【いっそ獣人と】シーフスレ12【パーティ組みたい】

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1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:44 ID:h0cGvKUe: 前スレ　【右のﾎﾟｯｹに夢】シーフスレ11【左のﾎﾟｯｹに獣人貨】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025549966/

シーフLS掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

盗人達の洞
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
2 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:45 ID:EjNqGyEL: 2
3 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:45 ID:ITxM7ej7: 3
4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:46 ID:DmI83Lzi: 乙一
5 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:47 ID:R1/mr2xU: 5
6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:47 ID:q+tyrvmI: む、今回はタイトルイマイチだな
7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:48 ID:WSNs2/hR: 歌タイトルシリーズ終わり？
8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:49 ID:2WyvgBvT: 【振り向いたら】シーフスレ Part12【負けさ】
9 名前： 970 投稿日： 02/07/09 15:49 ID:prwpnN33: 1>>
乙ｶﾚｰ

ｽﾚ立てれなかたです｡｡｡ｽﾏｿ
ｽﾚﾀｲ(･∀･)ｲｲ!
10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:50 ID:IS0+3fWA: 無難でいいじゃん
11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:51 ID:pTSUfz2P: ｲﾏｲﾁ　　でも　乙
12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:51 ID:KlgLAG1e: うむ。悲哀が感じられてよいよ。
13 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:51 ID:9zRKQUQr: >>7
なんかの歌なんじゃないの?
俺は知らんけど。
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:52 ID:Wau7nyTc: 前スレ1000にかなりジワリと来てしまった。
15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:52 ID:YuCE9TpN: どうせならヤグとパーティー組みたいな。
技も格好いいし、獣人の中では美形だし。（＾＾；
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:52 ID:yDcB8ESs: 獣人好きだ俺。
ほんとゴブと組みたい。
もう竿盗まないからさー。
17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:53 ID:MKMbQBjw: 【シーフでも】シーフスレ12【愛してくれる？】
18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:53 ID:bbilDt6f: ガイシュツだけどさ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/
ココにあるようにシーフの盾スキルって白魔よりもひくいのよ
二刀流の布石だろ
ｌｖ６０で二刀流信じてがんがろうぜ
19 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:54 ID:qrlikkIR: ﾓｿｸのWS同様　ﾄﾚﾊﾝ・不意打ちをｼｰﾌ専用にって
ﾄﾚﾊﾝ・不意打ちはｱﾋﾞであってWSでないんだから無理な話だろ
ｻﾎﾟにしたら他ｼﾞｮﾌﾞのｱﾋﾞ使えないなんてなったらｼｰﾌはますます少なくなるな
20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:54 ID:VSLT6skB: 【ゴブよ】シーフスレ13【一緒に自爆しよう】
21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:54 ID:3TqBAlY3: ガルカだったらすぐにでも獣人にジョブチェンジできるぞ(･∀･)
22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:55 ID:lVByPnVO: スレタイかなりうけたんだけど…。

がんばってね～w
by モンク/赤
23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:55 ID:Wau7nyTc: シーフ専用小手シリーズを出してくれれば無問題
レベルごとに盗むかトレハンの確率UPの防具をщ(ﾟДﾟщ) ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:56 ID:2WyvgBvT: スキルスティール
一定時間、指定したターゲットのジョブ特性を取得できる
25 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:56 ID:033QsRe3: スレタイ、昭和枯れススキ？

・・・違うだろうな
26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:56 ID:+fdkBuMA: 鳥の頭の皮かぶってヤグードにないたいよ……。
27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:56 ID:PrOORAB8: >>16
いまさら謝られてもとうちゃんの形見の竿は返ってこないｺﾞﾌﾞｰ!!!
28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:57 ID:IS0+3fWA: 前ｽﾚ1000すごいのが入ったな。
涙無しでは読めん
29 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:58 ID:953pXg4G: シーフ専用装備でＤＥＸ上がるのとかないかな……。
いや、今たとえ上がったとしても無意味なのかもしれないけどさ。
30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:58 ID:yDcB8ESs: ・有用なアビの効果をジョブレベル依存に
・もっと使えるアビをバンバン増やせ
・シーフ専用の装備とか追加しる

まとめるとこんな感じでつか？
31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:58 ID:VSLT6skB: 獣人に変身もいいな
32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:58 ID:V1rAXQ6P: >>27
昨日バンブー折れちゃったから今日竿借りに行くわ。
いいか、借りるだけだからな、半永久的に。
33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:58 ID:rfE45PLa: みなさん、よかったらこちらのスレへもどうぞ。
スレタイと中身は大違いで、心温まる獣人視点のスレです。

【ゴブリン】獣人達への私怨を語るスレ【ヤグード】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022395224/l50
34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:59 ID:RftMIMe5: ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1690/

ご協力お願いします　ｍ（＿＿）ｍ
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:59 ID:Dp2T+pCk: 本当の前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025883374/l50
36 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 15:59 ID:zUBkZFDt: 兎の護符
首 7
防1 DEX+1 AGI+1 Lv7～シぬすむ成功率アップ

盗賊の篭手
両手 50
防12 Lv50～シ
37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:00 ID:9zRKQUQr: >>1
前スレへのリンク間違ってるじゃん・・・
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:00 ID:yDcB8ESs: 前スレ1000で泣きました。

1000 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:49 ID:bBiskPqe
きのう、ガルシーフさんと組んだ白6(戦18)です。

初PTらしく、おずおずと「シーフでもいいですか？」
ちょうどのごぶに「やった！ごぶにかてた！」
別れ際に「レベル15ですごいのおぼえるらしいよ」
最後にたどたどしいキーボードで
「今日は」
「とてもとても」
「たのしかった」

彼のけなげなところに涙しますた…(つД｀;)
今日からバザ欄に「シーフ大歓迎！」と書くぞ～！！
39 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:03 ID:+arA+ybG: お願いだから、シーフに射撃武器ください。
スキルあるのに０って悲しい。
40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:04 ID:tERvRAgK: 初めてやったときから　ガルカシーフやってますが。
下手な戦士よりシーフ強い　　
短剣つかってサイクロン覚えてTPがんがん溜めるべし。
そして連携に謙譲するのだ。
もちろん　不意打ちはpullして引っ張ってきたのが陣にきたときに
次の発動時間15秒にして　すぐに２発目放てるようにしませう。

これであなたもPTの人気者！　　　
難しいとかいって愚痴るﾔｼはシーフ辞めれ
41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:04 ID:2WyvgBvT: へいじのじって
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:04 ID:pTSUfz2P: 　　　　　　　　　　　　　　　　(；´д⊂）
　　　　　　　　　　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･>>38･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　。・゜゜・(ﾉД`)・゜゜・。　　
43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:05 ID:2WyvgBvT: そうだ！獣人家を射撃武器にしよう
44 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:05 ID:+arA+ybG: >>40
難しいと言ってる人は、あんまりいない。
45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:06 ID:pTSUfz2P: >>40
サイクロンってなんでつか？
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:07 ID:TBiRCL2g: 「ぜになげ」は忍者のアビな気がする
47 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:07 ID:0A2Yq7Gt: >>40
LV41まで辿り着けるのが全鯖で何人いると・・
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:07 ID:SMErkl+D: >>40
まぁ後発組はそこまで経験値貯める為のPT組むために
いまやんややんやしてんだがな。
49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:07 ID:+arA+ybG: 丁度いいからきいてみよう。
>>40さん野良ＰＴ組めてますか？　固定ＰＴですか？　ほとんどＬＳ仲間とか？
50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:07 ID:RdEOr6Z0: >>45
短剣125のWSです。取得レベルは最短で41。
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:08 ID:yM9bbXjx: >>36はほんとなの？
ホントだとしたらどこにありまつか？
52 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:08 ID:KlgLAG1e: >19
不意打ちはどうでもいいけど、トレハンは専用にして欲しいよ。
シーフ少なくてもいいじゃん。残されたシーフに存在価値があれば。
53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:08 ID:4HLAKgnp: >>46
むしろ侍じゃないか？
54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:09 ID:2WyvgBvT: いっそのこと
斬鉄剣　Lv40 シ
とかやってくれよ。どうせ泥棒の剣だ
55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:09 ID:pTSUfz2P: >>50
ｔｈｘ

>>40ソレくらいの事は当然やってるが（サイクロンは未修得）
PT自体が組めませんが？なにか？
56 名前：４０投稿日： 02/07/09 16:10 ID:tERvRAgK: >49 PT組めてます。　もちろん野良で。　　

>47 15の不意打ち覚えるまではソロでいける人も多いと思う。
high lvlの対応と　low lvlの対応と、細かく説明書かないとわかりませんか？
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:11 ID:+fdkBuMA: ぼくはないあたまをつかって
ひっしにかんがえました
しーふにひつようなあびりてぃ

経験値パーティボーナスってのはどうですか
58 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:12 ID:tERvRAgK: >55　　自分でリーダーしてPT作ったこともないんですか？
　　　ただ誘い来るの待っててPT組めないとかいうﾔｼ？
59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:12 ID:+arA+ybG: >>54
ジョブアビリティ：エアスイム
　塔や崖の上から一定時間空中を泳いで進める。
60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:12 ID:csIO3V2U: >38
なんだかM10で登場するフィックを思い浮かべたのは漏れだけ？
61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:13 ID:pTSUfz2P: >>58
ほとんど今まで自分で集めてますがなにか？
62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:13 ID:KlgLAG1e: >57
全然シーフっぽくなくてｲﾔﾝ
63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:14 ID:jQagd+Fd: >>59
ルパンかよ！
64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:14 ID:trq95G9e: つーかさ、

ＰＴ組むと恥ずかしくないですか？

己の無力さを鑑みると。
些細なミスでもしたら死にたくなるＹＯ！
65 名前：４０投稿日： 02/07/09 16:16 ID:tERvRAgK: >61 　それでほかの人からtell来ないのは　リーダーしてたときも役になったないからじゃ？ｗ
　　　わたしめっちゃtellくるよｗ　　　ちなみにlvl 30までサポなしTEFだけでやっていたし。　
66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:16 ID:RdEOr6Z0: ここだけの話、私もリーダーやらんとPT組めない。
「Lv30ちょいですがー、あぶれてる人集まってPT組みません？待ち時間の節約
くらいにはなると思いますー」がいつものセリフ(藁
これは組めてると言うのか？言うか一応…。
67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:17 ID:+fdkBuMA: >>62
じゃ、じゃあ経験値をぬすむ！！
えくすぺりえんすすてぃーる
68 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:17 ID:pTSUfz2P: >>65
そうだね　うらやましいなｗ
69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:17 ID:qrlikkIR: >>60
禿同、フィックの最後のセリフ思い出した･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:17 ID:+arA+ybG: 正直>>40の出現に安心した。
漏れもＬＶ２５現在、ＰＴやるときは積極的に自分がリーダーになる意識で
メンバー集めをしている。
ここのスレを見ていると高レベルではそれができなくなるのかと不安になっ
ていたが、>>40の発言を見る限りでは、このスタンスでいけそうだ。
71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:17 ID:jQagd+Fd: 昨日までは優越感にひたれたな、、、、シーフ。
戦士等の肉弾系が素振りをする中、不意打ちは攻撃力でした。
でも、30オーバーのPTはつらいんだろうな、、、、。
当方Lv26、、、もうすぐ不毛のレベルだ、、、。
72 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:18 ID:33p6UF8y: >>66
以前、同じ事やったら集まったのシーフばかりでした（涙）
73 名前：４０投稿日： 02/07/09 16:20 ID:tERvRAgK: >70　　おっ！　　よかった、非難されてばかりいて、ここは口ばかりの人だと思っていた
　　　みんなわかるように「不意打ち」のアピールと「リーダー」まずはしっかりやるべし
74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:21 ID:USZXNJPa: エネミーアナライズ　通称「さぐり」
敵の残りＭＰや魔法耐性、魔法弱性
盗めるアイテム、落としそうなアイテムをさぐる

