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【時には】シーフスレ15【シーフのように】
1 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:31 ID:A6oJH2Qf
■前スレ■【シーフでいるのに】シーフスレ14【理由がいるかい?】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html



2 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:32 ID:jfq98/YD
2はいただいた。


3 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:32 ID:AjvDfT+L
すう


4 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:39 ID:MV5mJgkg
このスレタイで立てちまったか(藁


5 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:39 ID:lw7YmGV3
5get


6 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:40 ID:wt/pzm/Z
死ー腐スレ


7 名前: 人間雌7A 投稿日: 02/07/19 22:42 ID:g6zonKzV
そんなことよりあたい7Aですよ7A
ちょうレアってわけ
いないでしょ7A
お前ら私のみりきに気がつかない?
おめでたい つくづくおめでたい
くやしかったら100円追加して7A作ってみろってこった



8 名前: 泥棒ミスラのコブン 投稿日: 02/07/19 22:48 ID:wUOrqH2P
新スレおつ。懐メロなんで個人的にオッケーです(藁

階層構造分からなくてどこから張ったもんか微妙なんですが、神HP↓
ttp://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

前スレ等既出ながらも、ここも押さえておきたい神第二段↓
isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/



9 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:52 ID:y9/qt3jO
【地獄開始】
Lv1: 絶対回避習得・キャットバグナウ装備
Lv5: 盗む・ギルスティール習得
Lv7: サパラ・レザー系防具・リーピングブーツ装備
Lv9: 蟲目のサークレット(ウィンクエ)装備
Lv10:物理回避Up習得
Lv11:ブラス系防具・ブラスバグナウ装備
Lv12:ダガー・リザードセスタス装備
Lv13:短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ・シミター・ブラスサイフォス装備
Lv14:ブーメラン・魚鱗の盾(ウィンクエ)・修道士の荒縄(サンドクエ)装備




10 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:53 ID:y9/qt3jO
【分岐点!!】
Lv15:トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16:無臭の腕輪(ウィンクエ)装備
Lv17:リザード系防具装備
Lv18:アイアンソード装備(ウィンクエ)
Lv19:スモールソード装備(バスクエ)
Lv20:ククリ(バス一位)装備、チョコボ免許証クエスト可能(ジュノ)
Lv21:ビートル系防具・ポイズンナイフ・ファングネックレス装備
Lv23:短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(バス一位)・ミスリルダガー装備
Lv24:リンクスバグナウ(サンドクエ ランク2以上)装備
Lv25:とんずら習得
Lv27:グラディウス装備
Lv28:片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系装備




11 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:54 ID:bwQsxpeh
ガイシュツかもしれんがシーフの心得 一見の価値くらいはあるかも・・・?
漏れ的には押さえておきたい。

http://ime.nu/www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm


12 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:54 ID:y9/qt3jO
【そして無限地獄へ】
Lv30:スリプルナイフ・スタデット系・傭兵隊長系防具(ウィン戦績アイテム)装備
Lv31:ミスリルナイフ装備
LV33:短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
LV35:かすめとる習得、アイアン系防具装備
LV36:タルワール(ジュノ)・ミスリルデーゲン装備
Lv37:片手剣スキル100→シャインブレード習得
LV38:クイル系防具装備
Lv40? 短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45:かくれる習得、カラパス系防具装備
Lv46:片手剣スキル125→セラフブレード習得




13 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 22:55 ID:y9/qt3jO
シーフの装備出来る装飾品

「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス 耳(全種) 攻-1/避+1 Lv14〜/All Jobs
ミスリルピアス 耳(全種) 攻-2/避+2 Lv24〜/All Jobs

「戦って死ね!」を信条とする人へ
ボーンイヤリング 耳(全種) 攻+1/避-1 Lv16〜/All Jobs
ビートルピアス  耳(全種) 攻+2/避-2 Lv21〜/All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング 指輪(全種) STR+1/耐火+3 Lv14〜/All Jobs
アメジストリング  指輪(全種) DEX+1/耐雷+3 Lv14〜/All Jobs



14 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:13 ID:IvSFXWKa
>>11
sine


15 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:16 ID:9DhE2lEm
>>11
踏むな危険


16 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:18 ID:oWKcrIhK
あの、シーフレベル5って爪のほうがいいのですか?


17 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:21 ID:4pNkY02R
フローライトリングとかいうのはDEX+3だとよ
彫金スレより


18 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:28 ID:LPUq72QZ
>>1 乙カレー

で、モーグリはどうなったん?


19 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:28 ID:IvSFXWKa
>>11
通報しておいたので、逮捕時には実況よろ


20 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:29 ID:iII6Bwy5
1000ゲトー
>>1 乙カレー


21 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:31 ID:22HIkLSM
スキルキャップ
格闘E 短剣A 片手剣D 片手棍E
弓術C 射撃? 投てきE 回避A 盾F 受け流しA


22 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/19 23:32 ID:kCKuZgsF
>>11

元から紫だった俺は何なんだろう...。


23 名前: 11 投稿日: 02/07/19 23:55 ID:bwQsxpeh
呼んだ?


24 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 00:26 ID:qYUOQAcG
というか何あれ
格闘武器での不意打ちの強さ
短剣の存在意義を消すくらいな力だ


25 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 00:28 ID:7cK3CJ2k
えっほんと??
今Lv13だけど、格闘も育ててみようっと!


26 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 00:31 ID:DMDzfxTn
片手棍のWS社員ストライクは覚えられますか?



27 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 01:04 ID:kmfb+0s8
lizzy出ないね…


28 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 01:17 ID:rcqmlZPw
短剣スキル70「シャドーステッチ」分岐点

レベル22>23
上限69>72

参考)
ジョブによるスキル上限を調べるスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/






29 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 02:25 ID:bayvZRSu
ちたん鯖ThiefRingぷち祭り第四夜のお知らせ

日時 7月19日 土曜 22:00
集合場所 マウラ村長宅
お題 「夜光布祭り」
ホーム http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1504&KEY=1023080575

シーフの定番装備、無臭の腕輪。
最後の「夜光布」が出なくて困ってる貴方!
いまこそ、トレハンの力を結集するときです!!
タゲは、タロンギゴースト
メンバー次第では、マウラボギーも不意打ちの餌食にします
(注意)
集合場所が、定番セルビナからマウラへ変更になってます。

飛び入り参加バッチ来ーい!


30 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 02:30 ID:rlnqJzi0
うわあいいなあ盗賊集会!
みんながんがれ〜!


31 名前: 元シーフのモンク 投稿日: 02/07/20 02:35 ID:sXzhQLfQ
格闘はモンクのものだぁ
モンクから格闘を取ったらなにをしろと言うのだぁ〜


32 名前: モ30/シ15 投稿日: 02/07/20 02:41 ID:4jPHHh4g
>>31
モンクはシーフから不意討ちを借りた。
だからシーフはモンクに格闘を借りる。何の問題があるというのか。



……なんかさ、モンクのアビリティに「シーフが付けたら効果を発揮する」ようなアビリティがあったらさ、
モンクがシーフの皆に後ろめたい思いしなくていいと思うんだよね俺。
というわけで、借りた物と貸した物の差が激しすぎて困ってます。
また「シーフは友達だ」って心の底から言いたいよ……。


33 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 02:50 ID:mV5gQHlq
>>29
ラグ鯖でもやらないかな〜
夜光布欲しいんよ〜



34 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 02:50 ID:8ddXOS7h
>>31
レベル30未満
PT          |ソロ
シ/モ > モ/シ     | シ/モ < モ/シ
レベル30以上
PT          |ソロ     
シ/モ < モ/シ     | シ/モ < モ/シ
になるから安心しる


35 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 02:53 ID:fOMm/IHp
スレタイかなりワロタ
でも、10代で笑えていいのか漏れ・・・?


