優秀だ」と褒めていた
さて　本人の心中はどうなのかな？
171 名前： トン吉 投稿日： 2001/05/14(月) 23:31: どっちにせよ、害務省の木っ端役人と、真紀子とのけんかなら真紀子を支持。
危なっかしくても売国奴よりまし。
彼奴等は自分の老後の安全保障しか考えていない。
都合が悪くなると入院したり、海外に転勤させる役人など信用できるか！
真紀子がむちゃくちゃにしたところでたかが知れてる。
これまで役人が国民のためになにをした！
「国益」とはムネオと役人の利益のことだろう！
172 名前： 日本アメリカ化計画 投稿日： 2001/05/14(月) 23:32: Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
173 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:40: >>1って気違いですか？クズ？社会の。

飲んだくれてないで働けよ。

ダニ。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 23:45: 　ユーラシア大陸中部以西と米国の「冷戦」だが、
米国の「核軍縮」姿勢（ブッシュ米大統領が２００１
年５月１日の国防大学演説で、ミサイル防衛シス
テム配備の促進と「核戦力削減」を呼号しロシアに
ＡＢＭ条約改定協議を呼びかけた「姿勢」）にロシア
とインドが「歓迎」し、それをみてとった中国とパキス
タンが関係強化を確認する。しかしロシアサイドから
中国に対するパートナーシップ手切れを中国に通告
していないことを考えると、中露のタッグはそう簡単に
崩れそうにないし、インドも米国の「核軍縮」気取りに
迎合瞞着はしても米国のＮＭＤやミサイル「防衛」構
想には「迎合」姿勢すらみせていない。
　いずれにしても、インドの対米姿勢はロシア次第だ
ということがはっきりした。ロシアの対米姿勢、これを
どうするかは「変人」首相に任せ対中瞞着はマキコ
センセイが「変人」首相信用のもとにしきるだろう。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:01: このスレも無駄だったな！！

真紀子は今日の国会答弁で立派に自分の非を認めた。
愉快である。
真紀子は昨日まで国賊、オバタリアン、かっこしい
と思っていたが、今日、まったく見方が変わった。
彼女は傑女である。

「さきの記者会見ではああいう事を言ったが、その後
調べた結果、検定基準に基づいて適正に検定は行われて
いると判断した」

自分の認識不足を正直に認めた。
これで真紀子は信頼できる！！
田中真紀子万万歳！！！！！
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:06: 「修正は明白な誤りに限る」田中外相　衆院予算委

　国会は１４日、衆院予算委員会を開き、全閣僚が出席しての基本的質疑が始まった。田中真紀子外相は「新しい歴史教科書をつくる会」主導の教科書に韓国政府が再修正要求をしていることについて「近隣諸国条項を含む教科書検定基準に基づき厳正に検定した結果、合格した。修正は明白な誤りがあった場合などに限られる」と再修正に否定的な考えを示した。麻生太郎自民党政調会長の質問に答えた。

　外相は就任直後の記者会見では、つくる会主導の教科書に「事実をねじ曲げようとする人たちがいる」と不快感を示していたが、この日は「就任直後は報道に基づいて発言した（この「報道」とは、すなわち朝日の事だろう。田中外相は、朝日新聞しか読んでいないのだろうか？）が、就任後いろいろ勉強した（もっと早くに勉強してから発言してもらいたかったぞ！）」とトーンダウン（これを「トーンダウン」と取るあたりに、朝日の意図がミエミエ！）させた。(11:53)

この一件により、田中真紀子外相の思慮の浅さが露呈してしまったようだ。やはり、外側から批判するのと内側から実際にやってみるのとでは、勝手が違うみたいですな。
しかし、この発言により、私は一歩前進したと思ったのですが、朝日にしてみると「トーンダウン」になるんですねぇ（笑）

http://www.asahi.com/politics/update/0514/006.html
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:11: 外務省改革だけはやり遂げてくれ。ケンカだけどな
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:31: このスレだけ書き込んでる人のレベルが低いね。
マキコが絡んでるからか？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 06:07: >>171 賛成 !!
マキコ自身の資質も論ずべきかもしらぬが、
もはや、周囲が「外交」活動など許さぬらしい。

こうなったら
もう、手負いの獅子
おっと、手負いのイノシシか。（←写実描写）

これで政治生命を絶たれるような
か弱さは微塵も無い玉だから、

この際、
開かずの奥の院に突進し
一つでも多くの利権を食いちぎり
一人でも多くの売国奴の腹ワタを食い破り

暴れに暴れて
獅子奮迅（イノシシ奮迅がより正確か？）の
闘いをするが良い。

内閣の一つや二つ
吹き飛ばしても構わぬぞ。
利権亡者自民の老害達を疲弊させてやれ。

その美貌では無理だろうから
その大暴れで国を傾かせてみよ。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 11:48: 外務省がおかしいというのはそのとおりとしても、なんでそこまで真紀子を
かばいだてしなけりゃならんのか。あらためて原点に立ち戻って考えてみると
よい。真紀子が財務大臣になってたとしたら「おいおい」と思わないだろうか？
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 11:53: 真紀子は外務省内改革のために送り込まれた人材だ。
小泉政権での外交は総理が直接やる。サポートは総理府が行う。
現政権では、外務省は外交より、省内改革に努めてもらう。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 19:22: >>181
なるほどこの説に賛成
小泉首相はアメリカの使者と会って大統領の親書を受けたのだから
首相が外交をやると考えれば何ら問題はなかったと言うことで
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 01:08: >>181
そうだね、この際外務省は徹底してテメエの老後しか考えない売国奴を
排除すべきだ。真紀子大臣なら、ちゃぶ台をひっくり返すがごとく
省内改革を派手にやってくれるだろうね。
今日の国会答弁も、一見、大臣が恥を晒しているかのように見えるけど
実は違うってことを売国奴官僚どもは早く気づくべきだよ（ｗ
184 名前： のむら 投稿日： 2001/05/16(水) 04:05: 田中外相の外務省のがらがらぽんに腐った官僚ドモびくびく
185 名前： 田中外相に 投稿日： 2001/05/16(水) 07:17: 国会答弁で質問してた、あのいかにも
ボンボンって感じの元外務官僚上がりの政治家
むかつく。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 07:54: 国際情勢板らしくないレスが続くね｡
速報板じゃないわけだから｡
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 07:56: 185のレスを見ると、マキコの外務省叩きが庶民に支持される
理由がよくわかるよ。
機密費問題追求という正論を掲げれば誰も反論できないから、
それをいいことに日頃抱えている不満や嫉妬心を思う存分ぶつけられる。

絶対的正義の立場から相手を叩くのほど気持ちがいいことはないからね。
188 名前： アーミテージ会談のキャンセル 投稿日： 2001/05/16(水) 08:06: 田中外相、米国務副長官と首相の会談見送りを指示

　　　　田中外相が小泉首相と米国のアーミテージ国務副長官の会談をセットしないよう外務省に指示していたことが九日、わかった。複数の政府・与党筋が明らかにした。
　　　アーミテージ氏は七日に来日し、ブッシュ大統領からの親書を渡すため、首相や外相との会談を希望していた。しかし、外相は自らの会談をキャンセルしたうえ、首相との会談も必要ないとの考えを事務当局に伝えた。
　　　これを知った在京米大使館関係者は七日夜、自民党幹部に仲介を依頼。「首相と会談することが事前に明らかになると、外相から横やりを入れられる」（首相周辺）との懸念があったため、福田官房長官とアーミテージ氏の会談をわざわざ設定し、会談途中で福田長官が首相執務室にアーミテージ氏を案内することにしたという。このシナリオに沿って、小泉―アーミテージ会談が八日夕に実現した。
　　　外相の真意は明らかでないが、「『副長官クラスに首相が会う必要はない』と考えたのだろう」（外務省筋）との見方が出ている。福田官房長官は九日の記者会見で、「外相も会った方がよかったと思う」と述べたが、自民党内には「外相の顔色をうかがってこそこそ会談するとは。首相は外相を制御できていない」（閣僚経験者）との首相批判も出始めている。
(5月10日01:49)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010509i316.htm

田中外相：外務省とのぎくしゃくに、米政府は戸惑い

　　　【ワシントン１１日清宮克良】田中真紀子外相が人事で外務省とぎくしゃくしていることに米政府は戸惑いを見せる。外相がアーミテージ国務副長官との会談をキャンセルしたことに、米政府担当者は「会談しなかった事実より外相が米国と距離を置いている印象を内外に与えたのではないか」と懸念を表明した。
　　　ワシントンの日本専門家の間では「田中角栄元首相の影響で中国派の外相は、父親がロッキード疑惑で逮捕されたので米国を避けているのでは」（シンクタンク研究員）との憶測も。米政府は小泉政権を期待感を持って見ているだけに「人気の高い外相が原因で政権運営に支障をきたすことを心配する」（国務省筋）との声も出ている。
［毎日新聞５月１１日］ ( 2001-05-11-21:26 )
189 名前： アーミテージ会談のキャンセル 投稿日： 2001/05/16(水) 08:07: ロッキード事件について

サンプロの田原総一郎が検察を取材した本では、
ロッキード事件だけに関して言えば
現金の入ったダンボールの受け渡し時間に矛盾があり
ロッキード事件だけに限って言えば、田中角栄は無罪だという。
↓
ロッキード事件は
田中角栄流の外交を阻止するためアメリカが仕掛けた陰謀なの？
日本高度経済成長の時期に
アジア仲良し組みを作ると日本に大きなメリットがあり
アメリカにとって損だったの？
↓
田中角栄はアメリカに先んじて中国とオーストラリアの
鉄鉱石に関する協定を結んでしまった。
対中国政策に関しては日本側は焦っていたから急いで締結
したのだが、却ってアダになった。
↓
ロッキードに関しては無罪だよ。
コーチャンが賄賂を世界各国の政治家に
贈ったことにして実はニクソンに渡してた。
他の国ではそんなことはすぐに見抜いて無視していたんだけど、
日本のマスコミは当時から馬鹿揃いだったので信じちゃったんだね。
抜粋
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=984667263
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:44: >>186
＞国際情勢板らしくないレスが続くね。
＞速報板じゃないわけだから。

速報板も何かおかしいよ、論調がいつもとまるで違う。
191 名前： 話を戻すと 投稿日： 2001/05/17(木) 02:16: 外務省って基本的に親中派が多勢を占めるんでしょ？
どうしてそこの官僚が大の親中派をオヤジに持つ田中外相
と揉めるの？もしかして対立してるのは外務省内の
親米派となのかな？
ただ、単なるアンチサヨ視点で、親米派＝○、親中派＝×って
単純に決め付けれないのが国際情勢の難しいとこですね。
一部の私腹肥やししか頭に無いキャリア以外のまともな親米or親中の
外務官僚は米、中どちらかに与することが日本の国益になるってお互い
考えてるだろうから。
192 名前： CIAにやられたの？ 投稿日： 2001/05/17(木) 21:53: 天才政治家田中角栄はアメリカを無視して勝手にいろいろやろうとして
CIAにやられた、と聞いたことあるけど本当？？
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 22:26: 　　外務大臣にキャンセルされ韓国へ旅立つ直前のアーミテージ氏は『見識を疑う！　こんな外相は初めてだ』と遺憾の意を示して怒っていたよ。ソースの新聞記事のログが流れて今は見つからないけれども。

　　改革開放政権の小沢ー細川政権のときに、米国民主党政権は日本の揚げ足を取って潰して日本市場を失ってしまったけれども、外交の達人である米国共和党は今度の改革開放政権の混乱ぶりを大目に見て、日本市場が開放されるのを待っているからマキコをかばうのだろう。ただ、米国政府は我慢しているだけで外相の行為を喜んでいるわけではないし、現在も日本の外相は要人との会談をキャンセルし続けている。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 23:23: んで？マッキィーのせいで日米関係に亀裂でも入ったのか？ん？
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 23:29: >アーミテージ米国務副長官
>は十六日、同副長官が訪日
>した際に田中真紀子外相が
>会談しなかったことについ
>て「（日米関係への）悪影
>響はない」と述べた。下院
>公聴会の後、記者団の質問
>に答えた。
（略）
（ワシントン共同）

　このくらいで米国支配階級が西太平洋の覇権を
放棄するなどと思う方が甘い。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 23:31: 岡崎久彦氏がアメリカで謝罪行脚したらしいぞ。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 03:50: 真紀子は中国に遠慮して
アーミテージに会わなかったのでしょうかね？
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 06:05: 2001.05.19
■「李登輝氏の訪日今後は認めない」田中外相
--------------------------------------------------------------------------------
中国外相に言明　今月７日電話会談
政府内協議なく

　田中真紀子外相が今月七日の中国の唐家●外相との電話会談で、台湾前総統の李登輝氏から今後、訪日申請があっても認めない考えを伝えていたことが十八日、分かった。複数の関係筋が明らかにした。李氏の訪日をめぐり、政府は四月二十日に人道的観点から査証(ビザ)を発給、訪日は二十二日から五日間の日程で実現した。しかし、外相はこうした政府決定に反する発言を政府内での協議を経ず独断で行っていたことになり、外相としての資質が改めて問われることになりそうだ。
　七日の田中外相と唐外相の電話会談は、田中外相の就任後初めて行われたもので、歴史教科書問題や李氏訪日問題などが話題にのぼった。関係筋によると、この中で田中外相は李氏の訪日問題について「(四月の査証発給は)前内閣が政権末期に国民の十分な合意を得ないまま決めた」と森前政権の決定を批判。そのうえで「今後、同じ申請があっても(訪日は)無理と言わざるを得ない」と述べ、今回のように医療目的であっても訪日は認めないとの考えを伝えたという。

　田中真紀子外相が中国の唐家●外相に、日本政府が李登輝・台湾前総統の訪日を今後認めないと伝えたことは、就任後間もないことによる単なる外交知識不足といった釈明で済まされる問題ではない。閣内や政府部内の協議を一切経ないままの独断であり、中国政府に誤ったメッセージを発信することになったためだ。
　たとえ就任のあいさつとはいえ、外相同士の会談はそれぞれの国を代表してのものであり、そこで行われる発言は、国としての統一見解と受け止められるものだ。

　会談の内容が非公表であったとしても、中国側が「日本政府が李氏の再訪日拒否を確約した」と受け止めれば、中国側がこの発言を外交的に利用する可能性もある。そうなれば、日本の国益を大きく損ねかねない。

　李氏ら台湾の人々を含め、民間人が訪日を希望すれば、ビザを発給するのが自由な民主主義国家の原則である。外相はそのことさえわきまえているのかどうか、疑問に思わざるを得ない。同時に、どこの国のための外交なのかということも問われている。(高橋昌之)

●＝王へんに旋
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 06:06: てなワケで、田中真紀子。逝ってよし！！
200 名前： 徹底して抗議します 投稿日： 2001/05/19(土) 08:31: 魔鬼子事務所の電話ファクスEメールご存知でしたら
教えてください。徹底して抗議します。
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 10:23: ●田中真紀子事務所
　　議員会館　直通電話03-3508-7302　代表電話03-3581-5111（内線5302）
　　　　　　　ファックス03-3508-3302
　　自宅事務所　03-3943-1001
●外務省　代表電話03-3580-3311　ファックス03-3593-0800（国内広報課直通）
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 11:09: 若い頃から、田中角栄に擦り寄ってくる中国人たちに
おだてられて成長したのだろう。

こういう「中国通」というのが一番危険なのだよ。
国益よりも個人利益や利害を優先させることになる。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 14:21: 真紀子は､中国通というよりも手先､
利益よりも中国におだてられることが､
喜びと感じているようだ｡
森内閣批判をしているということは、
小泉の責任もありことを誤魔化している｡
早く退任させよう！！！！
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 14:35: 中国と組んで日本乗っ取りを狙うまきこ
最後はそうかと組む可能性があるな
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 18:40: いまさら訊くのもなんですが、対中関係において、
国益とは何ですか？具体的にあげてください。
「日本の主権を侵害するな」ってことですか？
by消防
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 20:21: >>若い頃から、田中角栄に擦り寄ってくる中国人たちに
>>おだてられて成長したのだろう。

田中さんの事務所に集まってきたのは日本人の支援者で
中国人がよく来ると言う話は聞いたことがありません。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 21:59: >>205
経済的な面から見ると市場確保のために良好な関係維持すること。

　だが、台湾・南沙諸島・尖閣諸島の問題でこれ以上暴走されると、
他の東アジア各国との関係でそれなりに安定している現状が壊れる。
それは経済にも悪影響を与える。

　そうならないようにある程度、中国の軍事力を封じ込めておく
必要がある。彼らが自分も国際社会の一員として、
安定と秩序を守るという責任があることを自覚してくれるまでは。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 22:45: マキコを辞めさせて、自由党と組んで小沢一郎を外務大臣に！
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 22:49: 田中真紀子と鳩山由紀夫はもう日本には要りません
お二人して中国と韓国に政治亡命して下さい。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 23:16: http://www.mofa.go.jp/mofaj/
外務省に抗議のメールを出そう

メアド
kokunaikoho@mofa.go.jp
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 23:45: 外務省にメール出してみたよ

>今回の、田中眞紀子外相の中国での
>李登輝元台湾総統へのビザ発給拒否発言は
>外務省の意図なんでしょうか？
>正直、自由の国日本でこんな発言を
>平気でできる外相が存在することに
>驚きを禁じ得ません。
>田中外相に対して、不当な“ビザ発給拒否”
>に関する発言を訂正するよう要求します。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 00:35: >>211
俺も外務省に抗議メールを出した。
田中真紀子にも送ろうと思ったけど、どこ探してもメールIDがない。
今時メールIDを公開してない議員がいたなんて信じられないなぁ。
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 00:39: 週間文春に賛成だ。真紀子はとても支持出来ないが、外務省の粛清だけは大いに支持する。
だが、その粛清も大幅にトーンダウン。これじゃあいいとこナシ。失望だけが残った。
214 名前： めーでーめーでー 投稿日： 2001/05/20(日) 00:57: 田中外相には外務省の粛清おおいに頑張って欲しい
215 名前： 田中眞紀子 投稿日： 2001/05/20(日) 00:59: 今後中国に対して礼を失する態度をとった者は全て私が粛清します！！
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 01:08: 鳩山民主党代表が、小泉内閣を「ワイドショー内閣」と批判したが、
田中真紀子に付いては批判が当たっているようだ。

元々我侭いっぱいのお嬢様育ちで、人の使い方も組織の動かし方
も知らず、外交知識もほとんど無いような勉強嫌いが、よく外相の
ポストを要求できたものだ。

はっきり言って、田中真紀子に省内改革も外交政策も期待は出来ない。
いずれ大きな失敗をやらかし辞任するだろうが、それを一番願って
いるのは小泉首相だろう。
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 01:13: >>216
確かに、その鳩山由紀夫の批判は的を得てるかも。
しかし、その鳩山由紀夫自身も韓国に媚び売る売国奴だからなあ…
218 名前： 216 投稿日： 2001/05/20(日) 01:28: >>217
鳩山もお坊ちゃま育ちで、政策も人任せにしているから韓国で妄言を
吐いてくるのでしょう。
弟の邦夫が、「兄貴はすぐ回りの人間に影響される」と嘆いていたから、
自分の考え事態が無いのかもしれない。
まぁ、民主党支持者でも鳩山に期待している人間は少ないだろう。
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 01:30: お前がそれを言うか、という感じ。

http://www.asahi.com/politics/update/0519/007.html
鳩山氏が田中外相を批判　「日本の自立守れるか」
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 01:48: 中国､半島にコメツキバッタのような外交をする鳩山なのに・・・
恥知らずなことよのぉ・・・
鳩山兄弟ほど信用のできない政治家兄弟も居ないね！
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 02:06: http://www.yomiuri.co.jp/01/20010519ia24.htm

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010520k0000m010091002c.html

http://www.asahi.com/politics/update/0519/008.html
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 11:45: ＞田中外相は李氏の訪日問題について「(四月の査証発給は)前内閣が政権末期に国民
＞の十分な合意を得ないまま決めた」と森前政権の決定を批判。そのうえで「今後、同じ
＞申請があっても(訪日は)無理と言わざるを得ない」と述べ、今回のように医療目的であっても
＞訪日は認めないとの考えを伝えたという。

「前政権が国民の十分な合意を得ないまま…」と言いながら、
「国民の合意を十分に得ないまま」李登輝氏訪日禁止を決めてしまうとは。
「国民に大人気の私の考えは国民の考え」とでも思っているのかな？
外務官僚の「精神分析発言」は、一部同意。
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 12:36: 台湾と中国どちらと仲良くなれば国益か？
考えたことある？
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 12:52: 二択しかできない事はないでしょう。それとも二択でなければいけない理由が？
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 15:35: このたびの田中の不祥事の最大の問題は，外国が田中外相では国際
外交の秘密が守れないと判断したことだ。
第三国に漏れるおそれがある。

外交には多くの必要な秘密がある。これが守れないとなると大変だ。
日本は危機的状況なのに，かやの外に置かれてしまう。

まず米国は重要な外交問題は日本に話せないだろう。
筒抜けになるからだ。
それでなくても日本政府の機密保護能力は戦前にはるかに劣るの
だから。

大人の世界では，一度失った信用は取り戻すことは出来ない。
田中外相の政治生命は終わりなのだ。
国民は田中議員と心中する気はさらさらない。

田中支持を主張するのは，間抜けな田中外相で利益を得る国の工作員だ。
小泉首相は公のため，私情を捨てて即刻田中を罷免してもらいたい。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 17:22: ＞224
　２択しかできんよ。両方とも仲良くなんて中国が許さん。
227 名前： nttchba017029.flets.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/05/20(日) 17:30: >226
米国は
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 19:01: ＞227
　米国は、何？
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 16:12: はっきりと申し上げて、田中真紀子は評論家位がお似合いですよ
ただのエゴイストであり､偽善者ぶって何の考えもなく､ただのワガママ
親父が言ったとおり、じゃじゃ馬娘である。一刻も早くやめろ！！
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 16:28: 外交で「仲良く」なんてないだろ。
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 16:53: >>230
外交で仲良くとは､隷属ってことでしょう。
232 名前： 名なしさん＠おなかいっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 20:20: 真紀子よ、八月十五日靖国神社に参拝せよ。そうすればそなたの罪業は消滅するだろう。
233 名前：　投稿日： 2001/05/21(月) 20:26: >>232　答弁で参拝しないって言ってたよ
終わったね
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:12: （・∀・）ｺﾉｼｬｼﾝ　ｲｲ!!
http://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200105/21at14a.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001052102makiko_b.jpg
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 00:27: ボンクラ河野でも勤まったからといって、
真紀子にさせたのが失敗。
参議院選挙まで､真紀子に振り回されて国会は終わってしまいそう。
中国に変な約束をする前に辞任に追い込むべし！！！
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 01:10: 訪中時に変な約束をさせないために、今のタイミングで叩いたんだろ
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 01:51: 中国へのＯＤＡ見直し

真紀子がいる限り、無理か。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 05:57: 真紀子の李登輝問題に対する野党の追求について

筑紫　：「こんなことは真紀子さんをいじめている印象を受けるから
　　　　　今後は止めたほうが良い」
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 07:01: 氏ね　お前ら
全員　外務省関係者自作自演
くさ　くさ
機密費返せー
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 07:15: >>239
241 名前： ナナーシ 投稿日： 2001/05/22(火) 11:16: 235
>ボンクラ河野でも勤まったからといって、

いやいや、勤まってない勤まってない。
242 名前： 130年の歴史 投稿日： 2001/05/22(火) 11:22: 世界最低の外務省が構造的改革を迫られている。そんな状況も理解出来ない、
どうしようもない外務官僚が、改革派の大臣を迎え、アホな抵抗を示す。
旧体制の政治家（ムネオ他）と高級外務官僚は、早く身を引かなければならない。
アホなマスコミを使って延命策を講じるな。機密費だけで十分だろう、これ以上の
恥辱を外務省に負わせるな。
243 名前： Cipher 投稿日： 2001/05/22(火) 13:29: もし首相公選制だったら
真紀子首相が誕生なんて恐ろしい事態になってた
かもしれないことを考えると
事前に外務大臣やらせたのは正解だったかも…。
244 名前：ん投稿日： 2001/05/22(火) 13:42: ﾃﾘｰ伊藤どこいった？でてこい！！！
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 19:03: >>243

彼女は弁は立つが、ちと感情先行型なのが心配だ。
首相にはなって欲しくない｡
日本のすぐ近くにキム・ジョンイルの国があることを考えると
日本には沈着、冷静な首相がふさわしい。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 19:07: ああいうのは弁が立つとは言わない。
ただ悪口を言ってるだけ。
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 19:42: 「弁が立つ」というより、単に「口先だけ」「人使いが下手」なだけかも知れない｡
家柄が家柄なだけに、私は最初から期待はしてないが。
248 名前：投稿日： 2001/05/22(火) 20:01: >>192

CIA と言うより、多国籍金融資本による。
田中が密かに画策していた、石油のアジア内相互供給ライン構築と言う発想は、彼らにとってとてつもない不利益だった。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 20:46: 国際政治学者の舛添要一氏は「機密費見直しや機構改革はやるべきだが、カラ威張りして省内を混乱させるのはどうか。官僚の人心掌握もできないようでは大臣失格だ。さらに、アーミテージ米国務副長官との面会拒否は信じ難い。外交の基本的知識もない。今回のことで米国は『真紀子外相はダメだ』とらく印を押したはず。外交で失敗すれば国が滅びる。反省していただきたい」と警告する。

　また、「疑惑の相続人・田中真紀子」（光文社）の著書があり、真紀子外相をウオッチしているジャーナリストの小山唯史氏は「外務省人事の混乱を見ていると、力の弱い者には強く出る彼女の性格が現れている。事務所秘書を次々とクビにする感覚と同じなのだろう。大体、真紀子人気とは、父親を裏切った勢力（＝旧経世会）が永田町支配を続けていることへの怒りを口にしていたことが、国民の政治不信とマッチして共感を得ていただけ。自らが権力者になった外相は力を注ぐ方を勘違いしているのでは」と指摘している。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001051403.html
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 00:55: ＞害務省職員＝寄生虫の諸君

マキコがどうなろうと知った事ではないが、諸君の粛清だけはキッチリと
やってもらいたいと願っているぜ。

（オウム真理教の犯した最大の過ちはサリンを散布したことではない。
サリンを散布する場所を間違えた事だ。サリンは害務省、厚生省、大蔵省、等々の
喚起口に直接散布するべきだった。そうすればオウムに拍手する国民も相当出ただろう。）
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 01:19: 外務省職員と、おこぼれ取り巻き連中は
こんなとこで、ストレス解消してる暇あったら
早く寝て下さい。　明日遅刻しますよ
日本は落ちる所まで落ちてるんだし（まだ落ちる？）
一回解体していいじゃないですか、田中を批判しているような奴らが
こんな状況にした当事者なんだから
とりあえず自分らが、さんざん汚して飲めなくした水を
後から来た住人に、汚いと言うのは筋違いです
永年かけて汚したのは、あんたらなんだしいいかげん次代に、ツケを回すのをやめましょう
セクハラを除いて、横山ノックも気の毒
252 名前： 216 投稿日： 2001/05/23(水) 01:29: >>251
こんなところに外務省の職員が来るわけないだろう。（ｗ
妄想にしても痛すぎるな。
253 名前： 19 投稿日： 2001/05/23(水) 01:38: 国家反逆罪、自民党橋本派。利権集団の野中くたばれーー。棺おけ酔いしてるよ。お墓が待ってるよーーー。沖縄は、橋本派に懐柔されて、平気でいるから、あほらしい。そんなに利権集団橋本派から、金の欲しいのか。こじきだよ。沖縄県民として嘆かわしいな。
254 名前： 19 投稿日： 2001/05/23(水) 01:41: 　　　ﾊﾘ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヽ、　 i　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　／　　り　　 /（　　/{/《　　　　り　　　　）
　　　彡　　　　（/-､ﾘγ　　ﾘ　　　　　　　　り
　　　ﾘﾉ,　　　　Y ﾆ、　　＼_ り　　　　　　ノ―､＿
　　　り/　　　　 |'''　,　~=‐,,,ﾉﾘ　　　／￣ヽ,　　 |｀ー‐､＿
　　　　|　 ,i　　　ヽ　ワ　~　iﾉ　 γ'　　　　|　　　 |　　　　　ヽ,､
　　　　ヽ | | 　　　　ー　 ~~り川　　　　　 |　　　| 　　　　　 / ヽ、
　　　　リ　|　/| 　Λ, ,　 , /　　　　　　　_ |　　 .|　　　　　／　　）
　　　　　　　|/ .|ノ　川ﾉ/〈　　　　　　　　｀|　　 .| 　　　／　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　　　｜　　|　 _／　　　／）＿__
　　　　　　　　　　　／/　ヽ　　　　　　　｜　 /／　　　__／　 /　　　￣フ
　　　　　　　　　　　/ /　　　ヽ　　　　　　 .Ｌ__ム　_,-‐'~|　　　/　　　／ヽ_
　　　　　　　　　　〈（　　　　ヽ　ヽ　　ﾟ'　　ﾉ￣ヽ＿_|　　　/　　／＿,―'ヽ
　　　　　　こんなところに外務省の職員が来るわけないだろう。（　　　　　|.Λ　　_,-‐ヽ,、　｀　ー　'　　　　　ﾉ　　 /　／~~　　　　　）
　　　　　　　　　　　|/　＼'　　　ﾟ',ー--、　　　　　　　/　　 /二＿＿＿＿,-イ
　　　　　　　　　　ド,　　　＼　／　　　　＞- ､＿-　/　　 /／　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　 | .＼　　ｆﾍ　　　　／|　　 .|／~-{ 　　/~　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　ト--ゝ、　|　ヽ　／　.|　　／　　｛／　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　Ｌ-―--ヽ＿_づ'　　　| .／　　　　Y　　　　＿＿＿_ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,L/＿, ――---―'￣＿,―--､｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,クヽ＿＿_　-＿,-―'~　　　　　７~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 2/　　　ヽ_ ノ　　　　　　　　　　/
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 13:25: なんなんだ、こいつは？頼むから早く辞任してくれ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010523k0000e010017000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010522ia28.htm
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 01:45: 今までの苦労が水の泡か・・・
これから中国の言いなりになるかと思うと情けない・・・
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 04:11: http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010524/dom/03060000_maidomc186.html
＜「金正男」氏＞田中外相、隠密裏の退去指示　外務省幹部が証言（毎日新聞）
258 名前：　投稿日： 2001/05/24(木) 08:47: >>257　ほ～う
どうやら真紀子を快く思わない官僚がバッシングネタを
リークしているというのは本当のようだ
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 09:06: >>258
官僚の誰かが情報をリークしたんだとしたら
その官僚に感謝せざるを得ない。
田中眞紀子がいかに危険な外相かを教えてくれた
ことになったんだから。
260 名前： Cipher 投稿日： 2001/05/24(木) 14:22: >258
そらああんな態度とられたら誰も快く思わないだろ～。
しっかし、外務省の問題も多いと思うが、内部の人間に協力得られずに改革できるのかねえ？
あんなヒステリックなやり方じゃあ単なる感情的対立だけを起こすだけの気がする。
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 16:48: いまからでも遅くはない。マキコを更迭して岡崎久彦を外相にすべし。
262 名前： ちゃちゃ 投稿日： 2001/05/24(木) 19:26: >261
賛成！！
彼の「戦略的思考とは何か」【中央公論】読んだ、
昭和５８年出版にも関わらず、今読んでも、全く色あせない
論理展開、、、外相にふさわしいでしょう。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 20:13: 261・262は、アメリカに雇われた情報操作屋。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:12: ↑そういうアナタは､中国人？
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:23: マキタ派の外務官僚じゃないの
266 名前： ＞261、262 投稿日： 2001/05/25(金) 01:26: 岡崎はアングロサクソン盲信者だから
ある意味、危険だよ。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:38: じゃあ田久保
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 02:53: ここは思い切って小室直樹！
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:21: ＞266
支那人盲信者より遥かにまし。
270 名前：軍曹投稿日： 2001/05/25(金) 04:14: ♀♀♀♀　米中の間で摩滅して行くマキコを見届けるのもまた一興也
271 名前： ちゃちゃ 投稿日： 2001/05/25(金) 04:27: ＞２６６
うんにゃ、そんなことはない、、、
朝鮮半島のバッファとしての平和維持機能を書いてある。
しかも中国に関しての含蓄も非常に深いぞ、、、
アングロサクソンの盲信者だったら、そこまで言及しない。
ただ、根拠のないアジア主義の妄想を持つことが危険だと言ってるだけ。
その意味で、アングロサクソンとしか、組めないでしょって
だけだろ。
272 名前： >271 投稿日： 2001/05/25(金) 05:07: 日米安保等に関する意見などを見る限り
完全アメリカ依存主義者に見えるが。
273 名前： やはり・・・ 投稿日： 2001/05/25(金) 07:05: 外相はノビーしかいないな。

ニッポン外交じゃすとなうッ！！！
274 名前： 岡崎は 投稿日： 2001/05/25(金) 08:18: >>272
現時点での結論が(完全)アメリカ依存であるだけ。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 13:36: 岡崎氏は現実主義者なだけでしょ。
現実に米（英）以外に組める国はないよ。
276 名前： 田中真紀子外務大臣あなたは支持、する？しない？ 投稿日： 2001/05/25(金) 14:50: する52％　しない48％

http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 15:58: 真紀子が去ると加藤紘一という噂
中国の属国化が進む・・・・・・・・・・
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 18:39: 内閣府が、大蔵省から予算権を剥奪したように
今度は外務省から外交権を剥奪するんだろ
アーミテージには小泉首相直々に会っており日米外交は滞っていない
外務省はこの状況を恐れているんだろうな
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 18:55: 50%も支持する人がいるのが驚きだ。
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 19:34: 前の害務大臣のほうがひどかったでしょ？
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 22:10: ＡＳＥＭのまきこサンを見ました。
江沢民主席と中国語でお話してほめられてました。
まきこサンがお隣の国と仲良くしたら爆弾を落とされることはないと言ってました。
お米の援助をしないとか難民が出ても知らんぷりしてイジワルするとか
そういうことはしないそうです。
外務省のお役人サンに負けない立派な大臣で誇らしかったです。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 03:29: 支持率逆転！！！

http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/

日本人は基本的に中国嫌いということが分かりました。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 03:40: ﾊｱ…
排外思想は方はオナーニでせいぜい満足しててくださいな。
マキコは支持支持できないけどね。
284 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/26(土) 15:38: >283
中国のたまなし宦官にはオナニーの必要ないね。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 00:33: 俺も、田中真紀子の外相就任には、いささか疑問を感じている。就任早々、い
気なりあそこまで中国寄りのコメントをされたんじゃ、「媚中派」のレッテル
を貼らずにはいられない。今に「朝貢」でも始める気じゃないだろうな。第一
先日の「金正男氏似の男」（これも変な言い方だよな。どう見ても、金正男だ
ろ？）事件の時も、裏に隠れて何一つできなかったじゃないか。これじゃあ、
前任の「中・朝の男妾」河野と何一つ変わってない。親父さんが日中国交回復
に尽力したわけで、それは理解できなくもないが、国の外交に私情を交えない
で欲しい。だいたいこの人が人気なのは「角栄の娘」だからだろう。でも、先
の自民党総裁選で小泉が勝ったのは、角栄が作り上げた「金権派閥政治」の打
破を訴えたからなわけで、これって矛盾してないか？　だいたい、小泉も「適
在適所」とか何とか言った割には、自分の勝利に貢献した田中真紀子をこんな
重要ポストにつけたんだろ。百歩譲ってこの人は、文部科学大臣か厚生労働大
臣くらいの人だと思う。本当に小泉さんが「適材」を「適所」に配したいなら
外相には、高村前法相、平沼経済産業相、麻生政調会長あたりだと思うがね。
俺個人としては、中川元農水相がよかったんだがな。どうでも良いけど、真紀
子さん、早く辞めてくれ。あなたの早期辞任が、一番の国益だ。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 07:20: チョンバカ傭兵の次はシナバカマキコ。
287 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/27(日) 07:39: しばらく、ほっときなさいな（笑
米国は政権単位での外交を割り切って評価するが、
中国は政権における個人との信頼関係を重視する。
日本での外相パフォーマンスは対中儀礼の一種。

米国とは小泉政権が日米緊密化を再三表明して動いているから問題なし。
中国とは腹を割って(中の反米戦略含めて)話を出来る人材が田中外相くらい。
日本が独自のスタンスの国際戦略を始める為のケレン味溢れる体制は明らか。

あまり重箱の隅は突付かず、小泉政権セットで外交戦略を評価するがよろし。
焦らなくても、2ヵ月後には参院戦があるんだからさ（笑
288 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/27(日) 07:44: あ、米中以外は官僚がなんとかフォローしていくべさ。
田中外相は、外面だけはいいから、さほどの問題は起こさんよ（笑
289 名前： 茶々丸 投稿日： 2001/05/27(日) 07:53: もう外国に対する援助とか国連分担金はどんどん減らすべき。
いくらなんでも１兆2000億円とか分担金1位は多すぎる。
政治的地位の低さからすると対外援助は今の10分の1で良い。
だって日本と同盟結んでいる国って殆ど無いんだよ。
韓国とかフイリピン、マレーシア、インド、タイは日本を重要視していない。
あれらの国じゃ米国や英国と同盟結んで、共同軍事演習しているんだよ。
もちろん、ハーバードやオックスフォードに留学した奴らが国動かしている。
日本留学組みは下っ端扱いだよ。一般大衆だってハリウッド映画やプレミアリーグに夢中。
誰も日本に感謝していないし、誰も日本を好きじゃない。あんな欧米かぶれの国を援助する価値ないってば。
韓国にいたっては日本文化禁止だよ。こんな奴ら助ける価値ねえだろ。
何であんなに外国に巨額の援助与えるのか不思議でしょうがないよ。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 11:28: これだけ諸外国に援助してるって数字をワイドショー含めた報道で
きっちりやってもらいたいものだ。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 11:59: >>287
マキコの外務省改革は何だ、結局は主流（親米）を排除し
チャイナスクール連中とは親密（官僚に従順）。
トップだけで外交ができるわけでなく、野中の時もそうだ
が。官僚組織に白蟻（中国傀儡）が広がることが問題。
２８７もそれをサポートする中国シンパ。
292 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/05/27(日) 12:31: >>291
この世界はね、モノクロ2値じゃなくって、32bitフルカラー以上なのよ(笑
種類は2つしか数えられない訳じゃないでしょ。いい頭持ってるんだから、
物事人を理解するのに怠けちゃ遺憾。

＞２８７もそれをサポートする中国シンパ。
おいら別スレとかでも、工作員注意報・中国政権転覆・中国分割・
核?ミサイル配備とか、冗談半分で物騒な事を色々書き込んでいるのだが（笑
293 名前： 茶々丸 投稿日： 2001/05/27(日) 14:23: 北朝鮮に拉致された日本人を解放できない事を政治家は恥じるべき。
日本に忠誠を尽くし税金を納めているれっきとした日本人の家族が攫われているんだよ。
何で、これが外交課題の中心にならないの。日本ほど自国民の保護に冷淡な国は無い。
自国の国民が拉致されたのに国が助けてくれないなら何のために税金払っているのさ。
俺から言わせればそういう国は忠誠尽くす価値が無いよ。
政治家が国を守ろうとしないから国民は政治に絶望するんだよ。
何で、国会議員が一致団結して日本人を救出しないのか不思議でしょうがない。
294 名前： 茶々丸 投稿日： 2001/05/27(日) 15:00: とにかく北朝鮮には徹底的に強硬手段とって欲しい。
拉致した日本人を解放するまでは絶対に援助しない。
北への物資輸送路になっている新潟経由の万景号は入港禁止。
敵性国家に指定して北朝鮮国籍者の国内での経済活動を厳しく規制。
もちろん、社民党と組んでの脱税は許さない。パチンコ業界の税比率をバンバン高くする。
いかに食糧事情が悪くてもコメ支援は行わない。兵糧攻めだ、兵糧攻め。どんどん飢え死にさせろ。
そうしなければ今の国会議員は同胞を見捨てた売国奴として歴史に名を残す。
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 15:10: まきこも外務省を敵にまわすと外務官僚がアメリカに手を
まわして、まきこ外相を失脚させるだろう
第２のロッキード事件が起こるだろう
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 15:50: >>295
外務官僚が手を打つ以前に親中派の真紀子をアメリカから潰しに掛かるよ
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 15:55: http://www66.tcup.com/6609/ratimonndai.html
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 16:01: >>296
すでに日米地位協定見なおしを言ったからアメリカは不信感を抱いてる。
アミテージ問題以前にね。
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 17:28: 田中外相がビザ免除の検討を約束
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010527/int/00310000_maiintc128.html
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 19:28: これから不法滞在がどんどん増えるってことね。
犯罪集団を野放しにしてどうするつもりなんでしょう。
まず、犯人引渡し条約の締結が先さ。。。
301 名前： 216 投稿日： 2001/05/27(日) 23:57: >>300
やっぱり、真紀子は物知らずの馬鹿と言うことか。（ｗ
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 01:01: 見てるとマキコの行動規範って感情だけな気がする。
悪口が上手で確かに胸のすく発言するけど、就任会見
も極めて明快で、でもまったく内容はなかった。
ここでは「外務省粛正だ」って喜んでる人が多いけど、
この国を国際社会でどういうポジションに置くのか、
という視点のないこの女はやはりかなり危ういと思う。
「外務省粛正だ」なんていったって、政策で人をひっぱ
らない限り、結局「お気に入りの太鼓持ち」のバカ官僚
が出世するだけという、もっと悪い状態になるだけだと
思う。
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 01:19: >>302
今まで政策でそういう視点を持って行動してたヤツ見たことない（ｗ
いた？そういうヤツ。逆に外国にも外務省にも土下座してる政治家しか
知らないけど。