こんなのどお？
75 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:21 ID:KlgLAG1e: 結局あれだ。
シーフやるからにはヒューマンスキルを磨けと。
でも40ちょっと得意になりすぎ。厨臭いぞ。もったいない。
76 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:22 ID:SMErkl+D: >>70
鯖に自分に近いレベルのひと多いか少ないかによるけど、

もれは３０後半～４０代自分で引っ張って来ても大変だったよ。

黒全然いなくて。（つД｀;;)
77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:23 ID:yDcB8ESs: シーフは受身じゃ駄目なんだな…
ＰＣも盗んでくる勢いじゃないとな…
俺もがんばろ
78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:24 ID:pTSUfz2P: リーダーとかより姑息な裏方がやりたくてシーフになったはずなのになぁ・・・
79 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:24 ID:fuT5iqrl: お前らに朗報をくれてやろう。
チャクラムという、投擲武器（投げてもなくならない）
Ｄ１６　間隔２９４　ＬＶ２８～　装備可能「シ」

・・・シーフ専用装備品だぞ喜べ！
80 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:25 ID:/Va66SiU: いっそ自虐的こういうのとかどうだろ

【捨て身】
パーティー全体が絶対回避状態になる代わりにHPが0に
81 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:25 ID:SMErkl+D: んで次の日同じ黒に声かけようとすると昨日より1個か2個上がってたりで・・・
（つД｀；）
82 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:trq95G9e: >>80
逆にそのアビリティ使わせたくなくていい人からは敬遠されるかも
83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:+fdkBuMA: パーティ組むと
リーダーというよりへっぽこ盗賊団の頭になてしまう……。
84 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:0A2Yq7Gt: >>79
　入手方法を書かんと
85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:hYFSJbWa: 苦労して戦ったのに貰える経験値が思わしくなかった時、
アイテムの出るシーフさんがいるPTだと切なさが半減されます。
やっぱり狩りは楽しむべきもの。
200の経験値でｳﾏｰだとしてもアイテム全然出なかったら、
私は25の経験値でもシーフさんがいるPTに入りたい。

最近よくそんな事を思う白20歳。
86 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:pTSUfz2P: >>79
ｶﾞｲｼｭﾂですよ
87 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:26 ID:+arA+ybG: あと朗報は、ＰＴでの黒の需要が今回のパッチで以前と比べて格段に
低くなったらしいこと。
人数の多い肉弾系と白をそろえるだけで狩りはできそう。
黒から白へ移行する人が増えれば、ＰＴ集めの需要と供給がバランス
よくなって、以前より集めやすいと思う。
88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:27 ID:Yue0VW4J: んん、LV30後半からPT組んでない人ほとんど居なくなるよ。
理由はそのLV帯の人が少ないってのが一番だと思う。
シーフ入れるぐらいなら、他のジョブ入れるって感じで。
だから、自分がリーダーになる方がすぐ組めると思う。これならLV上げしようとしてるﾔｼとなら大抵組める。

でも、40はよっぽど恵まれてると思うよ。
漏れの鯖、LV30～40のシーフはいつも孤独、40以上は固定PTかLS仲間でいつもLV上げって感じだし。
89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:28 ID:LO5DoIff: 自分から行動しなければＰＴは難しいシーフ
ということでシーフメインの人は■にシーフ改善のメールを出そう
まだＬｖ２０程度のシーフですが、Ｌｖ３０以降が大変そうなので出しました

素朴な疑問
サポシーフとメインシーフの数ってどうなってるんだ？
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:29 ID:+u43VVFD: >>84
バスのクエスト、雨煙るペドーの報酬
91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:29 ID:KlgLAG1e: >78
それは一理ある。
罠解除とか鍵解除とかしたい・・・
92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:30 ID:SKSiXfvs: 【求められて】シーフスレ12【捨てられて】

が好きだった。
まぁタイトルなんてどうでもいいけど
（・∀・）ｲｪｰｱ!
93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:32 ID:54eAnpd+: 【何かが変わると】シーフスレ12【思ってた】
94 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:32 ID:BbXUdG5S: 【黒ﾀﾙと】盗賊団ｽﾚ13【11人のシーフ】
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:33 ID:w29xEld2: >>89
>サポシーフとメインシーフの数ってどうなってるんだ？
それをいってしまうと、戦士も同じかと挑発だけ
まずまず回復できればいいなら、白も同じだし
96 名前： モンク 投稿日： 02/07/09 16:34 ID:21Xd3KC+: 次はシーフたんﾜｼｮｰｲのばんだ。
がんばろう！
97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:35 ID:1vXcZtPZ: お前ら聞いてくれ、昨日悲しい出来事がありました.・・・
当方シーフ/詩人（３７/17)なんだけれど
ふと知り合った、黒/白（５０/２５）に総プレイ時間を尋ねたところ

自　分　よ　り　１　０　０　時　間　以　上　少　な　か　っ　た　よ　.・　・　・
98 名前： 79 投稿日： 02/07/09 16:36 ID:fuT5iqrl: >>89スマン､ｶﾞｲｼｭﾂだったか・・・

一応このスレにないので、もらえるクエスト書かせてもらいまつ

バスのクエストで、クエスト名　雨煙るペドー
場所大工房（水車横のガルカ） High Bear マップポイント　Ｉ－８
内容　汚染調査のためペドーの「汚染された土」を持ってくる
以上です。どなたかお一人にでも役に立つなら光栄です・・・
99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:36 ID:SKSiXfvs: >>96

もう１回ﾜｼｮｰｲ有ったからしばらくないと思います
攻撃はいいから物理回避UPを強化して（　゜д゜）ホスィ…
100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:38 ID:Q//KWdde: 今日のメンテで短剣のＷＳ使えなくなるってマジ！？
不意打ちバイパーは！？
ねえ！？
不意打ちバイパーは！？
101 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:38 ID:KlgLAG1e: >97
寝バザーの時間を計算してないとか・・・
102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:38 ID:CxQ9cLL7: シーフのみレベル３０から忍者可能ってのはどう？
103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:38 ID:pTSUfz2P: >>98
ﾓﾂｶﾚ様
104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:39 ID:+arA+ybG: >>102
激しく忍者スレへ逝ってください.
105 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:40 ID:Yue0VW4J: >>102
シーフじゃないから不可。
あくまでシーフｷﾎﾞﾝﾇ
106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:40 ID:lMYupxCC: シーフ６人PTって強くないの？
107 名前： 79=98 投稿日： 02/07/09 16:41 ID:fuT5iqrl: 度々スレ汚しもうしわけない
×>>89
○>>86
だった・・・19時に備えてとっとと寝ます・・・
108 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:41 ID:1vXcZtPZ: ジョブ特性でソロのシーフに限り、経験値２倍+死んだ時の経験値没収無し
これをマジでやってくれんかな.・・・(つД｀)･ﾟ･
109 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:41 ID:pTSUfz2P: 別に攻撃力がホスィわけでも忍者になりたいわけでもないのだが・・・

シーフらしさを　もっとシーフらしさを！　もっとぉ！シーフらしさをぉ！！

ってことを、漏れは・・・漏れはぁ　(；´д⊂）
110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:42 ID:cd6ri814: 通りすがりのモンクです。

ごめん、、、タイトルに、、、泣いた、、、(；´Д⊂
111 名前： 黒ヒューム 投稿日： 02/07/09 16:43 ID:TwGOFJsq: いつもＰＴ組んでいる友達がシーフだったんですが、
皆さん苦労しているんですね……。
シーフがいるとアイテムドロップ率が格段に違うので、
自分がリーダーのときも、
なるべくＰＴにシーフ誘うようにしていたし……。
>38（前スレ1000）を読んで泣きそうになりました。
これからもシーフの皆さんと組むつもりです。
112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:44 ID:M8JfzdPd: おいおい！次回の修正で
不意打ち・盗む・トレハンlv&ステータス依存になるのｹﾃｰｲだってよ！

ってみんなでいいあってサポシーフ減らそうよ・・
というかlv30以上でサポにシーフつけてる人ってそんなにいるんか～。
113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:44 ID:SKSiXfvs: 【同情するなら】ｼｰﾌｽﾚ13【PT入れてくれ】
114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:44 ID:KlgLAG1e: >95
サポ戦士で挑発しても固い装備ができるジョブじゃないとイマイチ。
サポ白でもまずまず回復と言うが、本職白には到底かなわんだろ。
シーフはサポシーフの方がメインシーフより圧倒的に使える点が問題。

つか89に対して何故そのレスなのか、ちとわからん
115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:44 ID:yDcB8ESs: >>112
ソースは？
ステータスってＤＥＸ？？？
116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:44 ID:RdEOr6Z0: >>108
レベルが上がっても個性は磨かれない。やっぱり個性的なアビリティが欲しいね。
実際、表を歩くだけならレベル足りてるんだ、少しレベリング熱も冷えてきた。
30までは皆苦労なく上がって欲しいな、とは少し思うけど…。
117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:45 ID:1vXcZtPZ: >>112
少なくとも昨日までのデルクフでは半分以上がサポシーフだったよ・・
118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:45 ID:Yue0VW4J: 知り合いの黒と白だけでも4人はいるよ。。
暗黒とモンクにもシーフつけてる人いるし。
119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:45 ID:diJiWQDz: >>113
ﾍﾞﾀすぎてﾜﾛﾀ
120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:45 ID:TBiRCL2g: 不意打ちなんて欲しくなかった。
ぶんどるが欲しかった。
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:46 ID:953pXg4G: こないだ見たタロンギのゴースト狩ってた戦士30いくつのサポは、
シーフ15でつた。
122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:46 ID:+arA+ybG: >>115 まあもちついて、もう一度よく読みなおせ。
123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:46 ID:Yue0VW4J: ぶんどるが有っても禿げしく盗れない余寒。
124 名前： 115 投稿日： 02/07/09 16:49 ID:yDcB8ESs: （*´Д｀）ｱｯ…

ゲルスパのエレベーターで首吊ってきます…
125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:50 ID:SKSiXfvs: 古い話で申し訳ないが

【ぶんどる】をすると倒してしまうので
あえて【ぬすむ】のアビリティを付けていました。

FFV
126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:53 ID:M8JfzdPd: シーフって○○だからPTいれたくないよな～っていわれるのと
シーフって地味だから必要ないよなっていわれるのはどっちが嫌ですか
127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 16:55 ID:IS0+3fWA: メインシーフlv30よりサポシーフlv15の方が
ダメージがでかいバグはいつ直りますか？
128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:03 ID:PpLwsHWI: >>127
直りません

というか攻撃力を求めてはいけません。
それより物理回避UPバグってると思う。修正要望だしました
129 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:06 ID:Dhw1TAqz: 【儚い希望も夢も】シーフスレ13【届かぬ場所に】
130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:08 ID:v6wZniCF: そういえば、■に要望やらメールしたいときは、
POLビューアのサポートから送ったほうがいいぞ。
(詳しいメニュー項目の名前は会社なので確認できず)