36 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 03:03 ID:x35ZRKpF
【摑める者だけが】シーフスレ16【背負った十字架】



37 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 05:58 ID:lW6VyjTb
【つらくても】シーフスレ16【楽しみたい】



38 名前: 原点に帰ろう。 投稿日: 02/07/20 06:31 ID:+H27d5/m
  冷たい風 冷えた体 人恋しくて
  夢見てるあの娘のPTの横 「サヨナラ」つぶやき走り抜ける
  闇の中 ぽつんと光る参加希望マーク
  ワンボタンで買える期待 熱い期待を握り締め
  誘ってもらえるかも分からないけど
  俺たちシーフは将来さえ ずっと夢に見てる
  仲間たちはシーフを やめろやめろと言うが 俺はイヤなのさ
  退屈な戦闘が 俺たちの全てならば
  なんてちっぽけで なんて意味の無い なんて無力な 15の夜

  盗んだチョコボで走り出す 行き先も解らぬまま 暗い夜の帳りの中へ
  覚えたての不意打ちを当て アイテムを集めながら 自由を求め続けた 15の夜


39 名前: 元シーフのモンク 投稿日: 02/07/20 06:54 ID:sXzhQLfQ
ごめん悪かった。
最近PT組んでないから心が荒んでたよ。
イベントでPTスキル上げてきたからもう31のような事はいいません。


40 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 07:44 ID:oIQkoLIC
【シーフー】シーフスレ16【ドドリア】



41 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 08:06 ID:D2NjXiSv
【師父】シーフスレ16【故に格闘】


42 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 09:56 ID:hjXTbKUC
テンプレに、要望メールのやりかたのせといたほうが良かったかもな。
プレイオンラインビューアーから送れるやつ。

メインメニュー→サービス&サポート→お問い合わせ→
メールでのお問い合わせ→ご意見・ご要望

このスレでいい意見とか妄想とかあったりしたらメールすれ。


43 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 10:41 ID:XN4L9ta2
サポジョブ選びに迷っています。
赤がいいなと思ってたけど、LV低いうちは激しくメイン向きだな、と。
で、白にしようか…とも思ったけど、なんかサポ白がめちゃくちゃいっぱいで。
黒は黒で黒だし。
何が聞きたいかと言うと、モンクと戦士ならどっちがいいの?ってことで。



44 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 10:43 ID:F8rhg1w/
スレ立てた直後から、スレタイの案書きまくるの
正直見るの飽きてきた・・・・


45 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 10:45 ID:MZxiPP7U
不意うち覚えたんだが成功するとなにかあっぷするんだよね?
成功してもあがんないんだけど変わったの?



46 名前: 原点に帰ろう。 投稿日: 02/07/20 10:50 ID:+H27d5/m
ダメージがでかいだけです。


47 名前: ***** 投稿日: 02/07/20 11:36 ID:cGcx+9hU
概出かもしれませんが、教えてください。

ポイズンナイフはどこで手にいれられますか?


48 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 11:42 ID:mEnASieQ
ちたん鯖ThiefRingぷち祭りは、今夜20日(土)の22時です。
代理で訂正しときます。

宣伝すまそ。m--m


49 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 11:43 ID:/y9acByH
http://homepage2.nifty.com/madhatter/syouhu.swf
スレタイのネタがわからんひとのために。


50 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 11:49 ID:8ddXOS7h
>>47
錬金術でつくれます。


51 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 11:50 ID:7hGcvPdL
>>47
手っ取り早い入手方法はオークション。
今は機能してないけど。


52 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 11:53 ID:TITOjdBK
>>51
復帰しますたが


53 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:01 ID:7hGcvPdL
>>52
日中は懸命に働いているもので。


54 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:07 ID:BNNSq1nU
質問
格闘シーフが片手剣上げるメリットってありますか?
シ/モだと格闘強いので短剣と格闘スキルのみでもいけるかなあ?と思うんですが。


55 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:09 ID:wUuloKgz
シーフってサポLV1でも、敵の位置わかるんですか?
今、セルビナでグール狩り手伝ってるんですが、
もしグールの位置わかるなら、サポ変えたいと思うんですが。

そもそも敵の位置わかるのは、狩人だっけ?


56 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:18 ID:Wf0EckDq
>>10
LV28でシーフ専用のチャクラムって投擲武器があるよね。ブーメランの
強化版
とるのつらいだけ?


57 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:25 ID:e8ZD9lnk
お前らヴァナディールトリビューンは読みましたか?
http://www.playonline.com/ff11/vt/03/03-2.html

「時には、強力な仲間を得てあなたは指一本使わずに勝利できるかもしれない。
 だが、自らの価値を確認できない戦いにおいて、あなたの得る物はとても少ない。

自分が助けられるのではなく、同時に相手を助けてこそ、あなたは冒険者として成長することができるのだから。

あなたがより優れた冒険者を目指すのならば、自分の力を疑ってはならない。
 みずからを信じられぬ者に、仲間を信じることなど不可能である。」

イタタタタ


58 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:39 ID:A5mXGfB6
今の流行はWS連携の繋ぎ役。これ。
漏れのレベル26時点で剣、短剣、格闘のWS合わせて7つも使える。
君もWS連携を覚えて戦闘に貢献しる!


59 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:43 ID:Qod+1MP8
メンテ後、激しく不意打ち当らない気がしますが

生 命 線 は 大 丈 夫 で す か ?  


60 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 12:47 ID:TITOjdBK
>>55
LV1サポシーフでもわかるけど、そもそもシ−フのレーダーは
目視より範囲が狭いという罠。


61 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:00 ID:ElFBQMar
シーフって本当ゴミジョブだよね。
トリビューンの擁護ですら痛々しい。



62 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:04 ID:wX2K4k5e
>>61
シーフだが最近同感。
痛々しいというより 腹立たしい が


63 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:05 ID:GJ9pRJBh
>>61
一日一煽
ご苦労様です


64 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:12 ID:ElFBQMar
>>63
煽りじゃないよ。俺もシーフだし。



65 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:20 ID:wkuW0LBG
しーふ、しーふぁー、しーふぇすと。
もんく、もんかぁー、もんけぇすと。


66 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:20 ID:GJ9pRJBh
>>64
シーフでも煽りととられるよ
っていうかもっと誇りを持とうよみんな
弱くても愛してるんだろ
シーフをよ
サポならいざ知らず


67 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:34 ID:dbNpkhc6
シーフの生命線

真後⇒真左 になってるよね?
漏れだけか??


68 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:37 ID:jIB1HcJJ
後ろから近づきすぎなんじゃないの?


69 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 13:47 ID:cGcx+9hU
シーフ22ににして片手剣から短剣に変えようと思います。

おすすめはなんですか?