煽りじゃないけど、結局誰が何やっても不満は出るよね。
レス読んで来たけど、まともに対策なり考えを述べてるヤツって２～３人。
文句垂れるだけなら誰でもデキらぁな（ｗ
304 名前： ３０２ 投稿日： 2001/05/28(月) 01:27: 政治家はマスコミが書くほどバカではないよ。
こないだまで副大臣やってた衛藤征士郎なん
てけっこうなタマだったと思う。河野だって
「売国奴」ではなく、中国にしっぽを振るこ
とが国益だという信念を持っている。まあ、
こういう信念はマキコよりまずいかもしらん
が（自縛）。
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 03:06: どさくさで売国河野洋平を擁護するな　どちらも糞だ
内閣府が外交権を握って害務症を無力化すればよい
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 11:55: 　ふむふむ、橋本派河野グループの「国益」とは、
中南海のご機嫌をとって我が国のシーレーンを
安んじめること、対して旧青嵐会や旧中曽根派は
対中国防を最強化で中国の「内政干渉」に対抗せ
よという一派。
　マキコサンは心情的には反旧経世会、理念的に
は田中角栄氏を受け継いでいる。

　しかし、橋本派や河野グループの祖の大平正芳氏
や田中角栄氏はもっと気概があって対中交渉の時も
台湾配慮を対中交渉時に隠そうともしなかった。
　しかし今の大平サンの旧弟子（＝宏池会）たちは
その気概すら持ち合わせていない。
307 名前： Cipher 投稿日： 2001/05/28(月) 12:48: ＞３０２
なんか土井たか子とダブる…。
308 名前： ケニアODA疑惑 投稿日： 2001/05/28(月) 15:28: 「機密費もそうだが、外務省にはどす黒い利権がある」
　眞紀子さんはそう悟り、省改革に取り組む姿勢をみせているが、
外務省最大の利権こそ、年間１兆５０００億円にのぼるＯＤＡ事業に
他ならない。しかも、そこには鈴木代議士をはじめ自民党外交族議員が
深くかかわり、援助決定の仕組みそれ自体、外交機密の壁に守られた
聖域とされてきた。
　外務省が援助を実施する場合、事前に自民党対外経済協力特別委員会への
報告と承認を得なければ一歩も進められない。そこに政治家が援助事業の
決定や業者選定にまで介入する余地が生じ、政官癒着の温床になっている。

その対外経済協力特別委員長として援助プロジェクト全般にニラみを効かせているのが
鈴木代議士であり、同氏の外務省への力の源泉といっていい。
ケニアへのＯＤＡはその典型的なケースであり、外務省にとって外相に知られたくない
タブーに触れるものなのである。
http://www.weeklypost.com/jp/010608jp/index/index1.html
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 15:50: ３０４にも一理あり
少し考えてみる
310 名前： まさる 投稿日： 2001/05/28(月) 18:40: ここにもグローバリスト気取りのアメリカの手先がうようよいるな！

死ね！売国奴、アメ公の手先

田中外相は反グローバリストです！
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 18:42: 中共やちょんの方がもっと悪いだろ、ボケ
312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/28(月) 19:42: >310
中国のいいなりになったら、ここもいずれ無くなるね．
貴方にとってはそれが希望かも。
313 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/28(月) 20:45: 田中外相は，国際的に法螺吹きと判定された。
外国で言う法螺吹きは信頼性がなく，危険な人格と言うことだ。
人格破綻者と言ってもよい。

頭のよい抜け目の無い人間の集まった国際外交の舞台
では致命的な評価だ。田中の言うことを，皆まともに聞かないし，
重要なことは秘密を漏らすと思われているので，誰も言わない。

日本外交は停止状態に入るだろう。田中は私事と国事の区別が
つかない。日本の秘密は筒抜けだ。あぶない。
小泉の大失敗だ。
314 名前： kkk 投稿日： 2001/05/28(月) 21:02: 小泉政権が誕生したのは田中のお陰なのだから・・・・・・
小泉はもう自分の腹を切る場所と時期を探っているかもしれない
田中がそれに気づいて小泉の心の中を理解するならば・・・・・・
少しは救いようが有るのだが・・・
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 21:43: 田中のおかげっていうより、小泉が勝ちそうだったから田中が
勝ち馬に乗っただけだと思う。
316 名前：投稿日： 2001/05/28(月) 22:48: >>315 いや　真紀子自身も勝利を確信していたわけではないよ
その証拠に　お陀仏発言で一時謹慎しただろう？
で　数日したらすぐに復帰。これはつまり、その間に小泉が地方選で
圧勝という情報を入手したからだよ。
小泉が勝てば当時の執行部（野中ら）による真紀子の処分など不可能だからね。
317 名前： 議論版より引用 投稿日： 2001/05/28(月) 23:12: ＞283 名前：■ほら吹き外相　タイム誌“命名” 投稿日：2001/05/28(月) 12:53
　【ワシントン26日＝前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
　「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。
　その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

　日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/29(火) 02:09: ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 02:25: 確かに真紀子は私怨で政治活動をやってるんだが、彼女のやってることは父親の偉業を否定することになる。
日中関係を規定した大本は田中首相の最大の功績とされる日中国交回復である。
国交回復時にしつこく賠償金を要求する中国に対して角栄は毅然としてそれを突っぱねた。
日中共同声明でも謝罪などしなかった。
真紀子が経政会憎しの感情だけで行動すれば、いずれは角栄も右翼政治家として否定しなければならなくなる。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 16:09: 真紀子なんか所詮角栄の遺産で生きているようなもの。
古株が文句を言わないのはそれが原因でしょうね。
わがまま娘の延長線で、政治をされても困りますわなぁ。
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 16:48: （英）Ｃ
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 19:04: 真紀子シンパの中谷防衛庁長官とつるんで外務省批判
こうやってどんどん外務省の仕事を奪っていき丸裸にしてしまえ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010529i111.htm
中谷防衛庁長官が対北朝鮮会合で田中外相に抗議
　中谷防衛長官は２９日、国会内で田中外相と会談し、ハワイのホノルルで
２６日開かれた日米韓３か国が対北朝鮮政策を協議する政府高官級「調整グループ」
会合について、「防衛庁に協議内容の事前調整や事後の報告もない。今後は
必ず防衛庁と調整をして、できたら参加させていただきたい」などと抗議した。
これに対し、田中外相は「次官にきつく言っておく」と応じた。同会合では
北朝鮮のミサイルなど大量破壊兵器開発問題が話し合われた。
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 02:38: 一泊２８万のホテル代で庶民の味方気取り。
外国との比較も考えないといけないこと。
キャンセル代も払ったはずだから、結局浪費したのでしょう。
ヤレヤレ・・
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 18:15: >>323
それよりもあるけどあいつの庶民は気取り。
のおかげで、また、日本が中国になめられることになりかねないよ。
将来、経済で日本とアジアの盟主を競い合うであろう、日本の
外交の最高責任者が２８万のホテルをキャンセルして９万のホテル
変えたなんて、中国の新聞に書かれたら日本人は１２億の中国人に失笑
かうし、中国政府は、「真紀子が２８万のホテルをキャンセル」と言う事で
何もしないで日本国内がどれだけ不景気か将来の景気回復に不安があるか即座に見破った
だろうしね。これで真紀子は外交センスすらないことが明白だね。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 20:36: でも、中国にＯＤＡする余分なカネはないという
メッセージでもあったんじゃないの？
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 01:46: >>325
イヤイヤ、それはしっかり請求されるはずですよ。
中国大好きの真紀子様ですから。
偉そうに言うのでしたら税金くらいは納付していただきたいものですね。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 04:04: 結局この程度の国民にはこの程度の政治家ってことでしょう。
どこの国でも似たような所はあるけど、世界一の大衆社会
の日本では大衆民主主義の欠点がモロにでる。
328 名前： ま○こは 投稿日： 2001/05/31(木) 08:11: 時価10億円以上の目白の御殿に住み一億数千万の税金を滞納していたのに、
28万円のホテルをキャンセルして庶民の人気取りとはいかがなものか。

李登輝の再訪日を認めないと中国外相に明言したことによる国益損失は
28万円とは比較にならない。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 18:06: >>328
へぇー、その「国益損失」とは金額にしてどのくらい？
国益とは何？
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 17:45: NMDを批判だって。。。
死ねよ。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 18:10: http://www.yomiuri.co.jp/top/20010601it11.htm
外務省人事の凍結解除指示
　小泉首相は一日午後、首相官邸で田中外相と会談し、外相が凍結している
外務省人事について、「早くやって欲しい」と述べ、凍結解除を指示した。
(6月1日17:29)
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 18:15: アーミテージとの会談を拒否したり、その後もＴＭＤ政策を潰そうと国際的に働け掛けてたり。
どうやらこの大臣は完全に中国の僕のようだな。
真紀子の頭の中では、父の敵アメリカ共和党ＶＳ父の盟友中国、という図式があるんだろう。
感情だけで国家の外交をしてもらっては困る。
「だから女は」と言われても仕方ない。
333 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/01(金) 21:46: TMD構想自体にはかなり問題があるが、首相訪米を控えた時期に、
いったい何をやってるんだか^^;
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 23:22: >>332
米中核軍拡競争を煽る「ミサイル防衛」に距離をおいて
何が悪い？パトリオットなど信用できないのは湾岸
戦争で証明済みだ。国家至上主義者め！

米中同時核廃絶運動を闘おう。米中核軍拡競争を
弾劾して闘おう。
335 名前：　　投稿日： 2001/06/01(金) 23:27: >334
北京に行って、天安門広場で叫んでろ。
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 　　投稿日： 2001/06/01(金) 23:32: >>334
１０年前の湾岸戦争時にはまだ未完成であったが、十分に効果は
ありましたよ。
防御にしても、攻撃にしても　兵器の価値は単なる破壊力だけで
なく政治的効果が重要です。特に弾道ミサイルはそれが顕著。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 23:48: この女はただの馬鹿だった。
338 名前： 216 投稿日： 2001/06/02(土) 00:36: >>334
中国が米国に対して核ミサイル技術のスパイ事件を起こして、核戦力
の近代化の野望を露骨に見せるから、米国が切れたんだろう。
そんな中国に、核廃絶を訴えたって無駄だって。

ロシアも不安定だし、北朝鮮の核疑惑もあるし、米国がミサイル防衛
を真剣に考え出した気持ちもわかる。
日本したって、北朝鮮が三陸沖にミサイルを打ち込んで脅しをかけら
れているから、ミサイル防衛は考慮すべき選択肢の一つだ。

それなのに真紀子の馬鹿は、ＴＭＤの協力相手のアメリカのＮＭＤを
非難することが国益だと思っているのかね？
339 名前： 名無し486 投稿日： 2001/06/02(土) 00:51: 　政治的な無定見と下品なまでの過激発言が身上の田中真紀子だ。

　小泉があえて暴言を許容し、後で相反する発言をさせることによって、
日本外交の対米従属を脱しようとしているのかも知れん。

　少なくとも、河野のような対中隷属なだけの情けない男とは違い、
反米発言をした直後に親米発言をしても、シレっとしていられるだけの
面の皮の厚さが田中真紀子にはある。

　田中真紀子自身の実力なんかはどうでもいい。
　駒としては面白いという事だけは断言できる。
　少なくとも、角栄の娘で、実績があまり無く実力が未知数の田中真紀子を、
外相に据えた小泉の度胸（計算？）だけは評価しておこう。
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 01:05: 田中真紀子は順調に支持率を落としているようだが、小泉純一郎は
そのあおりをほとんど受けていない。不思議なくらい。
実は小泉は頭も運もいい奴なのかもしれない。
341 名前： ふーん・・ 投稿日： 2001/06/02(土) 01:09: これでマキコが「ＴＭＤ、ＮＭＤには反対します。
それより核武装が先です！」って言ったら
ちょっとは見なおすんだがな。（笑）
今のままじゃ日本の外相というより単なる中共の
メッセンジャーだ。
342 名前： はーぷ 投稿日： 2001/06/02(土) 01:25: ＩＣＢＭを日本独自で開発しますってのもいいねえ。
田中さんはおばかさん
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 01:41: いつ、小泉さんは、田中女死を切るんだろうか？
344 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 01:46: まあ、政権の汚れ役みたいなものだべ（笑
TMDも本音はまだ避けておきたいところだろうし。
345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/02(土) 02:42: ＴＭＤは日本では使い物にならないのは自衛隊内では定説。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 02:48: 5 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 17:14
本気であれ、アメリカに対する牽制であれ、有効な発言だね。

ついでに、ヨーロッパの反発にもふれたら良かったかも知れないが、
やりすぎになったかもしれない。

結局受け入れる場合でも、最初からハイハイとゆーこと聞いてたら
足元見られるってもんです。

ついでに、アジアの安全保障にNMDなんか関係ないよ。NATOにも
関係ないからみんな反対してるんだよ。あんなのに金注ぎ込んでたら
アメリカの安保だってヤバいぞ。

6 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 17:16
大丈夫。度が過ぎれば首相から罷免されるでしょ（憲法６８条）

7 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 17:21
小泉首相と打ち合わせた上で「イヤあ、すんませんね、うちの
外相がつい本音言っちゃって・・・でも評判悪いからね、NMD」とか
の芝居だったりすると、日本の外交も進歩したな、てなもんなんだが。

8 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 17:22
>>5
いや、ＮＭＤ賛成・反対の是非じゃなく、内閣の不統一を
当事者が外国首脳にひけらかすのはどうよ？ってことです。

9 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 17:23
でもなぁ。ミサイル防衛って、今の技術じゃ余程のテクノロジージャンプがない限り
実現不可能なのは、はっきりしているから、原則論としてはマキコが正しいぞ

アメリカは日欧の技術を収奪し、かつ自分のコントロールに置いておきたいから、技術的
実現性は無視して、ミサイル防衛推進を叫んでいるだけじゃないのか？

真の国益を考えて、おれはマキコを支持するぞ
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 02:55: >>345
パトリオットＰＡＣ２の話と誤解してません。
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 03:00: 田中外相、豪外相にも米の批判　ミサイル防衛で

田中外相が５月２８日に行われたオーストラリアのダウナー外相と
の会談で、米国のミサイル防衛計画に批判的な発言をしていたこと
が分かった。外務省関係者によると、ダウナー外相は「同盟国として、
そんなことを言うべきではない」とたしなめたという。田中外相は
２５日のイタリアのディーニ外相との会談でも同計画を批判していた。

http://www.asahi.com/politics/update/0601/021.html
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 03:20: http://www.yomiuri.co.jp/01/20010602ia01.htm
外相の「大統領批判」発言、米に衝撃
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 03:22: 米はすぐに衝撃受ける軟弱者
351 名前： 345じゃないけど 投稿日： 2001/06/02(土) 03:29: ＞347

仮にパトリオットＰＡＣ２の話と誤解してたとしても
同じ事だって。ＴＭＤは理論的にパトリオットＰＡＣ２よりも
はるかに難易度の高いシステムなのにＴＭＤよりは安易で現実的な
パトリオットＰＡＣ２が既に否定されてちゃあますます話にならない。
そりゃ湾岸でのパトリオットの迎撃率見てりゃＴＭＤがたいしたものに
はならないって簡単に想像つくわな。軍事のプロなら余計に。

別に田中外相の肩持つ気はないが日本はアメリカに「ＴＭＤ・ＮＭＤの
研究・開発より先に核武装させてください」と言うべきだ。
「それが我が国の対中国における軍事面での何よりの保険に
なります」ってな。

最後の４行は別スレだなスマン。
352 名前： 今度は陰謀論？ 投稿日： 2001/06/02(土) 03:39: http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010602/dom/03100000_maidomc197.html
＜米ミサイル構想＞背景に「石油業界の意向」　田中外相が発言（毎日新聞）
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 03:42: 昔のような冷戦構造なら相互確証破壊兵器って意味で核も意味を持つかもしれない｡
しかし､今のようにバカでも何でも核持てる時代にそれほどの意味を持つだろうか？
アメリカはそれを恐れてるんだろう｡
354 名前： >353 投稿日： 2001/06/02(土) 03:54: でも他国家の核に対する現実的な抑止策は
自らの核保有しかないのは事実ですよ。
ＴＭＤ、ＮＭＤなんてのはまず核保有があって
初めて意味をもつシステムです。
それがわかっているから核保有国は核をけして
手放さない。そして保有国も増えている。
まあこの類の話をするなら別スレに行きませんか？
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 03:56: 元々PAC2に弾道弾迎撃能力はないよ。
湾岸の時ほとんど打ち落とせなかったけど、そりゃ当たり前。
356 名前： 355 投稿日： 2001/06/02(土) 04:22: あー、ごめん、湾岸の時はPAC1だった。
357 名前： 216 投稿日： 2001/06/02(土) 04:24: >>352
あらら、真紀子は完全に反米モードだね。
夜のフジテレビのニュースで、自民党関係者が真紀子は訪米できないと言ってたけど、マジで訪米が危なくなってきたな。
358 名前： 即刻更迭すべきだ 投稿日： 2001/06/02(土) 04:38: なにより問題なのは、あの女が自分の感情に基づいて発言している
異常事態を当の総理大臣がなあなあで済ませていることだ。
とんでもない事だ。変な言質をとられたら、禍根は子々孫々まで
及ぶんだぞ。
外務官僚の寄生虫共と戦争やるなら他の人材でもできるはずだ。
このままだと大変なことやらかすぞ、あの馬鹿女。危険だ。
359 名前： っていうか冷静になろうよ。 投稿日： 2001/06/02(土) 04:53: なにも反米親中＝反国益だとは限らないよ。
アメリカのTMD、NMDに安易に参加して莫大な
資金を吸い取られるのが日本の国益になるとは
思えない。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 05:18: そう閣議で決定し、その方針に基づいて発言しているなら理解
できます。けれど、今回の一連の発言は単なる一外相が自分の
反米親中感情に基づいて、全く内閣に相談もなく行ったものです。
これでは外交の最高意思決定は内閣として責任を追う首相ではなく
一閣僚が決めているのかと言われても仕様がないでしょう。
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 05:33: 閣内不一致ですな。
362 名前： 少なくとも 投稿日： 2001/06/02(土) 05:42: 信念を持って発言しているのなら、発言を撤回せずに繰り返し
国民や国会議員達に訴えかけて、自己の主張に同意者が増えるように
努力すべき。
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 05:57: いや、だったら閣外でやってくれって感じ。
あの女は内閣制度についての根本的な理解があるのかな？

実現可能性を度外視してただ声高に発言するのは閣僚のやることではない。
運動家にでも任せておけ。
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 06:09: おい！「内閣の仕組み」なんて中学校で習うぞ。
マキコは義務教育を受けてないのか？
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 06:21: TMDやNMDへの疑問は分かるが、それを外向けに表明するのと、
日本国内の政策判断の競技や話し合いで意見するのとを混同しているのにはあきれた。
日本内の政策方針を決めるときにTMDへ否定的意見をだして、
その結果きまった日本の方針には外務大臣として従い、発言する、というのが
適切な仕事のし方なのに、いったい真紀子は役割とTPOを考えているのだろうか？
366 名前：　投稿日： 2001/06/02(土) 07:05: 単に今までの大臣は失言してもリークが無く
今回の大臣は次から次へとリークがあるってことだろ
糞河野が真紀子より優秀だったとも思えないし
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 07:19: >>366
リーク？それは外務省からのリークということか？
だったら役人の人心掌握を軽視した真紀子の自業自得だ。
外務省と大臣との連繋が一応取れていたという意味では河野の方がマシだな。
目糞鼻糞ではあるが。
368 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 07:28: リークされなければ、さほどの問題はないだろうが。
この調子では明確に国益を損ねていく。やはり外務省と守旧派かな？
外相を解任したいなら、リーク先を政権か党内部でもいい。
これでは外交機密がダダ漏れだ。どこの国だね、ここは（苦笑
369 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 08:11: まあ、会談相手国が豪独では米へ漏れる可能性も高いし、
その場合は対日不信が根深くなるから、今回はこれでもいいのか。
しかし、報道が全て事実なら、外相もストレート過ぎる物言いだな。
腹を探って暗に要請するなら、漏れても大過ない言い方があるだろうに。
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 08:24: >368
いま問題になっているマキコの発言が外交機密か。
機密費で自分らで酒飲んでいる連中と同レベル。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 08:42: ＞369
漏らしてるのは真紀子に抵抗する外務官僚謀略かエシェロンだろうね？
日を追うごとに、「李登輝ビザ問題」「NMD」の真紀子の発言が漏れるの
なんか変だよ。
372 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 08:45: >>370
二国間会談の内容は、各々の政権の判断で公表範囲を決めるものではないのかね。
それ以外は外交上の機密に含まれると思うが、違うのかな。ご教示願いたい。
373 名前：　投稿日： 2001/06/02(土) 08:49: じゃなんでその機密が新聞に載るんだよ
374 名前： 日本のマスコミは信用出来ない 投稿日： 2001/06/02(土) 09:18: 232 名前：　投稿日：2001/06/02(土) 09:17 ID:FJCa3BLE
田中外相の疑惑の発言by　NHKBS　海外のニュースの同時通訳版
「ミサイル防衛構想にはテキサスの石油会社の影響があるのではないか？
ゴア氏が大統領になっていたら今とは違った状況になっていただろう」

おいおいおいおい！　日本のマスコミはどこも「テキサスの石油会社～」
のくだりを一切報道していないぞ　一体どう言うことだ？！
意図的に発言の一部分をクローズアップしているだろ
共和党と石油メジャーの関係について真紀子はしっているんだな　やはりタダの馬鹿じゃ無い
一方こうもたびたび発言が漏れ　かつ特定部分だけがクローズアップされる
日本のマスコミの報道姿勢には極めて疑問
これからは外国マスコミのニュースを重視することにするよ
375 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 09:33: ＞じゃなんでその機密が新聞に載るんだよ
どの新聞、ニュース見てもネタ元がないだろ。情報はどこから出たかで、
全く意味が異なる場合があるのは覚えておいた方がいい。今回は政府筋が
真相の可能性もあるが（笑
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 10:40: フジの番組に出ているがタッソの発言は一気にトーンを下げているな
今までの発言で自由党の人気が地に落ちてしまったので注意されたか？
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 10:47: そもそも真紀子が「外交機密」という感覚を持っているか、かなり疑問。
漏れたこと自体に腹を立てたことってあったっけ？
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 11:54: >>374

事実を知るためにも、英語力は必要だと思われ。
379 名前： コピペ 投稿日： 2001/06/02(土) 12:13: 石油発言については一部新聞で報道があったみたい

本日のフジテレビ番組で　タッソがODAとムネオの疑惑について発言
橋本派の櫻田（ムネオの犬らしい）とかいう奴がタッソを激しく非難
ムネオの疑惑を一切否定　嘘つきだなコイツ
今回はタッソを支持する
ニュース板真紀子スレより
380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 12:38: >375
とりあえず中国傀儡マキコを引きずりおろす為なら誰でも支持
するが、タッソはだめだな。阿保か。
自由党も今のままじゃ参院選挙０だろうが、親中傀儡連中を本気
で攻撃しマキコ引きずり下ろせば５％はとれるだろうに。
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 12:52: 真紀子ひきずりおろしはできるかな？
それより、真紀子が首相になることを阻止したいです。
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:08: >381
もしそうなったら国外逃亡します。
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:18: >>374
共和党と石油メジャーの関係について真紀子はしっているんだな

別に秘密の話でもなんでもないので、驚くことではないと思いますが。
あと、ニュースは「こうもたびたび発言が漏れ　かつ特定部分だけが
クローズアップされる」のは、別に日本のマスコミだけではありません。
アメリカなんて、マスコミへのリークやアドバルーン、意図的な記事
なんて日本以上では？
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:27: 田中外相発言に米側「現時点で未確認の私的会話」
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010602i302.htm

何か、真紀子を引きずり下ろそうとしている輩がいることは確か。
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:29: 衆院解散
　↓
総選挙自民圧勝
　↓
公明とエンガチョ
　↓
第二次小泉内閣
　↓
売国奴ﾏｷｺ追放
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:44: >>384
田中外相発言に米側「現時点で未確認の私的会話」

　【ワシントン１日＝柴田岳】米国務省のバウチャー報道官は一日の記者会見で、田中外相がダウナー豪外相らに対してブッシュ米政権のミサイル防衛計画を批判したことについて、「現時点では、未確認の私的会話に関する報道であり、反応したりコメントしたりできるような確かなものではない」と述べた。

　そのうえで、「われわれはミサイル防衛や戦略的安定に関する問題については日本政府と緊密に協議してきたし、それはとても有益な協議だった。今後も、日本と協議を続けていく」と語った。
(6月2日10:33)
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 13:44: >>385
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010601ia25.htm
「首相が『秋に解散も』と言った」石原都知事

　「秋の国会では解散もあるぞ」――。東京都の石原知事は一日の記者会見で、先月末に小泉首相が同知事に語った“解散発言”を披露した。

　石原知事は先月二十九日に、都内のホテルで小泉首相、森前首相、中曽根元首相らと会合を持ち、その際に「衆参同日選挙にすれば自民党は勝てる」と提言したという。

　会見で「首相は同日選を否定しているが」と水を向けられた知事は、「その代わり（首相は）すごいことを言った」と切り出し、「彼は『ぶっ壊すものは壊して、それを土台に予算編成する時には自民党内からも反対があるだろう。その時は解散だ。秋の国会はそのつもりでやります』と言っていたよ」と、会合でのやりとりを明かした。
(6月1日22:11)
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 17:41: 外務省売国奴役人どもは、余計なリーク合戦を即刻やめろ!!
ここまで役人が腐りきってるとはね。
真紀子大臣は奴らを即刻クビにしてしまえ。

国民をなめるな、腐れ外務省。
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 17:47: >>388
ここのところの外相発言のリークは明らかに外務省の役人が意図的に
行っているのが見え見え。
「辞表出せ」といわれてこんなことしているようじゃ...。
外務官僚の感覚ってこんなもの？情けないよ、全く。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 18:42: そんなに父親の仇を討ちたいのですか……真紀子さん。現在の世界情勢を認識していっているならばまだしも、この分では、父親と同じ運命をたどるよ。

ちなみに世界は現在次のグループに分裂しつつあるようです。

1）アングロサクソンによる「世界新秩序」を目指す米英グループ

2）白人主導には賛成できても米英グループの目的には賛成できないＥＵ主流（フランスやドイツ）+ロシアによる欧州圏白人グループ

3）米英グループのもくろむ新たな中東戦争計画に強力しつつ生き残りを画策するイスラエル+トルコやパキスタンなどイスラム非主流勢力（タリバンも含む）のはぐれものグループ

4）はぐれものグループとの対決を控えるアラブやエジプトなどのイスラム主流勢力

5）東アジアの覇権確立と養いきれない自国民の生存を目指す中国共産党政府　+　北朝鮮

6）1から5のいずれにも明確に属しないが、地政学的条件の為、徐々に1～4への参加を余儀なくされるグループ

これらの内、台湾をはじめとする東南アジア諸国は5との対決を控え1への参加を余儀なくされているのが現状。
日本や韓国は5と1の綱引きにあいながら1へ吸引されていると考えるべきでしょう。

しかし、その5をある程度育てて東アジアを強い緊張にさらした主犯も1である事は明白。（これによって1は東南アジアの様々な利権を最も多く享受できる立場を占めつつある。むろんこれもかねてからの計画通りの展開です）

もし、1のマッチポンプ的性格を嫌悪し、その策に掛かりたくない一心で、やったのなら「心情的には理解できる」と言えますが・・・もし、父親を失脚させた1のグループへの怨恨だけでの発言や現状を見ないまま5のグループへの接近ならば・・・政治家として不適格というしかないですね。

ＰＳ：多くの人命や権益を担う仕事に「私情」は許されないのですよ……真紀子さん。
391 名前： 売国奴官僚を許すな！ 投稿日： 2001/06/02(土) 19:14: ＞３９０
究極の私情を持ち込んでいるのはおまえだろ、この売国奴官僚。
バレバレだよオマエ（藁）
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:22: テポドン大好きのマキコセンセイはイタリアに続きオーストラリアでもNMDを批判しています。
んでもってオーストラリアのダウナー外相に「同盟国としてそんなことを言うべきではない」とおこられたそうです。
あそこまで政府に逆らいながら首にならないのが不思議でなりません。やはり裏の首相はマキコセンセイなのでしょうか？
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:22: >>391
390はそうでもないと思われるが...。
ただ、ここのところの外務官僚の無節操には私もあきれますね。
大臣の発言にも？な部分は多分に感じますが、“外交職人”である官僚が
こんなことやっているのは、本当に情けない限りです。
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:25: 幹部職員は一新した方が良さそうに思われ（ヮ
395 名前： 外務省解体セヨ 投稿日： 2001/06/02(土) 19:30: 今まで日本の国益に全く寄与したことの無い外務省は解体せよ!
自分の「年金安全保障」しか考えない腐った連中は生きる資格なし!!
死んで国民に謝罪しろ!!糞ども!!
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:31: 田中真紀子って本当に親中反米なんだ。
それとも何も考えずに、口が勝手に動いてしゃべっているだけ？
今のところ方向性としては、中国へつらい外交＋反米であるのは明らかだね。
397 名前： 国民の敵だね 投稿日： 2001/06/02(土) 19:37: 最近の外務省がやってることは確かに省益しか考えてないと受け止められても仕方ないね。
もうちょっと頭使えよ、役人の皆さん。国民はそこまで馬鹿じゃないよ（笑）
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:37: ケケケ、どうやら田中のお嬢さんは、天才的な父親と違って、頭は相当悪いようです。どんどんメッキがはげてくるようだ。まだ土井たかこさんの方が、社会に影響力がないだけ、マシなような気がしてきたよ。

中国、韓国べったりというのは、土井さんと同じ思想のような気がするな。自民党にもいろんな人がいるもんだ。社会党の村山さんのほうが、まだ政治家としては上だったね。

田中のお嬢さんは、自民党内では一匹オオカミのような存在だったらしいが、それはカッコいい呼び方であって、カッコ悪い呼び方をすると、単なる嫌われ者ってか。
組織に派閥ができるのもわかるよ。派閥大いにけっこう。

最初はワシも彼女には期待していたんだけど、良い悪いは別として、前の河野外相の方が賢いことは確かだな。
だいたい、就任早々「外交をメールですませる」なんて言ってたから、ワシは冗談かと思っていたよ。どうやらあれは本気だったようですね。すげえ社交の場もあったもんだ。

宮内庁も、真紀子さんのアイデアを取り入れて、これからは皇室関係者の障害者施設訪問なども、メールで済ませるのもいいかもしれんし、よくないかもしれん。そう思いませんか？（思わん）

今、一番しまった～、と思っているのは、小泉さんと田中の本人だったりして。いや、本人は幸福の絶頂かもしれんな。
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:43: >>396
反米は悪か？
もしそう言いたいのだとしたら、オマエの考えこそ日本の外交を
ゆがめていることを認識すべきだ。
日本の自主性確立にアメリカを利用すべきというのならまだ良いが、
アメリカの穴を追っかけまわしている状態の日本外交にはもううんざり。
その現況は無能な官僚どもだ。
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:46: なんか、阿保官僚の反撃が始まってますね。
でも阿保は阿保でしかないから、最後までそのことに気づかずにお仕舞い。
ああ、可愛そうに（ｗ）
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:49: 外務笑の厄人って本当にどうしようもないな。
クビ釣って氏ね、屎遣ろうドモ。
402 名前： 田中真紀子をオナニーのおかずに 投稿日： 2001/06/02(土) 19:54: 真紀子の厚い唇でふぇらされたいか！！！！！！
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:54: >>398
オマエも腐れ官僚の一味か？
日本をここまで無能にしやがった張本人の手先は許せん。
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 19:55: >>402
それはオマエだろ、このオナニー野郎。
405 名前： 外務省解体セヨ 投稿日： 2001/06/02(土) 19:58: ４０２みたいなの見るとホントうんざり
やはり解体して全員免職しかないよ、こりゃ。
早く死んでね!!
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:04: なんか汚い言葉で満ち溢れてきましたね...。
まあ、外務官僚の言いたいこともわからなくも無いが、
今やってることは受け入れられないことだと俺は思うよ。
少なくとも、国を憂う者のやることではないな。
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:17: 夕方の一連のニュースを見て、私も外務省に憤りを感じております。
論調は外相を批判する声が強くなっていましたが、私は官僚の対応の
ほうがもっと問題だと感じました。397さんや406さんの言うとおり、
国益を第一に考えるべき外務省が、省益・個人の利益を守らんがために
ここへきて外相の揚げ足取りをしているようにしか見えません。
外務省の方々は、ご自分の置かれた立場を今一度考え直した方が良いでしょう。
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:38: 真紀子は単に無知なだけ。国際情勢のことなんか全く知らないで出てきたんだ。そしたら親中派の普通は相手にしない槙田と話が合った。
今から勉強しても間に合わないだろう。
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:42: >>399
眞紀子やチャイナスクールの中国追随姿勢は、対米追随どころ
ではない。
中国のいい顔していても、要求は際限なく、当然言論規制にまで
いたる。
410 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/02(土) 21:16: 省みると、こちらのやり口もかなり露骨だな。
お家騒動に近所の蔭か。上手に利用させて貰うしかないのかね。
官房筋でなければルートは徹底的に洗った方が宜しいかと。
マスコミも1社くらい、糸を手繰ってみたらどうかな。儲かるぞ(違
411 名前： ＞４０８ 投稿日： 2001/06/02(土) 22:01: 無知じゃにいよ、確信犯だよ。

槙田と同盟を組んでおるようだがな．．
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 22:40: 会談の内容が漏れるのは外務省の陰謀とか言ってるやつってバカ？
今までだって会談のあった次の日には内容が新聞とかで公開されてるじゃんか。
自分の気に入らないことは全部外務省の陰謀（ｗかよ。
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:13: http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=627
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:33: ここって国際情勢板ですよね？
もう少し国際情勢的な観点から議論できないですかね？
ニュース速報板のはぐれ者の溜り場のようになっています｡
もうここまで来たら外務官僚云々のお話ではないでしょう｡
外務大臣としての資質に関わってくる問題じゃないでしょうか｡
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:35: ＞ニュース速報板のはぐれ者の溜り場のようになっています｡

でもこの板少し前に比べるとだいぶまともになってるよ。
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:38: アーミテージ米国務副長官は「日本とイギリス同様の同盟関係を結びたい」と発言している。
これが何を意味するのか？
｢イギリス同様の同盟関係｣とは、一方が参戦する時、同盟国も同様に参戦することを意味する。
アメリカから突きつけられたこの課題。平和憲法を根本から揺さぶる課題。
アメリカの対中外交政策が大きくシフトしているこのタイミングにおいて、日本はいかなる回答をすべきか。
極めて乱暴に整理すれば「日本はアメリカと中国どちらを選択すべきか」。

化けの皮が剥がれた田中外相の発言次第では、日本が沈没する。
417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:40: 外務省が腐っているのは明らかだが、真紀子の無能さは更に問題だろう。
外相になってやったことと言えば、見通しも立てずに官僚と喧嘩して、内外で失言を撒き散らしているだけ。

李登輝発言で少しは懲りたかと思えば、イタリアやオーストラリアの外相にまで戯言を言い出す始末。
真紀子の辞書には「学習能力」という言葉はないのかね？

おまけに言っている事が、マスコミの受け売りに過ぎ無いのも痛い。
見識も無いくせに思い込みだけで外交をやられては、たまったものではない。
さっさと辞任してもらうのが日本の為だな。
418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:43: 日米英同盟は理想、大陸国家と海洋国家の同盟は利害が一致しない。
但しミサイル防衛、エシュロンのネットワークに入れてもらうことが
必須。
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 23:52: G7からですら、外されそうな今の日本は
エシュロンなんて相手にされなくて当然・・・。

＞418
両国家間の利害関係についてもう少し詳しく教えてください。
勉強したいので。お手数ですが、よろしくお願い致します。
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:00: >>416
確かにその通りだけど、日本の選択は非常に難しい。
対中政策は共和党と民主党で１８０度違うと言っていいアメリカを、どこまで信用できるかと言うのが大きな問題だ。
クリントン政権の対中重視、対日軽視政策の露骨さの記憶が新しいだけに、日本の外交担当者は慎重であるべきだ。

日本が露骨にブッシュ政権よりの態度を示せば、４年後のアメリカに民主党政権が出来た時、梯子を外される危険性が大きい。
かといって、真紀子のように親中姿勢を示せば日米安保の基盤事態が危うくなる。

基本的に中国の軍事力強化を封じ込め、日米安保の強化と東南アジアとの連携強化を図るのが、今世紀前半の日本外交の基本だろう。
中国に対してはアメリカカードと台湾カードを、アメリカに対しては中国カードを上手に使いこなすような、戦略的な外交の重要性が増すことは間違い無い。

もちろん、親中一辺倒の真紀子にはこんな発想は無いだろうけどね。
421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:02: >>419
＞G7からですら、外されそうな今の日本は

はぁ？初耳だけど、どこからそのような情報が出ているの？（ｗ
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:11: ＞421
国際社会の常識です。
CIAの戦略レポートを読みましょう。
現状が続けばあと２０～３０年以内に、日本はG7から外れる、とあります。
私は、419さんではありませんが、お伝えしておきます。
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:12: 日本はエシュロングループには一応入ってるよ。ＵＫＵＳＡ諸国に
準じる韓国・ドイツ等と同じグループだけど。ＮＳＡあたりが提供
を承認し、かつギブアンドテーク関係が成立するような限定された
ものだけどね。だからＥＵ議会で仏あたりが騒いでも、独は静かに
してるわけ。更にもっと奇々怪々なのは産経の特集記事にあったように
フランシェロンにもＢＮＤが関与してる事。独は猿芝居してるのかも
しれない。
野党も防衛庁にどういう秘密協定を結んでるのかと大騒ぎしてやれば
いいのに。
424 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/03(日) 00:24: 内容と情報入手径路が問題なの。会談等のマスコミ情報は、政府の公式
発表と、政府や党議員筋等のリークが混在していて、一般には判りにくい。
このところ、日米・日中関係を損なう危険のある情報が、異様な明確さで
次々に流れていて異常。転び方次第では大きく国益を損なう類のものだし。

外務親米派が、外相潰しの為に日米関係を損ねる危険を冒すのも、
外務親中派が、日米関係を損ねる為に外相潰しの形を採るのも納得し辛い。
官僚や守旧派とて、自分の頭だけでそこまで踏切れる程に愚かとも思えん。
政権側の自作自演(笑)は、巧妙過ぎるし、自滅覚悟でケレン味が強すぎる。
人形遣いのつもりの連中が入り乱れ、糸がこんがらがってないか心配なの(笑
425 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/03(日) 00:27: うお、レスいっぱい(笑)。424＞412ね。
426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:38: CIAの戦略レポートはちょっと誇張がある。このまま構造改革が
うまく行かず、事態が悪化していく場合はあと２０～３０年以内に
G7から外れる可能性がある。そういう最悪のケースも今から
想定しておくべきだという性格のものであって、今にも
G7から外されるというものではないよ。
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:39: しょーがねーだろ、なんたってオヤジの角栄が
毛沢東と握手したんだから。
明日のサンプロで、裕次郎の兄貴に吠えてもらうしかない。
真紀子に勝てるのは、慎太郎しかいない。
何故なら、彼は、角とシナが大っ嫌いだからだ。
428 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 00:49: ●田中真紀子外相の後任
実は、あるファンの方から2001年5月13日のファンメールで「田中真紀子外相と外務省について書いてほしい」という御要望を頂いた。その趣旨は、田中は中国の手先であって、反中国の対米対決姿勢を示すために、米国土ミサイル防衛構想（NMD）の説明のためにブッシュ大統領説の親書を携えて来日したアーミテージ国務副長官との会談をキャンセルしたのではないか、というものであった。

○「中国の手先」にすらなれない
結論を先に申し上げれば、そういう指摘は「はずれ」である。
まず、中国の立場に立って考えた場合に、田中は中国の手先になりえない。理由は、その言動が極度に不安定で、外相更迭が時間の問題であるばかりでなく、今後日本の外交や内政に影響力を持つことも期待できない（彼女は派閥を率いていないし、「子分」になりそうな代議士も官僚もいない）。そんなやつを「雇う」ほど中国政府はバカではない。

むしろ、中国の対日工作で必要なのは、小泉内閣が「反中国親台湾」なら、そのようにしかと見定めて、そのうえで日中の利害の一致点を探ることだ。たとえば、「反中国派」の代表選手である石原慎太郎都知事は、日本の航空宇宙産業の再活性化には、アメリカとの関係ばかり見ずに、欧州の航空宇宙（軍需）産業と連携して共同開発をして、優秀な中型旅客機とされるYS11の復活をはかってはどうか、と提唱している（産経新聞の「日本よ」）。たとえば、中国の国防産業が「日中で旅客機の共同開発を」と持ちかければ、日本の保守政財界内部、あるいは日米関係に重大なくさびを打ち込むことができるかもしれない。