100文字の制限もないし、こっちのほうが効果的っぽい。
131 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:13 ID:/q4xt00l: 既出だとは思うが、ＰＴに入れるシーフ対応策として
ウィザードリィタイプの盗賊を考える。
モンスターの落とすアイテムには宝箱タイプがあり。
解除する方法のなかに罠をはずす選択技がでてくる。
もちろんＰＴが力技でむりやり開けることもできるが、（たいがい爆弾、毒薬の被害を浴びる）
シーフが、いれば高確率（ワナスキルに応じて）ワナ解除が選べる。
まあ失敗すると・・ご存知のように・・
ワナ外し失敗→テレポーター→いしのなか→パーティあぼーん

どんなもんでしょ？あ、別ゲームになっちゃうね・・
132 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:15 ID:sHIUyzIC: >>131
サポシーフで十分という罠
133 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:15 ID:g8K0CqXv: >>131

つーか、まんまWIZじゃねーかよ。
134 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:16 ID:TVsVS7f4: ギルスティールのバグだって一切のアナウンスもなしに修正されていたな。
物理回避UPもそれに期待しよう。
それくらいだったら、あのスクェアにだってできるだろうよ。
135 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:16 ID:yDcB8ESs: 回避率UPって何％くらい上がってるのかな…
136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:17 ID:KlgLAG1e: >132
いや、そこはやっぱレベル依存で・・・ウィズもそうでしょ
137 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:18 ID:VSLT6skB: >>131
あまり職業依存度の高くなるようなものは
入れない方がいいとおもうけど（シーフいないとドアの鍵開かなくて、先進めないとか）
これだとシーフいなくても開けることはできるから
いいかもねえ
138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:18 ID:BbXUdG5S: シーフの専売特許は罠の種類を特定する事だけで、
解除は高レベルになれば誰でも出来た罠。
139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:19 ID:RdEOr6Z0: >>137
ミッションには黒白赤が揃わないとダメ、というのがある。
いっそシーフ依存のミッションがあってもいいのかも。
140 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:19 ID:eTrzfMe+: シーフに重要なパッチが今回の障害であたらなかったってことはないでつか…(；´д⊂）
141 名前： 模範回答 投稿日： 02/07/09 17:20 ID:kXZar4J4: 「バグではありません、仕様となっております」
「次回バージョンアップは現在のところ未定となっております」
「その件につきましてはＧＭでは対応いたしかねます」
「要望はＰＯＬメールで受け付けております」「それでは良い旅を」/goodbye
142 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:22 ID:/9cP4quW: なんで獣人なんかと組むよ
俺と組んでよ
143 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:23 ID:yDcB8ESs: >>142
キミは何よ
144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:23 ID:953pXg4G: トラップ解除ではなく、
自分がトラップを張るという方向ではダメかー。
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:24 ID:1/O7zBQW: 弟の白と俺のシーフを見てて気付いた違い。
PT参加募集だしてて、「PT入りませんか？」というTELLがきたときの返事。

白の場合「いいですよ」

シの場合「ぜひおねがいします」

シーフやってると謙虚になるっぽ。
146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:25 ID:bKj8kFq6: >>139
ホルトトの隠し扉とかを、シーフが調べたらＰＴでイベント発生
中に進入できるように・・・、みたいな。
147 名前： それでもシーフなんだよ 投稿日： 02/07/09 17:25 ID:yT/6PAan: なぜ僕らはこういう正確に産まれてしまったんだろう・・・。
ＦＦ１１をやる前から「俺はシーフだな♪」と心弾ませていて
実際ぬすむなどでうかれて、ギルスティールバグを知らずに
それでも健気に笑っていた初期。
今では周りの状況もみえるようになり、僕らの存在意義さえ問う毎日。
「それでもシーフなんだよ！」
叫びましょう・・・・。
148 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:27 ID:1/O7zBQW: でもそんな隠し通路なんかより、戦闘を有利にすすめることのできる
アビが欲しいよ。タカラ箱の罠解除も含めてさ。

ダメージ与えなくても、スタンさせるとか。
とんずらがPT内に効果あるとか。
149 名前： 旅好きシーフ 投稿日： 02/07/09 17:29 ID:b9eDEdj2: >>79
　知らなかったです、助かりますた(*´▽｀*)ﾉﾞ
Lv２６（あと５００ぐらいで２７）だけど２８までがんがりまふ(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

我的に、忍者はサポにつければ十分っす。アビリティのレジストグラビティいらないから
代わりに「修得経験値UP」が欲しかった(´・ω・`)1.2倍ぐらいでおけぽ。

そういえば、今回のVerUPの引継ぎ？も兼ねてのメンテ、週末にやるって書いてたよね？（違ったらｽﾏｿ）
　要望を聞いてくれとまでは強く言わないけど、修正は激しく希望。
150 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:30 ID:fiuCTgLi: VerUpスレより
＞とてには不意打ちダメージ半分くらいになってたっぽ。。。

もうPTには必要(略
151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:31 ID:8YugzRs8: 【君の涙の色はきっと】シーフスレ13【にぶい■には見えやしないから】
152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:31 ID:wsbwxO1m: シーフガンガレ！
オレはモンクだけどシーフ大好きだ！
だから獣人じゃなくてオレとパーティ組もうぜ！
153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:31 ID:VSLT6skB: ミッションとか隠し扉をうんぬんだと
どこどこいくにはシーフいるねーって感じになって、必要な時が限定されちゃう
それより、何時必要になるかわからないってほうがいいな
154 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:34 ID:HwOshN5u: シーフに戦闘能力はいらん！
だから…だからせめて…シーフらしいアビ追加してくれよ～
155 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:35 ID:nRA1LooP: >>146
ホルトトで赤、白、黒揃わないと開かない扉とかあるしね。
それは面白いかも
156 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:38 ID:0fjFAhJJ: 漏まえら時代が来ましたよ？
獣人銀貨、ミスリル貨合成で使えるので盗みまくってください。

ソロで(・∀・)
157 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:39 ID:yDcB8ESs: >>130
さっき100文字制限のほうに原稿用紙数枚分のメッセージを送っちゃいますた。
エラーも何も出なかったんで送れたような。
まさか千切れた文が届いているのだろうか…ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
158 名前： bay 投稿日： 02/07/09 17:41 ID:HxxYZDag: なんか聞いたんだけど、不意打ち弱くなったのか・・・？
この前のverup後、希望出しておけばすぐtell来る状況だったのにな・・・
鬱だ。
159 名前： [Melodies Of Thief] 投稿日： 02/07/09 17:41 ID:Dhw1TAqz: 1.
宛てもなく彷徨っていた手がかりもなく探しつづけた
獣人(あなた)がくれた獣人貨心を癒す糧にして

約束をした翌日に交わした言葉はさようなら
語らい共に戦った日々は二度と帰らぬ

記憶の中の剣振るあなたは
わたしの名を呼ぶことが出来るの

あふれるその涙を輝く勇気にかえて
シーフはつづく夜を越え疑うことのない明日へとつづく
160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:42 ID:+arA+ybG: >>131
練習にもならない宝箱だ。
楽な宝箱だ。
手ごろな宝箱だ。
手ごわい宝箱だ。
とても手ごわい宝箱だ。
とてもとても手ごわい宝箱だ。
161 名前： [Melodies Of Thief] 投稿日： 02/07/09 17:44 ID:Dhw1TAqz: 2.
飛ぶ飛空艇(ふね)の向こうの空へいくつの希望預けただろう
儚い希望も夢も届かぬ場所に消えてく

めぐり会うのは偶然と言えるの別れる時が必ず来るのに

消えゆく運命でも君が生きている限り
シーフはつづく永遠にその力の限りどこまでも

わたしが死のうとも君が生きている限り
シーフはつづく永遠にその力の限りどこまでもつづく
162 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:47 ID:nRA1LooP: 盗むに成功したら経験値くれればいいのにね。
獣使いとかも魅了が成功したら上がるとかさ
ジョブが何だろうが戦って勝って経験値！！ってのがおかしいよね。
詩人で歌って上がるってのは簡単すぎだけど
163 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:47 ID:Sh2KzHbM: ジタンが使ってた「刀魂放気」ってアビ
シーフにそのまま使わせてもらえんかしら
ピッタリだと思うんやけど、だめかしら
164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:49 ID:0A2Yq7Gt: だから詩は別スレいけっての
165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:50 ID:So9zEF3J: ■に抗議するのに「バグじゃないのか！」って言ったら逆効果なんだ。
この業界の奴にプレッシャーを掛けるには「不具合」これにつきる。

例：
「この現象はバグですね？」
「いえ、これは仕様に基づいた動作ですのでバグではありません」

例：
「この現象は不具合ですね？」
「いえ、これは仕様に基づいた・・・」
「それでは仕様上の不具合ですね。このような不完全な仕様では
ゲームになりません。早急な仕様改善を要求します」
166 名前： 亀ﾚｽﾏｿ 投稿日： 02/07/09 17:51 ID:425f+i0c: 957 ：既にその名前は使われています：02/07/09 15:39 ID:yDcB8ESs
＞ていうかトレハンとか不意打ちをメイン専用ってのは反対だがなぁ…
＞逆にサポシーフの存在意義が無くなるような。
＞他のジョブの便利なアビの恩恵をシーフも受けれるんだからさ。
＞LV16以上で便利なアビをバンバン使えるようにする案のほうが賛成だな。

シーフが戦士ｻﾎﾟ付けても戦士の防御力を超えることはないし、当たり前だけど
魔導師系付けたってメイン以上の魔法覚えたり出来ないっしょ？
でも、他のジョブがｻﾎﾟｼｰﾌ１５を付けると、ほぼすべての取り柄が吸い取られんだわ。
これが問題なんよ。不意打ち攻撃力なんて思いっきり上回れるし。
っていうか、メインシーフやってればこれくらい考えるよね？
前スレ９５７さんはサポに付けてる人かな？
167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:52 ID:trq95G9e: >>163
刀魂放気といったらまずエルムドアを思い出したよｗ
168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:55 ID:qHrmAvrB: >>166
白魔も黒魔にサポつけられると取り柄吸い取られまつ（´Д⊂
169 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:56 ID:6/30+nrB: トレジャーハンターの実験してみたよ
実験内容は　６０匹殺してどちらがアイテムの数多いか。
セルビナの砂漠のトカゲで実験。
これでアイテム取得率あがっているかどうかって　単純な発想だけどとりあえずやってみた
これをモンクとシーフでやった結果

モンク　３４個（尻尾１８個皮１６個）　　　　シーフ３６個（尻尾２４個皮１２個）

トレジャーハンター本当に機能してるか　不安になったよ。
170 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 17:58 ID:R+/ZNmM0: >>169

………

もう、もう、もうだめぽ…
171 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:00 ID:pTSUfz2P: >>169