70 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:08 ID:jIB1HcJJ
>>69
LV18 アイアンソード D14 隔231 4000G
LV19 スモールソード D13 隔226 DEX+2 5000G
LV22 カイザーソード D15 隔228 15000G
LV23 タック D15 隔226 10000G

値段は鞄鯖サンドのオークションでの相場。
アイアンソード、スモールソードはクエストの報酬でもらえます。
カイザーソードはクフィムのエビルウェポンが落としますがLV22では
倒すの無理。


71 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:12 ID:pKVDMdzh
>>70
ワラタ


72 名前: 70 投稿日: 02/07/20 14:13 ID:jIB1HcJJ
しまった、勘違いだ・・・。
短剣にしたいのか。
だったら、LV23まで上げてミスリルダガーにするしかないかな。
セルビナでうってます。


73 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:14 ID:+DeD5ZbZ
lv24から格闘にしろ


74 名前: 69 投稿日: 02/07/20 14:20 ID:cGcx+9hU
親切丁寧にどうもありがとうございました。

とりあえずアスピルナイフでがんばります。

>>73
なにゆえ24からなんでしょうか?
いい武器があるんですか?

格闘も魅力ありますなぁ


75 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:21 ID:8MHy6Znn
首装備なんですが、みなさんはファングネックレスかタイガーストールのどちらを装備されてますか?
Lv22なのにウィングペンダントって…。



76 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:21 ID:f7J9iocW
ジャスティスバッジ


77 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:24 ID:8MHy6Znn
>>74
24からはリンクスバグナウが装備できるよ。サンドの女将軍クエで貰えr


78 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:41 ID:ic1/sDCg
>>74
シ21だけどポイズンダガーつことるよ。

・・普段格闘だけど


79 名前: 74 投稿日: 02/07/20 14:51 ID:cGcx+9hU
ポイズンダガ―の入手方法をおしえてください。


80 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 14:53 ID:/SnNPzIr
>>79
競売で買うのが良いかと。
合成が出来るなら別だが。


81 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 15:00 ID:Wf0EckDq
>>75
タイガーストールもらったら出品してそれにいくらか金足して
ネックレス買ったら・・・・

すこしだけ不意打ち強くなるかな、おれならそれでいくよ


82 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 15:01 ID:LWXkv5T2
リンクスバグナウ装備できるまでは、
短剣&片手剣でいいと思う。
盾回避を上げるためにね。
意外と盾回避効いてて、より避けてくれる。


83 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 15:03 ID:H8QeIIby
>>79
lv23まではククリでいいんじゃないか。
ポイズンあんまきかんし


84 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 15:28 ID:BElzXBaI
>83
バス弱いとククリ買えないよ。


85 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 15:48 ID:H8QeIIby
>>84
うん1位の時しかかえないな。



86 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 16:39 ID:gC+WtUtI
>>60
あのレーダーの便利さに気がついてないヤツは
シーフやめろ


87 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 17:13 ID:PIhco7iX
>>86
開けた場所だと微妙に役に立たないが
障害物が多いとこや洞窟ではレーダー機能全開だな
あと休憩中に死角にPOPする敵の察知に使う


88 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 17:28 ID:2RajEbqa
ミスリルバゼラード以降に短剣無いのかー!?
サイクロン覚えたのに格闘のが強いぞ・・・。


89 名前: 解析より 投稿日: 02/07/20 18:14 ID:Jo1WM8Vv
バーグラーダガー D15 隔183 DEX+2 MND-3 Lv45〜
スリプルバゼラード D13 隔191 Lv40〜
スリプルククリ+1 D15 隔200 Lv38〜


90 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 18:15 ID:A7r9SGbI
バーグラーダガーって合成か何かかね


91 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 18:25 ID:JP0+ewd4
『シヴァ鯖シーフ祭り』

今日の22時からシーフ祭りをやります。夜光布集めをします。
集合場所はブブリムのアウトポスト裏です。
LSに入りたいという方がいましたら、ぜひ来てください。


92 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 18:35 ID:Jo1WM8Vv
>>90
昔の解析だから、実装されてるかどうかさえあやしい。
今の所、鍛冶じゃできた話は聞かない
あるとしたら性能的にはネームドアイテムだと思うんだけどね
きっと50レベルでPT組んでいくようなところに・・・・。


93 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 18:43 ID:V2CTD+eI
猫鯖です。
ウィンダスでゆで卵売ってなかった気がするんだけど
もしかしてウィンがコンクェ一位じゃないと置いてないの?
いまこつこつガルカンソーセージ作ってモンク育成中。
効果同じだから売ってたら楽なんだけど……



94 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:04 ID:HlVIqu9P
>>93
ウィンダス最下位だけど売ってるよ、ギルドじゃなくてレストランの方ね


95 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:25 ID:FgY5GMyl
最近、敵の認識範囲が広くなった?
レーダーないジョブなら、大事をとって大回りして回避するんだけど、
なまじレーダーで距離が正確にわかるもんだから、タゲられるギリギリ歩いてたんだけど。
最近おなじようにしてもタゲられることが多いんだが。


96 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:33 ID:tosPzSuw
>>95
それ私も思った、なんかすごい遠くからグルルって走ってくる時があるー
ただ走ってたら追われてて(離れすぎてて自分でも追われてるって気付かなかった)、
大丈夫ですかーと助けられたことも・・・。気のせいだと思いたいけどね〜(;´д⊂)


97 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:34 ID:y26yGOq/
>>91
レベル17のガルシーフでつが、参加してもいいですか?


98 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:37 ID:H8Va3ApN
今Lv23なんですけど…ジュノで希望出してみても大丈夫でしょうか?


99 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:47 ID:JP0+ewd4
>>97
ぜひ来てください。
LSにも参加していただけるとうれしいです。
黒いLSつけてる人がたくさんいると思います。


100 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:47 ID:e303+ya2
>>98
大丈夫だろうけど、レベルによらずなかなかTELLはこないよ。
それなら、近いレベルで同じように参加希望を出してる人を誘った方が早いとおもう。


101 名前: 93 投稿日: 02/07/20 19:48 ID:V2CTD+eI
>94
ありがdヽ(´ー`)ノ
行ってみるよ〜


102 名前: 98 投稿日: 02/07/20 19:55 ID:H8Va3ApN
>>100
大変参考になりました。
わざわざありがとうございました〜。


103 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 19:55 ID:y26yGOq/
>>91
是非参加させていただきます。無臭欲しいYO!


104 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 20:28 ID:/BHRWvuq
むしろ鈍感になったような気がするんだけど。特にゴブ。
目の前をすーっと通り過ぎても反応しないことがあったり、
目の前でPOPしてもあさっての方に行っちゃったり・・・

あと、魔法ゴブの詠唱中に逃げると大抵逃げ切れるようにも。


105 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 20:39 ID:kxAtSk09
布って無臭クエ以外に使い道あるの?


106 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 21:58 ID:ic1/sDCg
>>104
同意。POP直後はとくに。
戦闘中POP→いきなりリンク→トレインとなるのを防ぐために■が
修正したのではと勝手に妄想しているのだけど。(^^;;

ちなみに自分の場合遠距離からたげられることも
近距離で素通りしても大丈夫だったこともある。
ラグとか混み具合の影響かと思っているのだけど。


107 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 21:59 ID:iAq1oXdt
>>目の前でPOPしてもあさっての方
これ多いね


108 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 22:37 ID:6ACNcQbB
Sirenで血塗られた衣とり手伝ってくれる高レベルシーフのかたいらっしゃいませんか。
いや、シーフじゃなくても結構なんですが。
むしろシーフじゃないほうが…


109 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 22:42 ID:A5mXGfB6
>>108
現地で募集した方が数倍早いと思うが。


110 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 22:51 ID:qWvOskDV
最近やっと気が付いたことなんだけど
不意打ちの成功/失敗に方角って関係あるよね?