が、それには、交渉窓口になるにんげんが「まとも」である必要がある。たとえば、野中広務前自民党幹事長や橋本龍太郎元首相のような、橋本派（平成研究会）の穏健な保守政治家なら適任だろう。田中は、親中国派/中国の手先としての「王座」を橋本派と張り合っているが、外務官僚をだれ1人として味方にできないような無能者が、自民党幹事長や首相を経験した大物政治家の「集団」に対抗できるはずはない。

田中真紀子は、非力で無能で、中国から見てなんの役にも立たないので、筆者は彼女を上の表の「左側」（親中派）に分類する必要を感じない。
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:52: >>424
今回のミサイル防衛網については外務官僚がリークしたわけじゃないのでは？
オーストラリアからアメリカに伝わって､それが日本に帰ってきたんじゃないの？
時間差があり過ぎるしね｡
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 00:54: >>422
その常識って君の頭の中だけの話じゃない？
ＣＩＡの戦略レポートなんて、的中率は占いとさほど変らない程度の物だし。（笑い
それにね、世界第２位の経済大国日本のストックは、２，３０年でどうこうなるほど脆弱な物じゃないよ。

一部の情報を鵜呑みにするのではなく、もっと広く情報を集め判断する練習が必要じゃないの？
431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:01: ＞野中広務前自民党幹事長や橋本龍太郎元首相のような、橋本派
＞（平成研究会）の穏健な保守政治家なら適任だろう。

絶対に嫌だ。元の黙阿弥に帰るぐらいなら、今の混乱状態の方が
まだましだ。
432 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 01:02: ○ドタキャンは反米以前の問題
アーミテージとの会談キャンセルも、彼女の無能ぶりをよく示している。
彼女は当初（5月14日）、国会（民主党の岡田克也成長会長）でこの件（アメリカのミサイル防衛構想）を追求された際、答えに窮し「事務方から中身を聞いていない」といったんは答えた。ところが、その後、実は事前に報告を受けたことを忘れていたと答弁を修正した。田中によれば、分厚い資料の冊子を渡されていたが、彼女がほしかったのは内容をかいつまんだメモだった、のだそうである。

このカラクリを説明するとこうなる。外務官僚がブリーフィング用に用意した資料冊子の表紙や目次には、おそらくNMDという言葉がなかったのだ。なぜだ？……理由は簡単。ブッシュ共和党政権は、公式にはNMDという言葉を使っていないからである。

NMDは朝日新聞をはじめとする世界中のリベラルな、つまり親中国的なメディアによって、批判されている。しかし、国防総省のミサイル防衛政策立案の中核であるネットアセスメント室の報告書（たとえば1999年に作成された『Asia 2025』）には、NMDという言葉はない。あるのは、ただ弾道ミサイル防衛（BMD）のみである（BMDのうち、アメリカ軍の駐留する、日本や欧州など「出先」の戦域で展開するものは戦域ミサイル防衛、略してTMDと呼び、この言葉は90年代初めから使われている）。

1999年当時、アメリカ大統領は民主党のビル・クリントンだったが、国防長官は共和党のコーエンだった。このため、国防総省はBMDとTMDしか研究していないのに、大統領のところに研究結果が上がると、突如としてNMDという奇妙な概念が付け加えられた。曰く、アメリカは、本土を防衛するには、TMDより技術レベルの高い特別なミサイル防衛システム、NMDによって守り、同盟国についてはほどほどの技術システム（TMD）で守る、というものである。日欧の同盟国が聞けば「アメリカだけが安全になるための構想」と反発されるのは必至だ。クリントンは卑劣にも、本件の研究を担当する「事務方」の国防総省（ネットアセスメント室）がひとことも言っていないNMDなどというアメリカ一国主義のエゴイスティックな概念をでっちあげ、わざと同盟国の反発を誘発して、ミサイル防衛構想全体の挫折をねらったのだ。
433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:08: 第一20,30年も経てばアメリカだって没落するかもしれない。
現代社会の流れは非常に速いのだから。
434 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 01:18: おまけに、すでに本コーナーで述べたとおり、クリントンはわざとBMD（NMD）実現のための技術の実証試験のレベルを下げ、日程を遅らせることによって、それがいかにも技術的に実現し難い（単なる軍需産業の金儲けの手段にしかならない）ものであるかのように、偽装することに成功した（このあまりに卑劣な妨害に怒った国防総省と共和党により、クリントンはセックススキャンダルの追求を受けることになる。ご存知かもしれないが、スキャンダル追求の急先鋒だったケネス･スター独立検察官と、ユタ州選出上院議員のオリン・ハッチ上院司法委員長はともに共和党員であった）。
こういう「中国の手先」クリントンの卑劣な妨害工作の結果を真に受けて「NMDは机上の空論」とか「新たな軍拡を招くだけ」とか断じるのは、ジャーナリストや学者としては恥ずべきことだが、朝日新聞に限らず世界中の多数の「リベラル」なメディアや、「ハト派」の政治家がこれに同調しているのは嘆かわしい限りだ。
さて、日米同盟を機軸と考える日本の外務省の幹部は、当然のことながら『Asia 2025』ぐらいは読んでいるし、外相に報告を上げる際の資料にNMDなどという非公式な言葉は使うまい。外相が「事務方」から受け取った資料冊子の表紙や目次にはおそらくBMDの文字はあっただろうが、NMDの文字はなかったに相違ない。田中はそういう表紙や目次を見て「この資料には、いまマスコミで話題のNMDについては書いてない」と判断し、読むのをやめたのだ。そして「アーミテージがNMD関連の大統領親書を携えて来るというのに、『事務方』は何も教えてくれないので、会談に出たら恥をかく」とパニックに陥り、外務省を逃げ出して国会図書館にこもっていた、というのが真相である。だからこそ国会で、いったん「事前には報告を受けていなかった」と述べ、そのあとで「報告を受けていた（けど忘れていた）」と修正したのだ。NMDの「N」がなくても、BMDの中に「MD」つまり「ミサイル防衛」という言葉はあるのだから、なにも難しい軍事専門書など読まずとも、外交防衛関係の新聞記事を読んでいればわかりそうなものだが、彼女にはその程度の教養もないらしい。すくなくとも国会で当初「報告を受けていなかった」と答弁した時点で、田中がミサイル防衛について何も知らなかったことは間違いない。

こういうのを日本語でバカという。
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/03(日) 01:37: たしかに外務官僚の下克上精神は放置できませんね。

たしかに政治家に従うべき立場の外務官僚の横暴や陰にこもった画策は許して置けません（それ以前に外務省を廃絶して情報総省を作りたい気分です）。

ただし、外務省を改革する立場である以上、田中外務大臣も軽はずみな行動を行ってはいけないという覚悟も持つべきだという事実です。

それから田中外務大臣の様子から判断すると外務省のチャイナグループに対しどれだけ手綱を絞れるか？　という心配があるという事です（産経の手厳しい態度もそうした懸念と無関係ではないでしょう）。

彼女はあえて民間（国際情報のプロが多い商社関連など）から補佐役を招聘した上で、明治以降の日本外交を蚕食し続けた外務省内部の「血縁主義的人事体制」を破壊する事に専念すべきだったでしょう（機密費がらみの汚職や外交官の無能化、無気力化はそこが主たる発生源となっているようです）

こうした現在の公家共の一掃を計らない限り、英語で口論も出来ない（多くの場合これは比喩ではありません！）外交官による外交モドキ遊戯や、交渉に見せかけたご意見拝聴は（中国に限らず）世界中で展開され続けるでしょう。

本当は民間から優秀な人材を結集した新外務省グループを作って彼らに仕事をさせ、その上で今までの外務省の人間を仕事から引き離して徹底的に取り調べるのが理想なのですが……。
436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:38: その辺の井戸端婆を外相にしたのと変わらんかったな。
マキコはさっさと辞めるべし。
437 名前： 名無しの声 投稿日： 2001/06/03(日) 01:43: >すでに本コーナーで述べたとおり、クリントンはわざとBMD（NMD）実現のための技術の実証試験のレベルを下げ、

これはマジ？！
438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:43: アカシックレコードって何？信用性高い雑誌？
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:54: >>438
週間アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html

自分で読んで判断するとよろし。
一応この人は今年の３月の時点で小泉政権の誕生を予言している。
中々面白い見方をしているが、信憑性には？がつくかな？
440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/03(日) 01:57: イヒヒ、毎日のように田中のお嬢ちゃんは、騒ぎを起こしているようじゃな。このまま行くと、父親の二の舞で、アメリカにはめられて失脚する可能性があるかもよ、ケケケ。
441 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 02:00: 一説には、田中は小泉を「恫喝」して外相ポストをもぎ取ったと言われている。田中は、総裁選で小泉を応援して大衆的支持を煽った功績をタテに小泉首相に入閣を迫ったところ、彼女の失言を心配する首相周辺は「官房長官や外相など国家安全保障にかかわるポストは外交上危険」と判断して、文部科学相や行革担当相のポストを提示して「論功行賞」にしようとした。ところが、「小泉総裁実現の最大の功労者」を自負する田中は、当然官房長官になれると「勝手に」期待しており、小泉の提示するをポストを「格下」と思い込み

「だれのお陰で総理総裁になったと思うの！！」

と怒鳴りつけて外相ポストを獲得した、という説がある（『週刊ポスト』2001年6月1日号 p.p 27-28）が、もしそれが事実なら、言語道断である。アメリカの現共和党政権の国防・外交上の最重点政策はBMDであり、アメリカは日本の唯一の同盟国である。たとえ日米安保やBMDに反対する立場の政治家であっても、BMDのことを何も知らない者が外相ポストを要求するなど、思い上がりも甚だしい。外相ポストは、政治家の見栄や虚栄心のためにあるのではなく、日本が敵味方を方問わず全世界を相手に国益をかけた駆け引きをするためにあるのだから。
困ったことに、この外相は、その後朝日新聞などのリベラルなメディアの情報だけを収集して（BMDでなく）NMDについて「学習」したらしい。彼女は5月下旬に北京で開かれたASEM（アジア欧州外相会議）の昼食会で、ドイツ、イタリア、オーストラリアの外相を相手に「結束してNMDに反対しよう」と呼びかけたという。とくに、オーストラリアのダウナー外相には「（NMDを推進する）ブッシュ大統領は父親が大統領だったころのアドバイザーや保守的な人々に周りを囲まれており、地元テキサスの石油業界関係者ら支持団体の影響」を受けて政策を遂行している「石油屋さん」だと批判したという（読売新聞2001年6月2日付）。
442 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 02:00: つまり、彼女は、ブッシュ政権をロックフェラー財閥など国際石油資本の手先とみなし、かつ、70年代に自分の父親を首班とする田中角栄内閣とオーストラリアのホイットラム内閣が相次いで潰れたのは、角栄とホイットラムが国際石油資本に逆らってウラン・原子力開発を進めたから、と見ているのだ（この点だけでは、田中外相と筆者の見解は完全に一致する）。
が、筆者は一介の作家なのでどのように「言論の自由」を発揮してもかまわないが、彼女は一国を代表する外務大臣である。日本国の外相が、他国の外相の前で、日本の唯一の同盟国の国家元首を「石油屋さん」と罵ってよいのだろうか？　（それを言うなら、田中さんちは「土建屋さん」でしょ(^^;)）
各種世論調査を見ると、田中外相の外務省「機密費疑惑」解明への支持は高い。が、外相に「日米関係を壊してください」と頼んだ国民はいない。どうしても日米関係を壊したいなら、外相を辞して社民党に入党すべきである。
最近（2001年5月下旬）田中外相は対米関係修復のために6月に訪米したい、と表明しているが、アメリカはこの「訪米」問題を使って、田中を辞任に追い込む可能性もある。2001年3月、政権延命のために訪米を希望する当時の森喜朗首相に対して、アメリカ政府は用意に首をタテに振らず、結局「退陣」を表明するまで、訪米を許さなかったのだから、同じ手口を使えば田中外相を葬ることは可能だ。
443 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 02:01: ○後任の外相も女性
したがって、首相周辺が、田中真紀子外相の後任の人選にはいっていることはほぼ間違いあるまい。上記のファンメールでは、首相は支持率の低下を恐れて、大衆に人気のある田中真紀子を更迭できないのではないか、と指摘していた。
たしかに、人気のある、しかも外務省の機密費疑惑解明をめざす彼女を切ると、「小泉改革」の挫折を印象付け、支持率低下につながりかねない。が、5月23日、ハンセン病訴訟での異例の「英断」（法理上の問題はさておき、筆舌に尽くし難い差別と苦難を受けた患者たちの救済を優先して、被告・国側の責任を広範に認めた熊本地裁の一審判決を受け入れて、政府として控訴しないこと）で首相の求心力は高まった。したがって、「切る」なら、いまだ。
外務省の在外公館はスパイによる情報収集に際して、あたりまえのことだが「領収書を取らずに」報酬を払う。これがいわゆる外務省がらみの「（官邸）機密費」の起源である。当然のことながら、これをなくせば日本の対外情報網は壊滅する。
また、外務省は旧建設省などと違って利権官庁でないので外務官僚には天下り先があまりなく、退任後の外交官の生活は、在任中の（大使公邸などでの派手な）生活に比べて相当にみじめなものだから、機密費の「流用」をなくせば外交官のなり手はなくなってしまう。この意味からも、大衆迎合型の「人気取り」のために素人じみた過激な言動で「外務省改革」を進める田中外相は更迭しなければならない。さもないと、外務省は崩壊してしまう。
さて、その場合、後任にはだれをあてるべきか……本来なら衆議院議員の加藤紘一（元自民党幹事長）、評論家の岡崎久彦（元外務省情報局長）、国際コンサルタントの岡本行夫（元外務省北米課長）らが、キャリアから見てうってつけである。
444 名前： 週刊アカシックレコードより 投稿日： 2001/06/03(日) 02:01: が、彼らはみな「元外交官」なので、そういう者をを外相にすると「昔の仲間といっしょになって、機密費に関する旧悪を暴露されないために隠蔽工作をしている」という印象になってしまう。元外交官でない男性の政治家でも、田中外相のイメージが強すぎたので、「派閥にとらわれず、女性閣僚5人起用」を看板に発足した小泉内閣にとっては、改革のイメージの「後退」につながる恐れがある。
となると「女性から女性へ」変える必要がある。
扇千景・国土交通相（保守党）は「パニックに陥った」という田中のばかげた国会答弁に怒り、「今後、こういうポスト（外相）は女性には向かない、という偏見が政界に定着したらどうしてくれる」と閣議の席で批判したというが、もっともな意見である。小泉首相もこの指摘は無視できまい。
本ページですでに述べたように、女性政治家で、この時期の外交を任せられそうな人物としては、小池百合子（保守党衆議院議員）がいる。彼女は、法律や原則をねじまげて李登輝前総統の訪日を阻止しようとした、外務省親中国派のリーダー格、槙田邦彦アジア大洋州局長の更迭を求める超党派国会議員団のメンバーであるばかりでなく、なんと来日した李登輝に会っているぐらいだから、日本の保守政界の「親台湾派のリーダー格」と見てよい。
彼女は昔は自民党に近く、カイロ大学卒でアラビア語が堪能なことから、1990年の湾岸危機で中曽根康弘元首相（当時はすでに首相を辞めたあとの、単なる国会議員だったが、外交官を同行した、一種の特使のような立場だった）がイラクを訪問して「人質解放交渉」をした際にも同行している。小池はのちに日本新党にはいって、新進党の結党に参加し、新進党の最初（で最後）の党首選挙では、「イチロー、男をかけます」のキャッチコピーを作って小沢一郎の当選に貢献した。
が、残念ながら当面、彼女の入閣はない。理由は彼女は保守党員なので、すでに扇党首が入閣している以上、また保守党より議員数の多い公明党から1人しか入閣していない以上、議員数の少ないほうに多くの閣僚ポストを配分するのは議院内閣制の原理に反するからである。そこで、以下の2人に絞り込まれた、と筆者は見る。
445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 02:05: 田仲牧子　終わってる。
一国の外相がしょっちゅう感情剥き出し
それを喜ぶワイドショー好き主婦
早く更迭してくれ
446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 02:28: 中国は、病気治療の為に医師を訪問するとの名目の訪日滞在を拒絶
するように日本に命令してきたが、このことは中国では今も体制に
とって都合の悪い人間はそれが犯罪者でなくとも病気の治療などを
させないように指導がなされるというスターリン時代のごとき
政治を行っているという実情を世界に向けて暴露したも同然である。

日本をはじめとするまともな人権感覚の国では、例え犯罪者であっても
あるいは仮に死刑囚であっても、獄中で疾病にかかれば医療が
なされるし、事情によっては治療の為に一時的に出獄して入院治療
がなされる。囚人であっても人権が優越する。

仮に田中角栄氏が脳卒中で倒れた場合に、対抗する政治勢力が
権力を握ったとして、角栄氏が立ち寄りそうな病院にお触れを
回して治療をしないように仕向け、あるいは薬には偽薬を与えよ
と指示する、そのような日本が望みならば、田中真紀子には
何も言うべき言葉はない。

一般的に政治家や官僚は、誰か特に外国勢力に何か弱みを握られて
いるのなら自発的に職を辞退せよ。ロボットになるな。
447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 04:11: http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/03pol002.htm
■外相発言は大きな転換　米紙報道
448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 04:20: >>447
アメリカに誤ったメッセージを送ってしまったようです｡
449 名前： つーか 投稿日： 2001/06/03(日) 05:02: 今回は、日本のマスコミ等がマキコを更迭するために米国マスコミを利用
しているように思える。

このおばあちゃん、外務大臣の資質が無いと思われているんだろうな。
こう思われる事自体、政治家としての戦略的能力が無いんだろうな。
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 09:44: 真紀子さんは、そのうち自分から降りるというのでは？
ハードスケジュールを訴えているし、本来一丸となって
仕事をすべき外務省の人たちとは対立が続いている。
日常の細かな業務も、人間関係が悪いと何かと具合が悪く
非効率的になっているのではないかと想像します。
余計な心配や、心労、恐怖感も常について回っているでしょう。
真紀子さん、頑張りすぎて、健康を害さないように
して下さい。
451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 10:27: ハードスケジュールなんて言う時点で要職につく資格はないよ。
パニックに陥ってましたなんてまともな社会人ならとても言えない。
452 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/03(日) 12:30: >>441さん

>日本の唯一の同盟国

ぷっ、宗主国の間違いでは？
では聞きたいが、一体何を「同盟」かね？
「自由と民主主義」なんて言うなよな。
アメリカの自由はアジアの不自由（ついでに言えば”アメリカの夢”は
人類の悪夢！）に過ぎないのは明白。　アメリカのいう＜自由＞は、
要するに＜アメリカにとっての自由＞にすぎないんだからさ。
しかも、「民主主義」が国権（官権）に対する民権という文脈で語られ
てる通り、事実上、「規制緩和」の同義語でしかないのに。
そして、日本という「規制」が無くなって、出てくるのは、より強い
アメリカという規制（それを世界標準って言ってるだけ）なのに。

ホントにあんた、アメリカしか目に入ってない視野狭窄症なんだな！
いや、本当はアメリカのことさえ目に入ってない（事実上、米共和党
右派の影響下にある日本のマスコミの論調を鵜呑みにしたらそうなる
か）かもよ。　だって、つい先日のアメリカの政変（政治的クーデター
と評されてるようだが）の意味が全然読み込まれてないし、昨年から
今年にかけて、雪崩を打って相継いだ、北朝鮮と世界各国の国交樹立
の国際政治上の意味が丸で無視されてるじゃない。

あんたみたいな人を＜アメリカ真理＞狂の兇徒っていうんだよ。

アメリカの傍にさえ居れば大丈夫、アメリカが絶対間違うことはないー
アメリカに対する、この絶対的な帰依と過剰な思い入れ、逆にアメリカ
以外は全く目が入ってないー日本人の大半が陥ってる、この異様な視野
狭窄こそ本当はきわめて深刻な問題なのだが...
453 名前： 中国や韓国の 投稿日： 2001/06/03(日) 13:12: 基地外じみたナショナリズムに対して日本の国益を維持するためには
米国との同盟は必要不可欠。
454 名前： 名無しの声 投稿日： 2001/06/03(日) 13:15: アカシックは好きなんだけど
今回のはちょっと勢いが良すぎるかなあ（ｗ
真紀子はたとえヤバくても半年くらいは持つと思うんだけど、、、
どんな理由にせよね。
小泉は内閣改造をやらないといってたろう？
455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 14:23: ど～～うも・・・よそ者としか思えないようになったょ
これでは自民党の内閣じゃないでしょう
社会党員が約一名紛れ込んでいる感じです
早く発見して取り替えてください
国政の根幹の問題でしょう・・・・・
そのような人たちで政権を作ったときに好きなことしてくださいナ
・・・・・・今はチョット違います
456 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2001/06/03(日) 16:58: 現外相を更迭を望んでいるのはアメリカの回し者かどうしようもない屁たれ。
大体、日本の閣僚がどうこう言ったところで連中の政策が変わるわけじゃない。
カウボーイハットの馬鹿がうだうだ言ってきたら「じゃあおたくの軍隊引き揚げてよ」って
言い放てばすぐに黙るよ。（笑）
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 17:09: >456
真紀子外相マンセーの為頑張ってくださいね。
あなたみたいな方が真紀子さんの周りに沢山いるとありがたい。
458 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 17:15: >>453
どうしてそういう結論になるの？
459 名前： 名無しの声 投稿日： 2001/06/03(日) 17:35: ところで真紀子が槇田アジア局長を省内のまとめ役に指名したそうだが
本当かね？
槇田って2chで晒されてた奴じゃなかったっけ？？
李登輝問題の頃、、、
460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 17:35: 怖いですね～、害務笑のお役人（ぷ
461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 19:24: >459
ほんとですよ
政治版のここ
http://mentai.2ch.net/seiji/index2.html#10
462 名前： 代議士 投稿日： 2001/06/03(日) 19:59: 　国民の皆さん。
　田中真紀子外務大臣に対し、これほどの批判が出ていることを、私は
与党代議士の一人として真摯に受けとめなければならないと思います。
　メディアでは真紀子さん人気はすさまじく、われわれ政治家はうかつに
批判もできない状況ですが、皆さんのような良識ある国民がおられることを
確認し、勇気百倍です。明日からまた、国会の場、またメディアを通じて
田中外相の資質をあらためて問い、外相を任命した小泉総理の責任も同時に
追及していく覚悟です。私は田中外相のクビを取ります。どうか、国民の
皆様の熱いご支持をお願いして、ご挨拶といたします。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 20:01: >>462

代議士さん。２ちゃんねるを見てくださってありがとうございます。
頑張って下さい。
464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 20:15: まきこの首ではなく禁玉をとってくれ
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 20:30: と言うより２チャンネラーを良識ある国民と逝った時点で
この代議士終わってる感がするが、何党とは聞かんけど
ま本当の代議士だったら外相糾弾質問の時に右耳でも摘んで
さりげなく２チャンネラーに合図でもしてくれたら本物かも
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 21:05: マキコ支持者に問いたい。
李登輝のビザ問題は「人道上」の配慮で発給された。
もし、再び人道上の観点でのビザ発給の事態（李登輝に限らず）が生じたら？
例えば、独立派の子供が日本以外では治療が出来ない事態が生じたら？
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 23:57: 槙田を事実上の事務次官のような扱いにしてるね｡本当に信じられない｡
川島を処分するなら､槙田の処分も同じに行わなければならない｡
李登輝訪日問題の時の槙田の行動は日本の外務官僚として許せる行為ではない｡
それなのに槙田はお咎め無し｡
要するに真紀子は親米派を潰して､親中派の省内での地位を高めたいだけ｡
外交を私物化していて許す事は出来ない｡
それでも真紀子を支持する人がいる｡理解できない｡
真紀子を支持する人達は､反日化石サヨク連中だろうと推測できる｡
468 名前： ＞４６７ 投稿日： 2001/06/04(月) 00:03: 有名人の真紀子擁護派。

田中康夫、佐高信、宮崎勉、久米宏等々
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 00:20: 夢見る左翼少女のまんま大人になったんだな｡
>>468
基地外左翼の典型ですな｡
470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 02:26: >>468
共通点は、顔がキモイ事
顔がキモイやつは言ってる事も、むちゃくちゃ
471 名前： 真紀子は 投稿日： 2001/06/04(月) 03:21: 和田アキ子とかサッチーと同レベルの人間。
芸能界に入ってれば人気タレントになれたかも。

政治家の子供が皆政治家として有能である訳ではない。
472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 04:10: http://www.yomiuri.co.jp/01/20010604ia01.htm
田中外相の米批判発言、豪外相が米に伝達の意向
473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 16:20: いよいよ真紀子も年貢の納め時だ！
豪外相に確認したのが橋本竜太郎とは因縁めいている。
竜太郎は何しに行っていたのでしょうね。
474 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/04(月) 19:25: >>472
豪外相、文書で橋本元首相との会談における田中外相の米批判発言を
強く否定した上に、他国の国内政争に利用された事に対し、外交上の
強い不信感を表明してるな。これは外相個人どころか日本に対してだぞ。

守旧派筋からのニセ?情報リークだとしたら、故意に国益を損ねた結果だ。
どの筋か知らんが、いい加減にしとけ(-＿-#青筋
475 名前： αジョーカーω 投稿日： 2001/06/04(月) 19:42: 田中真紀子がその場その場で好き勝手な事を言い、
その後で否定したり二転三転させる事は大問題だが、
日本の本当の敵は中国ではなくアメリカなのだ。
アメリカ覇権主義は日中人民共通の敵である。
476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 21:13: 機密費も決済して､抜擢人事をするとのこと。
これって結局側近政治の始まりではないでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010604it06.htm
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 21:40: 　（２）　田中真紀子外相論
提起者＝プロデューサー　残間里江子
孤軍奮闘する姿に感心
　外相に「ワーキングウーマンの愁い」を感じます。国民は今は拍手しているが、無責任な人は別な対象があれば関心が移ってしまいます。守るはずの自民党でも外相就任は、納得されていません。「本当に大変だろう。それなのによくやっている」と感心します。

　実は私も当初、女性にありがちな「戦術」にたけているが、中長期的視点を持った「戦略」がない面に批判的でした。しかし、孤軍奮闘する姿を見ている間に気持ちが変わりました。日本社会で、女がヘッドになることの難しさを背負い込んでいるような気がしたのです。今までできなかった大きなことをやってくれる期待を持てます。

　「だれも味方しないのは自らまいた種」「物議を醸すことで鮮度を保っている」と批判する人もいるでしょうが、ギリギリのところでやっていると思います。マイナス状況は本人が一番よく知っているはず。立たされている場面や注がれている視線を考え、ああせざるを得ないのでしょう。

　あまたの敵意と悪意、失敗を望む思惑にも懲りず、報道官の記者会見を中止させようとしたり、昼食時に外交機密費の文書のある場所に突撃するなど、タブーを乗り越える決意が表れています。政治家には「熱き思い」が一番大事。外相の気迫と根性は、そのへんの男にもない。このタフさこそ父親の故田中角栄元首相から受け継ぐＤＮＡかな、と思わせられます。

　男女にかかわらず、外相の姿に自分を重ねて見ている人も多いでしょう。いじめに遭わないまでも、割を食っている人、いい目にあっていない人、本当はこんなはずではないと思っている人の共感が、根強い人気につながっています。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/italk/
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 21:44: 田中外相の米批判発言、豪外相が米に伝達の意向

　ダウナー豪外相が五月二十九日に橋本元首相と会談した際、前日の二十八日に会談した田中外相のブッシュ米大統領やミサイル防衛計画に対する批判発言を懸念していると語っていたことが三日、明らかになった。ダウナー外相は橋本氏に、田中氏の発言内容を米国へ伝える意向を表明したという。

　田中氏は二日夜、ミサイル防衛計画批判などに関する報道に反論するコメントを出したが、ダウナー氏の発言はコメントが偽りであることを裏付けた形で、国会でも問題になりそうだ。

　橋本元首相との会談で、ダウナー氏は、田中氏が「ブッシュ大統領（の政策）は地元テキサスの石油業界の影響がある」「米大統領選で（民主党候補の）ゴア氏が勝っていればこんな状況にならなかった」などと発言したことを伝えた。そのうえで、「大変に驚いた。このままでは日米関係に悪い影響を与える恐れがある」と述べた。

　橋本氏は「米側にはこの発言を伏せてほしい」と要請したが、ダウナー氏は「わが国と米国の信頼関係がある。これだけの（重大な）発言なので内容を伝えないわけにはいかない」と語った。

(6月4日03:07)
479 名前：　投稿日： 2001/06/04(月) 22:04: 小泉はどこまでマキコをかばいきれるか
なんとか参議院選挙までは、かばいたいんだろうが．．

しっかし、むちゃくちゃやりよるな、マキコは
日本のことも、外相に選んでくれた小泉のことも、全く考えていない
朝日新聞あたりで仕入れたイメージをそのまま口に出しているだけの、文字通り井戸端主婦レベルの女だな
480 名前：　投稿日： 2001/06/04(月) 22:07: 「さっそうと海外を飛び回る」みたいなイメージを自分にダブらせたかっただけのアホだ
ある意味河野以下だ
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 22:09: 外国新聞によると，「うそつきマキコ」と国際的にブランドが
確立しました。
国民に平気ですぐ分かる嘘をつきます。
頭がおかしいかアルツハイマでしょう。

各国は日本外務省向け機密情報伝達を停止しました。
米国からは，「来訪に及ばず」とのことです。
要するに，出入り禁止。

日本の恥さらし。中共の腐れ売女。
親も娘も売国奴ブランドで統一。

小泉さん、早く切らないと内閣に毒が回るよ。

国民は，マキコと心中は真っ平ごめんです。
482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 22:11: 子供が大きくなっても働かずに、旦那の稼ぎで、
旅行、観劇、グルメ、ショッピング。
政治、経済何にも知らず。朝日と読売、産経の違いもわからない。
ついでに、ワイドショー見て、キャー小泉さん素敵。
主婦の味方、真紀子さん頑張ってなどといっている専業主婦に対して、
小泉さん、はっきり言ってやってください。
「専業主婦こそ既得権益層そのもの。あなたたちを切り捨てるのが改革です」
483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 22:51: >>422
CIAのレポートってこれのこと？
http://www.cia.gov/cia/publications/globaltrends2015/

>Japan will have difficulty maintaining its current position as the world's third largest economy by 2015.
とはあるけども、G7云々の記述はないように思われ。
まあ、話としてはあり得るけども鬱だ氏のう
484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 22:56: 真紀子さん随分中国寄りだね、あんな得体の知れない共産国家を擁護するとは
北朝鮮を賞賛した金丸みたいだね。
これは小泉さんはまずい事になるよ。真紀子さんあんな思想の持ち主だったとは
驚き。
485 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/04(月) 23:13: >>478
そのダウナー外相発言説は、本人自らが電話での肉声と公式文書で完全否定したが。
NHKは公式文書オリジナルを撮影、テレ朝はその配布コピー撮影と肉声録音を報道したぞ。
ニュースを見たなら、何のつもりか教えてくれ。情報操作のつもりならレベル低すぎ（藁
486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 23:36: >>485
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010604ia01.htm

新聞報道に文句を言ってもしかたがない。
マスコミがいっせいに報道いている以上、真紀子の発言は事実だろう。
言ったなら言ったと堂々と釈明すればいいのに、すぐ発言を撤回するから騒ぎが更に大きくなる。

海外では「嘘つき外相」のニックネームが定着し、真紀子の評判は最悪だ。
既に国益を害しているよな。
487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 23:59: >海外では「嘘つき外相」のニックネームが定着

海外ってどこのこと？日本の新聞だけで判断してはわからな
いのじゃない？

ＬＡＴでは、「Her talents as an agitator and powerful
speaker also work better on offense than defense, …
She'll need to improve all aspects of her game, analysts
say, if she hopes to achieve what many believe is her
ultimate ambition--to become Japan's first female prime
minister.」

って紹介されてるよ。

http://www.latimes.com/print/20010601/t000045740.html
488 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 23:59: >485
英語のヒヤリングと読解力あるの。
豪外相が否定したのは、米国に伝達するとの部分。
489 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 00:11: >>475
この書き込みが中国人によるものだと気付けばなかなかの外交通です｡
490 名前： っていうか 投稿日： 2001/06/05(火) 00:30: 一連の田中バッシングってアメリカが日本のマスコミ使って
情報工作してると思うんだけど。
アメリカの国益に沿わない日本人政治家は潰すってね。
結局、田中外相が叩かれてる一番の理由は
アメリカのＴＭＤ、ＮＭＤ構想に異を唱えたからでしょう？
491 名前： 名無しさん@もね 投稿日： 2001/06/05(火) 00:35: >>486
http://www.australia.or.jp/seifu/news/press_release/#2001_06_04b
新聞報道のネタ元(官僚・政治家?)が、国内政治への干渉を目的とした情報操作の為に、
他国の外相の発言内容を捏造する方が問題だ。日豪外相会談、懸念要素は見当たらん。

｢嘘つき｣は初耳だな。5/27頃のタイム誌東京支社発報道が田中外相に献上した
ニックネームの事かな。"boaster"だったと思うが、「ほら吹き」と訳された。
威勢のいい自慢屋の意。ここの記者は田中外相と仲が悪いらしいが、記事中では
親中姿勢への懸念はなかったし「外相より副大統領に適任」と評した。資質への
懸念の言及もあったが、国内報道そのままだったよ。
492 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 00:43: 真紀子のつぎの外相は宗男で決まりだ！！
493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:01: あ、小泉さんは本当は真紀子を辞めさせたいんだよ。きっと。
自民党の親中派を一掃するつもりなんだ。
発言内容をブッシュに伝えるように裏で豪外相に要請してんだよ。
アメリカの激しい反発、という理由だったら簡単に辞めさせられる
もん。
なーんてね。
494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:05: >>491
ダウナー豪外相の声明は、報道されている真紀子発言を否定
していない。
真紀子発言の内容をアメリカに通告すると橋龍には言っていな
い、と言っているだけ。

そもそもこんな事で、豪外相の声明が出ること自体が異例で
日本の恥だが、その原因を作ったのは真紀子自身だ。
この件はオーストラリアでもアメリカでも報道されているし、少
なくても日本外交が迷走していることが各国政府に知れ渡った
のは確かだ。

外務省との軋轢はしかたがないとしても、発言事態が大きな
問題で、国内でそれを隠蔽したとしても各国政府の間で真紀子
が相手になさなくなることは変らない。
やっぱり真紀子は外相を辞めてもらうしかないだろう。
495 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:15: とりあえず今俺が思ってる妄想なんだが､もしかして小泉はバカなんじゃないか？
外交を知らないのは真紀子だけじゃなくて小泉もそうなんじゃないか？
この辺は皆さんどう思うよ？
496 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:17: やっぱり田中真紀子は変だよ。
親中反米ではないと言っておきなから、外交の場で言っていることはモロ親中反米なんだもんな。
おまけにブッシュよりゴアの方が良かったなんて、外務大臣が公式会見の場で他国の外相に言うなんて普通は考えられないよ。
この人、ずっとお嬢様育ちでちやほやされていて社会経験がないから、公私の区別もつかないのかね？

それにこの人、地元後援会でも評判が悪いくらいで近くにいる人ほど評価が低いんだよね。

http://news.msn.co.jp/top/20010604-225911.htm
真紀子外相に越山会も「失格」のらく印
497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:20: 機密費を渡して豪外相に声明出すように依頼しました
機密費は、こうやって使うのです
498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:22: >>495
小泉は真紀子を行革担当大臣にしようとしていたが、真紀子が外相
でなきゃいやだと、ねじ込んだらしい。
小泉総裁誕生の立役者だけに、小泉も断わりきれなかったらしいが、
今は後悔しているだろう。

小泉自身も外交の経験がないから、外交担当補佐官を官邸に置くべ
きだと思うが、その気配もないから小泉自身が外交は現状維持で内政
重視で行くつもりなのだろう。
でも、その辺は危ういと思う。
499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:27: ●真紀子が外相になってからやったこと

１、歴史教科書問題で中国・韓国側に理解を示す。
読んでもいない「作る会の新しい歴史教科書」を「歴史をねじ曲げている」と非難。
後日、その発言を撤回（というかむやむやにしてごまかした。）

２、台湾の李登輝氏の訪日を認めた前政権を非難。
「李登輝氏の訪日を、今後認める訳にはいかないだろう」と発言。

３、その李登輝氏の訪日問題で、ホラ吹きまくっていた槙田邦彦アジア太平洋局長に
対して何の処分も行わないどころか、その槙田と組んで親中派以外の官僚を
追い出す作戦にでる。

４、前々から約束していた米国アミテージ氏との会談をすっぽかす。
後日、「精神が混乱していた」などと釈明。

５、その後、中国には喜んで出かける。

６、韓国外相との会談で「韓国人にビザなし入国」を求める韓国の外相に理解を示す。
（日本における不法滞在者数No.1は韓国）

７、伊や豪の外相との会談で、日本政府の見解を無視した発言をして、バカ扱いされる。
500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 01:28: 外務大臣室での秘話

川島「大臣、橋本発言について、解決策の妙案がありますが．．．」
真紀子「何、それ。言いなさい。」
川島「人事凍結を解除していただけますか？」
真紀子「取引しようというの、あなたは。」
川島「このままでは、大臣ご自身の首があぶないのでは．．．解決策は１つしかありません。」
真紀子「わかったわよ。凍結は解除します。解決策を教えなさい。」
川島「ダウナー外相に否定のコメントを出していただくのです。その辺の根回しは事務方でいたします。ただし、人事凍結解除の宣言を出していただけたらの話ですが．．．」
真紀子「確かに、ダウナー外相が否定してくれればね。うまくやるのよ。」
川島「ダイナー外相の否定コメントの案文も事務方で考えます。ただし、急ぎですので、日本語のコメントになってしまいますが．．．お任せください。」
真紀子「ちっ」
501 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 02:17: >>499

しかし本当、眞紀子のやってきた事は中国共産党のスポークスマンそっくりだな、
なんの不思議もない。

これに同調して、N23とNステ．の筑紫と久米が擁護し続けるとは・・・
ワイドショウはでは暇な、有閑マダムを仰ぎよるし・・・

本当にこのまま外務省人事まで眞紀子にまかせたら、恐ろしいことになる。
槇田アジア局長を省内のまとめ役に仕立てて、これで外務省改革だと言われたら、
これこそ最悪のシナリオ。
なんだかんだ言っても、強い権力を持った者が勝つという事を、自分の父親を見て
学んできているからな。
何とか小泉さんも早いところ、辞任させる手を打たないと機密費どころの話で終わ
らなくなる。
502 名前： 愚民へ　誰かに踊らせてるバカどもへ 投稿日： 2001/06/05(火) 02:50: http://www.australia.or.jp/seifu/news/press_release/index.html
503 名前： ５０２へ 投稿日： 2001/06/05(火) 03:07: せっかく添付して頂いたのでじっくり拝見させて頂きました。
結論、あなたの頭は、昼間ワイドショウでマキコ、マキコと空騒ぎしている主婦レベルです。よくがんばった！
504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 03:23: 人に愚民という前に､自分の日本語を考え直すべきだ｡
505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 03:52: ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20010605i201.htm
外相キャンセルのホテル代、省幹部が自腹支払いへ
506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 04:56: もう真紀子を辞めさせるのに十分に条件は整った。
小泉さん、マジで一刻も早く真紀子の首を切ってくれ。
誰もあなたを非難しない。
507 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 07:34: その前に害夢官僚のクビ切るのが先だろ。
2chまで使ってブ～たれてるこいつらはレベル低すぎ。
親米反中しか発想を持てんヤツと省益・個人益しか考えない
害夢官僚の自作自演にしか見えないってば（藁）

で、これにつく反論が「国際情勢板らしくない」だと？
「国際情勢」を語る以前の問題であることに気づけ、馬鹿ドモ。
508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 08:46: >>507
あと「ワイドショーレベル」とか（w
「国際情勢を語る以前の問題」と言う点に激しく同意
509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 08:51: ＞５０７
わしもそう思うよ。
役人の皆さんにはもう少し潔さを持って欲しい。
510 名前：　投稿日： 2001/06/05(火) 09:16: ＞その前に害夢官僚のクビ切るのが先だろ。
2chまで使ってブ～たれてるこいつらはレベル低すぎ。
親米反中しか発想を持てんヤツと省益・個人益しか考えない
害夢官僚の自作自演にしか見えないってば（藁）