・・・・・・
172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:02 ID:BbXUdG5S: 5%も上がってるYO!
173 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:02 ID:K07RIvsF: ちょっと前、PT戦でシーフがとどめささないとドロップ率下がるってあったような気がするんだけど。
あれってどうなの実際、、、、。
漏れの場合最後にとどめさすとアイテム落としません、、、。9割以上の確率で、、、、。バグ？
174 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:03 ID:K07RIvsF: >ドロップ率下がる
もとい、トレハン発動しないですた。
175 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:04 ID:kq6w/wfQ: >>169
トカゲはアイテムを落としやすいﾓﾝｽだから・・・
なんて、ことは信じたくないぞーーー！
たまたま、たまたまだと思いたい・・・
176 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:05 ID:sKOe/kXy: PTでも役に立ちそうなシーフらしいアビリティを考えてみる
１、敵単体を一定時間（一分くらい？）非アクティブ＆リンク不可な状態にする。ただし、戦闘中の敵は不可
２、敵単体の移動速度を一定時間（30秒くらいか？）減少させる

１では戦闘中の敵リンク回避が可能に、２では敵単体からならかなりの確立でＰＴが逃げられる様になるだろう
ようはシーフが一人居る事によってＰＴの保険たりえる能力があればいいなと、、、

あるいは高レベルでいいから「地形」でも覚えてくれればな、、、
177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:05 ID:trq95G9e: >>168
まあそうなんだけど、黒の場合は本業がぶっ放すことだし（この辺変わってきてはいるが）、
同レベルの白と比べると半分のレベルの魔法しか使えないわけだ。
ところがシーフは美味しいアビがほとんど１５以下に固まってしまっているため、
レベル３０以上であればどの職業でもシーフの旨味を味わい尽くせる。
つまりシーフとしての能力は１５まであれば充分というか現状それ以上必要ない。

他３０／シ１５とシ３０／他１５を比べてみるとシーフとしての能力はほぼ同等、
他のジョブとしての能力はサポシーフの半分。つまり３０以上まで上げてる
メインシーフは効率だけ言えばまったくの時間の無駄遣いでしかない。

とはいえメインシーフとしてはレベルを上げないわけにはいかず、
ジレンマに苦しんでいる。まあ好きでやってるんだけどね。
178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:07 ID:sroKrX7D: 凄い初心者な質問ですがシーフのトレハンって
武器で倒さないと効果ないって聞いたんですが黒魔法で倒しちゃったら意味ﾅｲﾝでしょうか？
179 名前： 前ｽﾚ957 投稿日： 02/07/09 18:07 ID:yDcB8ESs: >>166
メインで使ってまつ。
確かにシーフメインで使うより他のジョブがサポで使うほうが強い
っていう現在の仕様は気にいらないので■にメールしました。

でも例えば不意打ちをメイン専用にしてしまったら、
サポにシーフを付けるウマみがあんまり無いんじゃないかなーと。

だから使えなくするんじゃなくて、威力を調整する方向がいいなーと。
シーフにサポ黒つけたら弱いなりにも黒魔が使えるわけだし。
本職での効果　＞　サポでの効果
って感じになってくれたらいいかと。
180 名前： 亀ﾚｽﾏｿ２ 投稿日： 02/07/09 18:08 ID:425f+i0c: 自分の職業の一番の取り柄を守りたいと思うのは決して傲慢ではないと思うんよ。
だから、サポ弱体以外ではメインシーフの不意打ち強化or新ｱﾋﾞ追加でしか救われないんけど
こちとら最強なんぞ興味ないし、最強厨の布石に使われて盗賊の名が地に落ちるのも
いやなんよ。
第一、クソ■が強化（救済）なんてしてくれないので
一番の近道と思われる（今までの弱体、劣化のパッチ経験から）
サポの不意打ち威力落とすか、ジョブ固定スキル化を唱えなければならなかったのよ…

以上ﾏｽﾞﾚｽ（・∀・）ﾃﾞｼﾀ
181 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:08 ID:Eekf5Adc: なんかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ避けないんですがﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟですか？
182 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:09 ID:Km3V3TLe: 片手剣スキル＝Ｃから片手剣スキル＝Ｂになって
どれ位強くなった？

仕事中でパッチ内容確認できないので、報告希望。
183 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:11 ID:pTSUfz2P: まぁ、とりあえず・・・繋がってはみたが当然　　　だめぽ？
184 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:11 ID:jyzWHQKd: せめてLv45辺りで二刀流を・・・キャップ引き上げまでの暫定でいいから・・・
185 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:13 ID:l30ghShX: 合成職人の漏れとしては、獣人貨*4でインゴットが作れるようになった今回のメンテで、
シーフの株があがりますた。
186 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:14 ID:Yue0VW4J: >>178
目に見えないので分からないので答えようがない。
つか、ほんとにトレハンの効果には疑問。
187 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:15 ID:R2j/BoXX: >169
シーフ6人PTとシーフなし6人PTで60匹狩れば結果ははっきりすると思うぞ。
ただし、違いが見られない場合のアップは御遠慮下さい。
188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:21 ID:jyzWHQKd: とりあえずサレか衣で実験してみるべきでは
189 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:23 ID:R+/ZNmM0: >>187

見られないときこそアップすべきだ。
190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:26 ID:cnMjzKdW: おい入れるぞ
191 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:27 ID:gKwFIiZP: シーフのみなさん
PT組む時に積極的に声かけてきて下さい

何故かって言うと

漏れが『シーフ入れよう』っていうと
PTには『なんで？』って顔されちゃうのよ
デモ大抵のやつは鬼じゃないから
面前で『入れて下さい』ってやつを断る事はなかなかできない

居直って図々しく生きてみて下さい
192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:27 ID:c7F9yHlb: >>190
え！？
まだ……心の準備が……（ポッ
193 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:31 ID:e42pLNCo: >>190
やさしくして...

>>191
小心者なんで無理です。
194 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:32 ID:+arA+ybG: うーん、格闘不意打ちがぜんぜん決まらないんだけど・・・スキル低いせいかな？
195 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:32 ID:mHmi8aBZ: >>191
漏れには無理でつ。
実際自分が経験値泥棒なこと知ってるから・・・
ソロでがんばりまつ。
196 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:33 ID:ivzyffHx: シーフは弱気ではいかん、自分でPTを集めるのだ。
PT募集希望出してる人にtellしたら6割程度はOKくれるよ。
1人集めたら戦闘中は常にパーティー編成で希望者を探す。
そのうちにフルPTになるよ
・
・
・
ただし、シーフ3人赤2人モンク1人（修正前）とか良く分からないPTになりますが。
たまに戦士や白や黒に入って貰ったはいいが、
死にまくりで呆れられて離脱されますが。
197 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:35 ID:svB0xO+4: シーフとかモンク入れるの反対とか言ってる香具師はＦＦに命かけてる
ヒッキ－とかでしょ。漏れはシーフもモンクも大歓迎。
いろんなジョブいたほうが楽しいし。黒黒戦戦白なんてつまんない。
ゲームなんだから楽しく汁！！
198 名前： 191 投稿日： 02/07/09 18:37 ID:gKwFIiZP: >>193 >>195
ううう　おまいらそんな事言うなよ…
経験値なんざ泥棒していいよ　てかいっしょにPTくもうぜ
経験値なんて所詮数字じゃんよ…(;´Д⊂)

マウラではサポでシーフ様に有人一同お世話になった者ですた
199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:38 ID:ncxxEp/d: 11時頃なら、普通に入ったが？
２連撃中、一発だけだが
200 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:41 ID:J16haGLY: シーフってのはずる賢い、セコイ、器用、泥棒・・・だろ。

あのさ、ソロの時、他人(他PT)が戦ってるモンスに割り込み戦闘参加できる！
ってのはｲｸﾅｲ？そんで経験値はそのまま相手と同じだけ貰える。

ただしこれやるとhate値が挑発１０回分位になり常に危険も伴う諸刃の剣。
しかも割り込みなのでたとえ相手(PT)に白がいてもケアルしてくれない罠。
素人にはオススメできない。

けどもういっその事嫌われてもいいからこれくらいｼﾙ！
201 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:43 ID:Wau7nyTc: β版不意打ち系のアビが欲しいね、
即発動で相手の行動を１ターンスタンさせるような
せっかく「○○の構え！」とか間があるんだから、
そこにすべりこませて行動失敗にさせるようなさ、
202 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:47 ID:UAjJr5Wk: >>197
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!そのとーり！
203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:48 ID:RftMIMe5: ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1690/

スクエアに出すメール文考えてますので、コピペでもいいので
みなさん、ご協力お願いします。
204 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:49 ID:XOrXr6+v: >>200
玄人にもおすすめできんつの(;´Д｀)
205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:52 ID:rfE45PLa: 今、楽防低のヤグードパイパーと一戦交えたんですが、
奴の詠唱時間、無茶苦茶短くなりやがってます。ナイフ
でさくさくやっても詠唱キャンセルできません。
206 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:55 ID:M/ZlzarV: 【背中から狙い打つ】シーフ13【片目にライトだけ眩しい】
【猛スピードで逃げる】シーフ13【焼けたアスファルトから】
【僕たちの目は】シーフ13【見えすぎて】
【掌の傷】シ－フ13【いつか消える】
207 名前：投稿日： 02/07/09 18:56 ID:T7ZZQOHP: おまえらばかか？
仲間なんて盗みゃいいじゃねーか。
208 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:57 ID:6BZldwzz: 仕事がヒト段落したので、ここ覗いてみたら・・・。
切ないバージョンアップだったみたいですね。
私はまだ16歳の若輩ピュアシーフですけど、現状では
未来が灰色にぼやけてます。とほほ。

ところで、回避しまくり仕様が変更されたそうですけど
他ジョブと比較した場合、シーフのほうが多少なりとも
多く回避しているんでしょうか。
それとも同じだけガスガス食らいまくりなのでしょうか。
あと、前回のパッチ（避けまくりになったバージョンアップ）が
あたる前と比較して食らい頻度はどのくらい差があるのでしょうか。
誰かプレイされた方、教えていただけると嬉しいです。

【それでも】シーフスレ13【愛してる】
209 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 18:58 ID:zdpN/xfY: ホークアイ50Gになってました。でもいまさら使わないや。
210 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:03 ID:eL3CV5a/: せっかく格闘スキルついたから
不意打ちの時だけ武器はずすの駄目？
盾もはずさないと２回攻撃しないけど
211 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:03 ID:3TqBAlY3: 【猛スピードで】シーフスレ Part13【シーフは】
212 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:04 ID:YE8IjAYW: 役に立つシーフ専用武器が追加されてます。

と妄想してみる。
213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:05 ID:mHmi8aBZ: >>208
7/2パッチ当たる前と同程度な感じがします。

個人的な話ですが、経験値36貰える敵は狩れなくなりました。
25がギリギリレベル。
レベル25タルシーフ（サポ無し）です。参考までに。
214 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:06 ID:S3Ha+9ao: ジョブ特性：ぶんどる
通常攻撃時に稀にぬすむの追加効果

漏れも妄想してみますた
215 名前： 前スレ957 投稿日： 02/07/09 19:06 ID:yDcB8ESs: >>180
確かに強くなると厨が目をつけるか…
■にも期待できんしな…