で、何回かやって調べてみたんだけど

ど う も 「 北 西 」 が 駄 目 っ ぽ い で す よ

これがバグなのかそういうシステムなのかはわからんけど
激しく既出だったら、タイガーストールで吊ってきます


111 名前: 110 投稿日: 02/07/20 22:54 ID:qWvOskDV
よく要塞の入り口付近で稼いでるんだけど
あそこって不意打ちめちゃ入りにくいんだよね

で、この法則に気が付いてから調べてみたら
要塞の入り口近辺西から北にのびてますた


112 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 22:59 ID:3gFVOh6t
>>110 北西ってことは鬼門と正反対てことか。
   ウム、実に興味深い(w


113 名前: 112 投稿日: 02/07/20 23:00 ID:3gFVOh6t
鬼門の正反対でも何でもないや・・・逝ってきます・・・


114 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 23:21 ID:BElzXBaI
風水キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━!!!


115 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 23:35 ID:vwEYgRfN
【時には】【戦士のように】

って歌詞が、スパルタンXのテーマにあったね。

映画のね。


116 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/20 23:37 ID:e8ZD9lnk
ちなみに鬼門は北東な。


117 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 00:05 ID:8sQRTTlA
丑寅の方角ってやつか


118 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 00:28 ID:xRxp2ivW
風水士スレはここですか?


119 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 01:36 ID:cg7A3mOZ
蜂と戦ってる時、遠くから誰かが走ってくる…
と思ったら骨だった。
思いっきりレーダー範囲外の所から私の事狙ってきたけど…
そーゆーもん??


120 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 01:42 ID:06+VC0bH
エレメンタルの背中はどっちですか?


121 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 01:43 ID:ejVbp39E
>120
ワラタ


122 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 01:44 ID:Q0TyF78C
>>119
骨とか獣人は別にタゲられてるわけでもないのに
結構長い距離一気に歩くものだからたまにそういうことになる。


123 名前: 120 投稿日: 02/07/21 01:58 ID:06+VC0bH
いや、マジ質問だったんだけど・・・


124 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 02:08 ID:vpXoLdP9
>>120
マジレスすると移動してとまったあとで判断すればいいのではなかろうか。
進行方向が前。


125 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 02:11 ID:Bm8yr9q4
ちなみに裏鬼門は南西な。


126 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 03:04 ID:9ZXlEU0m
シーフ最高れす。レベル下がって裸にはなったけど、
いままでで一番楽しかったです。関係ないのでsage.



127 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 03:19 ID:q8N02Kzt
ミミズの背中はどっちですか?


128 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 03:21 ID:A1Grfntx
>>127
チャックがついてる方。


129 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 03:36 ID:6n97sQTu
触覚が長いほう。
カメラズームアップで確認すればいいよ〜


130 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/21 05:19 ID:6J96MkvY
あと1でとんずら覚えられるナリ・・・
βからの夢がやっと叶うナリよ(;´д⊂



131 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 05:20 ID:31rChhNg
糞みたいな夢だね 糞夢?


132 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 05:35 ID:ivYomGi8
レジを開けて金を出せ。警察に通報したら命はない。
もちろん通報を警察してもレジがない。だから今すぐ警察を開けて、
ありったけのレジを出せ。さもなくばこの鈍器のようなものでお前の頭を
開けて金を出せ。そうしなければレジに通報して鈍器も出せ。
こっちにも考えがある。その考えはレジの中にあるから警察を呼んで
考えを考えてからレジを出せ。金がなければ鈍器もない




133 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 05:40 ID:1YCzuCNf
今、Lv25になった。
とんずら覚えた。
使ってみた。

速い!! ・・・が、
エルだと長い手足でシャカシャカ走る姿が変!(^^;

タルだと高速ちょこまか走りでカワイイかもなぁ。


134 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 05:45 ID:A0EfsOGJ
なんか、不意打ちミスが多くなったのは気のせいでつか?


135 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 06:52 ID:5SY+wzXB
132に禿藁した私禿ヒュムは房ですか?


136 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 07:18 ID:gtiVBdbP
132って何かのコピペでつか?


137 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 07:26 ID:FcVnS/Ik
>>108
当方試練鯖シ/狩 39/20 ヒュム
見かけたら声かけて下さいませ。
暇だったら手伝いまっせ。


138 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 07:30 ID:8LyjR7Wp
サポなしーフですが、PTに入れてもらってとてつよ、とてとてに挑んだ時、
不意打ちで20〜50ほどなんですが、皆さんもこれくらいですか?

タル16です


139 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 07:36 ID:FcVnS/Ik
>>138
20ってのはクリティカルだけどDEXボーナス入ってない
失敗不意打ちだと思われ。
成功時は40〜50で安定すると思います。


140 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 07:56 ID:7TEOnsdT
チャクラム競売で8000Gでゲトー
得したのか損したのかちょっとドキドキです…
まだ装備できないし(;´д⊂)


141 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 08:34 ID:BU+xGOB0
漏れ5000でゲトした。
一発落札だったからもっと安かったのかも。
そんな漏れは今LV27でサポの白上げ中。


142 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 10:52 ID:GRSVdOXk
いま、レベル30でソロ用に片手剣を買う予定なんだけど、
買うのってグラディウスでいいのかな?
それとも、もうちょっと我慢して強いのかったほうがいい?


143 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:19 ID:W2P5yngX
>>133
βでそれが何と呼ばれてたか知ってますか。

ゴ キ タ ル で す よ ゴ キ タ ル


144 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:22 ID:ilt4VNyq
>>143
ガルカは?


145 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:30 ID:7yIRGKFU
アクティブクゥダフ


146 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:34 ID:JGha9ZRv
>>140-141
クエこなせば無料。
多少大変ではあるけど。


147 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:37 ID:yjqQgSzg
そーいや、タルでとんずらしてるやつって自分はみたことないなぁ・・・
タルシーフって地獄?


148 名前: 141 投稿日: 02/07/21 11:46 ID:BU+xGOB0
>>146
LV26の時に挑戦しましたが、とてとてクダフと呪いのダブル攻撃で
全滅しました。LV28でもそうとう厳しいんじゃないでしょうか?
そういうことを考慮した上で、5000はむしろ安いとすら思ってます。

このゲーム、デジョンもそうですが、先人がアイテムをゲトして後進の
適正LVのプレーヤーにアイテムを売るってのがもっともお互いに幸せ
なきがします。先頭を走っている廃人さんは適正レベルで適正装備でき
ないのがリスクなんじゃないかと。


149 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 11:54 ID:b+qigEBs
野兎のしっぽを持っていると、アイテムドロップ率が高い気がするのは、
私がウィンダスの日光に頭をやられちゃったからでしょうか?


150 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 12:25 ID:GRSVdOXk
>>149
ブブリムで頭をひやしましょう。
お薬三日分だしときますね。
はい、次の方ー


151 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 12:30 ID:H+UMDlPk
>>147
15までやったけど文字通り地獄


152 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 12:36 ID:xJ1cPVeT
個人成績のポイント引き換えで貰える装備品の、あまりの
シーフ無視っぷりに眩暈を覚えたのは私だけですか?