真紀子さんは本当に売国官僚と戦ってるんでしょうか？
そうなら、なぜ親中外務官僚の目に余る売国腐敗については何も言わないのでしょう。
親中派の腐敗の方がより深刻だと思います。
それ以前に田中家及び真紀子さん自身の行動・発言が売国的ですが。
彼女は外務省の基本路線を親米反中から反米親中へと転換したいだけでしょう。
それとも親米反中の売国は汚れた売国だが、反米親中の売国はきれいな売国で大いによろしいということでしょうか。
511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 10:11: >>505
テレ朝のスーパーモーニングでは、日頃機密費を私用に流用していたことには
知らない顔をして、こんなことを宣伝するとはフザケルなと一蹴されていた
タッソを始めとして外務官僚は全く信用されていないから
いくら情報操作しようとしても国民には支持されない
512 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 10:12: >>510
いま表立って目立ってしまっているのが親米反中の奴らだからだろう。
親中売国奴官僚はいい隠れ蓑になってると思ってるんじゃないかな。
まあ、真紀子大臣はこれまでの流れでも親米派から見れば面白くない
こと沢山やってるから、こうなるのは必然。
でも真紀子大臣本人が表立って親中売国やってるとは俺は見ていない。
李登輝の問題にしても、大阪の話にしても、親米派の話半分と見ているからだ。
このスレで「マスコミが一斉にと取り上げているから真実」みたいな、
まともな大人じゃ考えられないような阿保な書き込みがあったが、
俺はそんな煽りが入った時点で親米派や真紀子嫌いの官僚ども下世話な根性を
を強烈に感じたね。
俺も親中売国を許すつもりはない。
これ以上露骨にやったり、親中売国官僚をおおっぴらにかばうような事をすれば
俺も噛みつくよ（藁）
513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 12:12: 彼女が行う外務省の内部改革が適切な方向に向かうのだろうか？
田中真紀子が親中であるのは、多かれ少なかれ間違いない事実であろう。
奴のトウカセンに対するあの諂いよう。
ま、そんなことは個人の主張として、小泉内閣の一員としてやってくれればいいんだが、彼女の性格からして自分の個人的な意見を何とかして通そうとするだろう。
514 名前：西風投稿日： 2001/06/05(火) 13:23: 親中派や親米派等の区分けは何の意味もなさないのでは？我が国は米国の同盟国であるし、
この世界は、連合国で支配されている。中国もロシアも連合軍のメンバーであり、米国に
とってはお友達である事に変わりはない。我が国の位置づけが、米国に対して中国より近いか
遠いかの僅かな問題なのだ。我が国の外務省は、このまま子状態を連合国の一員までランク
アップさせるために、妙にすり寄っていたというだけで、彼らは何の外交もしていない。それは、
独ソ戦でドイツが負けてから、3国同盟に荷担した体制の延長なのだ。
彼らの野放図な正確と、時代感覚の無さは、無表情なめがねを掛けた、出っ歯の威張り屋でしかない。
もうこの辺で、時代の彼方に消えて頂こう。
515 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 13:46: >>513
今、真紀子大臣に噛み付いてる奴らよりは親中だろうな（藁）
俺は別に媚び売ってまで中国と仲良くする必要はないと思ってる。
親米派の連中からすれば、確かにあの光景は「感情的に」面白くないだろうね。
現状の親米派が作り上げてきた秩序を破壊するのは確かだと思うよ。
ただ、その秩序が絶対ではなくなってきているのも確かだろうな。
だからこそ、彼女の存在価値を多くの国民が認めているのだと俺は思う。
前レスでも書いたが、極端な中国寄りの姿勢をとれば、俺も許さん（藁）
だが、アメリカとの関係におけるカードを整備するためのものであれば
問題ないと俺は考えるよ。
あ、いかん、親米売国奴を刺激する言葉書いちゃった（藁）
516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 13:51: 橋本さんも虚言癖があるようですね。
終わってるよ、この国。
517 名前： 非国民石打 投稿日： 2001/06/05(火) 14:07: いっそ河野に戻してみるか？同じ足元外交だろ？
518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 14:34: ちょっと待て、俺は別に反中親米ではないぞ。
大学で中国問題を専攻したし、中国系の国有企業で働いている。
俺が思うに中国は日本が一歩譲歩すれば、更に一歩踏み込んでくるような国家だということだ。
日本と中国の間に必要なのは、友好ではなく緊張した関係を保ちながらお互いに利害関係をもって結びつくこと。
今のアメリカと日本の力関係から見て、アメリカとは面従腹背の精神でもって友好を演出する価値もあるだろう。その一方で外交カードとして日中関係を発展させていくことも必要だろう。しかし現在の日中両国の状態からかんがみて、それは、日本の外相が中国の外相に向かって「ニーハオ、ニーハオ」とか言い、頭をぺこぺこ下げることではない。（相手はぜんぜん下げていないのに。）
対中国外交に必要なのは日本からの援助を認識させ、その上で結びつくことだ。
気が付けば、日本は絞りに絞られ、中国がアジアで覇権を握り日本が没落していくのを、自ら手助けしていくことになる。

でもって俺は言う。田中の外交はおかしい・
519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 18:30: アメリカよりもコワイのは中国
これは間違いないだろう

中国は、アメリカが使いにくい手段「人海戦術」が使える。
8億人を犠牲にしてもアメリカと同じ人口だ。
日米で安保むすぶよりも、日中で安保結んだ方が実はいいんじゃないか？？
520 名前： フェミニスト 投稿日： 2001/06/05(火) 18:42: それはない！！シナと神州は近代以降犬猿の仲だし、もし同盟を結んだとしてもｌシナは絶対に裏切り、日本に対し｢復讐戦争」などとほざいて侵略してくるに相違ないぞ。奴らはシナ事変の恨みを未だに引きずって調子に乗ってのぼせ上がっているからな！！
521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 18:53: >>520
どう考えても香港よりは手厚い扱いをするはずだ。

万一そういう場合に備えて、ロシアをうまく利用すればいい
利用というよりは、中国と共同で、ある1つの目的に国力を集約して血道をあげる
何かを起こせばいい。
522 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 18:53: >>518
大丈夫。俺は君のこと反中親米とは思っとらんよ（藁）
過去の外交においても、“数十年後の”後日談として結構きわどい言葉のやり取りや
びっくりさせられるような言葉が披露されることはあるでしょ。
それが会談後“数日”で披露されるから無茶苦茶なことになっているだけだってば。
日本からの援助？そんなの中国からしてみたら糞みたいなもんだよ。
そりゃ、もらえるに越したこと無いけど、いざとなればそんな程度の額どうにでもなります。あの国は（藁）
親中売国奴の貢物ってところだよ、はっきり言って。
それよりも、もっと根深いところで切っても切れない関係にするべきだと俺は思うよ。
市場の潜在能力なんか考えたら、もっと“したたか”になって中国に日本の言うことを認めさせるべきだ。
そういう目で見れば、真紀子大臣の中国での態度も腹立たしいとは思えんよ（藁）

>>519
軍事的な理論で言えば“暴論・極論”といえるが、それも中国の潜在能力ととることも間違いじゃないよな（藁）
523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 18:57: >>522
暴論ではないよ。
数をどのような手段で利用するか、が兵法の基本だもの
524 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 19:10: >>523
俺が言っているのは、軍事的なテクニックの部分な。
非常にテクニカルな部分で言えば、1億vs8億の理屈を簡単に持ち出すことは出来ないのよ。
たとえば輸送の問題や兵站など。
表現悪かった。スマン。
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 19:54: もう田中真紀子馬鹿すぎ！
日本が沈没するぞ！
明日一に辞任しろ！
馬鹿！
526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 20:18: おお、また馬鹿な官僚の登場か？
527 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 20:21: 今度は親米官僚・反真紀子派が罵声で反撃ですね。
525みたいなお馬鹿は逝ってよし。
528 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 20:33: >>525
オマエは親米売国官僚かその一味だな（藁）
オマエのカキコは充分に“ワイドショーレベル”だ。
あ、これは禁句かな（藁）
529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 20:39: >>528それか虚言癖橋本の一派だろう（w
530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 21:07: >>525
つくりごとをする橋本のほうがよっぽどバカでマヌケだ！
腐れはとっとと逝きやがれ。
531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 21:52: この後に及んでのマキコ信者
１、親中反米　直情派　親中姿勢を隠そうともせず主張
２、親中反米　狡猾派　親中姿勢を隠し論点のすり替え
３、極右反米民族主義者
４、外交安保無関心、官僚体制改革優先
５、反経世会のみに凝り固まっている人
６、オバタリアン及び同等レベル
532 名前： 解任すべきだと思う。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:06: もう小泉首相でも、かばいきれないぞ、
田中真紀子。

もともと適材ではない、親中派。
533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:09: 角栄が日中国交を実現したからといって
なぜ真紀子が親中派になったのか
いまひとつわかりません。
534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:09: 中国と根深い所できっても切れない仲？寝言か？
お前中国知ってるのか？
おれは百歩ゆずって、お互いに利用しあう仲が精一杯だと言わざるをえない。
田中の態度はただ利用されるだけの状況をつくりかねない。
535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:16: ７，官僚にルサンチマンを持っている社会の落ちこぼれ
が抜けてるぞ。
536 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:17: 534は誰に対して言っているの？
寝言って？
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:26: ところで、田中が２島先行返還方式に反対してるのはなぜ？
尖閣諸島はどうするつもりなんだろう？
538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 22:55: >537
尖閣諸島は当然、中国のもの。
マキコが中国の意向に反したことあります。
539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:15: 腐れ官僚、橋本腐れ一派の皆様、自作自演ご苦労様であります!!
おまえらの腐れ根性だけは立派だ。だれにも負けないね。
540 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:24: >>534
正確に引用しようね、お馬鹿さん（藁）
俺は“関係”と書いてるのだよ。俺が言ってるのは「中国側から切れない」関係だって
ことを補足説明しておこう。
“仲”という言葉ならオマエの言うとおり「お互いに利用しあう仲」というところだ。
あらら、意見が一致しちゃった。揚げ足取りも大変だね（藁）
541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:26: あらら、この萬亀子大好きな方、具体的な反論も指摘もできないようで。。。
まあ、ここまで低い人間性を具体例であげられちゃあねえ。
同情。
542 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:32: >>531
そういうオマエは何もんだよ（藁）
ちなみに俺は1～6と535の7のどれにも該当していないですね。
もう少しオツム回転させてくれよな。
残念でした。
543 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:33: で、田中外相のやり方でどんな中国側から切れない関係構築を期待してるのかね。
544 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:34: >>541
俺に言ってるのか？
オマエの反論に中身が無いからだよ。
まあ、ここまで低い人間性を具体例であげられちゃあねえ。
同情。
545 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:38: >>543
オマエどこか勘違いしてないかい？
田中外相のやり方でどうこうって話じゃないだろが。
よく読め、ボケ。
546 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:40: 昨日のレス見るとこの時間になると腐れ親米売国奴官僚の擁護派が元気になってるね。
同一人物だな、こりゃ（藁）
547 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:44: ま、もともと“国際情勢板”と銘打っているわけだから、腐れ官僚が見ているわけだ（藁）
548 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:47: 人の書き込みもろくに読まないで、人を“低い人間性”というオマエは
もっと“低い人間性”を持っていると断言しよう。
549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:47: こうやって声の大きいドキュソがのさばって良識は影を潜めるていくのか。。。
戦前からまったく変わってないな。
550 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:49: いや、元々田中外相の中国での態度の事を話しているのだが。
それから、この昨晩は俺はこのレスに居なかったぞ。
551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:51: というか、外務官僚がこんなところに書き込みするわけがないよな。（ｗ
他の板でも真紀子批判は大勢だけど、それも外務官僚の自作自演と言うつもりかな？

それとね、マスコミ報道の全てが事実だとは言えないけど、真紀子発言の内容事態は各社が裏を取っているはずだ。
実際、外務省の書類が流出していて、真紀子も発言を否定できないでいるんだから。

普通は就任間もなく内閣の外交方針も固まっていない段階で、初対面の各国外相にあんな発言はしない。
その程度の見識もないから真紀子は駄目なんだよ。
官僚を敵に回すなら、それなりの準備と戦略が必要なのに、それが全く無いばかりか自ら墓穴を掘っているんだから、とても外交を行う資格は無いだろう。
552 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:51: やつのあの態度から観て、中国としたたかにやっていけるとは思えんと言う話し。
553 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:52: オマエのどこに良識？
公金を懐に入れて平気な顔してる奴ら（そいつらを擁護する奴ら）がなに抜かすよ。
“ドキュソ”“戦前”???
そのままオマエの頭の中だろが、阿保。
554 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/05(火) 23:56: だから官僚だけには限定しとらんだろが、馬鹿もん（藁）
555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:03: 売国奴の皆様へ頑張れ！
安心しろ、国民はちゃんと分かってる。
官僚やそれに巣くう政治家ども（逆か？）が諸悪の根源であることを（わら
漏れはオマエが真紀子の信奉者でないことも分かってる。
かみついている連中はタダのバカだってことも（わら
556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:04: >>553
「公金を懐に入れて平気な顔してる奴ら」
田中家のコトですか？
557 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:07: おれは外務省の改革より田中罷免を優先する。
少なくともやつが外相になってからの日本外交の混乱ぶりは目に余る。
558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:07: >>556ｵﾏｴﾓﾅｰ
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:09: おれは田中罷免より外務省の改革を優先する。
少なくとも今の外務省になってからの日本外交のテイタラクぶりは目に余る。
560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:09: 官僚を潰してくれる分、コウノよりはましだと思うが。
561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:10: >>554
＞オマエは親米売国官僚かその一味だな（藁）

じゃ、その一味って一体なによ？（ｗ
562 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:13: >>561
日本語をもっと勉強しようね（はーと）
563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:14: >>561ｵﾏｴだよｵﾏｴ。
564 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:15: >>560
官僚を潰すなんて君の脳内妄想だろ？
真紀子が官僚を潰すわけ無いだろ｡
槙田が何であんな大きなカオしてるんだ？
あいつも腐れ官僚のトップだろうが､違うか？
要するに英米派の粛清､親中派の勢力拡大が目的だろ？
普通の脳みそで考えれば､わかるでしょ？
565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:17: 親米売国官僚と､親中売国官僚なら親米売国官僚の方が日本のためになる｡
親日的なアメリカ人はいる｡
しかし､親日的な中国人は地球上に存在しない｡
これだけで日本がどっちと組めば良いか大体わかるはず｡
複雑なようで単純な問題だ｡
566 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:18: >>564
わかってるよ、そんなオマエは英米派かその一味で粛清を恐れてるから
何が何でも真紀子大臣を引き摺り下ろしたいんだろ（藁）
567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:18: しかし何で親中派は田中に協力しないんだろう。チャンスなのに。
外務省内で親中派の勢力はそんなに弱まっているの？
568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:18: >>562-563
なるほど、真紀子を批判すると親米売国官僚の一味にされちゃうわけね。
ホントお前ら浅はかだなぁ。（大笑い
569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:20: >>568
あさはかな連中だから田中真紀子を支持できる。
570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:22: ＞５６８
ああ、そのとおりだね。
自分に反対するのは「一般人」ではなく「関係者」だと思いこむ典型例だ。
571 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:22: >>565
御めでた過ぎるよオマエ（藁）
中国も恐ろしいし、アメリカも恐ろしい。だからこそバランスを取って
上手くやっていかなくちゃいけないんだろうが。
俺は親米派と呼ばれる連中が、真紀子大臣を降ろしたいがために節操も無い
ことやってるのが許せんだけなんよ。なんか勘違いしてるのが多くてね（藁）
572 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:24: >>568
浅はかなのはオマエ。そのままお返しするよ。
573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:26: >>569
あさはかな連中だから腐れ官僚や橋本派を支持できる。
574 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:27: 中国も恐ろしいし、アメリカも恐ろしい。

中庸論のように見えて暴論だな。
確かに両方恐ろしいが、中国の反日感情、アジア覇権主義からみてとアメリカと同等の脅威と捕らえる事は無理。
575 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:29: 「技術はNMDに使わず科学や宇宙に利用すべき」

つまり　おめーらは防御なんかするな
レーガンのスターウォーズ計画を思い出して攻撃力のみ高めろ
観客がもりあがらないじゃないか！

ってことだね
576 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:29: >>574
そう捕らえるオマエのほうが暴論。
正確にいえば“同質の脅威”じゃないか？
577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:30: >>558
田中家の手先ハッケン！！
578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:31: このスレ読んでると、真紀子派は罵倒が多くて説得力が無い。
特に「売国奴の皆様へ」は、反真紀子派の煽りじゃないかと思う。
579 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:33: >>573
誰が官僚や橋本派を指示しているの？
段々言っていることが支離滅裂になってきてるね。
580 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:34: >>578
煽ってるようで悪いね（藁）
言っとくが、俺は“真紀子派”じゃないからね（獏）
真紀子派を擁護するわけじゃないが、反真紀子派と呼ばれるお方も
罵倒が多いぞ。ちゃんと読めよ（大獏）
581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:36: >>576
＞正確にいえば“同質の脅威”じゃないか？

全体主義国家の中国とアメリカを同質の脅威と言う方が暴論だろうよ。（ｗ
今でも行われている苛烈なチベット弾圧を知らないわけでもないだろうに。
582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:36: >>579
>>569を裏返してるだけだよ（w
583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:36: 同質であって、同等でないのなら、どちらかの関係に比較優位が行くのは当然。
584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:37: とりあえず基地外が一人紛れ込んでますが徹底無視の方向でお願いします｡
それでは建設的な議論をはじめましょう｡
585 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:39: >>581
だーかーらー、574の「同等の脅威と捕らえる事は無理」ってのを
「同質の脅威と捕らえる事は無理」っておきかえたらどよっていってるだけだろ。
あきれるなー。
586 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:40: とりあえず基地外がもう一人紛れ込んでますが徹底無視の方向でお願いします｡
それでは建設的な議論をはじめましょう｡
587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:40: >>580
＞オマエは親米売国官僚かその一味だな（藁）

こんな事を言っているから煽りだと言われる。
外務官僚が駄目だということに誰も異議は唱えていない。
問題は、田中外相の不規則発言そのものが資質の欠如を意味するかにある。
俺は彼女は外相をやるべきじゃないと結論付けた。
588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:41: アメリカは日本の同盟国って事を忘れちゃいかんよ｡
中国はどの角度から見ても日本の敵だって事を忘れちゃいかんよ｡
中国は本当に恐ろしい国だよ｡
手と手を取り合ってなんて恐ろしいほどの妄想をしちゃいかん｡
今の世界で生き残っていくためには白人と仲良くするのが一番良い方法｡
間違っても黄色同士で頑張りましょうなんてのは暴論・妄想｡
589 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 00:43: >>587
ハイハイ。
でもその結論は飛躍しすぎてるよ（大獏）
無理のカタマリ。
590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:55: >>589
俺が田中外相に資質なしと結論付けた理由は、既に李登記訪日問題や教科書問題で自らの発言が攻撃材料になっているにもかかわらず、その後も不規則発言を繰り返している頭の悪さにある。
敵を多く作り、その敵が虎視眈々と付け入る隙を探していることを解っていながら、それに対する警戒心も対処法も持てないような人物は、政治家としても外相としても不適格と言わざるおえない。
一政治家なら自滅するだけで済むが、外相となると日本の国益が大きく損なわれる。
外務省改革は田中でなくとも、優秀な人材を起用すれば出来る。
彼女は外相を辞任し、評論家に転進すべきだろう。
591 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:17: 日米関係が今の日本外交の機軸になっていることに俺も異を唱えるつもりは無い。
また真紀子大臣の発言に全く危惧していないか言えばそうでもない。
ただ、その揚げ足を取るようにいらんことまでベラベラしゃべりまくって
日本の外交・安全保障を脅かす官僚どもは真紀子大臣とは比べ物にならない位
許せんだけじゃ。
それを真紀子大臣のせいに置き換えて論じているヤツがもっと許せんわけ。
そもそも政治上の発言なんて、そもそも紙一重の発言であるからこそ意味があるもんだと
俺は思う。官僚が用意したシナリオどおりに当り障り無く進めればいいなんてことなら、
それこそ大臣なんて誰でもいいんだよ。マジで。
歴史上の重要局面において、それぞれの外交交渉の場でそのようなことが
繰り広げられてきているわけで、真紀子大臣の発言もその過程の一場面でしかないと
俺は考える。確かに今の時点でそれを聞かせれると不安を感じるのも否めないが（藁）
ただ、それが吉と出るか凶と出るかは俺をはじめ、本当は誰もいえないんじゃないかと
思うよ。会談の中でどのような経緯でその発言が飛び出したかってところが
今のマスコミ報道では全く欠落しているし、単に発言を“問題”として煽っている
だけでしかないからだ。今の時点で、誰にも評価なんか出来ないんだよ。

俺は今の状況を見て、真の国益を考えず、外交交渉の一部を暴露して
大臣の揚げ足とりばかり考えてる阿保ドモが許せんだけ。
真紀子大臣を批判する前にね。
592 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:21: >>590
確かに一部では俺も「ハア？」って思ったよ。
まあ、俺は彼女の国民的人気（獏）を背景に外務省の腐った部分にメスを入れてくれることを
期待してるのよ（藁）
ある意味、国内的な部分では大目に見てるってところが正しいかもね。
593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:30: ＞ただ、それが吉と出るか凶と出るかは俺をはじめ、本当は誰もいえないんじゃないかと

あほ、外交で丁半バクチやられてたまるか。
594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:32: ・・・・・真面目に話をしたいなら文末の(藁)と(獏)を取れ。
595 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:38: >>591
趣旨は理解できる。
しかし、外交は状況判断のミスが国の命運を左右する場合がある。
残念ながら田中外相の一連の発言と行動を見ていると、あまりに情緒的で的確な判断能力が備わっていると言えない。

外務省改革が必要であり、機密保持が重要なはずの外務省からのリークが日本外交の信頼性を損なっていることも事実だ。
だからこそ、的確な状況判断が出来ていない田中外相に問題解決能力が無いことが問題なのだ。
そして、そのことを自覚していない田中外相の人間性が問題を更にややこしくしている。

もし、このまま田中外相を続投させるなら、外部から有能な補佐役をつけて彼女を教育するしかあるまい。
だが、小泉首相にそのような素振りが見えない所を見ると、日本の統治システムその物が危うく見えてしかたがない。
596 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:42: >>590
補足。
大臣がそうであるからって恥の上塗りを仕組むような官僚ってやっぱ許せんよ（藁）
彼女の会談上の発言をどう捉えるかは591で述べたとおり。
政治家としての技量なんてこれからの問題だよ。始まったばかり。
これまでの政治家が手をつけなかった部分に手をつけちゃったんだからね。
まだ、これから色々あるんだろうけど「大臣が悪い」って言葉だけじゃ片付けられない
深刻な腐敗の構図だと俺は思ってるよ。
597 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:46: >>594
そんなガチガチの頭じゃ世の中やっていけんよぉ。
悪いこと言わないから変なプライドなんて捨てなさい（藁）
598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:47: ＞政治家としての技量なんてこれからの問題だよ。始まったばかり。

おいおい、外務大臣でお試しされちゃかなわんぞ。
萬亀子をどっかのお屋敷に女中奉公させて、そこの女主人に
髪を鷲掴みされて、雨の庭を引きずり回されないと人間かわらんぞ。（笑）
（週間文春より：藁）
599 名前： っていうか 投稿日： 2001/06/06(水) 01:49: マキコの「ＴＭＤ、ＮＭＤに難色」っつう意見だけは
おおいに賛成。
600 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:53: >>598
まあ、お試しは困ったもんだが（藁）
俺もまさかこんな無節操な抵抗を官僚がするとは思っても見なかったんでね。
これから大鉈を振るって欲しいと言う意味で書いたんで誤解なきよう。
601 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 01:57: >>594
追伸
それより、このハンドルに先にクレームがつくと思ってたよ（藁）
602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:59: >>599
アメリカはスターウォーズ計画でソ連を崩壊させたように、中国や北朝鮮に対してＭＤを使おうとしている。
だから日本は黙って見ていればいいんだよ。
どちらにせよ、共産党中国がこのまま急速に成長するのは日米にとって好ましくはない。
アメリカが中国の民主化を謀るのはある意味当然。
その手段がＭＤで、2匹目のドジョウを狙っているわけ。
603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:00: >>594ｵﾏｴ何様のつもりか？
604 名前： 599＞602 投稿日： 2001/06/06(水) 02:06: だから日本は黙って見ていればいいんだよ。＞

「黙って見ている」どころかアメリカの「ハッタリ」の
ために日本にはクスリにもならんもののために莫大な資金を
搾取されるのが問題なんだと思うが・・・
これも「安全保障属国」の悲しさなのかな。
605 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:08: しかし、田中外相は政府内に味方が少なすぎる。
内閣では小泉首相と仲谷防衛庁長官ぐらいしか味方がいないし、外務省内では副大臣、政務官も含めて味方は皆無のようだ。

地位をかさにきて命令しても、部下に信頼されなければ組織は動かない。
一体この先彼女はどうやって職務を追行するつもりなのだろう？
606 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:10: >>602
同意。
ただ、日本外交の独自性回復のために、敢えてそれを対米カードに
利用するって手もある。そのために中国（場合によってはロシア）に
等距離かつNOを言える関係を築くことが必要とも言える。
まあ、リークで全てお釈迦だけどね（俺がいってる時点で終わりか）。
この考えに異論が多々あることは、俺も承知しているし、
それを理解しているつもりなんで変なかみつき方をしないように（藁）
607 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:12: 政治思想板で、僕が書いた事です。
このスレッドが趣旨に一番近いと　思われたので
勝手にコピーします。

前の田中真紀子　アメリカとの会談キャンセル事件など、
実際、誤報に近いと　思っている。
外務省が、まるで田中真紀子議員が、疲れていたから
傲慢になって、キャンセルした様に　マスコミに流した。
マスコミはそれをそのまま報道した。
田中真紀子も、それを国会で全面的に認める事となるのだが

反響が大きかったためにマスコミは田中真紀子叩きを始めようと
調査したら、実は外務省の人間が何もしらせずに
しかも、会談をするともきちんと決めていなかったという。

ここまで調べておいて、田中真紀子叩きを行えず
結果的に田中真紀子弁護をしてしまった

しかも、僕が知る限りでは、この国際問題になりかねない
いじめ問題に対し
外務省批判を行ったマスメディアは
僕が知る限り一つもない
この件を報道している評論家やニュースキャスターも
まるでさわろうともしない。
多分彼らはいいたかたんだと　おもうんですよ
どの人も尻切れトンボみたいに　何か消化不良な感じで
切っていた。
608 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:12: >>607のつづき
田中真紀子の会談キャンセル事件には
もう一つの問題が、浮かび上がっている。
それは、日本の外交のやり方だ。
誰かはしらないが、アメリカのお偉いさん。
なんと、日本の大臣に会うのに、確定した予定も無いの来て
会うつもりでいたのだ。

これは、外務省が、アメリカのお偉いさんが来る時、
アメリカ側に譲歩して、アメリカ様のためなら、大臣の時間などいつでも
おあけしております。
どうぞ、いつでも、好きな時にいらっしゃって下さいという
姿勢でやってたのたのだ。
これが、当たり前のような　感じでやってたのでは　ないか？
と、いうことなのだ

日米の重要な話し合いとなる会談を、誇りももたずに
アメリカ側の都合にあわせている。

国と国の重要機密事項に相当する内容を垂れ流ししている外務省。
こんな事をやってたら、他国からの信頼を失う。
というより、一連の田中真紀子いじめをしている外務省の行動は
他国の不信感をかわない　はずがない。
どっかの国が、日本との外交内容を公開すると　言い出した
当然の話だ。
外交している人たちがしんよう出来ないからだ。

まじめに国家の危機なんですよ。
田中真紀子は確かに駄目だとは　思いますが
田中真紀子がどうこうよりも、
田中真紀子が嫌だから、国家危機を起こしてでも
嫌がらせする事のできる
しかも、それが、国際問題になるとも　思いもしない
外務省に問題があるし
誰もそれに批判出来ない状態が、
僕は嫌なんですよ。
609 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:17: >>605
そうだね。
それで「人事の刷新」を名目に…って言うと、三国同盟の悪夢を思い出すよね。
でもこうなってくると「それも止む無し」って声が国民から起こってくると思うよ。
そうならないためにも、官僚は心を入れ替える必要があると俺は思ってる。
「心を入れ替える」ってそうは簡単にいかないものだともわかっているけどね（藁）
610 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:17: >>606
ここまでに、あなたは萬亀子の大臣たる資質の無さを認めているね。
この問題と外務官僚の問題とは別物であるはずだ。
しかるにそれを、外務官僚がより悪であるがゆえに、萬亀子の悪が
許されると主張しているように、読み手は受けとってしまう。
611 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:18: >>604
今でも国際関係は弱肉強食。
戦争に負けたが為に、日本がどれだけ煮え湯を飲まされてきたと思う？
今や唯一の超大国アメリカに無駄に逆らってもしょうがない。
普天間基地の返還の為に、何千億円も使って代替基地を作らざるおえない日本の現実を考えたら、ＴＭＤの共同研究も安いものだ。

政治体制が違う中国と手が組めない以上、日本の選択肢は日米関係の維持しかないよ。
612 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:20: >>607,608
全面同意。
613 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:22: >>610
そうか？
そんなこと無いぞ。資質まで触れたか??
違約しないでくれよ（藁）
614 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:23: 今、日本て田中真紀子　外務省の問題で
中国　韓国から　笑い物にされ
アメリカから、あわれみで　見られてるそうだ。
615 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:25: >>614
それは俺も憂いている。
616 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:29: >>615
一人判ってくれる人がいただけで嬉しいものです。
本当に洒落にならない　状態なので

しかし、僕は田中真紀子は嫌いです。
マスコミから持ち上げられまくってた時から嫌いです。
617 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:30: まあ、問題はそれを大臣に起因するものととるか、腐った官僚に起因すると
取るかの違いだろうな。
俺は後者主犯説ってところなんだよね。
ここはどうにも譲れない主張なんよ。ゴメンね（藁）
618 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:34: 日本はアメリカに対して中国カードは切れないし、中国もアメリカに対して日本カードは切れない。
そういう今の情勢の中で、田中真紀子が目指していると思われる米中等距離外交は、実は東アジア情勢を不安定化させる。
外交音痴の日本が、そんな綱渡りが出来るとは思えない。

将来、中国の民主化が実現したら取りうる戦略だけど、今手をつける話じゃないね。
どちらにしても、日本の将来を左右する問題なのだから、国民に提示もせずに外交交渉の場で自説を披露するのは止めて欲しい。
やっぱり国民との対話の方が先でしょう。
619 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:34: 617の追伸
敢えて主犯という言葉を用いた意味は理解して欲しいね。
ただ、それが大臣の資質云々までのレベルでは無いって俺は考えてる。
ま、これが俺の率直な意見だね。
620 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:35: >>617
僕は中立です
大臣が悪かろうが、嫌いだろうが、
個人的な感情だけで、国際問題をひきおこして
構わないと考えられる、外務省が問題です。
官僚であるからには、私的感情を捨て国際問題とりくまなくては
いけない立場の人間です。
今、外務省は、自分たちがしてはならない事を
田中真紀子いじめというだけで、平然とやっているのが問題なのです　
621 名前： ＞611 投稿日： 2001/06/06(水) 02:39: ＴＭＤの共同研究も安いものだ。＞

安くないって（笑）。完成の見込みは限りなく薄く、しかも完成しても
迎撃率は限りなく低いなんてシロモノなのに日本が分担させられる額ときたら
何千億円のレベルじゃなくて、最終的には何兆円になるのかも見当が
つかないんだよ？まあ日本がアメリカ抜きの安全保障のビジョン立てられるように
なるまでは永遠にこういう関係が続くんだろうけどね。
622 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:41: >>618
国民との対話なんて悠長な事やってたらカードどころじゃないでしょう（藁）
そもそも、そのコンセンサスをこれまで持ってこなかったことに問題ありだと思うよ。
外交音痴な日本を作り上げてきたのは、今の外務省の責任、さらに何もしないできた
政治家の責任、強いてはそんな政治家を選んできた俺を含め国民の責任なんだろうね。
ま、血迷った外務官僚のお陰で綱渡りは渡る前に既に失敗してしまったようなもんだけど（獏）
623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:50: >>621
開発じゃなくて研究だけでしょう？
そんなに金がかかるとは思わないけど。
第一、今の技術ではＴＭＤの実現性は低そうだし日本も開発する気はないよ。

空自のＦ２戦闘機は１機作るごとに４２億円がアメリカ側に支払われ、１００機調達すると４２００億円払う勘定になる。
この状況は、アメリカ抜きの安保のビジョンがもてないと言うよりも、日米安保の片務性に原因があると思う。
ＮＡＴＯのドイツやイタリアだってこんな馬鹿なことをしていないからね。
624 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:54: >>623
だからこそ、そこに日米関係の特異性、危うさがあると俺は見ている。
とはいえ、そう簡単にぶった切れなんて暴論は俺は言わんつもりだから安心してね（はーと）
625 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 02:55: 戦闘機まだ　アメリカから　かってるのか・・・。
ＦＳＸは、ほぼ国産でしょに
なんか　問題があるんだろうか・・・。
626 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:55: >>622
逆じゃないかな？
民主国家の日本が、国民のコンセンサスもないのに外交カードなんて切れない。
627 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 02:58: >>626
よく読めよ。
「そもそもコンセンサスを持ってこなかったことが問題だ」って言ってるだろ。
628 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 02:59: >>625
Ｆ２はアメリカのＦ１６をベースにした日米共同開発で、１機につき米側の開発費として４２億円が支払われる。
機体自体はほとんど国産だけどね。
１機１２０億円のＦ２の１／３はアメリカへ貢いでるわけだね。
629 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 03:02: >>627
＞国民との対話なんて悠長な事やってたらカードどころじゃないでしょう

じゃ、揚げ足取るようで悪いけど、この部分と言っていることが矛盾していないか？
国民との対話なしにコンセンサスが得られるなら別だけどね。
630 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 03:08: >>627
補足
今まで“漠然”と対米依存を容認してきたって意味もあるな（“漠然と”
の意味が重要だぞ）。
いくら民主国家とはいえ、瞬間の判断を求められる局面にコンセンサスを
求めるのは非常に無理がある。重大な方針転換だって瞬間の判断で求められる
こともあることは理解しておくべきだろうね。
そのために選んだ代議士であり、そこから選ばれた内閣がその部分を
まかされるんでしょう。
ま、真紀子大臣の発言がそれにあたるかは俺も分からんがね（藁）
本人はジャブかましたつもりが、外務官僚のお陰で強烈なストレートに
化けちゃったってことも考えられるからな。
631 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 03:10: >>629
630の補足を参照されたい。
632 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 03:13: レスをつけていただいた皆さんへ

ちと眠くなってきたので寝ます。
明日もいつもどおり仕事なんで。

私信スマソ。
明日時間ができたらレスするね。おやすみなさい。
633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:10: 確かにここ一連の田中外相と外務省周辺の出来事は目に余る。
そしてもちろん田中外相のリーダーとしての個人的資質がかけている事に起因する事も事実であろうが、この問題に関しては外務官僚の国家に奉仕する自覚の無さの方が深刻だ。
以下に外務大臣とはいえ、国際会議で隣に座った他国の外相と個人的会話ベースで国際問題のことを話し合う事は、今までリークされなかっただけで、これまでにも一般的に行われていたのではないだろうか。
それを「日本政府の方針と違う」、「外務大臣としての自覚は有るのか」という論旨で追求するために外部に漏らすことのほうがおかしい。
一連の事象は田中外相がそのような発言をした時点ではなく、外務省がそれを外に漏らしマスコミが報道した時点で外交問題化したのだ。私は現在の混乱振りに関しては田中外相を支持するし、外務省改革と官僚体質改善のため職務を続けてほしい。
しかし田中外相には外務省の改革をし、必要な外務省の首切りを進めたあとで辞任してほしい。外務大臣としての資質うんぬんとは関係なく、私は田中外相が外交において取ろうとしていると目されている方針に疑念を抱いているからだ。
634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:11: 続き
対米関係重視一辺倒が危ういのは理解できる。
そのために中国カードを切ることは重要だろうが、それはあくまで日中間のパワーバランスが拮抗した関係を構築できる事が前提だ。
現在のように日本の経済状態が停滞し、国際社会におけるプレゼンスが弱まっている時に結果的に対米対中依存の国家体質を作り上げてしまうのなら、（これは私見だが）現在の日中間系および対米依存よりもたちが悪い。
日本は、東アジア、東南アジアなどの地域で中国と利害関係の重複が増大してくるのは避けられない。そして日本が強みを持つ電気製品など経済的分野でも中国の発展は目覚しく、ここでも利害関係の重複が予想される。
そこから対立が生じた時、外交カードとして、ブッシュ政権以後悪化した米中関係下での、日米関係の親密さは中国に対する影響力が大きく、中国の譲歩を引き出すのに有効である。ここで必要なのは、孤立を避けたい中国の心理を利用し日本が中国に近づくと見せかけて譲歩を引き出し、なおかつ実質的には親密な日米関係を維持するというバランスである。
現在の外交でも日本と中国の経済的結びつきは十分に強くこれからも強くなっていくだろう。しかし私は現時点で対米対中均等外交を目的に戦略的な意味から日中関係を強化を意図して日中関係を強化していく事には反対する。そして私は。田中外相が前述のバランスを超えて日中関係を強化しかねない事を危惧する。そのバランスの欠落が日本の対米対中均等外交方針を明確にブッシュ政権に伝え、日米関係を相対的に弱める事に繋がるのは避けられない。また極東における同盟国日本がそのような方針を取っていると言う事がブッシュ政権の対中強行政策見直しにつながり、米中関係の好転を早めかねない。均等政策のつもりが気づいたらアメリカ中国のジャパンパッシング、ならびに日本の米中依存体質だけが残っていたなんてなったら目も当てられない状況だ。
現在の悪化した米中関係は日本に多くの外交カードをもたらす。そして田中外相の意図している日本外交はそのバランスを崩す可能性が高い。
635 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:26: 何を根拠に書とんの？マキコが何か言ったの？日米関連でマキコが何か言いましたか？
想像で自分の意見を言うな。
636 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:57: 真紀子は日中関係重視の路線をいこうとしていた。
日本と中国が親密になるのはアメリカは気に入らないんでしょう。
角栄と同じようにやられるでしょう。
637 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:04: 日中関係での彼女の行動が、間接的に日米関係に対する発言になるのは不可避。
638 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:11: はよ、マキコを引きずり降ろさんか！！
わしの利権がパーになる！！
（ムネオ談）
639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:18: 日中関係の改善が、日米関係を損ねるという解釈は存在しないのでは？
むしろ、日中関係改善は、米国の国益になると考えられる。日米が、同じスタンスを
取る必要は無い。
640 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:20: 2001/6/6　No.88　　　　週刊メールジャーナル　　　読者数8516人(前回)
http://www.mail-journal.com/20010606.htm
田中外相叩きの背景と伏魔殿外務省のどす黒いＯＤＡ利権構造と鈴木宗男氏
守旧派に荷担する大マスコミの無責任　　　　　　ジャーナリスト　川崎　明

　クイズめいて恐縮だが、ナイジェリア連邦共和国議連、モザンビーク共和国
議連、ケニア共和国議連、ジンバブエ共和国議連、ボツワナ共和国議連、ザン
ビア共和国議連、コンゴ民主共和国議連、ルワンダ共和国議連、モーリタニア
・イスラム共和国議連、ブルキナファン議連、象牙海岸共和国議連、ギニア共
和国議連、日本ガーナ共和国議連、ガボン共和国議連、ブルンディ共和国議
連、カメルーン共和国議連と並べて見て、これは一体なんだと思われるだろう
か？
　これらは、アフリカの国々との友好親善を進めるための国会議員連盟（議
連）の数々だが、ここに掲げた１６カ国の議連会長を務めているのが前自民党
総務局長の鈴木宗男氏である。
　同氏が自民党きってのアフリカ通と言われている理由もうなずけるだろう。
　何故アフリカなのか？
　良く知られているように、同氏は故中川一郎代議士（元農水相、科技庁長
官）の秘書を経て代議士になったが、その人脈を受け継いでロシア関係に強
く、北方領土問題には大きな発言力を持っている。
641 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:21: ●ＯＤＡ工事を受注した企業と窓口政治家の癒着

　今回田中眞紀子外相が、外務省人事を凍結した原因の一つに、小寺次郎前ロ
シア課長の英国公使転出をめぐる省内の暗闘があったといわれているが、その
直接の火種となったのが、北方領土返還交渉の進め方をめぐる闘いである。
　２島先行返還を画策していた鈴木氏に対して、頑なにこれまでの政府方針に
固執した小寺氏が更迭されたと言われている。
　ともあれ、野心家の鈴木氏は、同じ橋本派で同様野心家の野中広務元幹事長
に接近し、外交族として野中氏の右腕になっていく。
　現在、鈴木氏の影響力は外務省全体に及んでいるが、そのてこになったのが
ＯＤＡ（政府開発援助）をめぐる外務省利権である。
　そのＯＤＡ利権に早くから絡んできた鈴木氏だったが、欧米先進国や、韓
国、中国、東南アジア各国といった“重点地域”に係わる利権は、すでに大物
政治家に抑えられていた。
　そこで“政界未開地”だったアフリカに目をつけた、とされる。
　議員連盟の会長は、その国と日本との政治的な窓口になるということであ
り、ＯＤＡを始めとする相談ごとはまず窓口に持ち込まれる。ＯＤＡを受注し
た企業は、その窓口政治家の事務所に“挨拶”に出向かなければならない仕掛
けになっている。
　こうした利権システムに目をつけた鈴木氏は着々と外務省利権を手中にして
きたが、自分の意に従わない官僚を排除しようとするのは当然だ。
642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:21: ●鈴木宗男氏のアフリカ経済援助“差配”の数々