確かにジョブメインのときの固有のアビってのもいいなーと思えてきた。
「戦士／黒魔」と「黒魔／戦士」の違いは各種パラメータだけか？みたいな。
ジョブの組み合わせで選択肢が増えた一方で、個性が削られてる面もあるんだなと。
もうちょっとジョブの個性を出すのも面白いかなーと思ってみた。
結論は無いけど。
216 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:07 ID:a7R3+irw: >>213
まてサポ無しタルシーフは参考にならんぞ
サポ付きエルヴァーンなら５０いける
217 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:07 ID:6BZldwzz: >>213
レスありがとうございます。
シーフソロの時代は一瞬で終わってしまったんですね。
またあの時代に逆戻りなのか・・・。
25の先輩でさえ36の敵狩れないなんて。。
218 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:08 ID:UeWdzYa8: レベル25でサポ無しってそんなのどのジョブだって狩るのきついわ。
しかも樽だし。
参考にならない情報ありがとう
219 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:10 ID:Yue0VW4J: 38サポ白18、猫で36と思われる敵に狩られました。
では狩人行ってきます。
まだLV12だから先は長いな。。
220 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:12 ID:RdEOr6Z0: 「個人的な話」で「参考まで」のデータに非難ｺﾞｳｺﾞｳのシーフ共ﾏﾝｾｰ。
そんなに余裕なくなったのか？はっきり言って恥ずいわ。
221 名前： 213 投稿日： 02/07/09 19:12 ID:mHmi8aBZ: 役に立たない情報でスマソ。でもパッチ前は43まで狩れてたんだよう。
なんかｼｮﾎﾞｰﾝ。逝ってくる・・・
222 名前： 198 投稿日： 02/07/09 19:15 ID:+arA+ybG: すいいません、格闘不意打ち決まりました、こんな感じ

○○の不意打ち！
○○の攻撃。クリティカル！
=>Hill Lizardに、19ダメージ。
○○の攻撃。クリティカル！
=>Hill Lizardに、96ダメージ。

何回か決まりましたが、すべて打撃２発両方ともクリティカルでした。
最初の１発は通常のクリティカル程度、２発目が大ダメージという
パターンです。
223 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:15 ID:S3Ha+9ao: >>213
落ち込みなさんな
むしろ25までサポ取って無い事を賞賛したいよ
224 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:16 ID:54eAnpd+: /comfort 213
225 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:16 ID:Wau7nyTc: >>222
昨日もそんな感じですた
226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:19 ID:6BZldwzz: あ、そういえばそうですね。＜サポつきエルだといける
やはりタルシーフ（しかもピュア！）は
激しくイバラの道なんですね・・・。応援してます。

あと、215読んで妄想してみたんですけど
特定のジョブ組み合わせだけが使えるアビリティが
あったりしたら面白そうだと思いました。

戦/黒と黒/戦、各々でしか使えないアビリティ。
ちとナイスな例えが思いつかないんですが・・・。
説明へぼでスイマセン。
227 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:20 ID:tdOXq7wa: 普通にレベル(orステータス)依存にして欲しかった。
戦士の挑発も、白魔のケアルも、シーフのトレハンも、全部これで解決すると思うんだが。

とりあえず今日からまたがんがってみまふ。
228 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:22 ID:2Q66weyH: シーフに二刀流つけてほしがってる人おおいけど、なんで？

二刀流つったら忍者だろ、忍者！
シーフに二刀流なんかいらんですよ。
攻撃回数二倍になったとこで強くなるわけでもないし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
229 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:23 ID:KlgLAG1e: >220
たしかに今以上にサポジョブとしての価値が増すだけだな。
230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:29 ID:+arA+ybG: >>228
忍者は普通一刀流だよ。
二刀流は侍。
231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:31 ID:M/ZlzarV: 目潰し、噛みつき、急所攻撃きぼんぬ
232 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:32 ID:Wau7nyTc: >>228
元ネタのEQがそうだからでそ
>>230
FFでは伝統的に二刀流は忍者でそ
233 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:32 ID:YeVZfedy: シーフが弱くなった、弱くなったって嘆いてる奴が多いみたいだが、
発売当初に比べればかなりパワーアップしてるぞ。
ちょっとシーフが強化されたくらいで、
あの頃の苦しさをもう忘れてしまったのか？
そんな奴はシーフをやめろ。
俺はシーフという職業に誇りをもてないような奴に
シーフを名乗って欲しくはないな。
234 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:37 ID:ETJS9ezg: シーフスレ　vol,１３　～迷えるシーフと獣人たち～
235 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:37 ID:mHmi8aBZ: >>223 >>224 >>226
ありがとう。(つД｀)･ﾟ･

頑張ってピュアシーフ貫きまつ。
236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:38 ID:+arA+ybG: 漏れはとりあえず、格闘が実用的になったんだから、
連携を絡めて武器の使い分けを再検討しようと思ってる。
今までのサポジョブでついてたＬＶ半分のスキルとはわ
けが違うからね。
まずはスキルあげだ。
237 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:45 ID:44fSs97I: ちょっと質問ですが、Lizzyってどんな敵っすか？

若　葉　シ　ー　フ　で　申　し　訳　な　い
238 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:45 ID:R+/ZNmM0: >>233
誰も弱くなったとは言っておらず、
サポシーフの方がメインシーフより遥かに有用であるのが嬉しくないのであって
今回のメンテでますますシーフの無意味さが増した事を嘆いているのだ
といってみるテスト
239 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:47 ID:425f+i0c: >>233
しかし、サポシーフの方が盗賊面している現状。
奴等が愛しているのはシーフではなく不意打ちなのはわかっているが、
そんな香具師等にお株を奪われて、シーフとしての誇りを支えるものをなくしても
のほほんと出来ない自分は子供でつか。
愛があるから嘆く。これ最強
240 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:48 ID:425f+i0c: ｹｺｰﾝしますた
241 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:48 ID:pTSUfz2P: >>223
＞シーフが弱くなった、弱くなったって嘆いてる奴が多いみたいだが、

そんなにいる？
メインシーフの居場所が欲しいとか、シーフらしいアビがほしいとか
そんな意見が多いように思うが？
242 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:48 ID:YE8IjAYW: 今気づいたんだが、パーティ内でのシーフらしさを発見したぞ！

経験値ドロボー…
243 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:52 ID:R+/ZNmM0: >>240

ｵﾚﾀﾁｬ( ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )ｷｮｳﾀﾞｲ
244 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:54 ID:Wau7nyTc: >>237
ちょっと大きい気がするトカゲ
245 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:55 ID:NFZcPrOD: んー、なんでアビ面での差別化ばっかり話題にするかね。
いくつのレベルでどんだけのアビ覚えようが、
キャップ上がればサポにつくだけ。
ステータス低くてアビが強いジョブだったらむしろ当然の結果。
期待するのはむしろ専用装備だよ、装備品。
装備品はサポじゃ真似られやしねぇ。
通常攻撃にぬすむ効果追加の「専用装備」
移動力upの「専用装備」
スタン攻撃の「専用装備」
これよ、これ。
メインシーフの価値向上つったらこれしかない。
・・・激しく既出な気もするがな。
要望メールしる！
246 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:56 ID:gVbqpwFm: レベル11ﾂｰﾌでつ。
さっきから邪眼ｱﾎﾞｰﾝ、邪眼ｱﾎﾞｰﾝの繰り返しなんですがこれは仕様ですか？
おかげで経験値560減ったよ（;´Д⊂）ﾓﾏｰ
247 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 19:58 ID:+arA+ybG: シーフが己の存在価値を問うても仕方ないと思うがな。
じゃあ、いったいシーフであることに何を求めているのだ？
そんなもの疑問に思っているひまがあったら手を動かせ、頭を働かせろ。
けつの穴小さいやつにシーフはやっていけないよ。

と言ってみるテスト。
248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:00 ID:pTSUfz2P: >>246
他の獲物狩れば？
249 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:00 ID:+arA+ybG: >>246
俺は１０台のころ、ソロでトカゲなんか相手にしなかった。
邪眼があるから戦わない。ごく簡単な理由と、単純な結論。
250 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:03 ID:yDcB8ESs: >>245
例えばゲームで到達できるLVが100までだったとすると、
LV51以上で習得できるアビはサポで使えないじゃん？
ていうか専用装備ホスィ。
ワガママかな吊ってきまふ。

>>246
仕様です。
251 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:06 ID:JY5u4+cN: えーと、Lv10代後半の赤です。
今回、何かと表面上は優遇措置が頂けたようなのですが
実際のところ弱体の効きが悪くなってPTはつらいらしいので一層ソロ傾向になるぽです。

ところでですね、
赤ソロってのは弱体で弱らせてあとはただ殴るだけなんですよ、基本的には。
決め技はWSかレジられるくらいなら回復に回した方がよっぽどマシな精霊魔法だけなんですよ。
不意打ち決めてるシーフさん見かけるといいなぁ、と常日頃から思うんです。
でも、その後殴る以外なすすべなさそうなシーフさんを見ると大変そうだなーと思うわけです。

つまり、ソロ狩場で(！)出してる赤見かけたらどんどん声かけてください、おながいします、と。
長期戦が辛いシーフと、一撃に欠ける赤なら結構いけますから。
赤が弱体撃ってる間は後ろ取り放題ですし、ね。

つか、ぶっちゃけ赤は糞みたいに金かかるのでギルステトレハン大歓迎という思惑も有りつつ。
252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:07 ID:KlgLAG1e: 7/2以降は邪視くらってもよけまくりだったからな。
253 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:10 ID:gVbqpwFm: そうなんです。昨日まではよけまくりで当らないし、邪眼なんてまったキュ売ってこなかったんです。
254 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:13 ID:KlgLAG1e: しかしマジ回避きかないね。
練習相手にならないにブラインかけても変化無し。■さんやること極端過ぎやしませんか。
255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:22 ID:7K88T6or: やっぱりアビの価値向上だろう。以下妄想。

・ジョブ初期アビ（メイン限定）「クリティカルアップ」クリティカルヒット率向上。確率はDEX依存で10-30%程度。
・LV30程度で習得短剣WS（メイン限定）「急所突き」稀に敵を即死させる。確率はDEX依存で10-30%程度。
・短剣のスキルをＡ→Ｓに修正。
・既存アビ「とんずら」ＰＴ内で有効と修正。
・既存アビ「ギルスティール」効果をDEX依存に修正。
・既存アビ「物理攻撃回避アップ」効果をAGI依存に修正。

不意打ちはサポにくれてもおｋかと。
256 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:24 ID:yT/6PAan: レベル２７。３０にはやくなりたいのですが、
ＰＴ組んでもらえそうにもないので、
ソロでの良い狩場があったら教えてください。
一応、バルクルム砂丘でゴブをせこせこ狩っているんですが・・・。
どうでしょうか？
257 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:28 ID:RdEOr6Z0: >>256
人で混んでるようだったらブブリム（マウラ）はいかが？
敵がほとんど同じ内容で、ダルメル狩ればダルメルの毛皮などが出ます。
Lv27なら18～50程度入るし、ゴブもおんなじのがいます。
ただ、ダルメルの防御ダウン受けたら解けるまで戦闘しないほうがいいですが。
258 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:29 ID:kJuwnI6s: 上を向いて歩こう