153 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 12:51 ID:DoVVnhIP
>>147
発売当初からシーフ一筋タルだが、未だにL22
俺のやり方も悪いだろうがタルは地獄


154 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 13:00 ID:I8mxo9rS
レベル40以上の黒をサーチしてみた
タルタルタルタルタルタルタルタルタルタルタルヒュム
なんかもージョジョみたいなことになってた。

レベル30以降のシーフをサーチしてみた
エルエルヒュムミスラミスラエルヒュムミスラエルミスラ
ヒュームミスラエルの三択らしい。
タルはともかくとして、そういやとんずらガルカとかみたことねー。


155 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 13:18 ID:BU+xGOB0
LV30以上のガルカを調べてみた。10人ヒット。
モ戦戦ナ戦モモモモ暗
まあ、漏れも倉庫キャラで戦ガルカをちょっとやったが、豪快に遊ぶのが
たのしい種族だから気持ちはわかる。斧ガルカはストレス解消にもってこ
いだよ。


156 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 13:24 ID:x0tozYJT
>>147
レベル25の時点で、ミスラシーフよりHPが80以上低かったです。地獄?


157 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 13:34 ID:BU+xGOB0
>>156
LV20台はPT入りやすいからHPが少なくても
やっていけるんじゃないかな。
タルならサポを白にしておけば白の補助もでき
そうだし。
むしろPTに入れないLV15までが厳しいん
じゃない?


158 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 13:37 ID:6alBEcos
というかタルシーフなんか知り合いじゃないかぎりPTに入れません。


159 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:05 ID:xfszQB4f
今までモンスを追われてる人を助けてきたことは何度もあるけど、
挑発で剥がしたり、別にシーフじゃなくても出来るようなことばかりだった。

そんな漏れもシーフのレベルキャップであるレベル30に到達。
狩人かナイトにでもなろうかと思って、とりあえず国に向かっていた。
ジュノからウィンダスによってマウラからセルビナへ。
西ロンフォールまでたどりついたところで、HPが減ってたのでヒーリングしていた。

すると目の前を瀕死の戦士と、オークが通り過ぎた。
すかさず立ち上がって挑発するものの、距離が遠くてダメ。
魔法はないし、弓もやってみたが遠かった。

一旦引き離されれば、必死で逃げる人に追いすがるのは至難である。
止まってもらえればよかったが、その人は明らかに瀕死。それもムリ。
がんばって逃げてくれ。そっちは出口じゃないけどな。


160 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:12 ID:BU+xGOB0
とんずらは?


161 名前: 159 投稿日: 02/07/21 14:19 ID:xfszQB4f
普通ならそこで終わりなはずだ。
だけど、今の俺にはこれがあった。

「とんずら」

発動から追跡。あっというまに追いついた。
「いまたすけます」
オークと戦士の間に割り込み挑発。
オークを瞬殺した。

これまで何度も自分の命は救ったとんずらだが、
初めてシーフにしか出来ない方法で人を助けることが出来た。

俺、もうちょっとシーフ続けてみようともいます(ノД`)


162 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:21 ID:m807L0Eh
シーフをタルでやってみました。黒サポつけると、
魔法ダメージが結構いけるので、ソロでちょうどよいに、
ほとんどかてます。(LV12くらい)
サポないときついのはまちがいないっすね




163 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:22 ID:x0tozYJT
>>157
いや、タルシーフの強さはレベル25の時点でそれくらい差がついてしまうくらいの強さだと、判断材料にしてもらおうかと思ってね。

ちなみに15まではサポ黒にすると、結構戦えると思う。


164 名前: 159 投稿日: 02/07/21 14:22 ID:xfszQB4f
>>160よ。
あまり時間をあけた俺も悪かったが、
もうちょっと話の流れを推測してくれ。

いきなりオチから入られる漏れの気持ちが藻前にわかるか。


165 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:25 ID:xmqK+Wam
>>164
イ`


166 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 14:26 ID:3dkQpyGm
>>147
タルはサポ白つくと楽になるよ。ケアルU3回でHP+200分だ〜

>>157
レベル15までの苦労を思えば、25までは愛でなんとかなりまふ♪
漏れも今日とんずら覚えますた。視点が低いので、すっげえスピード感!

>>158
お願いでふ。タルシーフ見かけたら、いたわってあげてタル〜(;´д⊂)



167 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 15:04 ID:/kB9aB8y
>155
ウチの鯖は戦戦戦戦モモモモ暗シですた(・∀・)
ま、ガルカ自体全人口の5%以下だからね。


168 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 15:41 ID:cTx7sPrI
初心者質問ですいません。
シーフにはレーダーがあると聞いたのですが、どうやったら使えるのですか?
それらしきモノが見あたらないんですが・・・
今LV11の若輩です。


169 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 15:54 ID:d9RtodSe
>>168
左下のレーダーに赤い点で敵の位置がわかるだろ?
それがシーフレーダー
他のジョブだと赤い点は表示されない


170 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 15:54 ID:ilt4VNyq
>>168
コンパスに赤点


171 名前: 168 投稿日: 02/07/21 15:55 ID:cTx7sPrI
ありがとう!!


172 名前: 138 投稿日: 02/07/21 16:14 ID:8LyjR7Wp
>>139
ありがとう、なんだかそんな気がしてきました

>>169-170
お幸せに


173 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 16:20 ID:BEK+nstE
>>152
バスかサンド?
俺はバスだよ〜

ウィンダスにはレベル30装備のいいもんがいっぱいあるので、
ウィンダス人と交換しようと思ってます。


174 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 16:25 ID:BEK+nstE
不意打ち失敗するー!とお嘆きのあなた、
既出ですが、左後ろから狙ってみてください。

結構安定します!

むしろ、後ろより左のほうがいいかもしれないという・・・


175 名前: 110(36シーフ/18風水士) 投稿日: 02/07/21 17:12 ID:XCt/eMsI
方向は後ろでありさえすれば右も左もないってば
入らなかったときは方角確認してみ

「 北 西 」 む い て ま す か ら

アレから何回かやったけどどうも「北」よりも「西」が悪いらしい
ひょっとしてネタだと思われてるのか?

マ ジ で す よ (;´д⊂)


176 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 17:27 ID:Xvl0zyLT
>>175
俺は信じているぞ。


177 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 17:31 ID:Zi4kJ7kw
あとさ敵の正面向くよりも心持ち半身になるほうが
回避する確率がおおいような気がするのは漏れだけですか?


178 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 17:35 ID:epcf/n3L
シーフ25祭りでしょうか?俺は昨日でしたが。

ところで、とんずら発動時、そいつをタゲってる奴ら全員
(PT以外も)とんずら効果ってのはどう?
PTで喜ばれるのはもちろん、
サポ戦以外でも、「俺をタゲってくれ!」と言って
辻とんずらで、追われてるヤツ助けられそうだし。


179 名前: 178 投稿日: 02/07/21 17:37 ID:epcf/n3L
タゲでなく、ロックでした。
どっちでもいいけど


180 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 17:50 ID:OLVwwJe6
>>178
発想が意味不明で馬鹿っぽい。



181 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 18:59 ID:qFsuq1OF
ちょっと聞いてくだつあい!
シーフ/モンクLV6だったんですよ。
格闘16短剣17
キャットバグナウD+2でダメージ6*2
ブロンズダガーD3でダメージ3
短剣の方がスキルもDも高いのになんで!?って思ったら
格闘は元のDの値が隠しパラメータで武器はそれに+なんですね。


182 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:02 ID:KBvv5FNB
敵ってどうやって見つけるの?
できないんだけど・・・。

誰か俺に生きる道を・・・。


183 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:04 ID:pKRr6AC6
>>182
目が見えないのか、テレビの映りが悪いのかどっちだ?