　現在、鈴木氏は自民党対外経済協力特別委員長として、外務省のＯＤＡ利権
を握り“差配”している。
　最近の夕刊紙や週刊誌で取り上げられた問題のひとつが、ケニアでの１７５
億円にのぼる水力発電事業である。現地では農地が荒れるなどとして反対運動
が起き、政治問題化している。
　この事業の推進役となったのは、ケニア共和国議連の会長であり、官房副長
官時代にはモイ大統領と会談、迅速な援助を約束した鈴木氏だと言われいる。
　しかしなぜか鈴木氏は問題が大きくなってからは、「事業のことは知ってい
るものの、外務省その他に口を利いたこともなければ推進もしていない」と、
異常なほどの否定ぶりだ。
　鈴木氏が外務政務次官時代の平成３年には南アフリカを訪れて、アパルトヘ
イト（人種隔離政策）撤廃について協議、民主化の推進を要請している。官房
副長官時代には、先のケニアだけでなく日本のＯＤＡの“目玉”とされたスエ
ズ運河架橋事業で、エジプト側と何度も交渉を重ねている。
　平成１１年１０月、ユネスコ（国連教育文化機関）の事務局長に松浦晃一郎
駐仏大使が選出されたが、その根回しを果たしたのは票（国数）の多いアフリ
カ諸国に“顔”を持つ鈴木氏だったという。
　また、緒方貞子氏とともに訪問した森喜朗前総理のアフリカ行きも、同氏と
外務官僚の根回しの成果だとされている。（本誌１月１０日号で既報）
　そうした努力の一面は買うが、それが国内土建工事と同じ利権感覚の延長線
上にあるのだとしたら、今後ともケニア問題同様、批判されなければならな
い。
643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:21: ●外相本人の独善性とヒステリー症？も問題だが

　一方、田中外相と外務省との確執は、こうした外務省利権と深いかかわりが
あることは明らかだ。眞紀子氏の、「表現は悪いが」とした上であえて言っ
た、「伏魔殿」なる言い回しは、こうしたさまざまな問題を丸抱えにしたまま
の役所体質を言い表そうとしたものだということは、多くの国民が感じている
ことだ。
　ところが、外務省の深い闇のなかを、本来照らし出さなければならないマス
コミ（とくに大手日刊紙）が、その使命を全く果たしていない。
　これには、マスコミが予期できなかった小泉内閣と眞紀子大臣の登場で、こ
れまでの取材ネットワークが崩壊してしまったことがある。
　いま、眞紀子外相はイタリア外相やオーストラリア外相との会談での発言に
より、窮地に立たされるシナリオが進行中だ。
　このシナリオはそもそも、取材に窮したマスコミが、外務省内の守旧派官僚
グループのマスコミ対応に乗せられて展開してきたものである。
　もし、シナリオどおりに舞台が進み、政官の守旧派たちが、密かに祝杯をあ
げる結果になれば、ほぼ永久に、外務省利権のどす黒い疑惑は明るみに出るこ
とはなくなってしまう。
　このことは、マスメディア自体が自民党権力体制の中で守旧派体質に陥って
いることを示している。
　もちろん、眞紀子外相本人の持っている、独善性とヒステリー症が、いずれ
小泉内閣のアキレス腱になるであろうことは、組閣過程当時から言われてきた
ことであり、今日の事態はさして驚くに当たらないことであるが、虎視眈々と
リベンジの機会を窺っている守旧派たちに、構造改革の主導権を奪われること
にでもなれば、マスメディアのジャーナリズムとしての資質が、改めて問われ
ることになる。
644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:34: その通りだろう。外務省の体質と陣笠議員との癒着は、当然白日の下に
さらされてしかるべき問題である。マスコミの問題は、極めて憂慮しな
ければならない問題で、看過出来る問題ではない。この国の現状は、部分的
問題と云うより、構造的問題であり各個撃破して行かなければならない。
マキコ外相は、決然と人事の刷新を急ぎ、体制を立て直さなければならない。
645 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 14:43: はへー
昨日１５時時点での、田中真紀子スイートルームキャンセル報道は
なんで、外務省幹部が自腹を切ったという事になってるの？
で、１８時のニュースでそれをばんばん流して
ニュースが終わる頃、田中真紀子の自腹でしたとわかんないように
さらりといって、ハイおしまい。
それって、少なくとも幹部自腹説は誤報でした事じゃん・・・。
646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:56: マスコミはひどいもんだ。
なんかの陰謀に金もらってやってるの。
647 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 14:56: 田中外相には、人事の刷新、体制建て直しを進めてほしい。
外務省の改革は彼女以外には出来ない事である。
でも、外務省の改革を花道に辞任してほしい。
彼女は内部改革向きで、外交には向かない。
648 名前： 真実を見ろ！ 投稿日： 2001/06/06(水) 16:07: 今週のコミックバンチ、日高先生の記事はもうみんな読んだか？
あれを読んで俺はわかったよ、真紀子の行動は批判されるレベルじゃない。
もっともっとヤバイ連中がいるってことが。
鈴木ムネオ、外務省の一部官僚、バカマスゴミ。。。
649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 17:15: 外務省＝橋本派＝糞マスコミの暴挙に小泉首相が反撃しそうだ

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060604.html
小泉強権発動！真紀子死守へ官僚更迭も　リーク連発に激怒
　小泉純一郎首相は外務省側が田中真紀子外相の問題発言をリークしていることに
激怒し、今後の報道内容によっては、川島裕事務次官ら幹部約２０人を更迭する
“強権発動”の意向を外務省に伝えていることが６日、夕刊フジの取材で明らかに
なった。幹部は更迭後、大使にも一切任命しないとしている。
650 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 18:29: ついに総理が動く構えですな。
売国奴官僚の皆さん。
合掌。
651 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 18:31: マスコミに大は、いりません。
一般大衆向けの巨大情報媒体という意味なんで

今回のマスコミ報道には、あきれて、つかれました。
652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 18:49: なんだか、「どっちが悪いか競争」をやっているようだね。
「おい、こっちにもっと悪いやつがいるぞ」ってね。
653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 18:50: 小学生が怒られたときにとる、典型的パターンだ。
それで「罪」が消えるわけでもあるまいにねえ。
654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 19:01: マスコミにしろ官僚にしろ、
奴らはなんだってアメリカの御機嫌ばかり伺ってるんだ？
アメリカの属国か日本は。
655 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 19:03: >>652
>>653
そういう典型でしかものを見れんオマエらのほうが小学生だ。
お子ちゃまはちゃんとログを読みなさいね（藁）
656 名前： > 投稿日： 2001/06/06(水) 19:06: 外交会談の情報のリークなんて、時代が時代なら死刑ものだと思うが。
それも国家の防衛戦略がらみの話題でなんて。
657 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/06(水) 19:14: 相変わらず腐れ官僚とその一味の書き込みは「自分はおまえ等とレベルが違うんだよ!!」って
高慢な匂いプンプンのものが目立つな。
あ、俺も奴らを小馬鹿にしてるか。その辺はスマソ（藁）
658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 20:10: しかしここに来て小泉の明確な態度は立派だ。
がんばれ。官僚を叩き潰せ
659 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 20:12: しかし、昨日と意見が一辺してるなぁ
マスメディアの報道とは如何に力があるか
思い知らされる。
660 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 20:16: 今にも首になりそうな田中外相。
いくらお父ちゃまを尊敬しているからって、
「アメリカを怒らせる→失脚」まで、ご丁寧に真似しようとするとは(藁)
。
661 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 20:24: 川島事務次官に質問してやれ　週刊ポスト99年6月25日号
http://www.weeklypost.com/jp/990625jp/brief/opin_1.html
○スクープ
次期外務次官の愛人スキャンダル
ソウルのキーセンハウスが舞台

　この７月にも、外務事務次官に就任する予定の川島裕・現イスラエル大使が、
中韓行使時代から本省のアジア局長になった後も、ソウルのキーセンハウスの
ホステスを愛人にしていた疑惑が表面化している。その店は、米ＣＩＡや
韓国の旧ＫＣＩＡなどの諜報機関が利用している店としても有名である。
川島氏のスキャンダルは、９５年当時、アジア局長だった川島氏が担当した
北朝鮮への食糧支援の裏面でも複雑に絡み合っていた。
662 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 20:32: >>660
苦しいな（ｗ
663 名前： ボディパーマだいすっき！ 投稿日： 2001/06/06(水) 20:57: しかしタカ派揃いの小泉内閣にとって田中さんはいい鞘になるんじゃないの？
664 名前： 外務省官僚（Ｓ61年入省組、東大法卒） 投稿日： 2001/06/06(水) 21:01: 真紀子のクソババァめ。
あいつ一度輪姦してシメてやらんと……
しかしあんなババァを輪姦しても
俺たちの高貴なティムポが腐っちまう。
オランウータンに輪姦させよう。
665 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 21:04: >>664
はぁ、多分、「かたり」の方でしょうが
もし、公共の場で、こんな発言をしてるヤツが官僚なのなら
エリート面して　国家の行く道を左右しているなら、
僕たちはなんて　あわれな　国民なんだろう。
666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 21:08: 俺は外務官僚ＶＳ真紀子では、真紀子を支持するが、奴の対中姿勢からみて機構改革以後は有害な外相だと思っている。
667 名前：　投稿日： 2001/06/06(水) 21:15: >>664はコピペ

ところで最近特にニュース系板で、夕方以降外務省を擁護するかのような
書き込みが散見される。　外務省職員のアクセスがあるのかもしれないな。
668 名前：渉投稿日： 2001/06/06(水) 21:20: >>667
昨日の時点で外務省叩きをここでしてたのは
「売国奴の皆さんへ」さんと僕くらいでした。
669 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 21:21: またこういうアホがいる。
自分と反対の意見は、
「あいつは関係者だ」「一般人は皆俺と同じ意見だ」
と思っているアホが。
670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 21:26: 田中の対中政策は外務省との軋轢によって正当化されうる事ではない。
671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 21:56: 私よく分からないのですが、・・
本音で会話して後で立て前で否定したり・・・・
どうして秘密が表にでるの？・・・とか言っているようですが・・
これは何を意味しているのでしょうか
よく分からないのです
マイクの前であのとき個人としてこういいました・・・・と
正確に発言すべきです・・・言える立場にあるのですから
これでは外国の公人としての外務大臣さんは？チョット・・・・・
もう書き込む気力も無くなりもうした
672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 22:08: なんか田中外相偉い元気になったな。これで奴の思惑通りチャイナスクールで外務省は固まるのか。
673 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 22:29: 外交のやりとりの記録文書を提出すべきだと言うシーンで
ムネヲがうつっていたような・・・・
674 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:09: 残念ながら真紀子更迭は絶対無いようだ｡
槙田が事務次官になる事は無いが､チャイナスクールが勢力を拡大するのは必至｡
悲しい事です｡
675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:26: >>673
裏で糸引いてんのはムネヲだよ、間違いなく。
奴は昔から官僚と直結してるからね。

今んとこはあのタヌキの思惑通りいってるみたいだな。
マキコも政治家なんだから、ちゃんと政治しないとね（藁
676 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:28: 結局、真紀子も外務省も「目くそ鼻くそ」で、どっちも駄目という事。
不見識な外相と腐った外務省、どちらも支持できるようなしろもんじゃないだろう。
677 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 01:12: ■ほら吹き外相　タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評
　【ワシントン26日＝前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
　「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

　その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

　日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/27pol002.htm
678 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 01:14: ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
679 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 01:54: 田中真紀子が、政治家として駄目な事は、
マスコミ持ち上げられ始めた頃から、
多分、この人は駄目だろうと　思っていた。

まぁ、外務省のエリート階級的な、世界を破壊しているは
僕は評価している。
外務省が、エリート主義に陥ってしまったために、
外務省の修復を行うには、半端な小手先の技を使っていたのでは
修復など無理だからだ。

手段はともかくし、外務省内が混沌とさせたのは
僕はいいと思っている。

ただし、田中真紀子は、破壊は出来るが
再生は出来ないと思っている。
彼女には致命的な、シンクタンク（物事考えてくれる人たち）が
いないからだ。

田中真紀子がワンマンで孤立的存在だったのは、
彼女が無派閥で、彼女のＴＶ前での物の言い方を考えれば
納得がいく。

無派閥も何も田中真紀子は、団体行動が出来ない人間なのだ。
特別、扱いされてきた　ワガママな　お嬢様だから
しかたない　のかも　しれない。

田中真紀子は、一人では強い存在であるが
組織的活動には使えない人間と、僕は思っている。

だって、人の使い方をしらないんだもん。
680 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 02:03: 僕個人としては、このまま、田中真紀子が、
外務省のエリート主義社会を破壊しまくる事を期待している。

僕の望みとしては、衆議院満期までは、続けて欲しい
但し、衆議院満期以降からは、別の人がいい。
681 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 02:07: >>679
なんか、文章が変ですね。
翻訳ソフトを使っているの？
682 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 02:09: >>681
いえ　僕の文章力の無さです。
683 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 02:18: エリート＝悪
これは明らかに間違いだと思う｡
684 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 02:33: >>683
エリートは必要です。
それは　わかってます。

エリート社会が成熟し、完成しきるのが問題だと
僕は思ってます。
685 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/07(木) 10:39: >>683

＞これは明らかに間違いだと思う｡

とも言い切れないと俺は思うよ。
少なくとも「明らかな」とは言えないな（藁）
686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 10:53: アー頭が変になりそう。馬鹿なエリートを養護する必要がどこにあるのよ。
エリートは。優秀だからエリートであって、ただの、貴族主義じゃ無いんだから。
マキコもエリート、外務官僚もエリート、どちらもエリートでしょ。
問題は、硬直化した官僚組織が存在している事、自浄作用が起こらない事。
なんじゃないでしょうか？エリートだったら、その誇りにかけて不正を廃する、そんなん
当たり前でしょ。国に尽くすとか、公共に奉仕する、なんてのはエリートのえりーとたる
最低の基本で、これが出来なければただの腐った豚、貴族主義の残骸でしょ。
自分に甘いエリートなんか聞いた事がない。
687 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/07(木) 10:57: >>686
本来のエリートって意味は、俺もそうだと思うよ。
688 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 10:59: ＞自分に甘いエリートなんか聞いた事がない。
正論です。
でもよくエリートって言葉が使われる場合には
そんな各々の信条など見ちゃいない。
仮にもエリート＝悪
という言いかたが出てくるくらいだし。
689 名前：匿名投稿日： 2001/06/07(木) 11:01: 大体、市民としての自覚と認識のない国民の存在が官僚機構を必要としているんじゃないか。
だいたい鈴木代議員を選んでいるのは道民の方々。
自分たちの責任を棚上げにして誹謗中傷ばかりする国民には閉口する。
690 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/07(木) 11:15: >>689
そういうオマエも国民なんだよ（藁）
あ、外国人だったらゴメン。
そうじゃないとしたら国民を見下す大馬鹿者腐れ官僚か？（大獏）
691 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 11:25: アメリカ政府の反応
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010607ia01.htm
「新安保構想、田中外相とも協議」米大統領補佐官

　【ワシントン６日＝柴田岳】コンドリーザ・ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は六日の記者会見で、田中外相が各国外相との会談でブッシュ政権のミサイル防衛構想を批判したことについて「（ミサイル防衛と核弾頭削減を柱とする）新しい戦略的な安全保障の枠組みについて、日本の外相とも協議をしていきたい」と述べた。

　ライス氏は、「われわれは誰に対しても、『はい、わかった。これらはすべて核兵器に関する考え方を転換させる素晴らしいアイデアだ』などと言ってくれとは頼んではいない。それは期待しすぎというものだ。（協議すべき）議題はたくさんある」と語った。
(6月7日11:10)
692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 11:47: 似非エリート集団の外務官僚共、貴殿の外交は外交にあらず。今回の顛末を
見ていても如何に政治的戦略的才能が無いか、明々白々ではないか。
何を持って君たちは政治や行政を行っているというのだ、外交はばらまきではない、
君たちがつぎ込んだインドネシアはどうなのか、フィリピンは？イランは？アフリカは？
ODAは、君たちの貴族意識を満足させるための、お小遣いじゃない。
北京-上海新幹線はどうなった？韓国のは？少しは、営業でもしてこい。
役立たず！！
693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 12:11: 中国や韓国の新幹線などいらんよ。
作った後でどんな難癖つけられるやら。
694 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/07(木) 12:17: >>691
ま、そりゃ阿保官僚どもがあんなこと無節操にマスコミへリークしちまったら
アメリカもきがきじゃないよな（藁）

>>692
概ね同意（藁）
今回の顛末について、反省の「は」の字も見せてないよな、あいつらは。

＞少しは、営業でもしてこい。
おおいに藁田。
695 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 13:30: >>691

さすがにライスだねえ。

これで真紀子も救われるかもしれないな。

でもアメリカ行けば国内での人気は落ちるだろうな。
696 名前： 真実を見ろ！ 投稿日： 2001/06/07(木) 14:33: ライスが最初真紀子の訪米に慎重な姿勢を見せていたのは
日本の政治問題に巻き込まれるのをおそれたため（豪州外相のように）
byNNNニュース

しかし外務官僚の評判の悪さは世界に轟いているようですな。
オーストラリアでもドイツでも日本の官僚のリークに対する報道が
なされている。
697 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/07(木) 14:48: >>695
ライスがただで帰すわけないでしょ。
698 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 15:36: >>696
そりゃ、オーストラリアもドイツも、
他人事では無いからね。
田中真紀子をいじめたいがために、
国際問題と日本の信用がた落ちさせたんだから、
引責辞任は、してくれないとね。
もちろん天下りは駄目
699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 15:57: いよいよ宗男のＯＤＡ利権に切り込むようだな
http://www.sankei.co.jp/html/0607side001-006b.html
■外相「法的措置も検討」
官僚の情報漏えい、意図的

　田中真紀子外相は七日午前、参院外交防衛委員会で、ディーニ伊外相ら各国外相との一連の会談での発言内容が報じられていることについて、「基本認識と違うことが流布されている。外務省の意図的、組織的漏えいであり、法的手段も弁護士と相談している」と述べ、国家公務員法上の守秘義務違反の疑いで法的措置を検討する考えを示した。広中和歌子氏(民主)の質問に答えた。
　また、田中外相は「メディアに(発言が)流れているのは、外務省内に政府開発援助(ＯＤＡ)などに関連して、機密費詐欺事件以上の問題があるためではないか」と指摘、情報を漏らしたのは外務省改革を阻害するための動きであるとの見方を示した。
700 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/07(木) 16:30: 刺し違えてでも潰してｸﾚｰ
屍は鳩は拾うと言ってｲﾀｰ（ﾜﾗ
701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 18:24: 週刊実話2001年6月21日号（6月7日発売）
http://www.nihonjournal.com/jituwa/jituwa_3.htm
★田中真紀子外相の敵か？
外務省の学会員組織「大鳳会」の動き
　“人気爆発”の田中真紀子大臣に外相降ろしの「省内リーク説」が急浮上している。これに呼応して一部マスコミではなりふり構わぬ“真紀子バッシング”を大展開。日増しに橋本派、官僚との溝が深まっているが、今度はその“真紀子包囲網”に外務省に根を張る「創価学会員組織」の存在が急浮上してきた――。

　田中真紀子外相の激しい省内批判に、いまだ外務省がパニックに陥っている。

　ご存知の通り、北方領土の四島一括返還を訴えていた小寺次郎前ロシア課長の異動問題に端を発した“内部抗争”は、第２ラウンドに突入した。

　国民の意にそぐわない“真紀子包囲網”がマスコミを巻き込んで着々と進行しているわけだが、この包囲網の中で真紀子外相が最も足をすくわれかねないのが、「ほかならぬ橋本派と外務省のいわく付きの外交官たちだ」という声がある。

「田中真紀子が『外務省にはドス黒い利権問題がある』と発言したことがあるが、これは故竹下元首相を筆頭とする旧経世会が握っているＯＤＡ（政府開発援助）の利権を意味している」こう語るのは自民党の代議士秘書だ。
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 18:48: ライスにレイプされたい
703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 19:52: 豪州の反応
http://www.asahi.com/international/update/0607/011.html
田中外相に豪外相がエール

　「彼女ははっきりした個性とスタイルを持っている。各国の外相とも非常にうまくやっていけると思う」。オーストラリアのダウナー外相は７日、朝日新聞など一部記者との会見で、田中真紀子外相にエールを送った。

　ダウナー外相は５月末に訪日。「外相会談で、米国のミサイル防衛計画を批判した田中外相をたしなめた」「橋本龍太郎元首相との会談で、田中外相の発言に対する懸念を米国に伝えると言った」などと日本で報道され、田中外相をめぐる騒動に巻き込まれた格好になっている。

　会見で「だれがリークしたかは自分や豪州の問題ではなく、日本の問題」と名指しを避けたが、「（一連の）リークは誇張で飾られている」と批判をにじませた。一方で田中外相については「仕事に慣れつつある。日本の外交の現状については何の懸念も持っていない」と持ち上げた。

　豪州のメディアでは、「日本の外相対外務官僚の戦いで（官僚側の）コマに使われた」などと報じられており、ダウナー外相自身もそのように感じているようだ。特に「米国への告げ口」報道については相当立腹したらしい。４日に声明を出し、「まったくの作りごと」と強く否定した。(19:17)
704 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 19:53: 外交機密費で飲み食いさせない
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1540710
来年度は大幅削減　外交機密費で田中外相
　田中真紀子外相は７日午後の参院外交防衛委員会で、外交機密費（外務省報償費、本年度約５５億７０００万円）の減額問題について「２００２年度予算は『極力減額』なんてものでなくて、年末（の予算編成時）には何パーセント削減という数字を、理由を付して明示する」と述べ、来年度は大幅削減を目指す考えを言明した。６日発表の外務省改革要綱では「０２年度予算は極力減額に努める」となっていた。
　これに関連し、外相は「（本年度予算には）機密費に入れる必要のなかった項や目が入っている。万一に備えたバッファー（余裕）は必要だが、これらをしっかり除外して、本来必要なものはどれくらいと出す」と強調した。
705 名前： まきこ 投稿日： 2001/06/07(木) 20:21: キモい
706 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 20:40: 元々これは、衆院本会議等で「田中批判」を繰り広げた元外務官僚、達増拓也なる
政治家モドキへの斬奸状として書いたモノですが、このスレッドを見ても、田中
外相批判の論拠といったモノは似たり寄ったりのようですので、それらへの批判も
含め、十把一絡げにぶった切らせてもらいます。

　無論、だから、ここで「君」というのは、タッソ某に限らず、薄っぺらで、
馬鹿っぽい「田中批判」をやってる御仁全てに向けてる、つむりです。
小生、久しぶりに政治家らしい政治家が出てきたと思い、断固として彼女を
擁護する者です。　（量が多いので、5つに分けています）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１.

アメリカの手先＝正真正銘の売国奴よ！
言いも言ったり、米国務（副）長官に謝れとは！
我々の先輩が築き上げてきた日米関係だと？－参勤交替よりひどい土下座外交
（否、最早それは外交とすら言えまい）を積み重ねておきながら！

さすが買弁官僚、別名アメリカ国務省日本弁務所といわれる外務省出身者だけの
ことはある。

先の田中外相への敵意も露わな「質疑」は、単に「お家の一大事」に
留まらず、君のロイヤリティ（忠誠）の対象が（日本じゃなく）
アメリカ「本国」であることを示すものであろう。

日米関係こそ外交の基軸であり、「日米同盟」の強化のみが取り得る唯一の
選択肢-なる駄ボラを君も吹くだろうか？

愚かである。

現下の国際情勢、及び将来のわが国、更には世界全体の行く末を考えるほど
アメリカとは付かず離れず、しかしながら一定の距離を取っておくことこそ
最も賢明な選択というものであろう。

勿論、アーミテージをキャンセルしたことは「国益」に大いに適うものであり、
また明らかに正しいのである。

　何故か？

一体この男は何の為に日本に来たのか？ーを考えてみるとよい。
「顔見世」以上に、軍事をその中心に置いた、ブッシュ新政権の外交方針の
「説明」と支持の取り付けであろう。

問題は、だからその「方針」へどのようなスタンスを取るのか？－ということで
あり、　少なくとも今の時点では、不同意を鮮明にすることの方が我が国の為なの
である。
　
707 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 20:51: ２.

冷静に周りを見渡してみるがよい。

先の下院の「ＮＭＤ反対決議」にみられるように、彼らが「主要な同盟国」
の筆頭と頼むイギリスでさえ、新政権の方針には否定的ではないか。
無論、昨年の米大統領選の最中、政権交替期の隙を突く形で、そのイギリスをはじめアングロサクソン諸国が挙って、又殆どのヨーロッパ諸国が雪崩を打って、北朝鮮と国交を樹立した意味も、アメリカのかかる志向にハッキリと一線を画すことの表明以外に有り得ない（日本を除く、アジア諸国の大半が、このような動きに従ったことの持つ意味は極めて大きい）。

言うならば、アングロ御三家（イギリス、北米【カナダ】、オセアニア）、
のみならず、親藩（西欧）、譜代（アジア）総スカン、世界の大半が、この
アメリカの方針に不同意であり、新政権に距離を置き始めているとみるべき
なのである。　最近の国連における地位低下（委員会選挙の相次ぐ落選！）、更にはこれから益々重要性が増すばかりの「環境問題」への姿勢で明らかな
ように、もはやこの政権は、世界に対するリーダーシップの、言うならば
正統性を失おうとさえしているのである。

　そのような時に、かかる世界の動向など一切眼中にないかの如く、更なる
「運命共同体」（なる従属）化へ突き進もうとしているのが我が日本である。

朝野挙げてのこの熱狂（春先からの、イチロー報道をみよ！）ー

アメリカだけを見て、世界が目に入らないーこの極端な視野狭窄は、むろん
先例がある。　ヒトラードイツの電撃的なヨーロッパ制圧に幻惑されて（
その反作用や限界を見定めることなく）、「バスに乗り遅れるな」とばかり、ドイツ一辺倒になった挙句自らを見失っていった６０年前。
「冷戦の勝利」＝”アメリカ一人勝ち”という事態に圧倒され（その反作用
や限界は元より、事態の内実すら一顧だにすることなく）、更なるアメリカ
一辺倒ー最早それはアメリカへの同化というしかない程、自らを見失ってる
ではないか！ー一体６０年前と何処が違うというのか？（深刻さの度合いに
おいては、今回の方が比較になるまい）

　前者の轍を踏まないようにーと、二言目には君達は言う。
だが、今見てきたように、君達が目指してる方向こそその二の舞なのである。
708 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 20:53: 3.
　現に、当のアメリカの、２流の言論人Ｓ.ハンチントンにすら、
日本は、単に、その時々の威勢のある国に付き従ってきただけに過ぎないー
と、見透かされているではないか。

６０年前のドイツ一辺倒も現在のアメリカ一辺倒も、「その時々の威勢のある国」という点では同じであり、「威勢のある国に付き従って」るのも同じパターンなのである。

問題は、だからその「威勢」の内実や限界を冷徹に見据えることーのはずだ。取り分け、政治家にこそこの種の要件は欠かせないのである。

　今回、田中外相はその素質が充分に備わってることを見せてくれた。
李登輝氏へのビザ問題も、台湾のこれ以上の軽挙を慎ませることが今は必要である！

しかるにー

　一体君達の何処にその種の洞察があるだろう？　君達の「主張」から浮かび上がってくるのは、典型的な＜小判ザメ＞乃至は＜寄らば大樹の陰＞といったものであり、その底にあるのは、＜宿り木＞的な－いや、今風に言えば＜パラサイト＞と言うべきか？ー生き方を本来とする、倒錯した認識である。

君達の＜自由主義＞の根底にあるものこそ＜パラサイト・エゴイズム＞と
言うべきである。

政治家モドキの君（今いった要件を全く欠いてる君を政治家と認めるわけにはいかない、ま、役人クズれといったところか？）には”馬の耳に念仏”なのだろうが、如何なる時代においても政治は最高の道徳なのであり、国家が道義を失う時、国民は逃散（エクソダス！）{野球やサッカーにみられる人材の漏出がその前兆でなければ幸いである}となることを知っておくべきだろう。

国の内外問わず、これまでを支えてきた或る大きな秩序や形式が行き詰まり、暗黙の前提とされていたルール（約束事）が崩れていく（君らは何か日本だけが行き詰まってるように言うが、アメリカ精々アングロサクソン以外は殆ど
そうではないか！）。

なるほど、そう言う意味で、今は「幕末」なのだろう。
709 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 21:00: 4.

但しそれは、君たちが唱え、思い込んでるような「自民党幕府」-「第三の
開国」などでは断じてなく（何故君達は世界を単位として見ることが出来ないのだろう？　何故、君達は『一国主義』的な発想しかできないのか？-実は
君達こそ自虐的な思考しか出来ない島国根性の持ち主ではないのか？－これは皮肉である以上に、目糞鼻糞の君達への侮蔑である）、＜西欧近代＞の秩序
体系＝欧米封建支配体制の本格的終焉過程（西欧近代で言えば、《アンシャン・レジーム》の一時的復活期に相当するのであり、何か”アングロサクソンにあらずば人にあらず”であるかのような受け取られ方や君らの《自由》云々
すらも、その文脈で理会されるべきシロモノに過ぎない）に入ってることを
示しているのである。

さて、ここまで見てくれば分かるだろう。　君達は＜新たな時代＞の担い手＝維新の志士などでは断じてなく、＜アメリカ幕藩体制＞の守り手（＝敢えて
言えば、君らこそ守旧派であろう！）、言うなれば、日本を現代の会津藩たるべく仕立てようとする、＜亡国の徒＞である。

かって、会津藩が幕府の矢面に立ち、倒幕派や維新の志士達の怒りを一身に
集めることになったように、アメリカを後ろ盾にしたプレゼンスの増大は、
本来アメリカに向かうべき憎悪の刃が日本に向かってくることを意味しているだろう！　　

そうして恐らくは、アメリカの秘めた狙いもそこにある！
710 名前： 南無～ 投稿日： 2001/06/07(木) 21:37: アメリカ外交の中心的人物のコンドリーザ・ライス大統領特別補佐官が
田中外相に会見をしたいと言っています。この黒人女性はソビエト崩壊の
戦略を立てた中心人物だ。並みの人物ではない。同じ女性でも月とスッポンだ。
彼女を敵にしたら恐ろしい事になる。ここでも田中外相は何を言い出すか分からない。
711 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 21:45: （量の制限とか連続書き込み等、出来ないようなので、間を置きました）

日米「同盟」（ぷっ、笑！一体何を同盟かね？）を米英同盟並に格上げ
するーと言われて舞い上がっておるお仲間も多いことだろうが（嘲笑）
、本当に国際感覚、そして時代感覚が有るのなら、むしろ留意しておか
なくてはならないのは、”一人勝ち”するアメリカを見る、世界の眼差し
である。

無論、彼らはアメリカに正面切って逆らうようなことはしないだろう。
しかし、内攻した憎悪は、その手先となってる処へ確実に向かうので
ある。しかもそれは、より自分に近い処程増幅されて先鋭になると
みるべきなのだ。

アジア、アフリカの植民地化された国や地域において、人々の憎悪が、
殆ど例外なく、当の植民者に対してよりも、その手先となった民族や
部族に向かうという事実を直視してみるがよい。　また、今日の
「グローバリズム」と同様、欧米のスタイル＝「帝国主義＝植民地主義」
を真似したに過ぎないにもかかわらず、双方から、その責めの一切が
日本に押し付けられてる意味を、先入観を抜きにして、君よく噛み締めてみよ！

最近の「教科書問題」を巡って、他のアジア諸国よりも中国、そして
中国よりも韓国と、日本に近くなるほど厳しさが増すのも、この種の
力学が働いていることを示してるのであり、同時にそれは、単なる
「歴史認識」の問題ではなく、アメリカ新政権のアジア戦略の手先と
なり、またアメリカの代理人となって、アジア（軍事）管理の担い手に
なろうとすることへの拒絶と見ておくべきなのである。

”夷をもって夷を制す”、米・英アングロサクソンが異族支配に好んで
用いるこの＜分割支配＞という手法が、”アジアの時代”を迎えて、
改めて浮上してきた（無論その直接の源流は、『ベトナム戦争敗北』
の総括として出てきた、《アジア人をしてアジア人と戦わせしめる》
ニクソンドクトリン＝グアムドクトリンであろう）。
　「日本重視」とは、所詮そういう意味でしかないのである。
　またその意味で、「クリントン外交」と「ブッシュ外交」はコインの
表裏であり、何かブッシュ政権の登場で日本に有利な状況がやってきた
と思い込むのは完全な誤りである。
712 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 21:47: 6.
日本の残虐＝「南京大虐殺」を非難する、返す刀で中国の残虐＝「チベット
大虐殺」を非難するーそれらに距離を置いて見ている者には、民主党系
、共和党系、其々役割分担でそうしてるようにしか見えないのだが、
どうやら君らにはこれらは見えてないし、又見ようともしないようだ。

逆にー

アメリカの傍にさえ居れば大丈夫、アメリカが絶対間違うことはないー
アメリカに対する絶対的な帰依と過剰な思い入れ、その裏腹の、田中外相
への「質疑」に見られる、（アメリカという）虎の威を借るキツネさながら
に、みょーに自信たっぷりで威丈高な態度！更に、外国政権（関係者）
を自国政権（関係者）より上位に置き、より近しく、又より親しく感じる
感性とは一体何なのか？

ハンチントンも指摘する、威勢のある処になびく、事大主義が我が民族の
習い姓とはいえ、君のようなキャラが出てきたことで、それが何かビョー的
な傾向を帯びてきたように思われるのである。
713 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 21:51: さて、止めの一発である。

君のようなキャラの登場が何を意味してるのか？　単に自由主義とか
グローバリズムへの態度であれば、君に限ったことではないし、このよう
に、わざわざ斬奸状モドキの文を草することも無かっただろうが、
国権の最高の場で、自国を事実上占領し続けてる国の、しかも国賓待遇
でもない人物に謝罪を迫るー　しかも高々会わなかった位で！ーこのよう
な、紛うことない売国奴そのものの妄言を無邪気に弄ぶ手合いが出て来よ
うとは！民族主義とはスタンスを異にしていても、民族的な矜持を揺さぶ
られたこともあるかもしれないが、単にそれだけではないと感じるのである。

君らは、マスコミでは”小沢チルドレン”と呼ばれているという。

いい年をした中年のオッサンがチルドレンというのもヘンな話だが、
案外本質を捉えているのかもしれない。
子供っぽさとか無邪気さ、更に独り立ち出来ない（寄生＝パラサイト！）
脆さ等々..分けても、かかる傾向と裏腹の思い込みの強さに、或る世代
と共通する危うさを感じてならないのである。

オウム世代！

オウムをアメリカに換えてみるとよい。

アメリカ真理教！

これほど、君達の思考（志向、指向、嗜好、どれも当てはまりそうだな！）
にピッタリのレッテル（商標ー正に！）もないだろう（何であれアメリカ
が入ってるんだから、君もナットクだろ？）。

仮想を現実と取り替えたオウムの信徒たちが「ハルマゲドンが来る」と
信じ切っていたように、君ら＜アメリカ真理＞狂の凶徒も「グローバリズムが
実現する」と信じ切ってるようだし、ね。　　存在（の有り様）が意識
を拘束するという一般的命題に即すると、外務省という買弁官庁で修行
したらしいから、言うなれば、君の正体は、さしずめサティアン霞ヶ関
に巣食う、＜アメリカ真理＞狂の兇徒といったところか？
714 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/07(木) 21:53: 最後にもう一つ

出身とか出自から考察すると、面白い事実に気付くのである。

君は田吾作政治家小沢一郎（この人物には、田舎者がアーバンスタイル
を気取ってるような無慚さが付き纏う）と同じ岩手出身だという。
ナルホド、南部藩か盛岡藩か或いは他の藩か、何れにせよ「奥羽列藩同盟」
を結んだ東北諸藩であり、とすると「幕末」に遭遇すると「幕府＝旧体制」
に擦り寄ろうとするのは本能なのかもしれない。　　
　更に又東条英機と同じとなれば、時代的転換を読めず、最悪の選択を
するーということは、言わば「お家芸」であり、その遺伝子に刷り込まれ
ているということなのか？

何れにせよ、２度有ることは３度有るー

＜自由主義＞を掲げる、百周遅れのトップランナー、思想音痴、
それに加えて歴史や時代の動きへの異常な鈍感さー新たな時代の磁場が
何処にあるのか見抜けない！－日本人の多くがそのようだとはいえ、
今の時期、無邪気に＜自由＞を主張する君ら”チルドレン”にこそ、
大人の（死に至る）病が現れているようである。
715 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 22:04: >>714
で、どうしたいの？
716 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 22:18: >>714
荒らしか？長くて読むきがおきん。
717 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 22:22: >>716
日本は事大主義で、アメリカべったりなのは如何な物かと逝っているようだ。
718 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 22:41: >>714
自分が賢いと思っている（ナルシズム）のに、
意見を通す場がない（故にコンプレックスまみれ）のバカらしい。

人にモノをいう時は、もうちょっとポイントを絞って言ったほうがいいぞ。
……と、マジレス（藁
719 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 22:44: ＞７１４
要約せい。読む気がおきん。
720 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 22:51: 要約すると、『アメリカに対しての土下座外交は辞めろ
それの何処が、今まで、気づき上げてきた、日米関係なんだ！！』
と、いうことでしょう。
721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 23:00: そんなに気色ばんで言うほどの事か？
722 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/07(木) 23:00: >>716　>>719
まあ、まあ、一応読んでやれや。一生懸命作ったんだろうからさ。
ちゃんと読んでやってから文句いいなよ。

読む気が起きんヤツは脱落したことになるぞ（藁）
言いたいことも分かるがな。
723 名前：渉投稿日： 2001/06/07(木) 23:18: >>716->>719
細かい処色々と、有るけど、
別に全体の意見に違いが、無いので
特に批判する気になれない。
724 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 23:29: >>714
というより、日本人のほとんどは欧米真理教だろう。
事あるごとに、アメリカでは・・・・ヨーロッパではって言う奴ばかりだ。
日本が戦争に負けたんだから、それもしょうがない。

外務省も腐敗しているが、真紀子が有能だとは思えない。
官直人がエイズ薬害の時に見せた官僚操縦術を、少しは見習えと言いたい。
725 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/07(木) 23:33: >>714　米国との開戦に反対だった東条を悪く見るのはﾍﾝｰ

盲目的な外相批判をしている人間は>>703をよく読む必要がｱﾙｰ

現在の外務官僚が異常であるのは一連のリーク騒動からみて間違いないｼﾞｼﾞﾂｰ
726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 23:36: >>720
なんかすっげーありきたりな意見だよな。
727 名前：お腹投稿日： 2001/06/07(木) 23:37: でも今までの外相よりはるかにましじゃん。
ここで反米を貫かないと大変なことになるんだよ。
728 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 00:40: ブッシュが北朝鮮との交渉を再開することを言明した。

ミサイル・ディフェンスに対する田中外相の発言の成果
である。主婦やシロウトに外交を任すとこういうことが
起こる。まあ、リークした官僚も批判さるべきだが。

唯一の救いは、同時に、ライスが「田中外相と話し合う
用意がある」と言明したこと。
729 名前： 外務省次の一手 投稿日： 2001/06/08(金) 00:45: 外務省は以下の事を行うと思われる。注意せよ。

１　田中外相の外交一般に関する業務を妨害する。
　　その際の手口として、スケジュール調整不備、連絡の不徹底、
　　情報の隠蔽等の一種のサボタージュを用いる。
　　これは、現在の法が公務員に甘く、本分を果たさなくても
　　処罰されない事を見透かしての選択である。

２　国益に反する外交、消極的な外交を行う。
　　これにより、外相の負担を増大させる事により、外相の対省内
　　にまわせるパワーを削ぐ。

３　全ての責任を外相に押しつける。
　　１、２を行う事により、マンパワーの不足・情報の混乱、
　　連絡の不備等により日本の外交行政が滞る。
　　結果、現内閣の外交行為はスムーズにいかなくなり、失敗
　　する局面が出てくる可能性が大きい。
　　その際、全ての責任を田中外相に押しつけ、辞任、又は、
　　更迭を狙う。
　　（失敗の元凶は外務官僚のサボタージュだが、）
　　（この点は国民に見えにくい事を利用する。　）

　　最悪、上級官僚の２、３人は道連れになるだろうが、大半の
　　官僚、族議員、利権、外務省130年の伝統（藁）は守られる。
　　当然、道連れとなった官僚には、天下り先を用意する事でそ
　　の労をねぎう。
　　（ほとぼりが冷めた頃、橋本派よりの参院選出馬もあり）

付　現在、国内に向けて行われているリークを対外的に拡大する
　　これにより海外マスコミでの田中外相の評判を落し、
　　その情報を日本の官僚派の記者に「田中外相海外でも悪評」
　　とかかせ、国内の世論誘導をねらう。