盗んだ獣人貨かぞえて

泣きながら歩く

ひとりぼっちの夜
259 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:32 ID:yT/6PAan: >>257
ありがとうございます！！
さっそく船でマウラへ渡ります（Ｔ▽Ｔ）。
もしブブリムでキリン狩っているソロシーフみつけたら、
声掛けて下さい♪　一緒に狩りましょう。。。
260 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:44 ID:IF0fBdji: 自分はPT組んでる時は戦闘前から不意打ち発動してるんですが
皆さんは戦闘開始してからですか？
戦闘前に発動しておいた方が一回の戦闘で
２～３回は不意打ちできるんで自分はそうしてるんでつけど。
261 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:46 ID:QOE1LtVE: >>256
わたしゃ20からバルクルムのゴブで稼いでるが・・・
今22でジュノ行けって言われたよ。
262 名前： ２６０ 投稿日： 02/07/09 20:47 ID:IF0fBdji: いや、昨日PTで同業のかたから
「そんなに早く不意打ちだしてたら（略」
てなかんじで不思議がられたんで・・・。
263 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:48 ID:iSWYvIwI: >>260
当然みんな戦闘前にやっている。
264 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:54 ID:+arA+ybG: >>260
状況次第かな。
ＴＰ溜まりそうなときは、不意打ちバイパーを連携にあわせるために
発動しないで戦闘に入るし。
265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:55 ID:74Y4cOD8: 御前等！まだVer.UPによる修正でシーフの生きる道を作ろうとか考えてるのか！
仮にそれで道が出来たとしても、それは一時的なものですぐ終わるのは目に見えている。

今この現状でシーフの可能性を考えることをなぜしない。
装備品、サポジョブのつけ方、食べ物によるパラ修正、戦術（戦闘位置）等々、
組み合わせ次第でまだ生きる道は残っていると信じている。

PT組めないって言っているシーフがこんなに寄ってたかっているのなら
（自分は知り合いがいるだけまだマシとは自覚しているが、やっぱ野良は厳しい）
シーフ６人PTの構成を設計するんだよ。考えようよ。

何度騙されたら気が済むんだ、もう無能な資格に頼るな！誇りをもってシーフに取り組め！
まだ、ある。泣いてばかりじゃ始まらん。自分も泣きたいが、あえて奮いたたせてる。
266 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:55 ID:RdEOr6Z0: >>261
Lv27で12～38くらいの経験値帯が、ちょうどGob LeecherやGamblerと重なる。
周辺状況で事故起きにくいから(周りが全部ある程度より弱いから)いいんじゃ
ないかな。多分ジュノでタマネギとか鳥狩ってるよりは安心かと。

そういう意味じゃ、ダングルフの涸れ谷抜けて谷底に出たところもいいかな。
敵が全部アクティブだけど、前と後ろだけ気を使えばいいので楽といえば楽。

その他はジャグナーとかかな。でも攻撃当たるようになっちゃったから虎と
か怖そうだ。
267 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:58 ID:2WyvgBvT: そこら辺のはぐれ黒とかはぐれ赤とパーティ組んでます
268 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 20:59 ID:xbNVA6tH: 拳銃で不意打ち！
変装で顔変え！
暗殺で敵即死！
シーフやろうと思うけど、このぐらい期待してもいいですか？
269 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:00 ID:PDxw+UBG: シーフ同士で徒党を組む日常

チ　キ　ン　レ　ー　ス　？
ﾃﾞﾓｽﾃｷ
270 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:03 ID:+fdkBuMA: もう挑発も！ケアル２も！魔法剣も！デジョンもいらぬわぁぁぁ！！！
素手でなぐりまくってやるぅぅぅぅぅっっ！！！
271 名前： こんな情報もありますよ。 投稿日： 02/07/09 21:04 ID:VgCYDWbC: http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/
272 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:04 ID:5WmRO/M9: 俺も今回ばかりは要望メール出したぞ！
以下、何かの参考になればと思い、その文面を晒す。
挨拶などは前スレの904をパクった。感謝。
-----
毎日のお勤めご苦労様です。
発売日より現在まで、貴社の『FINAL FANTASY XI』を
楽しませていただいている1プレイヤーです。
今回、以前より気になっていた事に関して、率直な意見を申し上げます。
273 名前： 272 投稿日： 02/07/09 21:05 ID:5WmRO/M9: 現状では、シーフをメインジョブにする事に意味がなさすぎます。
もともとシーフというジョブは、「不意打ち」によって影から敵を攻撃したり、
「盗む」や「ギルスティール」、「トレジャーハンター」などのアビリティによって
パーティーをアイテム収集や財政の面から支援するような特性を持ったジョブであると考えられます。

しかし、現在の状態では、「盗む」や「ギルスティール」、「トレジャーハンター」には
ジョブレベルの上昇に応じた効果の増大は見られませんし、
いずれのアビリティも比較的早い段階で修得でき、
サポートジョブにした場合でもアビリティの効果が同じであるため、
シーフを育てるのはこれらのアビリティを覚えるまでで十分である、
後はサポートジョブに止めておいた方が良い、といった風潮が出来上がってしまっています。
274 名前： 272 投稿日： 02/07/09 21:06 ID:5WmRO/M9: また、「不意打ち」に関してはメインジョブがシーフの状態で使用するよりも、
シーフをサポートジョブにつけた攻撃力の高いジョブ（戦士・暗黒騎士など）が
使用した方が数倍のダメージを敵に与えることが出来ています。
これはむしろシーフをメインジョブにすることを否定すらしてしまっています。

シーフはもともと戦闘能力に長けたジョブではありませんので
パーティープレイを主体にする必要があるのですが、
以上の条件が重なることでパーティーにシーフがいることのメリットが無く、
結果としてパーティに参加することすらままならない状態になっています。

早急にジョブの個性を出す方向でのアビリティの追加・変更をお願いしたく思います。
失礼致します。
275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:06 ID:74Y4cOD8: あ、こんなこと言ってる当方ですが、Lv.30目前のまだまだ中堅にも満たないシーフです。
でもゲーム開始直後からずっとシーフを使いつづけてるよ。他のジョブは育てても
あくまでサポでしかない。シーフは忍者になるための……って話になったら忍者使うかもしれんが（藁

長文についての余談で申し訳ないが、FF至上最高のシステムデザインは５であったと断言できる。
あれはジョブにアビリティを巧く組み合わせることで、Lv.4、2、1、1なんてレベルでクリアできるようになってた。
偶然ではなく、仕様としてそうなっていたという事を各所戦闘で確認することができる。最高のデザインだよ。

今回のデザインはこれには及ばないものの（と、いう程度で言っとこう）、設計構築すれば何とかなるんじゃないかな。
結果として何ともならないのであれば……とネガティブな考えは今は書かないでおこ。
276 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:09 ID:H80dIXEb: 獣人からギルはいいとして

もうメインシーフがいなきゃアイテムドロップしない仕様にしたほうが
いんじゃない？
277 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:12 ID:VaKDDnFB: 不意打ちコンボって正面からでも不意打ちエフェクトの恩恵受けてるのな...
不意打ちバイパーはダメなのに
278 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:15 ID:zAv0WBmV: はじめまして。サポに白つけてる黒のせいで存在価値がなくなった白です。
日陰者同士仲良くしましょう。
279 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:16 ID:UeWdzYa8: アイテムドロップの確率にレベル修正かかればいいのに
280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:17 ID:pHzSFTDf: >>211
猛スピードで母は、か。
メジャーなのかマイナなのか。
281 名前： レベル２０ 投稿日： 02/07/09 21:20 ID:+fdkBuMA: バスのキュスクエストにいく途中、
ゴブリンファイターぶん殴ったら

「渓流竿」

落としたよ。
これってトレハン効果が、
レベルと共に上がってるって証拠じゃないかな？
シーフにも未来はあると思うYO
282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:21 ID:pTSUfz2P: >>281
・・・だれか・・・よろしく・・・・
283 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:22 ID:yDcB8ESs: >281
ラテーヌ高原の釣りゴブも落としたよ
284 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:22 ID:2yEtqtZi: >278
レイズも上級回復もあるのに何を言う。

ソロ最弱と言っていた時期もあったし白様は常に贅沢ですなあ
285 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:23 ID:yDcB8ESs: って、そういう問題じゃなかった…
286 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:23 ID:953pXg4G: 泥棒猫がやりたくてシーフになったんだ、
今更変えられるかっ……

と思いつつも、今は白を上げることにする。
もう、どっちがメインだかサポートなんだか。
287 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:26 ID:R+/ZNmM0: >>281

そうか…なんというかその…よかったな

ファイター…か…
288 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:26 ID:pTSUfz2P: >>284
ﾓﾁｹﾂ！
せっかく仲良くしようっていってるんだ　ﾅｶﾖｸｼﾃｸﾀﾞﾂｧｲ　（；´д⊂）
289 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:26 ID:RdEOr6Z0: >>281
Goblin Fisherの見間違いじゃない？
南グスタベルグの灯台だよね？
けれど、倒してDropするようになったのか。なんかモッタイナイ、
折角盗めたのに…なんて狭量なことを言ってみたり(^^;
290 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:29 ID:pTSUfz2P: >>289
ちなみに結構前から「落として」ます・・・物干し竿もね
291 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:29 ID:+fdkBuMA: （>_<）
292 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:30 ID:Ea4ktPRr: >>281
サポ戦士の狩人で1時間で物干し竿と渓流竿出た
293 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:30 ID:RdEOr6Z0: >>290
前からなのか、それは失礼しました。知らなかった(汗
294 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:32 ID:zAv0WBmV: >284
みんなそうそう死なない場所で戦うので、レイズの出番がほとんどありません。
上級回復は確かにありますが、白より多いＭＰがあり、より多くケアルⅡが
使える黒の方がはるかに役に立ちます。
祝福は、魔力の泉つかってケアルガやケアルⅡ連発する黒より使えません。
295 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:32 ID:5WmRO/M9: >>265
その方向は少々ずれているような気がする。
どう装備を工夫しようが何を食べようが戦闘のプロである戦士やナイトには戦力ではかなわない。
せいぜいソロで若干闘いやすくなるってだけだ。
俺たちが求めているのはそんなものじゃないだろ？

揚げ足を取っている訳じゃない。シーフを愛する者だということはわかる。
ただ、現状の打破にはやはりアビリティの修正しか無いと思う・・・
296 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:34 ID:un40bg8E: >>284
白となかよくなっといて悪いことはなにもないぞ！
おもいっきりなかよくなっとくべきだ！
というか、なかよくしてください白様･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
297 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:38 ID:mXFl5Nri: ああ、、、サポートジョブなんて無ければ、、、

スレ違いですね、すまん。
298 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:38 ID:RdEOr6Z0: 誰かが言ってたけど、「盗む」をスキル化してくれないかなぁ…。
向上意欲が湧いていいと思うんだけどなぁ…。
299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:39 ID:9/k4BkEp: Lv10のウィン／エルシーフです。
何を勘違いしたのか、ずっと片手剣使ってきたのですが、
ここにきて短剣のスキルあげようとするのはオロカモノでしょうか？
300 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:41 ID:UeWdzYa8: シーフの装備っつったら緑ってイメージなんですけど。
緑色の専用装備用意しる！
301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:41 ID:RdEOr6Z0: >>299
まだちょっと早い、止めはしないけど。
ソロメインならまだまだ片手剣の攻撃力のほうが信用に足るよ。
ブラスサイフォスに持ち替えられるとかなり楽になるはず。
あと、最近出回るようになってきた王国弓兵正式剣とか…
って、競売所閉まってるじゃん！
302 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:46 ID:zAv0WBmV: >>296、288
いままでひどい白に会ったのかもしれませんが、たいていの白は
組んでほしいと言っても断りませんよ。
わたしもよくシーフの方を誘ったり誘われたりして組んでますし。
白にとってはＰＴ組んで回復役をつとめさせていただけるだけで満足です。
編成に文句なんていったらバチがあたります。
303 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:48 ID:9/k4BkEp: >>301
　ソッコーレスすまそ。助かります。
　そんじゃ、まぁ、しばらく西サルタで狩るかぁ～