184 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:17 ID:2h1WHnuT
シ/白の方に質問です
セラフって使えますか?
使えるなら不意打ち→wsのマクロはwait2でおk?




185 名前: 自称シーフ 投稿日: 02/07/21 19:25 ID:xsERzZW1
パーティ入れてください^^


186 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:28 ID:DRemUTFG
>>184
格闘ならともかくなぜにスキルキャップEの武器を使おうとするんだ…
社員は使えるけどセラフは不明


187 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:35 ID:8LyjR7Wp
>>185が気になります


188 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:36 ID:CkWzJH54
>>185
いいですよ^^こちらは狩狩狩狩狩全員29のPTです。


189 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:39 ID:JKP4N8Gu
カリカリカリ…


190 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:44 ID:2h1WHnuT
ありがとん>>186
そういえば、この前ギル鯖でシシ白白白白っていうptいたなw





191 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 19:58 ID:epcf/n3L
>>180
そうかー
じゃ、頭良さげな案、よろしくな!


192 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:02 ID:zEbu8yp/
うちの鯖のジュノはシーフ人気あるのか?
tellが3本同時なんて初めてだ。サポ白をメインにしてるのかと疑ったよ


193 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:19 ID:VYtjSS58
・・・そういや辻tell一回もきた事ないや


194 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:20 ID:3YF1bvFh
27になったけどさすがに不意打ちの需要はなくなってきた。
最近はトレハンねらいのやつらにカイザー狩りやらリザード狩りに連れて行かれるだけ。
同レベルの暗黒やナイトの両手武器クリティカルとたいしてダメージ変わらないという
なんとも悲しい・・・しまいにゃサポの挑発をアテにされて盾になってしまう漏れ。
このままじゃシーフはもうダメぽ
レベルアップするたびに役立たずに成っていくよ〜


195 名前: Lv8になりました 投稿日: 02/07/21 20:24 ID:dcF654rg
エルシーフサンドなんですがリーピング取りにグスタまでいったほうがいいでしょうか?ちょっと途中恐いんですけど


196 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:26 ID:8uxot5GH
>>194
今週のあなたのラッキーアイテムは、格闘(リンクスバグナウ)。
周りがあなたを再認識してくれるかも。


197 名前: 194 投稿日: 02/07/21 20:28 ID:3YF1bvFh
今更格闘なんてダメぽ


198 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:28 ID:qWlPzQzi
>>195
トレハンとってからの方がいいと思う。

Lv9〜13まではトカゲ狩ってレベルあげれるからいいけど、
勝てるかどうか微妙なライン。
13〜15はリジーには勝てるけど経験値もらえない。

というわけで、トレハン後推奨。


199 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:31 ID:8uxot5GH
>>197
諦めてんじゃねぇ、ゴルァ。
楽を1時間でも叩いてりゃそれなりにならぁ。


200 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:32 ID:qWlPzQzi
24でリンクスバグナウとってそっから格闘始めたけど、
かなりいいよ。あっというまにスキルキャップいった。
ちなみにゲルスバで暴れ回ってた。


201 名前: 194 投稿日: 02/07/21 20:33 ID:3YF1bvFh
俺怒られてるの?!えっ!?え?!


202 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 20:34 ID:LUXSVoYN
やっと15才にはなってみたものの、
相変わらずソロでつ。
盗むとトレハンで小遣いは増えるのに、スキルはサパーリあがらね〜。
とか思っている間に16才・・・・・・・。


203 名前: 195 投稿日: 02/07/21 20:39 ID:VYtjSS58
わかりました。ではしばらくはゲルスバのオークでも殺してます


204 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:01 ID:96Xj60MT
>>202
それくらいのレベルだったらセルビナかマウラに行くのがよろしいかと。
バスにいるなら卵取りのPTに混ぜてもらうとか汁!
恥ずかしがらずにshoutするのが基本だ、もしくは自分からメンバーを
集めるとか。 サポつきの同じくらいのレベルの人なら15以上のシーフ
がどれくらい役に立つかか知ってるから組んでくれると思うよ。
PTを集めるために声をかけるならサポありにかけろ!


205 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:18 ID:qvM6fS+e
>>201
なら漏れは8才だよ


206 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:20 ID:kLHYJVi8
>>190
モ白白白で組んでたPTがあったらしい。
で、モンクが抜けて白白白。うち一人ガルカ。


207 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:49 ID:2h1WHnuT
>>206
俺が組んだ最悪の組み合わせ
シ黒黒黒
全滅→即解散




208 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:50 ID:KuWW8p8U
襲われて逃げてる時に、とんずら使って追いついて敵を撃退。
そのあと再びとんずら速度で去っていく・・・なんてやられたら惚れそう・・・
できるかしらんが。


209 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:54 ID:Q6y5pmUx
レベル13〜15まで、どこで狩りすればいいのかわからん。



210 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:54 ID:ilt4VNyq
>>208
チャージの為に5分間どう間を持たせるかだな


211 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:55 ID:JxkLLsbt
>>206
ガルカが殴り役だろな

漏れはLV16でシ黒白(全員サポ無し)組んだことあるよ。
早朝にPT組んだので戦士ゲトできずに出陣
攻撃魔法でタゲられた黒を使って不意打ちしてますた
白は黒回復に専念でふ

だって、そういう作戦だったんだよ〜・゜・(ノД`)・゜・


212 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:57 ID:r5D6mW5s
>>210
4分半なんとか殴りに耐えてあとは絶対回避で…


213 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 21:58 ID:7yIRGKFU
30秒で敵に追いつく
1分目に戦闘に入る
2分目で死にそうになる
3分目に逃げていた人が回復してくれる
4分目に何とか勝利
戦闘体制解除で五分


214 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:00 ID:ilt4VNyq
>>213
どっちかというと、恥ずかしさに耐えされず脱出みたいダナ(;´Д`)


215 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:14 ID:KuWW8p8U
カッコワリィ・・・


216 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:26 ID:+MTI6VSg
ジョブ特製:割り込み
敵の魔法を中断させる確率UP


って、どうだろう?
いや、昨日ゴブリンリチャ−のケアル3に泣かされたから…


217 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:42 ID:Tu/iZBca
不意打ち発動→とんずら発動→追いつく→不意打ちで瞬殺→とんずらのまま去る

これならやった事がある。
南グスタだったからな(藁



218 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:51 ID:+78hUbuR
ところで、リビングブーツ落とす敵ってグスタのどこに沸くの?
もう3日探し続けてるんだけど見つからないぽ。


219 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 22:58 ID:244yyFCr
>>218
過去ログかネームドモンススレを見れ、と言いたいがとりあえず書くぞ

南グスタの涸れ谷前の坂周辺、やけにリザードと亀がでるあたり
にリジィたんが沸くので狩って下さい

漏れは5時間粘って3匹狩ったけど、尻尾×3ゲト。もうバザーで買うことにしまふ


220 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:11 ID:7yIRGKFU
低レベルでlizzy狩り と 高レベル+トレハンでlizzy狩り
どっちが出易いですか?