　　これは、３を行うために必要となるであろう、
　　　「取り敢えず、外交が滞るのは困る」
　　　「田中辞めろ」
　　等の世論を誘導する為である。
730 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 00:45: >>728
田中外相の発言の効果かどうかは怪しいね。
アメリカ上院の勢力の均衡が崩れたのが原因だと思うね。
731 名前： カレー？ハヤシ？ 投稿日： 2001/06/08(金) 00:59: ライスは食わせもんか？
732 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/08(金) 05:33: アメリカも中国も敵が必要な国だ。
次世代の対立軸になる。
日本は中国に距離的に近いだけに
うまく立ちまわらなきゃダメ。
これからは、アメリカべったりだけではマズイぞ。
アメリカは日本のハイテク技術を必要としてる。
距離を置く。賛成だね。
733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 06:03: アメリカと距離を置くって念仏のように唱えてる猿は日本の国防についてどう思ってるのだろうか？
日本は一人前の国ではないのだからあまり大きな事を言わないほうが良い｡
国防に関してはアメリカべっとりでも何ら問題無いと思うが｡
734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 06:13: 国防のみべっとりなんて無理でしょ
735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 07:28: >>731
ライスってソ連崩壊のシナリオ書いた才女ですぜ。
真紀子に会いたいといっているのは裏があるね。真紀子に勝ち目無いと思うが（ｗ
736 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/08(金) 07:29: これらの問題で勝手に政府の見解と異なる発言をし、後になって発言を撤回するなど
諸外国に混乱ぶりを見せつけ日本の国益を損ない、

対中　1：教科書問題　2：李登輝前総統のビザ発給問題　3：靖国神社参拝問題
対米　1：ミサイル防衛問題　2：日米安保

今回のリーク問題では「部下をコントロールできない無能な上司」であることを
自ら宣伝して回ってる。なんでこんなにバカなんだろう、真紀子は。

自分の廻りしか見えない「島国根性」ぶりが良く現れたのが例の「核の傘」発言。
日本がいくら自ら「平和国家」を謳っても近隣諸国から見ればただの「強国」なんだよ。
「アメリカの核の傘から出る」なんて言ったら「軍拡、核開発か？」と思われるのが当たり前。
そんな事もわからない真紀子は外交センスゼロ。

それでも意地張って日米外相会談を行って”いただく”のか？アメリカに。
対等な交渉になるわけないだろ？最初からアドバンテージ握られているんだから。
外交は首相に任せて真紀子は得意の「官僚叩き」で愚民どもの人気取りしていれば良いんだよ。

無能なお嬢さん。タレント政治家田中真紀子。
737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 07:45: >「アメリカの核の傘から出る」なんて言ったら「軍拡、核開発か？」と思われる
俺も思ったYO!
738 名前： いちけん 投稿日： 2001/06/08(金) 09:13: 所詮日本はアメ公の奴隷でないとやっていけない。という論調はどうかね？
もうそういう思考は止めようよ。アジアやＥＵがあるじゃん
反米。反米。
739 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/08(金) 09:51: なんか、>>736読むと、モロ>>729の解説（!?）に一致（藁）
ご苦労様。
740 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/08(金) 10:13: >>733
その考えで逝くのが一番楽なのは俺も良くわかる。
確かに今の現状においてはアメリカとのパートナーシップは防衛上もそうだけど
様々な分野で欠くことは出来ない。その辺は充分すぎるくらい理解しているつもり。
ただ、オンブにダッコの非常に不健全な関係であることは否定できないだろうな。
今の状態では、残念ながらアメリカのイエスマンでしかいられないから
「国際社会で名誉ある地位を」なんていったところで誰にも相手にされるはずが無い。
日本に相談をしたところで、アメリカが「うん」といわなきゃ意味ないからね。
キミもわかっているとおり、今の日本は残念ながら半人前の国でしかないんだけど
俺はそんな情けない国から早く脱却して欲しいと思っている。
その為には「○○べったり」って関係は今後少しずつ解消していくべきだと思う。
また、どんな国とも作るべきではないと思うよ。
741 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/08(金) 10:28: >>740の補足
＞日本に相談をしたところで、アメリカが「うん」といわなきゃ意味ないからね。

アメリカに対しての発言力が無いからということもプラスしておこう。
742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 10:30: http://www.asahi.com/politics/update/0607/012.html
長野知事、田中外相の「メディア担当官になりたい」

　長野県の田中康夫知事は７日の会見で、米国のミサイル防衛計画を批判した田中真紀子外相の発言について「全面的に賛同する」と発言。田中外相の表現の仕方について「慎重に思慮深くあるべきだ」として、「無償で（田中外相の）メディア担当官になりたい」とエールを送った。

　田中知事は、田中外相の発言に批判が集まっていることについて「かつて戦艦大和を出し、個人としては危ないと思いながらも組織の空気にあらがうことができずに不幸をつくりだした問題につながる」とした上で、「発言は勇気ある問題提起で間違っていない」と理解を示した。

　一連の外相発言報道について、「外務省からリークされていること自体が問題だ」として、「マスメディア、外務省、永田町の圧力に屈することなく国民に伝えていくために無償でメディア担当官になりたい」と語った。(20:59)
743 名前： 桜にイカリ 投稿日： 2001/06/08(金) 10:59: マキコはどう言う立場で外交に行ってるのか自覚してるのか？
個人の思想は自由だが、日本政府を代表して行ってるのだから
自分の考えではなく、日本政府の考えを正確に伝えなければならない。

「中国を刺激しないか？」なんていったら
中国のたかりに自信をもたせてしまう。

自分の考えを言うにしても、言った後の影響を考えよ。

ただ、自分は英語ができることをひけらかせたかっただけか？

マキコの失言による国益損はホテル代と比較にならない。
失望した。
744 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/08(金) 11:33: >>743
オマエもうちっとログをちゃんと読みなさい。
反論済み。
745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 13:47: >>742
>発言は勇気ある問題提起で間違っていない
それならマキコがんばって。
思い付きなら辞めてくれ。
746 名前： まさる 投稿日： 2001/06/08(金) 14:31: とりあえずＴＭＤは拒否でいこう！！
747 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 15:52: 大体今までみたいな日本のアメリカべったりを、
アメリカ自身が望んでるとは思えんのだが。
アメリカは孤立主義傾向も強いし、日本が「自立」するなら
極端な親中に走らない限り、それはそれで結構とでも
思ってるんじゃないか？
748 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/08(金) 20:12: >747
米、特に共和党は日本の自立、対等のパートナーシップを求めて
望んでいると思うが、マキコのやっていることは自立ではなく中
国追随。
749 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/08(金) 20:16: >>748　具体的にどの行動が中国追随ﾅﾉｶｰ
750 名前： 真紀子 投稿日： 2001/06/08(金) 20:26: http://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200105/21at14a.jpg
751 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 20:40: おれもTMDは疑問を抱くなあ、何つっても一度として
実験で成功してないし。
でも、なにか防衛手段を考えたほうがいいと思うよ
尖閣諸島じゃ、人民解放軍が威嚇しているし、キムチの国から
妙なものが飛んでくるし、怪しげな船はうろつくし。
偵察衛星でもいいし、ラピュタの「インドラの光」でもいい(笑)
いずれにしろ何かあったら中国様アメリカ様と頼るようでは
どこの国も同盟してくれなくなるぞ。
外務省改革は正論だが、ちょっとねえ・・・
752 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 20:53: ＮＭＤが難しいのはわかるが。
もしこの技術をアメリカが独占するとしたらそれはもっと酷い状態だと
思うが。いかがであろうか？
753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 00:40: 中国とアメリカしか選択できない日本は悲しい存在。
地理的性格があるので､仕方がないけど…
アメリカの日本に金と技術を出させる目論見が腹立たしい。
754 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 00:44: >>752
日本が加わっても独占と変わらないんじゃ？
755 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 00:45: 中国しか選択できない朝鮮は悲しい存在。
地理的性格があるので､仕方がないけど…
756 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/09(土) 01:00: 736さん

>これらの問題で勝手に政府の見解と異なる発言をし、後になって発言を撤回>>するなど

政治家の非公式発言で、かなり際どいことや幅のある（文脈次第で、どうにも受け取られる）ことを言うのは当たり前だろうが。

>諸外国に混乱ぶりを見せつけ日本の国益を損ない、

「日本の国益を損な」ったのは守秘義務に違反し、リークした官僚だろ！　　イタリアやオーストラリアの外相が激怒してるのは日本の官僚に対してだぞ！
>今回のリーク問題では「部下をコントロールできない無能な上司」であるこ
>とを自ら宣伝して回ってる。なんでこんなにバカなんだろう、

そのように見られることを狙ってリークした官僚の、狙い通りに反応するなんて！　バカなのはアンタさ。　ーって言うか、「このように刺激（リーク）
すればこのように反応する」その見本！　条件反射＝”パブロフの犬”だな。

>自分の廻りしか見えない「島国根性」ぶりが良く現れたのが例の「核の傘」
>発言。　日本がいくら自ら「平和国家」を謳っても近隣諸国から見ればただ
>の「強国」なんだよ。
>「アメリカの核の傘から出る」なんて言ったら「軍拡、核開発か？」と思わ
>れるのが当たり前。

あ～あ、これだけ言うこととやることが違ってりゃあ、信用されないのは当たり前だろ。　冷静に観て、戦後日本は「自己欺瞞」の典型と言えるんだぞ！
757 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/09(土) 01:01: それにしても、あんたってホントにバカだな。　「核の傘」、それ自体が日本にとって自己欺瞞（『非核３原則』を掲げながら『核の傘』に入るのだから）であり、幻想だったということさ。　　　　それに、似たような立場のドイツを見ろよ。　ＥＵという隠れ蓑を借りながら、少しづつ地歩を固めていってるじゃない。

>そんな事もわからない真紀子は外交センスゼロ。

あ～あ、愚鈍！魯鈍！　　もし相手が、会う前から、言うこととか結論が判り切ってるんだったら、会う意味なんて形式的な意味でしかなくなるはずだろ！　コイツは、場合によっては、我々の言うコトを聞かないかもしれないーと思わせることで、会う意味がどれほど大きくなることか！
　戦後、吉田首相がＧＨＱと難しい交渉をする時には、左翼に手を回して、
わざと「反米運動」を激化させたという意味をよく考えてみろよ。
逆に、最近では、日本の政治家には会う意味が丸で無いと馬鹿にされてるじゃない。
　

これはまあ俺の邪推だが、同じアングロのオーストラリアの外相に何故あんなコト（何処までホントかはさて置いて）を言ったかというと、密かに漏れ伝わることを念頭に言ったと思うよ。　新外相は、ひょっとして米民主党とか欧州勢との連携を視野に入れてるんでは？と思わせることを狙った？　　米議会の動きを見たら、それが共和党政権をどれだけ縛るか！　　　　　それを台無しにしたのが、買弁官僚どもだ！

>それでも意地張って日米外相会談を行って”いただく”のか？アメリカに。 >対等な交渉になるわけないだろ？

　一体、何の「交渉」に行くというのかね？　　丸で問題のすり替えだな。
今回は、お互いの腹の擦り会い、探り合いでいいの！　コイツは、これまでの外相と違い、イエスマンじゃないぞーと思わせなけりゃあ。

それじゃあ聞くけど、戦後の政治家で「対等の交渉」なんてあったのかい？
758 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 01:08: 真紀子がただのバカだから困ってるんだろ？
戦略なんてあるわけないじゃないか｡
無知故にここまで責められてるわけだから｡
759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 03:30: しかし､大教大付小の事件でワイドショーの注目が
真紀子から離れたのを喜んでいる姿を感じると
胸が悪くなる。
勘ぐり過ぎかなぁ～
760 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/09(土) 07:17: >>758はまるで批判になってｲﾅｲｰ
>>756-757の方が説得力がｱﾙｰ
田中外相批判をする人間には対米追従どころか”隷属”するかのような
意見がﾒﾀﾞﾂｰ
761 名前： つーかさー 投稿日： 2001/06/09(土) 07:25: 元々、マキコが外国の外相相手に政府公式見解と異なる
「米のＮＭＤ、ＴＭＤ計画参加には疑念を持っている」って
言ったのが一番、こじれてる要因なんだろ？
でも冷静に考えれば、その有効性をちゃんと研究せんまま、
アメリカに言われるまま、「ＮＭＤ、ＴＭＤ参加」を公式見解
にしちゃった日本政府にも問題あるんじゃねーの？その有効性も
見極めてないのに、なんでもかんでもアメリカに賛同すりゃ良い
ってもんでもないだろ。アメリカにはＳＤＩの「前科」もあるし
結局、投入されるのは我々の税金なわけだし。
762 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 08:23: >>761
真紀子がそこまで考えたかは別として、日本人がアメリカ追従に疑問を感じ
ヨーロッパ諸国も単に追従しているだけではないことを認識したのはプラスだった
763 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/09(土) 12:25: >725さん
あなたこそ、凄ーくヘン。
じゃあ、対米開戦時の首相は誰よ？
また、その当時、世界でもトップクラスの情報調査能力を誇った「満鉄調査
部」が出した「日米戦」のシュミレーション（２．３年以内に、日本が壊滅
的な打撃を受けて敗北するという）を「机上の空論」と退けたのは誰よ？

よく、事件の加害者側のそんなセリフ（”本心は反対だった”）を耳にするけど（オウム裁判の被告等の常套句だな！）、あなたはそれを肯定するの？

増してや彼は、「一兵卒」じゃなく、指導者なんだよ。　だから、（例え本
音がどうであろうと）「最悪の選択をする」というところにポイントがあるのであって、特に政治家は、何を言ったかじゃなくて、何をやったか？で判断
されるべきでしょう。
764 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/09(土) 12:27: >735さん

あんた、「軍事主導」の共和党右派の宣伝をマトモに信じてるのかね。

米の「軍産複合体制」（アイゼンハワー）とソ連体制（第１次大戦時の独に
由来する戦時体制）は、歴史的にはパラレルな現象なんだぜ。　　　むろん、日本型（１９４０年体制）も同じ。　　　つまり、「国民国家」を基本とする近代システムが危機に逢着したが故の、延命システムだったという訳さ。

　ソ連邦という特異な国民国家から始った「国民国家解体」の流れが全世界
に波及し（ＥＵはそれへの防衛でもあるのさ）、有る意味じゃ最も成功した　国民国家日本が、そうであるが故に、最も深刻な困難に直面してるっていう
わけさ。　だからこそ、ソ連解体と日本融解（どちらも、不清算部門ー地方の切り捨てじゃない！）は連続した（同一の）現象と観るべきなのさ。
そうして、この流れはやがて国民国家の総本山アメリカへと還流していく。
今、深刻さを増してる民主党VS共和党の争いも、単なる党派闘争じゃなく、
「国家分裂」の可能性も秘めた路線対立と捉えておくべきで（その源流は『
南北戦争』まで遡る）、国民国家をどのように乗り越えて行くか？というアポリアに応えた方の勝ち！　我々が留意しておくべきは、「南部」の系譜を引く共和党現政権は、その本質に＜人種差別主義＞ー自己中心主義が有るという
こと。　だからこそ、閣僚に有色人種を多用して、それを糊塗しようとしてるのさ。　更に、この新政権を見る世界の冷ややかな目！最も身近な隣国メキ
シコの大統領が、ハッキリと距離を置く旨宣言してるのは、結構重いよ。

　ところで、「国民国家をどのように乗り越えて行くか？」というのは我々
にも突き付けられてる問題でもあり、単に「民主党＝親中、共和党＝親日」
と図式化したり、どちら側に付くか？という問題じゃあない。
　それは、実は隣（国）人とどういう関係を作って行くか？ということでも
あり、これまでのように「安保マフィア」（＝小判ザメ又はパラサイト的生き方）主導で行くか、それとも、自前の生き方＝構想力が有るのか？という問
題でもあるのさ。　あんたは寄生虫の方なのかい？
765 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 12:28: 真紀子は北京原人。
766 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:01: >>761
まあ、そうだろうな。
でもさ、公式見解の中だけで外交やってたら何も政治家の外交交渉なんて
いらないと思うよ。俺自身も過去に書いたけど、756、757さんの意見と
ほぼ同じだね。公式見解から逸脱した発言として問題にすれば、
大臣のクビが飛ぶって考えた腐りきった官僚ども浅はかな悪知恵がもたらした
影響は、その発言内容とは比べ物にならないくらい大きい。
よくもまあこれほど飽きもせずにリークしてくれるなと感心したよ。
信用ってものをあそこまでないがしろにして平気でいられる阿保官僚どもは
徹底的に粛清すべきと考えるね。

これまでの日本の外交方針なんて、国益の“こ”の字も考えない売国官僚どもが
相手に「いい子だねぇ～」と褒めてもらいたいがために作り上げたものでしか
ないんよ。アメリカの言うことにはホント無批判だし、中国には金ばら撒くし。
金ばら撒いてる中国には何の反論・主張もで、いつまでも過去を引っ張りつづけてる。
みんな、相手の思う壺。
そんな外交を作り上げた張本人は外務官僚であり、利権におぼれ、それに何も言えなかった
無能な政治家ども。まあ、その政治家を選んできた国民も当然罪はあると思うがね。
真紀子大臣にはその腐った構図をぶち壊してくれることを大いに期待するよ。

大臣の発言については、そんな外交の独自性回復の模索という観点で言えば一定の
評価は出来ると俺は思うよ。ただ表に出てしまっては台無しだな、こりゃ（藁）
あらためて、己の利権にしがみつこうとする腐りきった官僚どものいい加減さに
腹が立つ。
767 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:03: >>765
いい加減見苦しいぞ、オマエ（藁）
768 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:14: >>736って何度読み返しても国民を馬鹿にしてるカキコだよな。
そういった高慢な態度とることでエリート面して悦に浸っている官僚どもと
同じ思考回路をお持ちであることは、想像に難くない（藁）

あ、俺も反対の立場から見れば同じか!?
スマソ。
769 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:18: >>764　一連のアジア政変劇について解説してｸﾚｰ
フィリピン、インドネシア、日本。これらがどのように繋がるﾉｶｰ
770 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 13:22: >766
公式見解の中だけで外交が出来ないのは当然だし意味が無い。
であればなおさら、マキコが公式見解で言い直した事にも意味は無く
重要なのは一連の非公式発言であり、それを見れば国家の基本外交方
針を著しく逸脱し、外交交渉に必要な非公式発言というレベルではな
いのか。
771 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 13:23: ＳＤＩのことを考えると、ＮＭＤもただのブラフだろうね。
ただＳＤＩで、ソ連は崩壊した。そのシナリオは、真紀子に会いたいと
言っているライスが書いた。こんどＮＭＤでぶっ潰そうとしている国は
間違いなく中国だろうね。真紀子がこういう背景からライスの腹を探って
これるほどの脳味噌があればよいのだが。
772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 13:28: >>761

>アメリカに言われるまま、「ＮＭＤ、ＴＭＤ参加」を公式見解
>にしちゃった日本政府にも問題あるんじゃねーの？

おひおひ、ＮＭＤとＴＭＤを一緒にしないでくれ。

ＮＭＤに関しては米国に各国との更なる議論をきぼん。
ＴＭＤ（ＢＭＤ）は北朝鮮のミサイル脅威に対抗するため、
現在共同研究中、が日本の立場だよ。
ＴＭＤ（ＢＭＤ）に関しては、テポドンのせいで
アメリカに言われなくてもやってたんじゃない？
773 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:47: >>770
スマソ、ちと言いたいことが理解できんのだが。
俺は過去にも書いたが、一連の外交交渉の場における外相発言は、
いまとやかく言えるものではないと思っている。
あくまでも本来なら表に出ないはずのレベルの発言であり、
基本方針とかどうとかの問題じゃなくて、本当に国益にかなった
こてであるのかどうかの問題。
親米的（敢えてこの言葉を使うが）な官僚連中（支持者を含む…藁）から見れば、
発言は面白くないだろうし、連中の考える国益（なのかな…藁）にそむくと言える。

でも今のところ、そんなレベルの問題だと俺は思うよ。
774 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 13:54: >>772
確かに俺もTMDの機能を持った新しい防衛システムの必要性は強く感じるよ。
でも共同開発って聞こえはいいけど、アメリカって肝心なところはいつもブラックボックス。
したたかだし、しっかりしてるよ、その辺は（藁）
この前の海南島偵察機事件の時のアメリカの慌てぶりなんか、ある意味、見てて笑えた。
775 名前： 770 投稿日： 2001/06/09(土) 14:15: >773
今回の件に纏わる、外交基本方針は大きくまとめれば
１、日米同盟を機軸
２、米中等距離
３、日中関係優先
この３つでしょ、日本の現政権および民主、自由も公式には１
であるが、マキコは３でしょ。もはや非公式な外交上の発言と
言うレベルではない。
また国益という言葉も、３の立場の人はそれに沿った事が、国
益だと思っており、個々のリークだとか発言ではなく全体を通
した基本方針の部分で話さなければ疎通できないとのこと。
776 名前：　　投稿日： 2001/06/09(土) 14:29: >>774
ＢＭＤではハードも難しいが、それ以上に重要なのは早期探知警戒
管制システムであり米もＴＭＤのミサイルシステムは同盟国に売る
だろうが、肝心のところは握るつもり。
また有事における探知情報の提供等は、その時期の米政権の判断が
介在する恐れが大であり、その中でわが国にとってできるだけ有効
なシステムを構築する為には、早期にＢＭＤ構想に参加しネットワ
ークに深く入るこ。
もちろんその為には難しい駆引きがある。
777 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 15:06: >>775
こんな俺が言うのもなんだが、それはちと穿ったものの見方のように思える。
確かに今までの親米派的発想からすると言いたくなる気持ちも理解できるが（藁）
そう断定してしまうのは浅はかだと俺は思うよ。
真紀子大臣が3と受けられても仕方ないように仕組む輩の存在を忘れちゃいかんな。
そもそも李登輝の来日なんか、省内の親中派からは猛烈な反対があったと聞く。
そんな己の利しか考えないくだらない連中の醜い争いにある意味利用されて
しまっている感はあるな。確かにお父ちゃんの話とか色々あるけど、その辺は
差っぴいて見る必要があると俺は思う。
君も分かっているとおり、それぞれの立場に立った国益概念があるのは当然。
俺の基本的な考えは2かな。でも現状として1が重要なことも充分に理解しているつもり。
なんか、誤解してもらっては困るのだが、俺は君の言う3の立場では無いからね。

>>776
ネットワークに深く入ることとありますが、入り込んでも
最終的にはアメリカの国益が最優先になることは、いつもの
彼らのやり口から目に見えています。
そして、その過程の中でアメリカ依存を一層強めていくことになるのです。
それが果たして、良いことなのかどうか？
この辺は意見の分かれるところですが、盲目的に受け入れてしまうことだけは
危険だと思うよ。
778 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 21:36: 真紀子は､外相という立場がわかっていないのでしょう。
外相会談を茶飲み話と勘違いしている。
機密漏洩と騒いでいるということは事実を認めている証拠になっている
のに気づかないのかね。ぷっぷっぷ
早く辞めれば良いのに～
779 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/09(土) 22:24: >>778　外相会談の何処が具体的に問題ﾅﾉｶｰ?
本日の「パックスインジャーナル」によれば欧州首脳は会食の席で
（米国がいないとき）米国をぼろくそにけなすことなどよくある話だと言っていたが
日本の外相は米国に対するいかなる批判も許されないと言うｺﾄｶｰ?
アメリカに隷属するのが趣味ﾅﾉｶｰ?
780 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 22:31: >>779
なるほど、鬼の居ぬ間になんとらや．．．ですね？
781 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/09(土) 23:20: >>778
おいおい、もうネタ切れ化よ（藁）
782 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 23:42: >>775
その３つに中から選ぶとすれば１しかありえない。
間違っても２や３は選べないですよ｡
売国奴氏は２を選ぶと言っているが､その根拠は一体何なのか？
783 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 00:00: よく解らんのだが、田中外相を擁護する人は彼女が有能だと思っているの？
それも反外務省の立場から、敵の敵は味方だと擁護しているの？

俺には田中外相は、気位が高いだけのオバサンにしか見えないけどね。
パニックになったりヒステリーを起こしたり、そこいらにいるオバサンと気質も知識もたいして変らない。

彼女が科学技術庁の大臣の時に、ロケットの打ち上げ失敗に対して現場を非難するしか能が無いのを見て、俺はこの人は駄目だと思ったね。
失敗が欠かせない宇宙開発を何も知らないで、国民受けを狙って部下を非難する。
彼女ほど、ポピュリストの名が相応しい人間はいないだろう。

こう言うと、外務官僚の一味だと言われるのが、このスレの慣わしみたいだが、俺は違う。（ｗ
外務省の官僚が自らの出世だけを考え、全てを事勿れ主義で外交を歪めてきたのには、怒りを感じている。

しかし、田中外相は外務省を壊すことは出来ても、外交を立てなおすことは出来ない。
見通しのつかない喧嘩を、何の準備も無いままに始めるのは、太平洋戦争に突っ込んでいった軍部と同じで無能としか言いようがない。
田中外相は、機密費の問題を片付けたら辞任するのが一番良いだろう。
784 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 00:08: そもそも機密費の問題を真紀子外相がどこまで出来るのか？
官房機密費の上納問題はどこに行ったのか？
機密費問題を突き詰めていけば皇室にぶち当たるのでは？
まさに聖域の中の聖域に手を突っ込めるわけ無い。
機密費問題を片付けられると思っているのもすでに妄想でしかないような気がする。
785 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 01:03: >>784
機密費は皇室には行かないでしょう。
むしろ官房機密費がマスコミにも流れている点が政治部には痛いはず。
真紀子は、アメリカ批判を言ったのに言っていないとむきになるのが
馬鹿丸出しだね～。
真紀子は､せいぜい官僚にヒゲ剃れと言う程度の改革しかできないでしょう。
786 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/10(日) 01:11: >>782
それは簡単だよ。
日本がこのままでは永遠にアメリカの隷属国でしかありえないからだ。
世界情勢が流動化している中で日本の国益＝アメリカの国益とならない場面が
発生してくる可能性やその頻度が高まると考えるからだ。
ただ、俺はこれまでも書いたとおり、日米関係の重要性は理解しているつもり。
アメリカからの脱却を図るのに、足りないものがあまりにも多すぎる現状は
良くわかっている。
偵察衛星を持つことですら、あそこまで露骨な嫌がらせをされるんだから、
そう簡単に足りないものが補えるとも思っていない。
しかし、やらなきゃ始まらないんだよ。アメリカの顔色うかがいつつもな（藁）
今の状態はほんと酷いものだと思うよ。どこの主要国からも金以外相手されんしな。
永遠に隷属国という位置付けだけは勘弁してもらいたいな。

>>783
おれは真紀子じゃないし（藁）、任命した小泉さんでもでもないからな。
彼女が無能かどうかなんて分からないし、とりあえずはそうは思えんよ。

ただ、これまでの（特にここのところの）外務大臣が結果として
有能であったかで言えば、間違いなく無能だったと言えるだろうね。
その点で俺は真紀子大臣に期待しているわけよ。これまでに無いタイプだからね。

発言うんちゃらとかその他について、俺がどう思うかは既に回答済みだから
過去ログちゃんと読んでね（藁）
787 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 02:25: http://stream.realimpact.net/rihurl.ram?file=realimpact/ucs/sdi_animation/ucs_mds.smi
788 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 12:05: 真紀子批判派の人たちって、もう反論することがないのかなー。
だんだん書き込みが説得力なくなってきてるぞー。
789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 14:19: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990180082&ls=50
790 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 16:17: >>789
ヤオハンの失敗を忘れるな！
791 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 17:07: マキコ板って新設できないかな
792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 17:11: >791
夏まで持たないでしょう。暑くなれば忘れられる存在さ､真紀子なんて。
793 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 17:25: アメリカさんとの井戸端会議では、アメリカさんにごまをすり、
ドイツさん、イタリアさん、オーストラリアさんとの井戸端会議では、
アメリカさんの悪口をちょっと言って、本音をひきだしておく。
これが井戸端会議と外交会議の基本です。
794 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/10(日) 17:37: 今まで、大臣のポストを自民党の派閥均衡人事によって一年おきに
たらい回しにしてきたんだから、官僚の操り人形に成り下がるのも
しかたないね。
ここで、こんな事を言うのは釈迦に説法だが、自民党の一党支配が
余りにも長く続きすぎた報いだな（野党が無能だったと言えばそれまでだが）

しかし、政治家に政策立案能力を持たせるにはアメリカみたいに、
もっとスタッフが必要ですね。
795 名前：渉投稿日： 2001/06/10(日) 18:09: サンデープロジェクトで、あれは
新聞のでっち上げ説にすりかえようとしてた。
いかんせん無理が有りすぎるよ。
796 名前： 倉田まゆみ 投稿日： 2001/06/10(日) 20:40: 真紀子さんはコイズミ内閣で唯一のよい官僚ですねあとはタカ派ばっか・・・。、
797 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 21:04: いや、あのおばはんって結構機を見るに敏だから、朝鮮で戦争でも始まった日には
「ただちに自衛隊を派遣しろ」
とか言いだすのでは？
798 名前： 真紀子ぐあんばれ 投稿日： 2001/06/10(日) 21:42: 文部科学省の何とか言う官僚大臣、そつはないけど何をしてるかわからん。こんな連中に較べると真紀子はどきゅんのおっかさんじゃありませんか。
あの無謀な攻撃が外務官僚の税金使い放題の仕組みを徐々にあぶり出しつつあるのだ。
こんなけっこうなことはない。外交？んなもん、何もおこらんて。２０人くらい大使の任命が遅れてもやつらのゴルフに接待代が浮くというもんですよ
799 名前： 真紀子から一言 投稿日： 2001/06/10(日) 21:47: わんらうるせーんじゃ。
むかしあったドークマンプロの「花の応援団」これをワタシに送りなさい。
じぇん国民のみなしゃん、これを読むと元気が出るぞ。
800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 23:43: >>796
「官僚」じゃなくて「閣僚」だろ。
801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 00:29: >>798
前任者が使うから同じです。
要は期末に大使の裁量によりますけどね
802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 01:04: まだまだ支持は高い！

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=207
803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 03:06: >>
過去の分も見てみたが、投票総数半端でないなそれ。
その中で7割が真紀子支持か。こりゃまだ続くな。
804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 07:15: >>802

ひがみ根性の多い奴が多いんだな。TOEFL平均630の
軍団よりも、おばはん一匹が良いんだ。

完全に官僚の敗北。

これでまた外資に流れる元官僚が増え、ますます外資
が嫌われる。なんてことにならなきゃ良いがね。
805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 07:46: ＞８０２
最初の文面がフェアじゃない。
選択肢がフェアじゃない。
よってこの支持割合は当てにならない。

。

最初の文面でも
＞田中真紀子外相を辞めさせろ！という声が自民党内で巻き起こっています
という書き出しで、一般国民に愛想の尽かされた自民の旧勢力との権力争いの
結果として、更迭論がでてるように想像させる。
実際は自民党内以外からも真紀子を更迭しろという意見は出ている。

＞機密費問題などで悪名高き外務省を何とか変革してほしい、という国民の大きな期待にもかかわらず、政治的な孤立を深めている田中外相
外務省を改革してほしいとおもう意見がすべて田中真紀子を支持する　との選択肢になるのはあきらかにおかしい
「国民の大きな期待」ってアンケートを取る段階で既に結果が出てる書き方しているのもおかしい。

＞機密費問題などで悪名高き外務省を何とか変革してほしい、という国民の大きな期待にもかかわらず、政治的な孤立を深めている田中外相。皆さんは、田中外相更迭論についてどう考えますか。
こんな文面で問いかけるアンケートなんて、ふざけてる。
806 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 08:10: >>805
そう思えるｵﾏｴが歪んでるだって（ｗ
807 名前： ８０５ 投稿日： 2001/06/11(月) 08:28: ま、私が歪んでるのは確かですが（ｗ

このアンケートは明らかにおかしいですよ。
支持が高いのは確かだろうけど
あそこまでＹＥＳーＮＯに大差がつくのは選択肢と文面のせいだとおもう。
テレビでも支持、不支持のアンケートやっていたとおもうが
たしか、支持は６割ぐらいだったとおもう・・。うろおぼえで申し訳ないが。
808 名前： 異邦人さん 投稿日： 2001/06/11(月) 11:18: 天狗の真紀子は逝ってよし！
809 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 14:58: ま、今回の騒動で首相公選制が時期尚早だってわかったからよかったじゃん。
公選制は国民が理性的な考えができるようになるまでお預けですな。
マスコミを改革しないとどうにもならないけど。
810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 15:55: 公選後も、何回か痛い思いしないと判らんだろうけどね（ｗ
途上国並みの、右倣え式の自主？論調は改めないと大ヤケドするよ。
テレビvs新聞の分割法じゃ甘い。
811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 15:58: まともな反論になってないぞ、腐った官僚＆取り巻きの皆さん（ｗ
あのアンケートは確かに正確なものじゃないと思うよ、科学的には問題ありということは
当のMSNだってページに書いてあるし、漏れも鵜呑みにはしちゃいないよ。

>>809
そんなｵﾏｴは何者？人を見下して優越感にでも浸ってるわけか？
そういうｵﾏｴのような連中が、この国を腐らしてるんだよ。えせエリート君、わかる？？
812 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 16:07: おいおい、今度は公選制の話か、腐れ売国官僚とその一味は（藁）
懲りないね、オマエらも。
まあ、小泉内閣はオマエらの利権構造を破壊する内閣だからな。
抵抗したくなる気持ちはわかるよ。
ただ、抵抗すればするほど、ド壷にはまるぞ！
ああ、見事にド壷にはまっていく阿保ども（藁）
813 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/11(月) 16:23: >>812
809は頭冷やさんと遺憾ゆうとるだけ。魔女狩りはおよし～。
>>810
どうも最近、自分の発言が見つからないと思った。忘れてたよ(笑
814 名前： 倉田まゆみ 投稿日： 2001/06/11(月) 16:42: 真紀子氏には期待しています。平和のためにはNMDやTMDは大愚策だし、アメリカの一国支配構造を打破するためには真紀子氏のように反対したほうがいいのでは？
815 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/11(月) 16:58: MDはリスキーな巨額の賭け。勝てば戦略核廃絶も夢ではない。
勝負がやたら長くて、しびれを切らした相手がケンカを起こし易いのが難点。

反対すれば勝てる訳ではなく、平和になる訳でもない。日本も30年程前に学んだべさ。
816 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 17:41: >>813
オマエどうやったらそう解釈できるんよ？（獏）
言っとくが、腐れ官僚は“魔女”なんてかわいいもんじゃないよ。
どうしようもない“屑野郎”だと俺は思うよ（藁）

注：“魔女狩り”がうんちゃらとか、わき道の話はするなよ。

>>814
貴様を親中売国奴と呼んであげよう（藁）
817 名前： 倉田まゆみ 投稿日： 2001/06/11(月) 18:07: >>816
失敬な！！
818 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/11(月) 18:08: >>816
809が「首相公選制は時期尚早」と言っただけで、腐れ官僚扱いじゃ遺憾だろ。
自分の気に入らない奴はみな、魔女だの非国民だの決め付けて火炙りにしても遺憾（ｗ
819 名前： 倉田まゆみ 投稿日： 2001/06/11(月) 18:16: >>816
賛成です。そんなことはファシストのやることです。
820 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/11(月) 18:35: >>819
売国奴狩りや魔女狩り連中、田中外相もみな正義の味方のつもりなの。
あなた自身も気をつけなさいな。たまにでいいから（ｗ
821 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 18:41: >>817
藁田。
貴様と表面で利害は一致してるが、本質は貴様の敵だな（藁）
だが、貴様が一番嫌いな「米帝主義信奉者」ではないから安心しろ（獏）

>>818
ポイントがずれとるな（藁）
809の発言の中で、国民を馬鹿にするようなところがあるからじゃ。
「一般国民と僕は違います」といわんばかりだからじゃ、おわかり？？
822 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 18:43: 追伸
>>821で“利害”って言葉はちと違うかな（藁）
823 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 18:53: 追伸その2
>>818
自分が気に入らないから??
藁わせるなよな、もう（はーと）
過去ログ読んで出直して来い!!
824 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/11(月) 19:14: >>821-823
おいらはこのログの頭の方から居るよ（ｗ
コテハンでない809への個人攻撃は過去ログ関係ないし、
あの程度の、距離を置いた表現はおいらでも多用する。

つまらぬ茶々に、いちいち熱くなってレスするのはおやめ。暑いから（ｗ
825 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/11(月) 19:54: >>824
はいはい。ありがと。
これがふつーなの。許せ（藁）
オマエもクール装って熱くならんよう煮な（獏）
826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 23:43: 真紀子叩きキャンペーンの産経新聞は悔しそうだな（ｗ
http://www.sankei.co.jp/html/0611side089.html
■日米外相会談１８日で合意

　日米両政府は十一日、田中真紀子外相とパウエル国務長官の初の日米外相会談を今月十八日にワシントンで開催することで基本合意した。日本政府は与党側と国会日程との関係を調整した上で、近く最終決定する。
　田中外相は今月三十日の日米首脳会談前に訪米し、外相会談を行いたい意向を強く示していたが、パウエル長官の欧州歴訪などで日程が合わず、また日本政府、与党内から「首脳会談の地ならしは、与党三党幹事長が訪米したことで終わった」との意見が出て、見送りの見通しとなっていた。

　しかし田中外相は米国のミサイル防衛構想や沖縄問題に対する考えをパウエル長官に直接伝えたいとの考えを事務当局に伝え、先週半ばに柳井俊二駐米大使に直接電話して、外相会談の日程再調整を指示した。

　その結果、パウエル長官が欧州歴訪から帰国した直後の十八日に会談することで日程調整がついた。
827 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/12(火) 00:11: 山系は時々電波記事を載せるからイマイチ信用ﾃﾞｷﾅｲｰ
828 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 00:16: パウエル、ライスのコンビの敵陣に乗り込んでいくとは
いい度胸というか、阿呆というか。
829 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/12(火) 00:20: >>828
オマエ理屈になっとらんぞ（藁）
830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 00:28: 池田小事件のおかげで､
真紀子のニュースがなくて結構な一日でした。
831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 07:26: アメリカに日米外相会談を設定してもらって真紀子はアメリカに借り作ったな。
結局、ＮＭＤマンセ～と言って帰ってくるんじゃないのか。
832 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 09:12: >>831
米国・北朝鮮の交渉再開の速度と内容が、この会談次第で
決まる。「構想の具体的内容が明らかではなく、現時点で
より踏み込んだ評価を行うことは困難」というのが公式見
解だからこれ以上のことは無理。

米国にしてみりゃ、北朝鮮をやっつけようと思っても、肝
心の日本が腰砕けでは、米国人の死傷者が出るだけでアホ
らしい。

集団自衛権の問題を解決し、ＴＭＤ開発を積極的に後押し
して、人もお金を出さなきゃ、米国は北朝鮮と仲良くなり
ますよってことだ。

それで日本が糞づまりにならなきゃ良いけどね。
833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 10:07: >>832
結構なことですね。
米朝関係が改善されれば、
北が日本を攻撃することも
日本が北を攻撃することも
非現実的な現在、一時の
平和を満喫することができ
ます。
半島の緊張は中国の北への
テコ入れと米国の対中戦略に
きまるようなものですが、
米朝関係が表面的にでも
改善されれば、米中の経済関係
さえ強化されれば、極東も一時
的に平和が満喫できます。
834 名前： 権兵衛 投稿日： 2001/06/12(火) 10:34: >>832それは安易な先送りでは？後に大きな付けが回ってきそうな気がする
835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 10:42: >>833
ところがね、北朝鮮・中国と米国が接近するという
ことは、「日本軽視」、すなわち、クリントンと同
じような外交姿勢をとるということだ。

すなわち、アメリカに迷惑がかからないような範囲
で、中国や北朝鮮の言い分を政策に反映していく。

具体的にまず問題になるのは、鉄鋼を始めとした、貿
易赤字問題。なくて難癖をつけることが多くなる。

次に、慰安婦やＰＯＷなどの戦時中の日本軍の責任問
題の蒸し返しが始まるだろう。すでに議会で上程され
ている「ＰＯＷ正義法」の本格的審議や、カリフォル
ニアを中心に訴訟が起こされている慰安婦・戦時強制
労働・７３１部隊の犯罪等に関する裁判が始まる恐れ
は強い。アシュクロフト司法長官は在郷軍人会のボス
で、ＰＯＷの問題については強硬だからね。まして歴
史教科書問題なぞは、政府声明で教科書に採択しない
よう要求するなどのことぐらいはいってくるのではな
いか？

こうなると日本は糞づまりになって、反米・反中・反
朝鮮という、どうしようもない孤立主義勢力が力を得
るてなことになりませんかねえ。景気も悪いみたいだ
し。

わたしゃ、選挙で民主・社民をぶっ潰して、一気に憲
法改正にいかなくとも、集団自衛権容認ぐらいは国家
決議で通すことが正解のように思えるのだが・・・。
836 名前： えーちゃん 投稿日： 2001/06/12(火) 18:38: 田中真紀子って「親中派」じゃないって。「中国通」だよ。
親中は前のコシヌケ外無能大臣だって。
837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 18:42: 通でもなんでもないアルヨ
真紀子は中国に尻尾振ってるだけの発情期メス犬アルヨ
838 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 21:15: 今日の読売を見てびっくりしました。
「外務省官僚との確執が深刻化している田中真紀子外相にも
『お気に入り』の外務省幹部がいないわけではない。
……槙田邦彦アジア大洋州局長だ」