　オレは純シーフ。あきらめん、あきらめん。
304 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:49 ID:yDcB8ESs: >>295
>>265のは現状の打破ではなくて、現状を受け入れるっていう意見でしょ。
305 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 21:51 ID:Ea4ktPRr: >>294
それはいくらなんでも謙虚というか卑屈すぎやせんかね？
希望だしてシャウトして15分放置でPT入れない白なんかいないだろう？

俺らは最近でこそソロ出切るようになったが
それまではPTでしか経験値稼ぎ様がないのに半日放置とかザラだ
自分でPT作ろうとして個別TELLしたところで2，3人しか集まらず
大抵の場合はクフィムいって金稼ぎ

ちょっと後向きな話しすぎて反省しるが
白の愚痴だけは正直解せん
306 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:00 ID:yDcB8ESs: 俺も白が不満漏らすのは贅沢だと思うな。
「黒／白より使えません」って…。
シーフが「×／○より使えません」って言い出したらキリがないし。

ただ駄目さ加減を比べあっても仕方ないと思われました。
現状で生きる術を考えるなり、妄想するなり、なんなりしましょうよ。
307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:04 ID:UeWdzYa8: 白もシーフもソロがきついのと、メインのお株奪われやすいってのが共通しているけど
パーティの誘われやすさって点で決定的に違うわな。
308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:06 ID:pTSUfz2P: なかよくしよう・・・やりきれないのもﾜｶﾙけど・・　　　

俺ももう疲れた・・・今日はPT組めないままログアウトさ
楽なムガーに殺されかけて助けられたのだけが救い。
今日も経験マイナスかと思ったさ・・・

って愚痴愚痴言うな！漏れ！マターリしる！

　　　　　　　　　　(´ー`)y-~~　　・・・・
309 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:13 ID:9nVPxcQV: サポにシーフつけてる戦や暗黒って殆どソロで出稼ぎに行ってる奴くらいじゃないか?
310 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:14 ID:zAv0WBmV: >>306
「黒／白より使えない」ではなく、黒／白のほうが白メインより
回復で勝る状況なのです。
黒魔法と違ってスキル、ステータスの影響が小さすぎるのが原因なのでしょう。

黒／白に回復の専門職である白が回復で負けたら存在価値がないです。

＞ＰＴへの誘われやすさ
それについては失念してました。お気に障ったらすいません。
以前からジョブ関係なしに組んでいたもので、そういうのには疎くて。
311 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:18 ID:JEgZhcL5: せっかく誘ってくれてる人まで煽り返してるくせに
誘われねーとか愚痴吐いて同情を引いてるつもりの人達が集まるスレはここですか？
312 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:18 ID:ruWR+qmZ: 白スレ少し読んだら気持ちは分かる。
俺は戦士やってシーフに転向してきたくちだが、
PT組むのに時間かかる。
セルビナとかジュノとか行くと地獄ってのは良く分かる
313 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:36 ID:j++5iYty: 気持ちはわかるがしかしネガティブだね
しかもわざわざ励ましに来てくれた他ジョブに対して
不満をぶつけるなんて、いくらなんでも恥ずかしい
おまいら、当初の頃を思い出してくださいよ
シーフの最強のアビリティは優しさや愛でしたよ
314 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:39 ID:pTSUfz2P: 人は変わってしまうのさ・・・(´ー`)y-~~
315 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:39 ID:gboNLDsm: とんずら中にLANケーブル抜くと・・・ぐは・・・ガク・・・。
316 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:39 ID:K3x1d++a: 今日タロンギで楽なタマネギ相手の激闘が終わってヒーリングしていたら
通りすがりの白魔さんがこちらのjobを調べた後ケアル2を2回、プロテス
そしてシェルまでかけてくれたんですよ。

感謝の気持ちと情けない気持ちでいっぱいになりました。
317 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:41 ID:yDcB8ESs: 妙なところでガンコっていうかなんていうか。
変なプライドがあるのよね。
そういう皆も好きだけどね。

正直すまんかった＞白さん
318 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:42 ID:wboFj7Du: シーフのいいとこ。

PTくわえてくれる人がみんないい人にみえる。
っつーかその時点でいい人の識別ができることかな。
319 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:43 ID:QOE1LtVE: 【半分は優しさで】シーフスレ13【できています】
320 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:44 ID:6sjgIAlE: 最初の頃「シーフはパーティー入れてもねぇ」って断られたのがトラウマ
321 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:49 ID:gVbqpwFm: >>299
11になったらブラスバグナウ使ってみ。鬼つよだから
322 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:51 ID:KlgLAG1e: シーフもコンボで連携に参加しろと。
■の意図はそこでつか？
323 名前： 278 投稿日： 02/07/09 22:54 ID:zAv0WBmV: ＞ALL
黒／白に役目取られて落ち込んでるとこに、ＬＳの人たちにまで白＜黒／白と
言われて少しやさぐれてまして。すいませんでした。
324 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:55 ID:yT/6PAan: もしＦＦ１１をやり始めた日に戻れるとしたら、
ここにいる何人の人が「やっぱりシーフだぜ！」って心から言えるだろうか？
多分、半分もいないんじゃないの？
325 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:57 ID:wboFj7Du: >>324
？？意味わからん？？
そこでシーフを選ばないくらいならとっくにシーフやめてると思うのだが？
326 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:58 ID:6sjgIAlE: >>324
FF11発売日に戻れたら競売所が解禁されるまで
骨の髪飾りで小金稼いで、競売所が解禁されたら
DUPEでギル稼いでRMTして解約しまつ。
327 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:59 ID:M8JfzdPd: 漏れも含めて1日の平均プレイ時間短い香具師がこの変更で
なくなくシーフサポに切り替えてせこせこ他ジョブあげてやっともうすぐ
lv30だ！ってなった矢先

■シーフのアビはlv依存になりました。

とかなりそうなんでおれはメインシーフでいこうとおもふ。。

ああ、そうだ、石つぶてnpcに売値1ｷﾞﾙになてたよ、どーでもいいよね。。
328 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 22:59 ID:pTSUfz2P: >>323
気にすんなーいつか組めると（・∀・）ｲｲ!!な　お互いがんばろ
329 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:00 ID:ruWR+qmZ: >>278
謝らなくても良いと思うぞー
一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

>>324
俺はシーフでやる！
330 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:02 ID:M8JfzdPd: >>324
ごめん・・おれまず他ジョブ選んで狩人かなんかやるよ
331 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:03 ID:j++5iYty: >>324
>>325に同意
いつだって胸を張って俺はシーフだと叫べる自分がいる
最初の頃の友達とエライ差がついていても、どんなにつらくても、
シーフ以外のジョブで駆け回る自分というものを想像できない
332 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:04 ID:tiko3Hgt: >318
どうりで今までいい人ばっかりと組めたのはそういうことか！
333 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:04 ID:wboFj7Du: >>278
げんなりすることもある。
がんばればいいこともあるさ！
シーフに言われても説得力ないかもしれないけどさ！

とりあえず白のケアルには、黒/白にはない思いやりを感じるよ。
334 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:05 ID:pTSUfz2P: 俺もシーフやめるときはこのゲームやめるときだな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　そう遠くない気もするが・・・(´ー`)y-~~
335 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:08 ID:YE8IjAYW: アビリティの効果をレベル依存にして欲しいといっている人が多いけど
実は既にレベル依存なのでは？

■がLv100を想定しているのならLvの補正なんぞ微々たるものだろうし…
336 名前： 278 投稿日： 02/07/09 23:09 ID:zAv0WBmV: ありがとうございます。おかげで少しやる気が出てきました。
愚痴ってないで現状をなんとかするために装備や戦術を色々と考えてみます。
337 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:09 ID:j++5iYty: >>334
・・・・・・
俺もそんな気がしてならない
近頃では一週間に２，３時間しかできないし
親しいフレンドにも忘れられているんじゃないかと思うと
シーフをやめる気は起きないけどゲームをやめる気がする

と、とりあえずみんながんがれ！
白も文句も赤も狩人もそしてシーフも、みんなみんながんがれ！
338 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:12 ID:YE8IjAYW: >>332
俺もいい思い出しかないなぁ。
DQNスレ見ても本当にそんな奴がいるか疑いたくなりまする。
339 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:14 ID:yDcB8ESs: 俺も回りは良い人ばっかりでつ。
最近、固定仲間ができて、いつも涙が出そうでつ。

＞324
俺もシーフで始めるだろうな…

シーフ関係ないけど、やり直すなら、もっと違った楽しみ方をすると思うな。
合成したり釣りしたりしてマターリ。
340 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:16 ID:CVs/GfwF: あまりプレイできないのでまだlv10のシーフです。
他の職業はやった事がないので、楽なのかわかりません。
パティーも3回ぐらいしか組んだことありません。
楽な相手に苦戦します。
パッチ後はまだやってません。(今日もできません)
それでも、シーフやめません。買う前からシーフですると決めてました。
いいじゃん、弱くても楽しめます。人はやさしいし。明日があるさ。
341 名前： ２２時現在 投稿日： 02/07/09 23:19 ID:PDxw+UBG: 聖鯖のシーフ率１０％切ってた‥こんなもんか？
342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:20 ID:wboFj7Du: >>341
１／６いたとして１６．６％だしね。
今はジョブも増えてるし、１０％きっててもおかしくないんじゃ。
343 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:21 ID:Qiss2kAR: >いいじゃん、弱くても楽しめます。人はやさしいし。明日があるさ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ﾀﾞﾒﾎﾟ
344 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:21 ID:3W3Ypv+1: >>340
その気持ち忘れるなよ
俺はもう疲れました
345 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:22 ID:nXk/VaP3: 戦士は30％超えてるけどナー
最終的には戦ナ暗黒で50超えるんじゃない？
346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:28 ID:2WyvgBvT: 最終的
忍４０％
召喚士４０％
シーフ以外１８．５％
347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:36 ID:phptz3Og: >>346
ある意味シーフ＝レアジョブで引っ張りだこな罠
348 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:39 ID:wboFj7Du: 漏れのＦＦ３最終ＰＴは、たまねぎ、竜騎士、暗黒、賢者ですた。
349 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:39 ID:2WyvgBvT: メインシーフは少なくても
サポシーフは余るほどいる罠
350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:40 ID:Qiss2kAR: >347
ああ、そうだといいな・・・
351 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:42 ID:yDcB8ESs: そうなったら■も少しは考（略）
352 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:43 ID:YE8IjAYW: >>347
引っ張りだこなシーフ…
引っ張りだこなシーフ…

駄目だ、想像できん…
ソロで楽相手に激闘を繰り広げ絶対回避を使ったあげく死亡する
姿なら容易に想像できるのだが。
353 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:50 ID:2WyvgBvT: 威勢を張る　一定時間モンスターから狙われなくなる
なんてどうよ
354 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:53 ID:PDxw+UBG: 吟遊詩人に転職することにしますた
探さないでください
355 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:53 ID:yDcB8ESs: 見栄を張る　例え強い相手であっても「楽な相手だ」と表示される

すんません
356 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:54 ID:Teg7jAr8: 自称シーフが黒スレで暴れてます(´ー`)
357 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:54 ID:M8JfzdPd: みんなPT時はとんだけタゲクルクル廻されても不意打ち必中させていこう。
で、サポシーフより結果的に命中率高いように思わせて
シーフのほうがやっぱ当たるんだ～って言わせれば勝ちだ！。。