221 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:14 ID:4fvTB6q1
>>194

格闘武器の不意打ちは強いぞ
普通のクリティカル+不意打ちの二段構え
だからな。

モンク/シーフで不意打ちするよりシーフ/モンク
の方が強いぞ。


222 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:14 ID:N94Btv/L
>>220
意味がわからん。
Lizzyの出現率はおそらくかわらんだろうし、
アイテムの出現率はかわるんじゃないのか?
トレハンがどの程度きくのかしらんが。


223 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:15 ID:su1VYjh8
>>221
モンクサポにつけてたら、乱撃も使えるの?



224 名前: 221 投稿日: 02/07/21 23:20 ID:4fvTB6q1
>>223
ええと乱撃は戦士が使えるので使えると思います。ランクが同じなので
端渓は確認済み。ミスラシ−フいいね攻撃外れずらい


225 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:21 ID:7yIRGKFU
>>222
アイテムの出現率のことです
今三波グスタでサポモンクのレベル上げてるんです(Lv10)
シーフに戻ってからかったほうが出やすいのかどうか


226 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/21 23:42 ID:k2PWwhbB
>>216
そういうアビがあれば短剣の存在価値も見えてくるのだが・・・


227 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 00:08 ID:DROY2Rih
ガストスラッシュ覚えるまで、短剣よりスキルキャップが低い片手剣の方が実際強いからなぁ。
そして、片手剣よりも強いサポモンクの格闘…。

短剣の存在価値って何よ?


228 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 01:00 ID:7JbO6B9m
>>227
短剣使いは漢


229 名前: 08@シーフ 投稿日: 02/07/22 01:17 ID:5a7bkyGL
いつもコテメンでやってる30代シーフなんですが、今日はちと実験して
みました。朝からジュノでずっとシャウトもせずPT表示だけでたってみま
したが、いまの今まで全くお声がかかりませんでした。
平日ということもあったのでしょうが、いいコテメンに会えてほんとによ
かったと思うとともに、同年代の同業者に申し訳なく思いました・・・。



230 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 02:36 ID:DJU32yzJ
はて、21日は平日だったのだろうか・・・
>>217
う〜ん、カチョいいねぇ。過去FFのオーディーンみたいだ


231 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 04:16 ID:no5mcUOe
片手剣欲しいけど、良さげなのがないだけ。。。


232 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 05:33 ID:bOKgtDcd
昨日同じくらいのレベルの6人でぱーちーくみますた。
シーフ、不意打ち以外攻撃あたりませんでした。

こんなんでええんでしょうか。
なんだかパーティーにいづらいような・・・・他のジョブの人からみたら
経験値泥棒と思われてないんだろうか。


233 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:28 ID:QmUvmwUr
レベル49・短剣スキル150でエナジースティール覚えますた


234 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:31 ID:+3EI7dPc
>>233
神降臨!?
どんな技なの?


235 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:35 ID:YbDZ0PpH
レベル49・不死スキル150でエナジードレイン覚えますた


236 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:36 ID:QmUvmwUr
>>234
MPを吸収します


237 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:37 ID:bo3rZi30
>>232
当てるだけなら短剣持てばあたる
でもダメージは通らん


238 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 06:43 ID:DcylW/yD
HILVシーフよ!フレイムソードを探せ!
D30、隔236、LV47、戦シ暗狩獣、追加ダメージ
知り合いのシ50がナイト並のダメージ出してました!
連金武器とのこと、しかしコストが7万だとか・・・

エナジースティールか〜聞いたこと無いな〜確認してみます


239 名前: 174 投稿日: 02/07/22 07:45 ID:+KL+pgdG
>>175
北西ですね、今度確認してみます!

今30なんですが、だんだんとサポシーフの脅威にさらされてきました。
「アイテムいっぱい出たね、トレハン3人?」(うち2人サポ)
とか言われると、
「同列に並べるんじゃねぇぇぇぇっ!」
と、思ってしまいます。

もちろん、悪気があって言ったのではないってのは分かりますけどね・・・


240 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 07:46 ID:WItSPYIG
金に困ってたから、リーピングブーツ2万で競売に出したんだよ。
当然速攻で落札されたんだけど、後から知らない人からTELLきてさ

「今日競売にリーピングブーツだしましたよね?自分なら2万と言わず4万だしますよ」

って言われた。とりあえず入手しだい売りますって返答しといたけど
リーピングブーツって4万の価値あるかなぁ?ちょとびっくりしたよ・・・。


241 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 08:08 ID:DIunhsoq
>>240
競売で3000で落とされてました・・・

inSYLPH鯖



242 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 08:11 ID:LrDzfRu9
>>240
40kの価値があるとしたら、リジー狩りが金儲けの手段になるね
8時間あれば取れるから
時給5k


243 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 08:32 ID:s/6ARhmh
DEX上げたいならファングネックレス。
STRも上がるぞ。さらにゆで卵を食べればSTR+5(゚д゚)ウマー
MNDは下がるけど、俺はサポ戦士なので関係ない。

あと、格闘不意打ちは強いけど通常攻撃間隔が長いので
格闘武器で不意打ちした直後に
/equip main 片手剣(短剣)
/equip sub 盾
というマクロを組むのをお勧めします。これで丁度も狩れる。
久々にEXP72を取ったよ・・・


244 名前: No.2 投稿日: 02/07/22 08:36 ID:B5KjthDA
バザーコメントで見ただけなんだけど
5万で買い取るって書いてた人もいたなぁ
ぶーつ


245 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 08:50 ID:bOKgtDcd
俺、今レベル16のサポなし盗人なんですが、
攻撃力の数値を見ると、片手剣より短剣の方が高いので(どちらもスキルはキャップまで済)
何の疑いもなく短剣使ってました。

ひ ょ っ と し て ア フ ォ で し た か 。

ちなみに短剣はナイフ、片手剣はブラスサイフォスです。

タロンギの丁度いいキリンさんに僅差で負けて、
片手剣なら勝てたかも・・・・と砂嵐につぶやく夜明け。


246 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 08:51 ID:2BSNjdId
>>243
ゆで卵食べても与えるダメージ変わらないんですけど私は素人ですか?


247 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 09:10 ID:lbE5KFDx
>>246
確かにあまり変化無いが良く見てると
ダメージの最大値がゆで卵食べた後だと3食らいあがってるよ
でもあれ位のダメージだったら戦士サポでSTR増加よりエン系のがいいな
まあ戦士にはダブルアタックに挑発に防御アップにレタスまで付いて来るがな


248 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 09:48 ID:/ukfmSHS
土日とPT組めなかったので
セルビナで12〜21のトンボや羊倒して
28−>30まで上げました

発売日からシーフで頑張って来ましたが
これから新しい人生を歩みます

30付近になったら野良だと今まで以上に入りづらい
今、20代前半のシーフは固定メンバー作っておくのを勧める


249 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 10:36 ID:QOgKGRvI
20日
ジュノで何気なく希望だしてうろついてたら
いきなり誘われる。そのPTでEXP4000ほど稼いで解散

その後、またジュノで希望だしてうろついてると誘われる
そのPTでEXP800

またジュノで希望だしてとんずらで走ってると誘われる
そのPTでEXP1000

その後ジュノで寝バザーでもしようかとして間違えて
希望出したら誘われる。そのPTでEXP500

何かの前触れですか?シーフ29→30になりました
この日バタリアで雪が降りました・・・。


250 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 10:40 ID:FyBMiNDv
>249
一生分のお誘いを貰いましたね。