えっ、この間の諮問会でマキコが「一体いつ私がヒゲを剃れっていったのよ！」
と怒号を飛ばし、対する槙田邦彦が「エヘヘ」とだらしない微笑みを浮かべていたので
「あっ、あまり仲良くないのか？」ってホッとしたのに、そうではなかったみたい。

まぁ冷静に考えるとそーなのか。「李登輝のビザ発給」や「新しい歴史教科書」に関する
マキコの失言を考えるとやっぱりそーだよね。

……ということは、川島の後釜は、槙田邦彦？
839 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/12(火) 22:18: >>838　局長がいきなり次官になることは通常ｱﾘｴﾅｲｰ
田中外相を対中隷属と揶揄する向きがあるが、外交防衛委員会の中継を
見たことすらﾅｲﾉｶｰ
840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 00:08: あんなショーこそ信じられませんが。親爺の呪いに取り憑かれて
日本をとんでもない方向へ導くのはやめて欲しい。
陰口叩くような奴に共和党が報復しないとでも思っているのだろうか。
841 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/13(水) 00:22: >>840　EU首脳はアメリカの陰口が挨拶代わりﾀﾞｰ
小さな事で騒ぎｽｷﾞｰ
842 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 00:33: >局長がいきなり次官になることは通常ｱﾘｴﾅｲｰ

「通常」はありえない。
しかし、今は萬亀子が外相という「異常」なのだよ。
科学技術庁の長官をやったときにも、人事をめちゃめちゃにした実績
があるね。
843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 01:01: 本当に小さな事だと思っているの？
844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 02:50: >>842
しかし､次官の人事は官邸の承認が必要だったと思う。
安部官房副長官が官邸にいるから槙田次官だけは阻止しそうだよ。
845 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 03:33: 結局真紀子は､アメリカに呼びつけられた感じだね！
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 06:30: 　紆余曲折の末、ようやく実現した李登輝・前台湾総統の日本訪問。しかし案の定、中国側はこれに強く反発、五月下旬の李鵬・全国人民代表大会常務委員長の訪日を延期した。
　対立しているのは、中国と台湾だけではない。ここに至るまで、日本政府内でも「親中派」と「親台派」に分かれ、想像を絶するパトルが繰り広げられていたのだ。
　新聞記者が言う。
「官邸では森喜朗総理（当時、以下同）、安倍晋三・官房副長官、外務省では衛藤征士郎・副大臣が“親台派”で、『李氏はすでに民間人』『医療目的』の二点からビザ発給に前向きでした。
　一方、中国政府の意向を気にして、発給に終始一貫して反対だったのが、河野洋平外相。そして、その河野外相をウラで焚き付けていたのが、槙田邦彦アジア大洋州局長を筆頭とする外務省内の“親中国派”でした。この両勢力が、水面下で火花を散らしていたのです」
　今回の舞台裏で暗躍した主役たちの“オフレコ発言”をご紹介しよう。
　政府官邸では、すでに三月下旬の段階で、李登輝前総統の訪日にどう対処するか、検討に入っていたという。
「そもそも昨秋、李登輝氏は、長野県松本市でのフォーラムへの参加や日本での心臓手術を望み、来日の意向を示していたんです。が、この時は中国の朱鎔基首相の訪日と重なり、李氏の方で、ビザ申請を自重した。この際、総理周辺は『半年後に、検査目的のためなら、ビザを発給します』と“密約”していたんです。だから、森首相ら“親台派”は、前もって準備をしていた」（官邸担当記者）
　森、福田（康夫・官房長官）、安倍氏らが会談した席で、安倍氏はこう主張していた。
＜どうして（ビザを）発給しないんですか。北京が容認しないから、と北京の言いなりになっていたら、北京政府に対して、日本はむぎむざ“内政干渉して下さい”と言っているようなものですよ＞
　四月上旬、李氏がビザ発給を求めていることが公のこととなると、官邸、外務省内の動きが俄然、激しくなる。
　森首相が、河野外相に「ビザを発給するように」と“指示”するが、河野氏は「考えます」と回答を先送りするばかりで、事実上の拒否。李氏のビザ申請について、「打診もなければ申請もない」と申請を“無視”する姿勢を匂わせた。
847 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 06:30: 　これに噛み付いたのが、同じ外務省の衛藤副大臣。衛藤氏は「（李氏からのビザ）申請はあった」と明言。
　外務省では大臣と副大臣が決定的に対立したのである。
「省内で二人は隣の部屋同士。ところが、以降、お湯の冷めない距離にもかかわらず、一切口もきかなくなるんです。それでいて、大臣、副大臣室を訪れる外務官僚には『大臣は何を言っている？』『衛藤は何を話してるんだ』と互いに探りを入れていた」（外務省関係者）
　そして、河野外相の陰に隠れていたものの、やがて馬脚を露したのが、外務省の槙田・アジア大洋州局長だった。
　槙田氏はかつてアジア局中国課長、在香港総領事を務め、日中国交回復にも関わった、省内でも有数の中国スペシャリスト。外務省内では「チャイナ・スクール（中国での研修や中国大使館での勤務経験があるキャリア官僚組）のドン」と呼ばれる一方、「中国の手先」とも揶揄されていた。
　槙田氏は、日台交流機関でビザを発給する「交流協会台北事務所」に、
＜申請が出ても、受け付けないように。そのうち、（台湾側は）あきらめるだろう＞
　と事前に指示。外務省の同僚らにも、
＜こんなことをしていたら、北京の怒りを買って、日中関係はメチャクチャになる。日本の国益にとって、これは、大損失だよ。中国がこれに黙っているはずがないだろう＞
　槙田局長には、すでに歴史教科書問題や農産物の緊急輸入制限（セーフガード）が日中間で火ダネとなっていることから、問題をこれ以上、こじらせたくないという思いがあったのかもしれない。
　しかし、外務省内で、「槙田発言」は非常にクールに受けとめられた。大臣官房や北米局の幹部はこう洩らした。
＜しょせん、北京のご機嫌を損ねるからでしょう。あっちが恐いからでしょう＞
＜ギブアンドテイクでこっちの言い分も通すのが外交だろう。相手の言い分をただ受け入れるだけなら、バカでも出来る＞
　それでも、槙田氏ら、“中国派”の強い巻き返しで、森首相ら政府サイドも、一時期、発給をあきらめかけた。
848 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 06:30: 　だが、衛藤副大臣は、川島裕事務次官とも協力、河野外相がトップ決断しやすいよう、
＜事務方（外務省）の意向は気にせずに判断して欲しい＞
　そのうえで、
＜官邸の意向に逆らって、大臣を動かして勝手なことをしているのがいる＞と槙田氏の動きを牽制した。
　槙田氏はこれに対抗して、思わず、問題発言。
＜（衝藤副大臣を指して）大体、あの人はね。河野さんにも相手にしてもらえないんだから。そんな人は、相手にしなくてもいいんだよ＞
　こうした話がやがて官邸サイドに伝わり、安倍副長官は激怒したという。安倍氏は、
＜河野さんを動かして、引っ掻き回したのは槙田だ。本当にコイツは日本政府の役人なのか。これでも外務省の局長なのか。槙田のような、国賊は絶対許さん。日本はこれで傷ついた。アイツのクビは絶対に取る＞
　川島次官も、攻勢に出た。
＜民間人で、しかも病気が理由なのに、ここでビザを出さなかったら、北京が良いと言わないかぎり、永遠にビザを出せなくなる。これが果たして外交なのか＞
　四月十五日には、李登輝氏が、「日本の肝っ玉は、ネズミより小さい」と発言したこともあり、“発給組”は勢いづいた。十七日、森首相は官邸で、河野外相の説得に努めた。
　李前総統が、「体調が悪い」と訴えたこともあり、結局、“中国派”は押し切られ、河野外相は二十日午後ついにビザ発給を決断したのである。
　永田町ではこのあと、超党派の国会議員の間で、槙田氏を“戦犯”として追及する動きが浮上。安倍氏も、四月下旬、皮肉タップリにこう話した。
＜クビにしたあとの槙田の配転先が決まったよ。（交流協会の）台北事務所長だ。台湾側は槙田がどういう対応をするのか楽しみにしている。台湾は中国の領土の一部だというんだから、台北事務所だって悪くないだろう。槙田にはしっかりやって欲しいもんだね＞
　だが、やはり中国政府を気遣ってか、槙田局長の人事異動はまだ行なわれていない。
849 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/13(水) 06:39: はて、外相はMD理解と沖縄米軍縮小再確認をバーターに掛けるつもりかしらん。
進む方向なら、NMDの部分でも在日迎撃システムの独自運用権は確保せんと、
将来の外交カードにならんぞよ。(気が早すぎ(笑)米中軍事衝突回避の為にも。
850 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/13(水) 08:12: >>849　昨今のアメリカの極東シフトからみて米中衝突は既定路線の気がｽﾙｰ
中国は国内をまとめるためにも台湾に侵攻するしか選択肢がﾅｲｰ
>>842　反論になってﾅｲｰ
>>845　同じく反論になってﾅｲｰ
851 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/13(水) 12:57: >>849
独自運用権の確保？
基本的にはアメリカの防衛システムなんだからな、あれは。
それは非常に難しいと思うぞ（藁）
それこそ「日本主導」で開発する「日本の防衛システム」なら話は別だが。
まあ、そう簡単にはいかんだろう。既存のアメリカが持つミサイル警戒網の
上に基本的には成り立つものだからな。
852 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 14:36: 発言内容を見ると田中外相と仲良しの中谷防衛庁長官が入れ知恵してそうだな
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010613k0000e010066000c.html
田中外相：
米海兵隊の訓練分散提案へ　日米外相会談で伝える

　田中真紀子外相は１３日午前の衆院外務委員会で、沖縄県が主張している米海兵隊訓練の分散実施について「訓練のローテーションについては必ず具体的に提案する。フィリピンやグアムの訓練の問題についても確実に発言することを約束する」と述べ、１８日にワシントンで予定されているパウエル国務長官との日米外相会談で、米側に伝える考えを表明した。訓練の分散実施については、ブッシュ米政権も柔軟姿勢を示しており、日本側は外相会談で何らかの前進を図りたい考えだ。

　田中外相の発言は、沖縄で行われている訓練の一部を、グアムなどに分散実施する案が念頭にあるとみられる。

　田中外相は、パウエル米国務長官との日米外相会談について「沖縄基地問題はもちろん、正面から取り上げる。日本の外相なので日本の声を伝える」と意欲を示した。

　沖縄県が求める海兵隊訓練の海外分散について、日本政府はこれまで米側との協議を回避していた。

　一方、やはり沖縄県が求める米軍普天間飛行場の代替施設の使用期限問題を１５年とする問題については「米側の意見、立場も聞かざるを得ない。こちらが勝手に言いっぱなしで終わりという訳にはいかない」と述べるにとどめた。
853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 17:47: ＞田中外相は、パウエル米国務長官との日米外相会談について
＞「沖縄基地問題はもちろん、正面から取り上げる。
＞日本の外相なので日本の声を伝える」と意欲を示した。

自分の意見を述べるだけなのに
さも国民の声のような勘違いをしている真紀子。
笑われるだけさ。すでにお笑いキャラだけど。
　
854 名前： 真紀子 投稿日： 2001/06/13(水) 19:49: 真紀子まままままんせー！！！！！！！！！
855 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/13(水) 20:00: >>850
中ネパール侵攻でひとまずガス抜きの新選択肢も。米はアジア綱渡りで
どう転んでも儲かる路線狙い。田中外相はJokerっぽくて米中共に様子見（ｗ
>>851
米本土防衛の前方(日本)発射で日本のBMD拡張・統合を迫る方向もあり。
中国へMD傘貸す条件で米中核軍縮というOP作る場合は(見かけだけでも)
日本独自のMD運用権も必須。そこまで米中との信頼築くのは至難だが(ｗ
856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 20:26: 保安処分規定を早期に成立させて
キチガイ真紀子をどうにかしてください
857 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/13(水) 22:11: >>855
それが出来ればいいだろうが、まあ、指摘の通り至難だろうな（藁）

>>856
オマエに保安処分適用だ（獏）
858 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 22:39: 235 名前：「機密費の資料、息子に見せた」田中外相が発言？投稿日：2001/06/13(水) 22:30 ID:OCOpFLw.
　田中外相が、機密費流用事件をめぐって、外務省幹部を集めた会議の席上、「（機密費の資料を）公認会計士の息子に見させている」と述べ、資料をチェックさせているとの趣旨の発言をしていたことが１３日、わかった。複数の政府筋が明らかにした。外相が現実に資料を見せたかどうかは不明だが、発言が本当だとすれば、政府が１月６日に閣議決定した「大臣規範」の守秘義務違反に当たる可能性が強い。

　外相の発言は５月中旬ごろ、ごく少数の幹部との何度かの会議で、繰り返し行われた。

　また、機密費関連の資料はコピーできない紙が使用されているが、外相は自ら資料をコピーしようとして「どうしたのよ、これ。写らないじゃないの」と秘書官らをしかりつけたことがあったという。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010613ia21.htm

守秘義務だ、リークだ、言ってた奴がこれじゃもうダメだろう
859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 22:52: 外務大臣じゃなくて
口先担当大臣にすりゃよかったのに
860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 23:03: まあ、皆さん飽きもしないで田中外相おろしですか。
読売も最近官僚どもよりなのは見え見えだからな。
なんか説得力無いし、陰謀チックな匂いしか感じないよ。

官僚たちはほんと懲りないですね。
今の外務官僚なんて百害あって一利なしですな。
とっとと日本から消えて欲しいです。
お願いだから逝ってください。
861 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/13(水) 23:09: ナベツネが利権べったりな奴だからしかたないだろうな（藁）
日本に巣くう利権の構図はマスコミも例外なく取り込んでいる。
その辺を充分に理解しておかないと危険。
862 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/06/13(水) 23:10: 外務省官僚が大臣に振り回されてるのは今までふざけた外交をやってきたﾑｸｲｰ
863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 23:36: アホ政治家もバカ官僚もボケマスコミも
この日本から消えてなくなると
あとに残るのはクズ国民だけだなぁ
864 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 23:39: >一連のアジア政変劇について解説してｸﾚｰ
>フィリピン、インドネシア、日本。これらがどのように繋がるﾉｶｰ

ちょい遅れたけど、書込んでおくね。

フィリピンの場合ー

今回の「政変」を解くカギは「マルコス政変」と殆ど同じ顔ぶれだったと
いうことでしょう。　　そして、その前に何が起きていたか？というと、
突如として「回教徒ゲリラ」とされてる勢力によるテロとか破壊活動が活発化して、混乱と社会不安が増大したこと、そうしてその前後にあったことはー

北朝鮮との国交樹立！

これを時系列的に見るとー
　北朝鮮との国交樹立→テロ・破壊活動の激化→政変

つまり、政権が米のコントロールを外れようとすると、収拾がつかぬ程、社会不安と政権のスキャンダルが噴出して、崩壊に向かうー実はこれは、前回の「マルコス政変」と全く同じパターンです（何がピィープルズ・パワーなもんか！）。

ただ今回の場合、他のアジア諸国と挙ってでしたから、たぶん欧州（恐らくはカトリック勢力）とか中国等の影がそこに見えたから、やられたのでしょう。
ブッシュ政権登場で、いよいよ締め付けが厳しくなると感じたフィリピン支配層が早めに手を打ったってところでしょうか。　後を襲った女性「新大統領」が米国との親密な関係を何度もアピールしてたのも、その辺の処を物語るものなのでしょう。

アキノ政権、ラモス政権と、米国のコントロール下にある限り自由にさせるが、自立とか、（例え欧州であろうと）外部勢力の介入は許さないーということでしょう。（フィリピンに対してアメリカは特別な感情があるようです）
865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 23:41: インドネシアの場合ー

切っ掛けになったのは、「アセアン１０」となって、同様に欧米のクビキを離れようとしたことですが、取り分け「アセアンの盟主」インドネシアに対しては徹底した「非正規戦」で社会不安が醸出され、他方政治指導者の「不正蓄財」等、「政権スキャンダル」が噴出しーとここまではフィリピンと同じパターンですが、ただ、恐らくインドネシアの場合これで終わりではなく、このままでは、同じく非同盟運動のリーダーだったユーゴと同様の運命が待ち受けているでしょう（従来のアメリカに加え、オーストラリアやその背後のイギリス等のアングロ、「旧植民地宗主国」のオランダ等欧州勢が入り乱れ、直接・間接に介入しておりますから、下手するとバラバラになるかも）。

こんなんで、どお？　それで、日本についても？
ま、ご要望が多ければ...(^^)
866 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/14(木) 13:10: >>863
ま、オマエからすると俺はクズなんだろうな（藁）
867 名前： 親日派 投稿日： 2001/06/14(木) 15:33: >田中真紀子外相が国会内での報道機関の取材活動を規制するよう弁護士を通じて衆
>参両院の事務総長に求めたことについて、衆院の藤井孝男議院運営委員長は１４日
>、記者団に「弁護士から、しかもファクスで言われたことをいちいち取り上げていた
>ら大変なことになる。外相なり内閣なりから正式に言ってもらわないと困る」と述
>べ、対応する考えがないことを明らかにした。

朝日新聞速報。

田中氏のおしゃべりで「報道規制！」とでも叫んでもらわないとな。
868 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/14(木) 18:27: 真紀子も今までマスコミ情報をたてに批判していたくせに
身勝手だ。
「キューバ､問題を急場しのぎ・・・」なんてオヤジギャグは寒い。
それも国会で､馬鹿じゃないの！
869 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/14(木) 19:45: >>868
吠えるねー、君も（ﾜ
「最期の悪あがき」ってとこだね（ﾌﾟ
お経だけは読んでやるから安心して逝ってくれ
870 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/14(木) 20:02: 売国官僚・政治屋に操られて、「不公表」と称する資料を垂れ流し、
外国の公文書でそれらの内容をすべて否定され、引っ込みがつかなくなった
カワイソウナ我らがマスコミに乾杯！

真紀子の守秘義務批判リークも、やるからには風聞ではなく、テープ／ビデオ
くらい引っさげて徹底的に追及してやれ。
いまのままじゃ、売国奴達にいいように使嗾されているだけだねえ。
871 名前：翡翠投稿日： 2001/06/14(木) 20:16: 真紀子官僚の外交スタイルには確かに疑問視される部分が多いです。
前外相に続く低姿勢外交は国威（と、外相の評価）をいちぢるしく下げ、
日本国にとってはマイナスとなっている…
ただ、国際的にアメリカと対立し、少々孤立化が進んできた中国にとって、
渡りに船の状態である。
そこで、馬の鼻頭に人参を吊るすようにして中国を操ろうとしているのかもしれない
９５％違うが、
872 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 00:06: 真紀子のような外務大臣を支持する国民が80％とは・・・
そんなに中国の属国になりたいのかな。。。
873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 00:14: やっぱイメージでしょ。みんな興味の無いものには頭使いたくない。
874 名前： 売国奴の皆様へ 投稿日： 2001/06/15(金) 00:33: >>872
そんなオマエは親米売国奴（獏）
875 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 02:51: 真紀子支持派は親中売国奴で､反対派は親米売国奴ってことになるの。
愛国者は何処にいるの。
876 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 03:31: 真紀子も外務の官僚どもも辞めて欲しい
877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 13:13: なんかこのスレ、地方自治知事板の「田中長野県知事にアドバイスしよう」
の初期のころを彷彿とさせるな。マンセーどものやり口もほとんど変わらん
し。
考えてみれば康夫ちゃんと田中真紀子っ手のは共通点が多いな。どっちもマ
スコミのおかげで人気が高いところとか、就任後すぐに大量の失態をさらし
てくれて、そのくせマンセーどもの支持率が高いとことか。

しっかし田中とつく政治家にゃロクなのいねーな。
878 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/15(金) 21:41: >>875
そんなの簡単じゃん。　「日米安保」に反対が愛国者で、
賛成が売国奴なのさ。

>>872 　ハンドル名できなよ。　徹底的に論破してやるからさ。
879 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 21:44: 害務省にいいように利用されたマスコミ、マスコミにころっと盲信させられた
厨房、みんななかよく同罪よ。>>162　ところであんたも田中かい？（ﾜﾗ
880 名前：　　投稿日： 2001/06/15(金) 21:53: >>878なんで安保反対が愛国者なんだ？
安保はアメリカと敵対関係になるのを防ぐためにあるわけだろ。
西に中国・北にロシアがある日本はアメリカと同盟組まなきゃ
やってられないじゃないか。
中国が民主化したら安保解消してもいいけどね。
881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/15(金) 22:07: >>878
現実問題として日米安保反対ってのもどうかと思う
真性ウヨ？
882 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 22:11: 田中外相あぼーんきぼんぬ。
883 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 22:18: 中国の民主化は脅威だな。海外経験のあるエリートは
他の国の価値観も吸収していて分別があるけど一般民
衆は本当に訳わからない。下手すると日本にミサイル
が飛んでくる可能性も考えられる。
884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 22:24: 「日米安保」に反対が愛国者で、賛成が売国奴なのさ。
と言うことは、自立して独自に軍備も整えなさいってことですか。
分からぬでもないが・・・・
885 名前： 真紀子わがまま訪米、チャーター機希望 投稿日： 2001/06/15(金) 23:13: 　外務官僚に続き、マスコミに敵意むき出しの田中真紀子外相＝写真＝にまた、新たな問題が起きた。１８日の日米外相会談のスケジュールで、米国訪問の出発日を予定より１日繰り上げ、１６日としたのだ。高校時代の留学先を訪ねるためで、米国との往復には約１０００万円もかかる民間チャーター機を希望しているという。「民間の飛行機だと寝られない」という言語道断の個人的理由もあり、外務省で最終調整を急ぐが、永田町では「まさに真紀子さんがヤリ玉にあげてきた税金の無駄遣い。公私混同もいいとこだ」と批判の声が出ている。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001061502.html
886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 23:41: 日米安保反対が愛国者ですか・・・・・・
徹底的に論破してやるですか・・・・・・
この人もしかして”馬鹿”じゃないですよね？
887 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/15(金) 23:41: >>885
さすがＯジテレビのマークがついてるだけあって、外交音痴な論調。
「楽しくなければニュースじゃない」だからいいのか（ｗ
>>881
日米安保条約反対、より効果的な日米共同安保体制の構築なら賛成ってのもアリだね(ｗ
888 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/15(金) 23:57: >>887
＞日米安保条約反対、より効果的な日米共同安保体制の構築なら賛成ってのもアリだね(ｗ

よくわからん、説明キボンヌ
889 名前：　　投稿日： 2001/06/16(土) 00:11: 日米安保よりも日本にとって都合の良い同盟関係なら大歓迎ってことだろ。
しっかしアメリカさんは最近孤立してないか？
ミサイル防衛にしもEU諸国にそっぽを向かれているし（当然だな　ロシアの脅威が
消えた今となってはあんな金食い虫計画は不要だ）
日本は中国と北があるからミサイル防衛には追随だけどね。

京都議定書の批准拒否が欧州や他の国々のアメリカ不審に繋がっている。
ブッシュ自身もEU首脳との会議のあとの会見で自国の保護・孤立主義思想への懸念を表明してた（ｗ
テメーが言うなよって感じだ。
890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/16(土) 00:27: ＞日米安保よりも日本にとって都合の良い同盟関係なら大歓迎ってことだろ。
そりゃそうだが、それが具体的にどういうことかってことを聞きたい
あと、現状の日米安保でもかなり日本にとって都合がいいと思う

＞ミサイル防衛にしもEU諸国にそっぽを向かれているし（当然だな　ロシアの脅威が
＞消えた今となってはあんな金食い虫計画は不要だ）
＞日本は中国と北があるからミサイル防衛には追随だけどね。
同意
ヨーロッパと東アジアの状況は同列には語れない
これをヨーロッパと一緒にアメリカに圧力を加えようというマキコはよくわからん

＞京都議定書の批准拒否が欧州や他の国々のアメリカ不審に繋がっている。
これも同意
ブッシュちょっとやりすぎ
891 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 00:37: >>889
今の安保より日本にとって都合の良い同盟関係なんて考えられない｡
一体どんな同盟関係が今の安保より良い関係のか聞いてみたい｡
おそらくあなたには答えられないと思うが｡
892 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 00:39: >>889
現在のＥＵは社民政党が政権を取っているところが多いからね。
本音では共和党のブッシュが気に入らないのだろう。

しかし、京都議定書にしたところで実効性に疑問が残るし、実態を無視したイメージだけの議論は嫌だな。
代替エネルギーの目処もつかないのに原発を廃止しようとしたスウェーデンの環境政策も行き詰まっているし、ブームに過ぎない環境運動も曲がり角に来ているだろう。
それにアメリカとＥＵは始終喧嘩しているし、アメリカへの不振が広がっていると言うのは拙速な見方だと思うね。
893 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 00:46: 「ミサイル防衛」に追随？
集団的自衛権に抵触するなら対米協力は困難だ
という方針を日本政府は固めましたよ。対中ミサイル
対策は、やはり一番安上がりなのは、日本は中国の
ご機嫌伺いをして事実上の中国のＯＤＡ朝貢国に
成り下がるほかはないとしていたのが、平成研究会、
ＯＤＡは見直すが中国の外交方針に逆らわないのが
マキコ女史、そのマキコ女史を自分の靖国参拝の
対中潤滑油にしようというのが小泉純一郎首相。
反中対米自立路線を核抜きに憲法を口実に徐々に
貫徹しようという旧青嵐会の連中にとってマキコ女史
ほど不可欠な御仁はないということです。
　もともと純ちゃんは親台湾派だがさすがにそれを
露骨にしたら日本はシーレーン安全の危機に陥る。
だから純ちゃんの靖国参拝意思の貫徹のためにも
対中潤滑油として不可欠のマキコ女史は絶対に
更迭しまい。
894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/16(土) 00:52: >>893
結局、あなたはマキコについてどう思っているのよ？
895 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/16(土) 00:55: >>888-889
そういうこった(笑)。欧も中露と接近して2極目を確立しようとしてるとこだろし
中欧が接近下であの対中包囲戦略だから、孤立は覚悟の上だろね。米政権が殊更に、
日米同盟関係を重視しろと持ち上げてるのはその辺りも大きいべさ。

日本も尻馬に乗って米封じ込めに走る手もあるけど、2極目内では脇役以下だし、
3極目になる目処もない。米が民主政権に代われば日本の方が世界の孤児になりかねん。
現状では、米政権への米内圧力と真意を切り分け、対米協力と欧協調での批難を使い分け、
日米対等のパートナーシップや日本+東アジアの3極目の芽を育てたいとこ。
896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 01:02: >>893
なるほど、それは当たっていそう
実際の外交は小泉＝山崎ラインで動いていくのだろう
早速、外務省がフリーパスにしてきた北ちょん高官が反日活動を
するための入国を拒絶して、今後は事前に政府に打診するようにさせた
897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 01:08: >>895
＞現状では、米政権への米内圧力と真意を切り分け、対米協力と欧協調での批難を使い分け、
＞日米対等のパートナーシップや日本+東アジアの3極目の芽を育てたいとこ。

そんな芸当は、外務省にも真紀子にも出来そうにないけどね。（ｗ
そもそも日本に国家戦略自体がないんだから、しかたがないのかもしれないけど。
政界平和だの人道主義だのナイーブな理想論だけで外交を語る人間が、日本には多すぎるよ。
そんなことだから、盗聴されまくったあげく手の内をさらして国際交渉をする羽目になるんだ。
898 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 01:10: >政界平和だの人道主義だのナイーブな理想論だけで外交を語る人間が、日本には多すぎるよ。

民主党の鳩ぽっぽや姦はこの類だな
小泉首相や山崎幹事長はリアリストで全然違う
899 名前： 名無しさん＠もね 投稿日： 2001/06/16(土) 01:55: >>897
戦略は田中元首相以来、長らく不在だったかも。日本の政官産界は各国への穴と、
内外からのヒモがぐちゃぐちゃに絡み合っていたから、米も計算し辛かった筈。
場当たり的な対応が、結果的に米への不意打ちになり功を奏した時代もあった。

中途半端に開放・透明化政策へ踏切ったおかげで、もう後戻りも出来ない。幸い、
やる気一杯の役者は揃った。最初は拙くても、戦略練り込みながらトライ&エラーで
実行するしかないべさ。前工程のアイディアだし位は遊び半分ここでもよかろ（ｗ
900 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/16(土) 18:22: >>880　>>886
あんたらこそ、アホかい？
1.
「安保条約」は（成立の経緯から言っても）、典型的な「城下の盟約」だよ！
だから「２度とアメリカの脅威にならないようにーアメリカの為の安全保障」こそその本質！　
そうして、この条約の思想（当然、条約には全て、思想があるのさ）というのはー

＜日本は一人前ではない＞　ということ。

これは無論、「一人前の能力がない」ということだが、そんなこと言ったら、経済力とか
技術力等、日本を上回る能力を持つ国なんて、世界でどのくらい有る？（アメリカ以外、
全て該当するじゃない）　しかも、明治日本を見れば、「能力がない」なんて言い訳には
ならない。
実はもう一つ、＜日本は一人前ではない＞というのは言外の意味が有るのさ。

「日本は一人前の資格がない」

無論、「東京裁判」こそがそのイデオロギー装置ってわけ！

つまり、『日本の罪と罰』を問うた「東京裁判」の結果が「日米安保」と観るべきなのさ。
だから、「東京裁判」を否定しながら「日米安保」を肯定するなんて矛盾撞着の極みで、
如何に思想的に鈍感（歴史感覚が劣弱）かを示してるんだけど、ね。
（その右代表が『つくる会』の奴等だな）

ところで、かかる思想的本質を持つ「安保」が体制化されたら、
その下でどのような意識が醸成されるか？ーそのつまらない見本があんた達なのさ。
901 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/16(土) 18:24: 2.
アメリカ（食）文化の精華（!?）とも言えるマ○○のハンバーガー、
この種のジャンクフード（つまりは残飯だな！）を常食にしたらブタ（みたい）
になるように、アメリカというーその文化的本質に従って、対象を囲い込み、
有害なモノは「去勢」化するー＜遊牧・牧畜＞型に己を委ねて出て来るのは、
カウボーイとか牧人じゃなく、牛や豚、そして羊のようなタイプ（ズバリ、
あんたらの思考だよ）でしかない。

日本人を指して、よく「精気が無い」「無気力」なんて言われるけど、これらは正に＜家畜＞の印象だろ！

また、何かコトが有れば、よく｢平和ボケ｣なんて言うアホな奴がいるけど、
柵の中で、動物本来の防衛本能を喪失してるが故に生じる、従って、正確には「安保ボケ」というべきなのさ。

＜飼い主＞の眼差しに自らを重ね、柵の外に居る連中を、訳も無く恐れ、野蛮視するー自分は＜家畜化＞してるくせに！

中国を埒外に置いて、敵視すること自体、如何にあんた等が「安保体制」下で飼い慣らされてきたかを示しているのに過ぎないのにさ！
902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/16(土) 18:27: >>900
すいません、真性ウヨだと思ってよろしいでしょうか？
あと、まきこ外相はそういう意味で安保見直しを言っているのではないと思いますよ
903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 18:35: ASEANを日本外交のバックアップにするには
脆弱過ぎだし、韓国とはｱﾚだしなあ
日米安保に引き合うだけの地域的な枠組みがないと
日米安保対等論なんて虚構に過ぎないと思う。
904 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/16(土) 22:52: >>902
>すいません、真性ウヨだと思ってよろしいでしょうか？

ハァ？何でそうなるの？　　あんたが思想オンチなだけじゃん。

ってゆーか、「冷戦イデオロギー」がその典型だったように、「左翼」「右翼」なんて、
欧米支配の隠蔽＝延命装置に過ぎなかったのにさ。

>>903
>日米安保に引き合うだけの地域的な枠組みがないと
>日米安保対等論なんて虚構に過ぎないと思う。

その通り！　ドイツが曲がりなりにもアメリカにモノ言えるようになったのは、
ＥＵという基盤と、バックにロシアという政治的財産が出来たからさ。　田中外相の
中国へのスタンスも、そのことがよく分かってるからで、それを「売国云々」って
言うのは単なる政治オンチか正真正銘の売国奴。
905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 23:21: >>902
読みが甘い｡
これは真性の共産主義者だよ｡
906 名前： 五十嵐暁 投稿日： 2001/06/17(日) 00:23: 国を売って給料掠め
税金くすねて贅沢三昧
特権意識でいばりちらし
誰の役にも立っていない宇宙一の穀潰しども。

恥を知るならさっさとやめろ！！！
ねずみと一緒にどぶ板あるいてろ＞外務役人ＡＬＬ
907 名前： 心配すんな 投稿日： 2001/06/17(日) 03:43: 日本は永遠にアメリカの属国だ。
アングロサクソンは一度、自分達に本気で噛みついて
きた相手を再び全ての意味で「独立」させる
ほど甘くない。マキコもやがて潰されるよ。
父親のようにな。
908 名前： ＞900 投稿日： 2001/06/17(日) 04:08: 同感。かつての日和見平和幻想サヨも困るが、今の日本には
日米安保マンセーの自称「現実主義者」が多すぎる。
未だに「戦後、日本が安全だったのは日米安保が
あったからだ」とかの安保幻想から抜けてないんだもんなあ・・
その手の人ってたぶん岡崎久彦とかの著物とか盲信してるん
だろーなあ。あ、かといって中国と同盟組めなんて
言わないからね（笑）
909 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/17(日) 20:33: >>905
>読みが甘い｡
>これは真性の共産主義者だよ｡

お～お、真性のウヨじゃなくて真性のサヨってわけ？
カニは己の甲羅に似せて穴を掘るっていうが、あんたも思想オンチなだけじゃん。
「読みが甘い｡」なんて、笑わせてくれるよ。　じゃあどのように読んで、
「共産主義者」と判断したか、言ってみなよ。　笑ってやるから。

あんたこそ、「冷戦型」の、旧い思考の枠組みから抜けられない、おマヌケじゃん。
ってゆーか、「冷戦イデオロギー」がその典型だったように、「左翼」「右翼」
なんて、欧米支配の隠蔽＝延命装置に過ぎなかったー「マルクス主義、共産主義思想も
含めた、西欧近代思想総破産」って認識の下に、こちとら「新世界史の哲学者」って
名乗ってるのにさあ。
910 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/17(日) 20:35: >だに「戦後、日本が安全だったのは日米安保が
>あったからだ」とかの安保幻想から抜けてないんだもんなあ・・
>その手の人ってたぶん岡崎久彦とかの著物とか盲信してるん
>だろーなあ。

岡崎久彦は”三つ子の魂、百まで”ってやつですね。
旧満州生まれの彼は、「強大な関東軍と満州帝国、そしてその中での
植民者＝特権階級としての自分」という図式が「強大な在日米軍と
戦後日本、そして外務官僚＝特権階級としての自分」という図式に
ピタリと適合する（笑）ということに、本能的に気付いていたんじゃ
ないかなあ。

在日（極東）米軍は、ソ連と中国を睨んだということで、正に「関東軍」
そのものだし、満州国も戦後日本も周囲から浮き上がっていたし、
植民者が現地に根付かなかったように、官僚特に外務官僚は我々に根付いて
はいませんし、ね。

更に重要な事はー
「日本型システム」とか「１９４０年体制」というのは、岸信介等、満州出
の革新官僚が日本に持ち込んだもので、「満州システム」って言っていい。
ーそのように、「満州」は戦後日本を規定し、彼の「安保論」もそれに上手く
乗っかったーに過ぎないんじゃないかなあ。

そうして、「強大な米軍」に思考停止した「安保論」が如何に危ういものか！
－「強大な関東軍」幻想に呪縛されて、最後まで周囲が見えなかった満州国民
の運命が、決して他人事でも過去のことでも無いように思えるのですが。
911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 22:54: 私は岡崎久彦は米国のエージェントだと思ってますよ。
彼に限らず米国に操られている保守派の知識人は多いと思いますが
それらの人が無自覚なのに対して岡崎氏の場合はかなり高度かつ
自覚をもって活動していると思います。
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:50: お前ら岡崎久彦の本読んでないだろ。。。
印象だけで語るなよ。バカバカしい。
913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 00:10: 読んだことあるよ。
だから言ってる。
914 名前： 伏魔様わんshan 投稿日： 2001/06/18(月) 00:35: マスコミ、外務省OBを使って、田中外務大臣を攻撃。
それに悪乗りする柿沢元外務大臣、都知事選挙に見事落選して、何を
馬鹿な評論してるのか。田中外務大臣は、川島次官を追放せよ
915 名前： 908>912 投稿日： 2001/06/18(月) 00:48: 私も読んでますよ。ちなみに私が読ませていただいたのは（笑）
「戦略的思考とは何か」ってやつね。その上で言わせてもらえば
あの人の安保論は70年代から80年代にかけてアメリカから日本に
大量に吹きこまれた誇張された「ソ連の脅威」に基つ゛いてるから
結局、非現実的なものになっちゃってる。それが無自覚か確信犯かは
わからないけどね。いい加減、日本人もその手のアメリカ発情報に
免疫持たないと対中国、北朝鮮でまた同じ手に引っかかるよ。
916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 00:56: 尾P色外務省の責任をとらせよ。
川島ほか、２０名、外務省から追放製よ。
917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 02:33: アメリカの現代政治に関する分析では副島隆彦がいいよ。
日本の学者・言論人がアメリカの世界戦略の広報担当に成り下がってるが
アメリカの外交政策を俯瞰し一個の帝国主義の統治システムとして分析してる。
少々自己顕示欲が強すぎるが彼の著作を読んだ後では、
岡崎なんかアメリカに雇われた番頭にしか見えない。
918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 19:14: 靖国には行かなくてもアーリントンには行くのか・・・
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 20:15: http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
今夜のドキュンラジオ番組『アクセス』に康夫と誠が出演するぞ！
おそらく、誠はいつものように康夫にへつらうと思うが。

ちなみにテーマはこれ！

ミサイル防衛構想などで、田中外務大臣が
独自の見解を示したことに批判相次ぐ！
一閣僚が、政府見解と異なる発言をすることは
慎むべきだと思いますか？
920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 20:19: >>918
マキコ女史はすでに靖国に私的に参拝してある
とご本人がのたまっておられました。
921 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/18(月) 23:56: >912
>お前ら岡崎久彦の本読んでないだろ。。。
>印象だけで語るなよ。バカバカしい

バカバカしいのは、あんた。
仮にも「哲学者」と自称してる者が印象のみで語るなんて（これは印象ですが、って断っていりゃあ別だが）ないんだがねえ。
もちろん、書物も漫然と読むことなんてないのさ。
常に書き手の発想とか思考様式、論理構成や理論水準等々を吟味しながら、この言説を成り立たせ、又正当化する根拠といったものを念頭に置きながら対するものなのさ。　特に全くの期待外れの場合、「読者の期待の地平」（ヤウス）といったものまで勘定に入れて、様々な角度から考察する性癖があってね。戦後日本の官僚、若しくはエリートのエートスとメンタリティということまで一応考えたよ。
922 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/18(月) 23:57: >>915
>私も読んでますよ。ちなみに私が読ませていただいたのは（笑）
>「戦略的思考とは何か」ってやつね。

同じ（笑）。
「外務省きっての戦略家」って触れ込みだったから多少は期待して読みましたが、それでこの程度なのか！と実に暗澹たる気分に襲われたことを憶えております。
923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/19(火) 13:37: すごいな、お前ら。新書でその人の実力がわかるのか（ｗ
924 名前：　投稿日： 2001/06/19(火) 14:23: >>923　じゃあどの本がお薦めなの？
925 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/19(火) 22:41: >>923
>すごいな、お前ら。新書でその人の実力がわかるのか（ｗ

それは当然さ（但し、断っておくが、岡崎某のモノは、別の意味でもイロイロチェック
してるぜ、つい最近の、例のウォルフレンとの、バカっぽい発言についてもね）。

その人の基底的な発想とか思考様式に照準を合わせているんでね。（これらは、
遺伝子じゃないけど、あまり変わることはないんでね）
哲学的な言い方をすれば＜本質直観＞って言えばいいのかな、剣道でいう「相手の技を見切る」
ってやつに似てて、相手の実力のレベルは、得意なもの程、直ぐに分かる。
ちょうど、しょっちゅうケンカばっかりやってる奴が、相手のちょっとした身振りで、その実力
の程が、瞬時に分かるように、ね。
926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/19(火) 23:56: はっきり言って、米の犬と言われても仕様がないレベルなのは
たしかだよな、あの男のは。米と英をひとまとめにアングロ
サクソンとひとくくりするっていうのはね・・・
第二次大戦開始まで英の仮想敵国は米だったのに、そういうことは
触れないもんな。
927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 01:29: そういえば岡崎と仲良しの渡辺昇一って
むかし「田中真紀子総理大臣待望論」って本かいてた割には、
最近真紀子批判してるけど、そのへんどうよ？
928 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 01:41: 渡辺昇一は一時期読んだけど、最近のはよんでないね～
929 名前： 倉田まゆみ 投稿日： 2001/06/20(水) 18:10: 田中真紀子外相は１９日、ロシアが北方四島周辺水域で韓国船のサンマ漁を認めた問題について、ロシアのイワノフ外相に「北方四島は日本固有の領土であり、その周辺でロシアが韓国に漁獲割り当てをすることは認められない。平和条約交渉の途中であり、慎重な対応を求める」と抗議した。２０日午前の衆院外務委員会で、土田龍司氏（自由）への答弁で明らかにした。