(;´д⊂　
358 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:54 ID:7K88T6or: 鞄鯖 235/2700=8,.7%ってとこです。
順調に減っています…
359 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:55 ID:3W3Ypv+1: 黒スレの人達がPTにシーフは必須だってさ・・・・
嘘つきだ
360 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:57 ID:DVZoSWxY: 黒スレから来ますた。
嘘だと思いますが自称シーフが黒スレで大暴れしております。
361 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/09 23:57 ID:yDcB8ESs: >354
そっちの道も険しいと思うよー
まぁ止めないよ…
362 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:00 ID:G5R5ojDp: 今黒スレで騒いでるシーフはうるさいけど、
「シーフはＰＴに必要だと思ってたけど」とか言ってるセリフに
説得力がまったくありません。

まぁどっちもどっち。
363 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:03 ID:NM8iZ021: >>362
だってシーフいれてスミスたん狩るとアイテムウマーじゃん。
364 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:04 ID:LB8isQpM: 黒さん達もトレハン能力は必要と思ってくれていると思うよ。
ていうか騒いでいるシーフはウザイ。
365 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:05 ID:2yT5SVRA: >363
サポシーフなら戦闘も強くて一挙両得(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

むしろメインシーフは壁にもならんので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
366 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:06 ID:bsR3sq0C: >362
せっかくそう思ってくれてる黒さんがいるのに、そう言いきってしまうのもどうか。
まあ、その意見が少数派っぽいことは身をもって体験してるけどね・・・
367 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:06 ID:pXBZx59U: いや、でも結構シーフおっけーな人いるよ。
俺シーフだけど、うちの弟（白）とかは俺みててシーフのいいとこ知ってるし。
ＰＴに白はいると喜んでるよ。

シーフにとって問題なのはＰＴに一人二人いる「シーフいらないよ派」かと。

「シーフＰＴ募集してるけどどうする？」
「私はいいけど」
「シーフいれてもいみないよｗ」

みたいな会話が繰り広げられてる気がするのは、被害妄想ですか。

まー３０までの話なんですが。
368 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:08 ID:G5R5ojDp: もしかしてこういうことか？

黒「サポシーフ（レベル15＝トレハン）さんは（・∀・）ｳﾏｰ
　　でもメインだと盾にもならなくて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ」

こういうことなの？
違うと信じたい、漏れが疑心暗鬼になっちゃってるだけだよね…（⊃Д｀）
369 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:10 ID:Fsom3orc: >>368
そういうふうに黒さんがいってるかどうかはわからんが
事実だよね。。現状では
370 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:11 ID:LB8isQpM: そりゃぁ、
「トレハンだけ必要」ってのも居れば
「シーフなんか要らん」ってのも居るし
「シーフでも歓迎！」ってのも居るでしょう…

割合は考えたくないけど。
捨てる神あれば拾う神もあるさ。
371 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:13 ID:pxfOUno/: バゼラートはどこで売ってますか。
おながいします。
372 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:14 ID:2TDIteNx: >>368
実際普段の狩りの時はトレハン自体必要とされてないからな
オーク狩る時とかトレハンいるときだけ誘われてもね・・・・
373 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:14 ID:ZYT8QKuS: 黒スレから来たのだけど、シーフって需要あるだろう？
俺や、割合よくPT組む顔馴染み達はシーフ要らないなんて言わんぞ？
6人PTでやろうっていう時なら必ず1人は誘うよ。
まぁ、でも1PTに2人以上いらないのは事実だけどさ。
その時のPTバランスにもよるが、赤よりは絶対優遇するんだけどなぁ。
374 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:15 ID:ETSeKDFM: 巷で見かけるサポシーフのジョブレベルがほとんど５の倍数なのは仕様ですか？
375 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:16 ID:stRcMKpy: >>367
被害妄想じゃないかも・・・
ただ言わしてもらえばそれゆってんのは黒とはかぎらずです、はい。
どんなジョブでも言う奴はいうみたいな・・・
376 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:17 ID:pXBZx59U: >>373みたいな人が増えてくれればなぁ。
377 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:17 ID:fyjlU9b3: LV12のエルシーフだけど、さっきパッチを当てていつものように
西ロンフォール南の池の傍でひっそりとレベル上げでもしようといったら、
いつもはほとんど人気のない場所が鬼のような込み方。

かといって他の場所に移動しても、ほとんど経験地は貰えず、
ラテーヌに顔出せば、入り口で兔に半殺しされる始末。
このような中途半端なレベルのシーフはどこに逝けばいいのでしょうか。
というか、なんで今日はこんな煮込んでいるんだ。
378 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:19 ID:G5R5ojDp: >374
ちょっと前は戦士系のサポ白が11が多かったくらいの仕様ではないでしょうか。

とりあえず【いっそ獣人と　パーティ組みたい】と思ってる漏れたちも、
救われる予感？
379 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:19 ID:ADmOm7wF: >>377
カニが新しく追加されたクエストアイテム持ってるからじゃない？
380 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:20 ID:LB8isQpM: >>374
オカルトです

>>377
ゲルスパはダメかい？
381 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:21 ID:2TDIteNx: >>373
今まで30過ぎのシーフは人多い土日の晩ですら
TELL、シャウト繰り返しつつ8時間放置とかざらでした
今までの古墳やら巣の敵は高額なアイテム等出さないので
トレハンはあっても無駄ですしダボイなんかは遠いです

修道窟にいけてやっとトレハン役に立ちますが
そのLVまでが遠い上サポシーフ一人につきシーフも需要が一人減ります
382 名前： 377 投稿日： 02/07/10 00:22 ID:fyjlU9b3: >>380
ゲルスパ、まだ地図持っていないのよｗ。
一回逝ったら当然迷子になって。
383 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:26 ID:LB8isQpM: >>382
困ったシーフだ（笑
俺は7/2のパッチ前はLV14までゲルスパに居たからなー
やっぱラテーヌかゲルスパしかないような
竜王の墓のゴブりんじゃ経験値入らないかな？
384 名前： 377 投稿日： 02/07/10 00:33 ID:fyjlU9b3: >>383
やっぱ素直にゲルスパの地図持ったほうがいいねｗ。
竜王の墓は奥に入りすぎて昨日ゴブに瞬殺されてしまった。
手前でちょろょろやるべきかな。
385 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:42 ID:txRoPIwO: ソロでゲルスパやるのはもう止めたほうが
俺はメンテ前はそこで楽狩りまくってアイテムウマーしてたけど、
もうリンク恐いのでやってない。
今は止めてた鍛冶の合成やってる
386 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:47 ID:XXgbs038: 新アビリティ案

土下座 Lv30 効果敵のTPを０にする。すげーみっともないモーション付き

こんなんでもいいからPTに貢献できるアビリティが欲しいよう（；´д⊂）
387 名前： 概にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:50 ID:dJNFV9vk: 新しくFF11始める者ですが、最初はシーフやってみようと思ってました。

でもこのｽﾚみてるとなんだか不安に･･･
シーフにいい所はないんですか？
漏れが安心してシーフで始められるように何かいい所を教えてくれませんか？
388 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:51 ID:LB8isQpM: >>387
ちょっとした人とのふれあいで幸せな気分になれることかな
389 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:51 ID:Mp++CaCO: バス出身のミスラ　18シーフ/赤魔９です。
昨日まではほぼ無敵だったコンシュ・ラテーヌで
２回も死にました・・・（ソロで）
全部「楽」表示の敵だったのに。
２，３匹のリンクぐらいは余裕だったのに１匹でも苦労する有様。
昨日までは天国だったのがよくわかりました・・・
ちなみに武器はナイフ/シミターです。
390 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:51 ID:2TDIteNx: >>387
どん底だからパッチの度に強くなる・・・・ハズ
391 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:52 ID:qWzzDYId: 折れのLv16までの過程
サンドシーフです

Lv1～Lv6　城の周りでセコセコと…
Lv7～Lv8　ゲルスバとか西ロンフォールで羊狩り
Lv9　　　　　何をとち狂ったかロンフォ→ラテーヌ→砂丘→セルビナ→マウラへ
Lv9～Lv10　サルタバルタでLv10になる。弓兵剣装備
Lv10～Lv15 サルタバルタとかタロンギで兎、玉葱、ヤグード狩り
Lv15～Lv16　不意打ちでダルメル狩り。効率悪かったのでサンドリアへ帰る。
Lv16～今　　　ラテーヌで蟹狩りorランペールの洞窟でゴブ狩り
392 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:52 ID:/F0e3mjJ: とりあえず、不意打ちバイパーはまだできます。
がんばりましょう、みんな。
393 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:54 ID:LB8isQpM: >>387
ああ！！名前が微妙に違うことに私は気付いた！！
394 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:54 ID:G5R5ojDp: >387
どんなジョブでやるにしても、サポートでもうひとつのジョブを育てることになるから、
初期ジョブの中でサポにつけたいジョブがあったら、そっちから育てる方が楽。
でも、それでもシーフではじめたい、シーフが好きなんだ！　という人は、
俺は大好きだ。
395 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:55 ID:2TDIteNx: 今回のパッチで金儲けに関してはトレハンがかなり重要になったから
今後トレハンの需要は増えそうな予感

というかトレハンないともうナイトソードなんか買えないよな
396 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:56 ID:qWzzDYId: 今回のパッチでサポ赤は使えるようになったの？
メイン赤だけ？
397 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 00:58 ID:ETSeKDFM: >>395
サポシーフ１５な人はウハウハですね
398 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:00 ID:2TDIteNx: >>396
エン系で敵のTP溜まらなくなったから短剣＋エン系がかなりよさげ
まあ強化魔法限界低いから50/25まで育てたとしても追加ダメージ3が限界かも
あとMPがケアル2一発分くらいは増えた
399 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:02 ID:Fsom3orc: 格闘スキルってどれぐらいまであがるんだろ。
戦士とおんなじくらい？
400 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:04 ID:/F0e3mjJ: >>399
投てき、片手棍と同じ。
401 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:11 ID:txRoPIwO: しかし、あれだなぁ。
ジョブ自体の変更点は少ないのに
スレの伸びはトップクラスだな
・・・ヽ(｀д´)ノ
402 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:11 ID:7F0irR0o: >>387
シーフと組んでくれる人はいい人ばっかなのでいやな思いをしなくて
すむぞ！
あと他ジョブに比べると早くサポートジョブとれるかも。

あとは…異様にキャラに思い入れが出来ることかなぁ。
一番「育てた！」っていう実感があるジョブだと思う。

とりあえずポジティブにまとめてみました。
403 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:14 ID:txRoPIwO: >>あと他ジョブに比べると早くサポートジョブとれるかも。

ここで間違えてはいけないのはサポアイテムは早く取れるかもしれないが、
サポクエレベルまで上げるには一番時間がかかる事
・・・(；´д⊂）
404 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:17 ID:bFphEsOb: サポ取りPTに混ぜてもらうのも一苦労です。
とてつよがとてつよなので効果の微妙なトレハンより黒の火力が優先されます。
405 名前： 概にその名前は使われています 投稿日： 02/07/10 01:17 ID:dJNFV9vk: >>388
それが楽しみです(ﾟ∀ﾟ)
>>390
という事はパッチマンセーですね？
>>393
気のせいです、気のせい！