（06/20）

真紀子さんはこの様にはっきりとおっしゃっております。
930 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 18:16: 北方領土スレに書くつもりだったの？>>929
931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 19:28: 鈴木宗男　対　真紀子

同レベルの対決は傑作でした。
コンビ漫才でもしたらいい～
932 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 20:09: ぜひ見てみたい！！
933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 07:08: 真紀子外相、またまた中国擁護発言
疑惑の調査船を容認
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001062109.html

　日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、中国の海洋調査船が国連海洋法条約が禁じる「無許可の資源探査」を行っている疑惑で、田中真紀子外相＝写真＝は２０日の衆院外務委員会で「ＥＥＺ内で資源探査をしてはいけないという国際法はない」と答弁した。「反米親中」「北京の代弁者」とのイメージが定着している外相だが、中国の疑惑行為を容認するような発言に非難の声が上がっている。

　「極めて不適当な発言というしかない！」
　前出の真紀子発言を受けて海洋関係者はこう憤った。

　国連海洋法条約は第２４６条で「沿岸国は天然資源の探査および開発に直接影響を及ぼすなどの例外的な場合を除き、同意を与える」と明記、他国のＥＥＺ内で石油などの鉱物資源の海底鉱脈を探る「資源探査」など経済目的の調査は沿岸国の同意がない限り行うことはできないと定められている。

　ところが、中国の海洋調査船はここ数年、東シナ海・日中中間線の日本側海域で、日本政府の抗議を無視して海洋調査活動を実施してきた。一昨年には調査船の活動は３０隻以上に達したばかりか、軍艦まで出動させている。
934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 07:09: （つづき）
　中国には以前、南シナ海のフィリピンのＥＥＺ内で「科学調査」と称して海洋調査を行った後、南沙諸島東端ミスチーフ礁を占有した過去がある。このため、日本政府も重い腰をあげて中国政府と折衝し、今年２月に「日中両国が海洋の科学的調査を行う場合、相互に事前通知を実施する」という口上書を交換した。とはいえ、あくまで対象は「科学的調査」であり、もし「資源探査」が行われていれば同意のない資源探査となるのだ。

　しかし、中国の海洋調査船はエアガンを使ったりボーリング調査を実施するなど「科学的調査」の範疇を外れていると見られる活動を続けているうえ、事前通知の調査海域を勝手に拡大、調査期間も大幅にオーバーするなど、日本は完全にナメられている。もし、この海域から中国が海底油田などを発見した場合、日本がＥＥＺ内であることを主張しても、中国が発見者に権利があると反論する可能性は濃厚。中国の疑惑調査を容認するような真紀子答弁は看過できないというわけだ。

　自民党の鈴木宗男前総務局長との人事問題をめぐるバトルが異常過熱し、「真紀子ｖｓ宗男」の再戦となる２２日の同委員会が注目されているが、中国を利するような真紀子答弁も問題となりそうだ。
935 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 07:36: >>934
＞もし、この海域から中国が海底油田などを発見した場合、日本が
＞ＥＥＺ内であることを主張しても、中国が発見者に権利があると反論
＞する可能性は濃厚。
＞中国の疑惑調査を容認するような真紀子答弁は看過できないというわけだ。

これはマジでやばくないか？
国連海洋法条約も知らないで答弁しているみたいだが、外務省は真紀子に
ちゃんとブリーフィングしてるのか？
美紀子はもっと勉強しろ。
外務省のチャイナスクールの連中は、さっさと逝ってくれ。
936 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 07:49: 外務省がサボタージュ中なのは、遺憾に思われ。
937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 18:30: 鈴木胸汚を何とかしてくれ。
938 名前：まさ投稿日： 2001/06/22(金) 18:56: 左翼が潜んでいる掲示板｡
日本のために、この左翼どもを、こらしめてやりましょう｡
いじめてやろう！
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html
939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 18:58: 私は政治の事は詳しくないのですが、
とにかくあの人が嫌です。
外務大臣になってしまったのは仕方ありませんが、
絶対に総理大臣にはなってほしくないです。

彼女の事を週刊誌やテレビで知るごとに、
いわゆるありがちな女性の嫌なところを拡大鏡で
見せ付けられているような気がします。

感情的で、支配欲が強すぎ、いつも自分が注目されていないと
気がすまない。何か、あの野村某夫人のような感じです。
女性には程度の差はあれ、ありがちなタイプです。

最近は、ずいぶんきれいになられましたが、数年前の
スナップ写真を見て、その横顔の醜さに驚きました。
どこかで作り方を習ってきたのか、笑顔はとてもいいが、
それ以外の表情はとても粗野に感じてしまいます。
笑った後に一瞬で恐ろしい顔に変わってしまうのは
まるで人形浄瑠璃のようです。

専業主婦だったという触れ込みで、
実際は田中事務所で働いていたようですが、
一体どういう世界に住んでいたのでしょうか。
940 名前： くらたまゆみ 投稿日： 2001/06/22(金) 19:03: >>939
女性差別禁止。男の方が支配好きだし
嫉妬ぶかいしおまけに暴力まで振るう。
941 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 19:07: >>940
ああ！今日もまゆたんの嵐が吹き荒れる。
942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 19:12: まゆたん！鈴木宗男のことを叩いてくれ！
943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 19:23: お手伝いさんが盗みをしたと疑って
全裸にして調べた上、そのままの格好で
階段を上り下りさせたそうな。
944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 19:34: >>940

紋切型ですね。
945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 19:41: >>940
性差別反対
946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 11:11: ttp://news.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_politics_5551&ud9=-7&sec=politics&sv=SN&svx=300504

彼女は民主主義や三権分立についてのの
最低限度の見識も持っていないようです。
閣内不一致をものともしない姿勢と併せ、大臣としてまことに不適格。
さっさと一国会議員に戻るべき。
947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 11:36: 小泉は、真紀子を暴れるだけ暴れさせておいて、単に衆目を集めるつもりなんじゃないだろうか。
で、夏の衆参同日選挙で大勝した自民は「新小泉内閣」を組閣し、外務大臣にはもっと有能な人間を据える。
948 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/23(土) 11:56: ＞926
レベル低いのはあんたの方。
現在では、米と英をひとまとめにしてアングロサクソンとする方が
見方として正しい。国家戦略の根幹である諜報網（えしゅろん）を
共有してるのが一番の証。
949 名前： タベタインジャー 投稿日： 2001/06/23(土) 11:59: 川´3｀)
950 名前： ●●●●●●●●● 投稿日： 2001/06/23(土) 12:07: .●.
951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 12:35: どうでも良いが、「官房機密費」問題を「外交機密費」問題に摩り替えようとしてるのは誰？
政治家全員の共犯による誤魔化しだろうか？
952 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/23(土) 12:36: >>933
>真紀子外相、またまた中国擁護発言

何か、丸でモグラタタキみたいな感じがあって、矢鱈滅多等絡もうとはとは
思わないけど、一応ブッ叩いておくことにしよう。

フジ・サンケイグループは「安保マフィア」の機関紙＝正真正銘の売国奴＝
買弁メディアの筆頭と筆者は考えており（彼奴等の、一見「民族主義」的な主張は、彼奴等のそういった本質を隠すイチジクの葉っぱってやつさね）、これなんか典型的な煽りであろう。

予断と偏見に基付いて、意図的に対立を煽るー外務官僚による一連のリークを賑々しく騒ぎ立てることによって、夫子自身、買弁官僚による情報操作（官僚支配！）の走狗と成り下がっておる（ん？成り上がり？）様を見せ付けてくれたもんな！ーアメリカの手先となって、アジアに対立と不和を持ち込み、アジアの＜分割支配＞を容易にさせるー幕末に欧米列強のアジア侵略に抗した「維新」の大義や、先の戦争のスローガン「白人支配からの解放」の延長に民族主義の本領を見るのなら、当然、何をさて置いても、米軍隊の退去と、アジアへの干渉を撥ね付けることを第一義的に追求すべきであって、いやしくも、隣人への不信や疑念を植え付ける試みは、厳に慎むべきであろうし、そういった態度は無論、正反対のモノだろうー少なくとも民族主義の立場に立つのなら。

いや、今回の中国の行動こそ「不信や疑念を植え付ける」というだろうか？
もちろん、筆者は以前より、「大陸棚問題」を巡って、中国の「資源ナショナリズム」の主張を知っていたので、「海洋調査」もその為の資料調査と考えておる（むしろそれによって、彼等がどのような理論武装してくるか？－その方が楽しみーだって、それで逆に、彼等の色んなコトが分かるじゃない！）。

何か明白な「違反」の証拠が有るならまだしも、揣摩臆測でインネン付けるとは、流石「マフィア」の本領発揮！というところか。
大事なことは、偏狭な「資源ナショナリズム」は、この際日本は採るべきではないと思うからである。
953 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/23(土) 12:37: （続く）
それに、偏狭な「資源ナショナリズム」の超克こそ日本の「世界史的立場」でなければならないーと筆者は考えるからである。
何故か？

西欧列強、そして後れて参加した帝国日本の追求した「帝国主義」の根底に
あったものこそ「資源獲得」であった。　無論、資源の獲得が「富国」の道であり、その手段が「強兵」、即ち「富国強兵」が＜近代＞の意味を集約して
現していたのは明らかであった。　他方それが、その対象となった国々の意思を踏み躙り、抑圧するーそれに抗する動きが奔流となるのは自然であり、又「民族自決」（ウイルソン）「民族解放」（レーニン）を主張した米ソが其々の旗頭＝リーダーとなるのは、これまた必然であった。

しかしながらこれらは、元々世界１．２位の資源大国であり、本来「獲得競争」する必要のない国なのであって、「獲得競争」を断罪するのは、当然といえば当然なのである。　又その意味で、最大の「資源大国」が勝ち残ったのは、「獲得競争」の平凡過ぎる結論と言えるのであり、「資源大国＝富国」であることには何ら変わらなかったのである。
ーこのように観て来れば、無資源国が「富国」に成れることを証明した戦後の日本こそが、実は本当の意味で世界史を転換させたことが分かるであろう。

また、そういった日本や、今日のＥＵの「環境外交」の開始を告げる宣言であった「ローマクラブ」の「成長の限界」（資源大国の意義の無化）に対して、「第３次中東戦争」＝”オイルショック”の冷水を浴びせ掛けた米国の真の狙いが分かるであろうし、それに直ちに反応して、アメリカのクビキを離れようとした「第１次(?)田中外交」（別名「資源外交」と言われた）の意味も見えてくるだろう。　勿論、「第２次冷戦」を発動した米国の最大の狙いは、そういった日本の囲い込みと去勢ー即ちかってと同じくー日本の「世界史的意味」の剥奪にあったのである。
954 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 12:56: ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )950が死にますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
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| 　　　　奉　納
955 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 00:16: 夏が過ぎれば忘れている～♪
真紀子という名の外相は～♪

http://news.msn.co.jp/top/20010623-170056.htm
956 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 00:32: >>952-953
つまり、中国が日本の経済水域で油田を見つけたら、中国にくれてやれと言いたいのか？（ｗ
957 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 18:56: >>955

真紀子さんが次から次へと問題を起こしても、
小泉さんは細い目をさらに細くして
おてんばな愛娘をみているような様子なんだよね。
どうなってるの？
958 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 20:04: 外務省改革の尖兵としての適性は...無い？
959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 09:25: ここは、中国擁護発言も、NMDも、少し耐えましょうよ。なぜなら、小泉首相と田中真紀子人気を利用すれば、参議院選挙、そして衆議院選挙で自民、保守党など、保守政党が圧勝できる。そうすれば、９条改正も容易でしょう。そしたら、空母と戦略爆撃機と核兵器持てる。つまり、北朝鮮や中国にびくびくしなくていいということ。また、真の自主外交の根本を日本は得ること出来るでしょ。だから、長期的に見て、タナマキは応援すべきです！！大衆民主主義万歳！！悲願の国軍創設達成！！ついに、世界に冠たる、最強国家日本の完成です。もう、アメリカには屈服しない！！
960 名前： 田中外相ケニア発電所追加円借款、見直しに慎重姿勢示す 投稿日： 2001/06/25(月) 23:36: 　田中真紀子外相は２５日の参院決算委員会で環境悪化を理由に反対運動が起きているケニアのソンドゥ・ミリウ水力発電所２期工事への政府開発援助（ＯＤＡ）について現地調査を行ったことを明らかにしたうえで「計画を中止すべしという意見は皆無だった。もっとも批判的なＮＧＯの一部でも環境などに配慮し事業を実施してほしいといっている。（追加円借款を）今後も検討する」と述べ、援助見直しに慎重姿勢を示した。外相は先月の国会答弁で「（環境など）問題をはらんだまま進行しているのなら相手国とよく相談し、再検討する」と述べていた。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200106/26-1.html
961 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 23:47: >>953
米露のいずれも原住民を血祭りに上げるか駆逐する
かでできあがった白人資源大国ですね？
962 名前： 新世界史の哲学者 投稿日： 2001/06/27(水) 00:49: >>956
>つまり、中国が日本の経済水域で油田を見つけたら、中国にくれてやれと言いたいのか？（ｗ

　あんたも単純だねえ。
　現下の情勢で、「日本との関係の決定的な悪化」という代償を払って、中国がそのような行動を取ると本気で思っているの？　第一、中国の海底油田の掘削技術がどの程度あるっていうのさ？

　もし仮に、中国がその種の行動を取る場合、必ずアメリカを巻き込んだ形でやるに決まってるじゃない。　即ち、「採掘権」等をアメリカの石油メジャーズに譲る形で、実を取る戦略を採るだろうさ。もちろん、ガルフ系は応じないかも知れないが、ロックフェラー系は多分応じるだろうよ。
　そうして、日本の石油の殆どを支配してるメジャーに、日本政府が対抗措置を取れるかどうか？（今、「北方領土」海域での漁業を巡って、韓国ともめてるけど、あれと似た構図だな！）
ー考えただけでも分かるだろ？

　もう一つ、「環境問題」！　実は今、日本列島の山や海、川、あらゆる処で、従来より格段に深刻な環境汚染が進行してることを知ってるかい？　年を追う毎に酷くなってる。実はその増加のかなりの部分が、海を越え、偏西風に乗って、中国大陸からやってきたやつなのさ。　　無論、中国の産業近代化に伴うもの。　だからといって、彼等に、石油を使うな！って言える？　自分等は豊かに、贅沢に暮らしていながら、相手に、お前等は豊かになるな！ビンボーなままでいろ！ーって言える？

俺達も控えるから、貴方達もあまり使わないようにしてくれーというしかないだろ？　「資源ナショナリズム」を超えた論理とは正にそういうことー決してあんたのいうような、自分のものにしなければ「くれてやる」のか？という
話じゃないのさ！　自分の単純バカぶりが、分かったかい？
963 名前： はーぷ 投稿日： 2001/06/27(水) 00:52: あの国はやめてちょっていってもわかってくれないよ。
964 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/27(水) 01:03: ちょっとまて領土、領海問題で弱腰になるとどうなるか。
この問題はどう考えても日本に利がある。
いかなロックフェラーと言えどそこまでやるのか？（詳しくはしらないけど）
実行支配もしているのに現実的にどうやってそんな盗人みたいな事が出来るんだ。
北方領土のように実際には日本にそれを止める手立てが全くないのとは違うんだよ
965 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/27(水) 01:16: >>962
それが解っていながら、中国のいんちき海洋調査を黙認しろと言っている所を見ると、君は確信犯的な中国擁護者か？（ｗ
自分で墓穴を掘って、どうするんだよ。
966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/27(水) 03:06: 新世界史の哲学者は中国屋であることが判明しました｡
皆さん､中国屋の意見はまともに聞かないのが国際ルールです｡
彼の言うことはまじめに聞いても仕方ないですよ｡
967 名前： はーぷ 投稿日： 2001/06/28(木) 01:36: 小林氏におもいっきり批判されてました。
やっぱりねってかんじだけど。
968 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 02:13: <<964
あんたホンとに馬鹿丸出し！愚かだよ。（領土・領海と排他的経済水域をゴッチャにしてるしさ）
じゃあ聞くけど、その領土と領海、そして排他的経済水域を含め、国際的なルールを作ってきた
のは誰さ？　　欧米（特に戦後はアメリカ）だろうが！　しかも、常に自分の都合のいいように
勝手に変更してきたのも。　彼らにとって、領土、特に領海なんてものは無いのさ。
本音では、全部、自分たちのモノ！
そうしてここ１０年、日本で何が叫ばれてるか？

「（構造）改革」、「グローバルスタンダード」

これらの意味するものを知った上で、お前言ってるのか？
「多国籍企業」が活動し易いように、世界の仕組みやルールを変えていくーその
一環として、日本国内外の仕組み、ルールを変えるーということだろうが！
当然、今俺らの考えてる「国境」「領土（領海）」概念も、「多国籍企業」が活動しやすい
ように、変えられて行く（マインド・コントロールされて、な！）ーっていうことなのさ。
彼らにとって、国家とか国境というものは、俺らの県や市に対する感覚と左程変わらないんだよ。

つまり、「多国籍企業」が中国の方が利が有ると見たら、いつでも、あちら有利に展開するー
そのような状況がやってきてるという話さ。

それにさあ、６０年前を考えてみなよ。　朝鮮半島は日本の領土で、満州は我が日本の「排他的活動領域」
だったはずだろ？　それが今じゃどうだい？　そのように、境界というのは、時代によって変化変わって
いくものなのさ。　次の時代がどのようになるのか？－その視点を抜きにした馬鹿話は止めなって話さ
969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 02:15: 965
>それが解っていながら、中国のいんちき海洋調査を黙認しろと言っている所を見ると

じゃあ、いんちきであることを証明してみろよ！
少なくとも、中国の主張に客観的根拠が無い訳じゃないんだぜ。
（１９６７年に出た、「大陸棚」に関するハーグの『国際司法裁』の
判決を見ろよ）

>君は確信犯的な中国擁護者か？

何で中国の出方を指摘しただけでそうなる？しかも「確信犯」なんて！
丸で犯罪者扱いだな（余程マインドコントロールされた御仁か、敵か味方
しかない、軍人的な単細胞の持ち主なのか）。

俺は、西郷隆盛や高杉晋作が好きでね。　大同アジアを夢見た西郷や、
上海で、動物のように、白人にこき使われてる清国人を見て、次は我々の番
だと感じた高杉の危機意識に共感するのさ。
また、そういう意味で、石原莞爾は意識してるがな。　少なくとも、欧米に
対抗していくには中国との戦略関係は絶対欠かせないーと考える者さ。

その為にも、中国に、かってと同じ行動に走らせないこと！

先の日中戦争で中国の採った行動は、典型的な「夷（アメリカ）をもって
夷（日本）を制す」だったもんな。　もし日本との間で深刻な争いになった
場合、彼らが採る行動は、当然予測されるからな。　だからこそ、
最低、日本は（味方ではないけれど）敵ではないと思わせる行動を取るべき
ーと考える者さ。
そうじゃない限り、またまたアングロに滅茶苦茶にされる、それともあんた
それで良いって思うわけ？
970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 02:17: >>966 >>967
「便所の落書き」しかできない奴は引っ込んでな！
971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 05:29: 欧米に対抗しようという姿勢がそもそも間違ってる｡
同じアジア､同じ黄色という考え方自体が日本を破滅に導いた｡
大体､高杉や西郷がいた頃と時代背景が全然違う｡
中国は永遠に日本の敵国である｡何でこんな簡単な事がわからないのか｡
最低日本は敵でないと思わせる行動を取るべき､腹抱えて笑ってしまった｡
外務省アジア大洋州局長さんが書き込まれたのかと思わせるような名文ですよ｡
中南海の思考回路をもっと勉強された方が良いのでは？
972 名前： ●●●●●●●●● 投稿日： 2001/06/28(木) 05:45: ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●マスコミもひた隠しにする○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
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○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
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○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 06:13: 第一日本はアジアって言っても社会の発展形態ではむしろヨーロッパ
に近い、特異な存在なんだって。
よくアジア主義者は「～ではアジアで孤立する」とか言うけど、
元々日本は孤立した文明なの。
974 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 06:22: >>969
＞じゃあ、いんちきであることを証明してみろよ！

>>934の「中国には以前、南シナ海のフィリピンのＥＥＺ内で「科学調査」と称して海洋調査を行った後、南沙諸島東端ミスチーフ礁を占有した過去がある。」という中国の前科を見れば、あんたの主張には説得力が無いだろう。
逆に日本の経済水域で、何の為に中国は海洋調査なんぞをしているんだね？
態々日本の為に調査してくれているとでも言うつもり？

それと、長々と読みにくい駄文を書いている割には、結局中国の海洋調査を放置しろと言っているだけだろう？
大体、中国が主張する大陸棚の権利が国際的に認められるなら、国連海洋法条約に基づく日本の承認など中国が認めるわけがないだろう。
明治時代の話や40年前のカビの生えた国際法の判例など持ち出さず、少しは現在の現実に目を向けるべきじゃないか？

それと、今の日本では確信犯的という言葉は、犯罪者だけに使われる言葉じゃない。
犯罪でなくとも計略に基づくであろう行動にも、日常的に確信犯（的）という言葉は使われている。
覚えておいた方がいい。

なぜ俺が確信的という言葉を使ったかといえば、君は中国調査船の疑惑を否定する為に様々な主張を行っているが、日本の経済水域にある日本の地下資源を守る事には全く無関心だ。
そういった姿勢で日中友好を口にしても、単に中国の権益を擁護する為の方便としか受け取られない。
君が、日本の利益よりも中国の利益を第一に考えていると言われても、しかたがないだろう。
975 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/29(金) 23:57: >>969
西郷隆盛や高杉晋作が、今回の中国の疑惑だらけの行為を
容認するとは思えないけど・・・・。
結局、日本はどうすればいいの？
日中友好の為に、油田の一つや二つはくれてやれと言ってい
るようにか読めない。
976 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/30(土) 00:27: ９７５＞
９６９ではないが、法輪講を援助すべし。内部から、崩壊させよ。
少なくとも、これで、２０年は、中国は、世界からおくれる。
977 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/30(土) 00:45: >>976
いいね。彼らに資金や武器の提供をきぼん。
978 名前： 正真正銘の売国奴の君へ 投稿日： 2001/07/01(日) 18:44: ＞962、8
＞少なくとも、中国の主張に客観的根拠が無い訳じゃないんだぜ。
（１９６７年に出た、「大陸棚」に関するハーグの『国際司法裁』の
判決を見ろよ）

これは1969年の北海大陸棚事件の判決の事かな？これでは尖閣諸島の領有問題を正当化できない。
尖閣諸島の日本領有はやはり日本の方に分がある。1895年に日本が領有を宣言し、少なくとも中国、台湾は終戦後のアメリカの統治に異議を出さなかった。
中国、台湾が1971年に沖縄返還に絡んで不当と提案するまで、安定した国境と言う利益を甘受してきた事は事実であり、これはエストッペルの原則に反する。
また、沖縄返還協定を結んだアメリカは条約遵守の義務があり、もし米系メジャーが中国、台湾の領有を前提として契約を結んだ場合、違反行為に対する賠償義務という法の一般原則によって日本政府はアメリカに補償を要求できる。

ただし、尖閣諸島が日本の領有だとしても、その北側の海底に広がる油田の権利は確かにEEZと大陸棚の境界設定が絡んで複雑。
確かにこの問題の解決にはある程度の中国との信頼関係構築が必要かもしれない。だが君のようなアメリカの陰謀、いんちきグローバル主義の被害妄想的考え方にはお笑いだ。もともと外交の世界では各国が自国の利益の為に蠢動するのは当然。君の論旨の中でアメリカは信用できない、だから中国との関係強化が必要だと言っているようだ。それは一面正しいが、同様に中国も信用できない外交の１プレーヤーである事を忘れてはならない。（アメリカは信頼できないが中国は信頼できるのか？）つまり日本に必要なのは信頼関係に頼った外交ではなく、利益を得るために他国を出し抜けるしたたかな目だ。（例えば利益があれば、逆に共同管理区域の石油を米メジャーに売るような）そして、同じ東アジアに位置する地政学的要因、東南アジアでは華僑と日系企業など日中の利益がアジアで重複・競合している事、また経済構造でも電機など、製造業を中心に競合している事を考えればこれから日本の利益と衝突するのは中国である。日中の漁夫の利をアメリカに取らせる事は嫌だ、なる偏狭な理屈は捨てて欲しい。もともと日本にアメリカに立ち向かう力はないという事実を認識する勇気も必要だ。
979 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 22:50: >>974
>中国が主張する大陸棚の権利が国際的に認められるなら、国連海洋法条約に
>基づく日本の承認など中国が認めるわけがないだろう。

ところが本来「大陸棚問題」は、日本やフィリピンのような島国よりも、大陸国家
（英国を除いて、欧米、世界の有力国の大半が５大陸沿岸国家だし、立場としては、
中国の方に近いんだぞ）に有利な流れになってるんだぜ。　大体トルーマン米大統領に
よる「大陸棚宣言」（1945）に始まる流れを見れば、所謂「２００海里の経済水域」が
どのような経緯で出て来たのか？或る程度推測出来るはずだがな。　中国の動きも、
このような流れの中で出てきたと見たから（つまり当然予測された行動の範囲内だった
から）君のような直接の危惧は抱かなかっただけさ。　即ち、「各国の陸地の海中に
向かって自然の延長を構成する大陸棚部分をその国に帰属させる」という裁定を下した
『国際司法裁』への提訴を念頭に置いた「海洋調査」（これ自体、どうして阻止できる？）
なのだろう、とね。　当面の狙いを、中国に有利な国際環境を創ることにあると見る俺と、直接油田の確保を目指した行動とする君（だとしたら、日本との
関係を決定的に悪化させてもいいと、中国は決断したと言う訳？）と、
果たしてどちらに説得力があるかね？
980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 22:52: （続く）

（だから、この問題で本当に仕掛けてくる勢力があるとしたら、「南京-」や「慰安婦」と同じ様に、アメリカ【東部】だと、俺は見ている。　　表面上は調停者、その真の狙いは分割支配！）

俺の領土・領海等に関するスタンスは>>968で書いておいたように、この先、
国際環境等、かなり変わってくると思ってるから、あんたのような今有るものを自明の前提とした議論（経済水域という考え自体、２０数年前までは無かったんだし、この先、海洋汚染が更に深刻になった場合、またまたガラリと変わることだって、有り得ない話じゃないしな）と基本的に噛み合わない部分が有ることは予め断っておく、これからも議論するつむりならね。　　俺は所与の条件でのみ思考することは好きでないし、有為転変定まり無いこんな御時世にあまり意味ないと思ってるので、ね。　また、あんたのように、＜敵＞か＜味方＞かという固定した関係でのみ発想するスタイルは、敵・味方入り乱れるこれからの世の中、殆ど役に立たないと思ってる。　世は既に、＜非正規戦＞の時代になってるのだから、ね。
981 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 22:54: この問題での日本の立場が、思ってる程盤石ではないと俺が感じる理由は幾つか有るが、「ナショナリズムの陥穽」という視点から、看過出来ない動きを指摘しておこう。　　アメリカが（勿論日本の金で！）沖縄のエリートを自国に集めて学ばせる計画が現実になってるーつまり、日本をバイパスして、沖縄と直接絡ろうとする動きだ。　そして「構造改革」。　これが、政治的にはこの２０年来、田中追放から橋本派追い落としと展開してきた（即ち点から面へと広がって来た）、地方を基盤とする勢力を一掃し、大都市主導の体制を作ろうとするものであることは一目瞭然だろう。　地方の自立、という名の切り捨てが本格的化すると同時に、日本国家への遠心力が益々働くことになるだろう。　そしてこの動きに、将来予想され得る、日本よりも米国本土に親近感と繋がりを持つエリート層の形成を重ね合わせれば、沖縄に「陳水偏政権」が登場するのはそれ程荒唐無稽な話ではないように思う（今は現実的な話ではないけどね）。　もし自前の財源が出来たなら、この話は更にリアリティが出てくるだろう。　仮に、あの辺りで巨大油田が発見されたとして（実は、喧伝されてる程には、その可能性は無いと俺は踏んでるのだが）、日本のモノだと主張しても、足元から「それは日本のモノじゃない！」という怒声に曝されることになるかもしれない。
　その時、君の「資源ナショナリズム」が揺らぐことがないのかどうか？
またその時、「どうせ日本は下駄の雪」と思ってるアメリカが、日本に有利に動くとは限らないんだぜ。　彼等の狙いは、あくまでも＜分割支配＞にあると考えておくべきなのだから。
ところで、このように言うと、今度は「君は確信犯的な沖縄擁護者か？」と
言うかい？（笑）

>計略に基づくであろう行動にも、日常的に確信犯（的）という言葉は使われ
挑発に、これほどビンカンに反応してくるなんてなあ！　　ま、少なくとも、棒切れを振り回して貰わないと相手の「流派」は分からないから..ｱﾝｶﾞﾄﾖ
982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/01(日) 22:56: >明治時代の話...略..、少しは現在の現実に目を向けるべきじゃないか？

ところがその「現在の現実に目を向ける」にしても、ただ現在の視点からだけじゃ見えてこないのさ。　ちょうど個人レベルでも、現在の行動を、現在からのみ説明するのは困難で、過去に遡ってみて初めてその意味が見えてくるようにね。　恐らく君は過去（の物語）の失効を指摘したいのだろうし、そういった過去（の物語）を否定乃至無視するところに、新しい主体としての己を担保したいのだろう。　過去を否定した者によって建国されたアメリカを全面的に見習えば、君の如きタイプの登場は論理的必然とも言える。
他方「第３の開国」「自我の確立」「個の自立」等、丸で明治初期か幕末の頃にでも戻ったような主張やそれに沿った施策がなされるのは、結局、幕末から文明開化の時期と同じ様な立場に居ると多くの人が感じてるからで、その意味で、依然として、＜文明開化＞のパラダイムの中に居ると言うべきだろう。
　しかしながら、このスレッドだけでも分かるように、過去は過去で、現在と途切れたものだと考える君のような人間が輩出するのは、そのような過去の物語（国民＝国家の物語）のリアリティを支えていた（国民という）基盤の消失を意味してるのだろう（そういった事態への焦燥乃至危機意識が国民の歴史＝物語を「つくる会」となってるのだろう）し、逆に＜開化パラダイム＞（物語）の決定的な形骸化を告知してるのだろう。　「国民」というリアリティを喪失した、名付けられないまま、浮遊してるかかる人々が、取り敢えず仮想（仮装ー実際に、金髪・茶髪してる者も居るな、沢山）するのが、「開化」を外した＜文明＞の主役＝アングロアメリカということなのかも知れない（だからこそ彼等は、臆面も無く自分たちをアングロの仲間と主張し、アメリカを批判されると、自分のことのように憤るのだ）。　そうして、女が男役をやろうとするとより以上に男っぽく振舞おうとするように、当のアメリカ人以上に、アメリカの本音を露骨に唱え（対アジア蔑視）、またその建前をそれ以上のものと信じ込む（市民運動）。

君が言う「現在の現実」などというものは、かかるヴァーチャル（仮想＝仮装）な人々が見ているーヴァーチャルリアリティ（仮想現実）というー世界史的なアンシャンレジーム期における、＜一場の夢＞なのさ。
983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/07/01(日) 23:02: お前ら文章長すぎ
一生懸命になって資料集めくってんなって
984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/02(月) 00:45: >>979-982

いやいや、読むのに苦労したよ。
しかし、これほどの長文を書きながら、日本はどうすべきかと言う視点が、なぜ抜け落ちているんだろう？

国際司法裁判所の見解がどうであろうと、現実の世界は既成事実の積み重ねが力を持っていることは明らかだ。
中国のチベット支配、イスラエルのヨルダン川西岸の占領、竹島、北方領土、数え上げればきりがない。
あんたが言うとおり、過去から未来へ歴史は動いている。
今日譲った1歩が、明日は10歩踏み込まれる恐れは十分にある。
だからこそ、今日の1歩を譲ってはいけない。

中国の海洋調査の目的が資源調査にあることは誰の目にも明らかだし、もしそれを放置した場合、油田の発見と所有権問題で日中間が揉めることは日本が不利な立場に立つことを意味している。
故に、日本はこの問題から逃げるのではなく、中国に日本の経済水域で資源探査を行う事を諦めさせる必要がある。
その為の手段は、今の日本ならば持っているし、中国に先んじて日本近海の資源を見つけなければならない。

外交は国益の戦いだし、友好を求めて譲るべきでない所を譲れば、かえって未来に禍根を残す。
その事は、日米、日中、日韓の今の関係を見れば明らかだろう。
中国に対しては、200億ドルの貿易赤字、2000億円のＯＤＡ、台湾問題と切る気になれば切れる外交カードはいくらでもある。

それとも、中国の圧力でダライラマの訪問さえ許可できない、韓国のような属国になる道を日本が選ぶべきだと言うのか？
中国に対して日本経済水域で好き勝手させる事は、その属国への道の1歩になると思うぞ。

それと、すまんがもう少し論旨を絞ったレスをお願いしたい。
最後の方は、何が言いたいのかさっぱりわからん。
985 名前： 名無的発言者 投稿日： 2001/07/02(月) 15:52: これは読みにくい。凄いことになってるな。
986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/03(火) 00:58: >>985
ＩＥやＮＮなんかの普通のブラウザだと読みにくいかもね。（ｗ
カチューシャだとそうでもないよ。
987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 03:09: 沖縄で米兵が事件を起こした。
でも､真紀子は沈黙、、、
馬鹿でも､機を見るのは敏なり
988 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 03:47: 真紀子は使えん
989 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 12:54: “田中真紀子防衛構想”が浮上
＝気良くした外相は脱線発言（7月3日配信）

　中谷元・防衛庁長官ら自民党の田中真紀子外相に近いグループがこのほど「応援団」を結成、新たな“ＴＭＤ（田中真紀子防衛）構想”として、政府・与党内で関心を集めている。

　この応援団は外相自身が招集したもので、２日の会合には中谷氏のほか、防衛庁の平沢勝栄政務官、栗原博久、河村建夫両衆院議員ら６人が参加した。席上、外相は応援団結成に気を良くしたのか、衆院外務委員会で激しくやり合った自民党の鈴木宗男氏を念頭に「同じ人がずっと筆頭理事を続けるものではない。筆頭理事を代えてほしい」と、早速脱線発言も飛び出した。

　出席者からは、平沢氏が「マスコミの論調が厳しくなっており、このままではつぶされる。テレビ出演にも応じるべきだ」などと進言したほか、栗原氏が「もう少し静かにやりましょう」と、自制を促した。これに対し、外相は「（外務省にも）味方はいる。うまくやっています」と自信のあるところを見せたという。

http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200107/0703tanaka/0703index.html
990 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 23:50: >>984
>日本はどうすべきかと言う視点が、なぜ抜け落ちているんだろう？

それをこれから言おうとした矢先、君が因縁付けてきたんじゃないか。

>国際司法裁判所の見解がどうであろうと、現実の世界は既成事実の積み重ね
>が力を持っていることは明らかだ。

ちょっと待てよ！　その「既成事実の積み重ね」という発想こそが、日中の泥沼戦争へと、導いたんじゃないのか？　国際司法裁を国際連盟と置き換えれば、まさにこれは旧満州の関東軍の論理だぜ！　前回、「有利な国際環境を創ることにある」といったのは、「国際連盟」に訴えたかっての中国の行動を念頭に置いたものだったんだが、何と我が方も「旧軍的思考」のままだったとは！　これじゃあ、「海洋リットン調査団」も冗談じゃなくなるかも...（笑）
それに、確かに我が日本は「既成事実の積み重ね」ということにメチャクチャ弱いが、他も（日本同様）弱いと思っては絶対いけない。　特に、「黙示録的思考」は勿論、「持久戦的思考」の相手にも全く通用しないと心得て置くべきだ。

>今日譲った1歩が、明日は10歩踏み込まれる恐れは十分にある。
>だからこそ、今日の1歩を譲ってはいけない。

「日中国交回復」以来３０年、「今日譲った1歩が、明日は10歩踏み込まれ」たことって有るのかい？　それに、対米関係を見たら、むしろ「オセロゲーム」的側面こそ注意すべきだと思うがな。　　如何にこちらが獲得してるように見えても、ポイントを押さえられたら全て向こうの取り分ー対米関係はその繰り返しじゃないか。　だから、問題はそのポイントであり、それを掴むには、時代的変動の大枠を捉えることだと思う。　それがかっては＜民族＞をめぐるウイルソン（自決）ーレーニン（解放）のパラダイムだったのであり、来るべきパラダイムは、十指の指すところ、＜環境パラダイム＞であることは間違いのないところだと思ってる。　「京都議定書」を巡る米欧の鋭い対立は、次の時代の大枠乃至は大義の在り処を示すものと見るべきである。　
991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 23:51: >中国のチベット支配、イスラエルのヨルダン川西岸の占領、竹島、北方領土
>、数え上げればきりがない。

ナルホド、ではアメリカによる、ハワイやカルフォルニアの侵略及び併合は？
以前、韓国人に、竹島に関する「アメリカのハワイ領有が自明なように、韓国の独島領有も自明だ」という「国防ソング」を引き合いに出しながら、むしろ時系列的に言うなら、アメリカのハワイ併合を観て、「アメリカのハワイ併合が自明ならば、日本の韓国領有も自明」と当時の日本人は思ったのかもしれないーとした上で、「アメリカのハワイ併合は良くて、日本の韓国併合は悪い」という根拠（感情論を抜きにした）を教えてくれーと聞いてみたが、教えてくれなかった。　君は、無論韓国人ではないだろうから、応えられるだろう、
但し今度は次の様に聞こう。　「アメリカのハワイ併合は良くて、中国のチベット併合は悪い」という根拠を教えてくれーと。　また、中国の「西部開発」に絡んで、チベット原住民への迫害や抑圧が色々言われるが、アメリカの
「西部開拓史」の比ではあるまい。　日本の「三光作戦」も裸足で逃げ出す、「殺し尽くし、焼き尽くし、奪い尽くす」で、アメリカ原住民は滅ぶ寸前になったのだから。　　あまりの酷さに立ち上がったスー、シャイアンの連合軍がカスター将軍率いる「第７騎兵隊」を殲滅した事件以降、「融和策」という名の「封じ込め」に転じたーくらいは知ってるよな？　で、「中国のチベット支配」を断罪する君は、これについてはどう思う？　　思想的観点から言えば、「対インディアン戦争」の延長線上に「対日戦」があったのは明らかだから、君の感想は、まさに「日米戦」へのスタンスを知る上で、格好のリトマス試験紙でもあるんだがな。　殊に、太平洋からインド洋までをカバーする「第７艦隊」はその「第７騎兵隊」に因んでるらしいから、益々我等は「アメリカインディアン」のように、抹殺されるか、封じ込められるか、去勢されると思っちゃうんだな。　だから、是非とも、「中国のチベット支配」は断罪しても、「アメリカの西部支配」は咎めない理由を聞かせてくれ！　ン？俺の感想は次に言う。
992 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 00:06: >>991
どうでもいいけど、三光作戦なんていう中共のプロパガンダを
まともに受け取っているなんて・・・・・。
もしかして、使徒なみの電波が現れたのか？
やたら文章が長いのまで似ている。（ｗ
993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 00:09: >>992
アホ！９９１は使徒
994 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 19:42: 泣いて誤魔化す真紀子は逝ってよし！
995 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 20:01: >>994
オマエモナー。
996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/06(金) 20:50: >>994

今までどんなことがあっても
涙を見せなかった。
今回の涙は
一種のパフォーマンスと思われる。
997 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 00:55: >996
つまり真紀子はネタ切れってことでしょう。
能力無しってこと。
余力のないこのスレッドと同じだね♪
998 名前： アート 投稿日： 2001/07/07(土) 02:17: 「アメリカのハワイ併合が自明ならば、日本の韓国併合が自明」だと
当時の日本人が思ったわけがないだろ。「日本の韓国併合は正当だが、
アメリカのハワイ併合は不当にして脅威」と思っていたのである。
日韓併合は国際法に照らした合法的併合だ。ハワイは武力併合で、
当時のハワイ国王は日本に保護を求めていた。しかし日本の当時の国力
及び日米関係を考慮して日本はそれを断った。ハワイの武力併合により
当時の日本人は、ペリーの白旗を押し立てた砲艦外交以来続く対米屈折感
を深め、アメリカの西進に心底脅威を感じていたのである。
アメリカのハワイ併合は正当でない。チベットも武力併合であるから
同じく不当な占拠である。
あと三光作戦だが、光は「～し尽くす」と言う北京語で、こんなものが
国民党の反日喧伝工作に使われていたのは自明のことである。
国民党反日喧伝活動を取材したカールカワカミの著書を読むべし。
999 名前：投稿日： 2001/07/07(土) 04:10
1000 名前：投稿日： 2001/07/07(土) 04:11
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。