251 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 10:42 ID:/ukfmSHS
>249
その幸運を少し分けてください


252 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 10:46 ID:QOgKGRvI
21日
昨日誘われたPTの人に再度誘われる
Lv30になって狩人の虎行って死んだのでまた29から

EXP2000ほど

>>249
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

一応PT内での役割は連携の繋ぎor締め
敵釣りでした。


253 名前: 252 投稿日: 02/07/22 10:47 ID:QOgKGRvI
>>249x
>>250o

でした


254 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 11:23 ID:O170xI1n
>>242
遅レスだが、時給5kならダボイで弱オークいじめてるだけで稼げませんか。
競争相手の多いとかげより大分やりやすいと思うんだが。


255 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 11:59 ID:kpWhLTeP
8時間でリジたん1匹見つけたとしてもブーツ落とさないんだよう!ヽ( `Д´)ノ


256 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 12:23 ID:yp6Cy/vE
>249 >252
やっぱ土日はいくぶん組みやすいと思う。


257 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 12:33 ID:vvPynVdF
>>256
たしかに土日はよく誘ってもらえますね。それにシーフ誘ってくれる
PTは戦力に余裕あるし、感じのいい人が多い。
だからこっちも貢献しようと頑張る気になります。といってもできることは
釣り役くらい・・・・・。でも虎を遠くから無傷で持ってきたときはちょっと誇ら
しい気分になります。


258 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 12:36 ID:ahDdnMjW
リーピングブーツ持ってるけど、10万でも売らないよ。


259 名前: ダメモンク 投稿日: 02/07/22 12:55 ID:KJnulq+k
この間、涸れ谷でなかなかゴゼビが手に入らなかった私に
ゴゼビ3つもプレゼントしてくれたシーフさんありがとう!
涙が出るほど嬉しかったですー。

チョコボ快適です!


260 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 12:58 ID:KtDVGr2h
格闘シーフだとガードスキルも発動して、いいね!

もちろんモンクでガードスキル上げてないとダメだろうけど


261 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:01 ID:o6TpuxPV
昨日見かけたミスラシーフ
不意打ちの時に「あたいに背中見せたにゃ〜!」
ヒュムの漏れにはちょっとうらやましかった。


262 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:02 ID:npo6gtEa
ジュノでPTいれてくれと叫んだら暫くしてTELLが3件もきました。
もちろん、その日は大雪でした・・・・・。
タルシーフ25より

タルシーフ、大変すぎだYO


263 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:05 ID:oxI2FIiG
サポでシーフやってるもんです
マウラでシ/戦で立ってたら誘われたんですよ
サポ戦は連携用のレタスのためなんですが

入ってみたら槍装備のタル戦士が挑発しねーんですよ
シーフに盾やらせるなと

メインシーフの方はこんな大変な道を歩んで成長されたのですね
頭が下がります


264 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:05 ID:0dlEfPaA
すいません。アメジストリングとファングネックレス欲しいんすけど、
店で売ってますか? やっぱ競売でせうか?
あとメタルナックルとリンクスバグナウ。どっちもD+6ですけど
リンクスまで待ったほうがいいですか? いま20才です。


265 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:10 ID:biX2+NOv
>>238
>D30、隔236、LV47、戦シ暗狩獣、追加ダメージ

たしか ファルシオン+発火系レシピ の炎系武器。
作れる香具師いても同じ系列のレシピでインフェルノソードが5万G(材料トゥハンド)だから
そうとうぼったくられるかと思いまつ。失敗でファルシオンロストしたら7万赤字だしな


266 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:11 ID:dB0QUBcb
タルシーフもうすぐ18才なんだけど。。。
サポジョブをモンクと白魔道士で迷ってます。
意見プリーズ!!


267 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:26 ID:MzTCgkFz
LV25。
ジュノで突っ立ったまま寝オチしてたら、PTお誘いのtellがログに残っていた。
PT参加希望を出していなかったのに…
目が覚めたときには既に遠くへいかれていたので、寝オチしていたむねtellして謝っておきました。
オチていたことを痛烈に悔やむ。

参加希望を出していないのに誘われたなんて、サポ取りPT以来だ。


268 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:27 ID:KtDVGr2h
>266
私は使い分けてる。
ソロの時は白。PT戦はモンク


269 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:32 ID:UyL6Hkhz
レベル26以上なら二人だけでクフィムでカニ・コウモリ・ミミズ狩がいいぞ。
PT組むと駄目だが
シーフ&戦死
シーフ&モソク
シーフ&シーフ
のなら十分狩れる。
経験も70くらい入るぞ。
シーフ+シーフならリンクしてもとんずらですぐ逃げれるしな!



270 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 13:45 ID:1aOf+Awh
>シーフ+シーフならリンクしてもとんずらですぐ逃げれるしな!
これいいな。黒魔デジョンと違って一瞬で発動できるから、おたがい気使わなくていいし、PTスキルも即逃げ可なおかげで必要ないし。
もはや必要とされないなら、同じ糞ジョブ同士仲良くやりたいが、黒はできんからなぁ。


271 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 14:41 ID:XEjolwdE
>>266
悪いことは言わない・・・。タルならサポ白にしておけ・・・。
俺も最初、サポモンクでいこうと思ってたが、挫折した。
サポモンでタルタルの攻撃力やHPが多少増えても、
ガルやエルどころかヒュムにすら及ばないしね・・・。

それより、サポ白で、タルのMPを活かしたほうが
ソロでもPTでも断然いいよ。
装備で調節すれば、タルならレベル22でケアル2 三回撃てるし。



272 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:02 ID:rBrrSlyn
レベル10になってみましたが行き詰まってます。
うう早く15になりたい・・・


273 名前: 赤34歳独身(サポ無し) 投稿日: 02/07/22 15:07 ID:h5x0t3Ao
バカヤロウ!
漏れは扱いづらい奴が多い戦/シよりも協力的なシ/戦のが好きだ!
だいたい死にそうな時に挑発&とんずらしてくれる喪前らのが、結局死んで
ぶちぶち文句言うウソコ戦士よりも数倍頼りになるぞ。
だから、せっかく仲良くなったのに
ど ん ど ん レ ベ ル ア ッ プ し な い で 下 さ い
喪前らレベルアップなんではえーんだよぉ(つД`)


274 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:12 ID:FyBMiNDv
そんなにLVアップ早いか!?
俺は知り合いの誰よりも遅れてるが…


275 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:14 ID:FyBMiNDv
って、そりゃ俺のプレイスタイルの問題か。
シーフは死ににくくて、そのぶん成長が早いということ??


276 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:22 ID:mBRzr88s
ごめん、リーピングブーツの効果ってなに…?


277 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:31 ID:Jeqh51rV
いや、PTいれてもらえないからちゃんと人より遅れる。
安心しる!


278 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:43 ID:SKy81fUq
今日、砂丘でとかげを狩っていました。
邪視で死にそうになっていますた。
そこで通りかかった人に助けを求めたら、格闘でコンボ発動、
バシバシっと10秒くらいで倒してくれました。
おーカッコイイモンクさんと思ったら、タルシーフさんでした。
僕もガンガロウと思いますた


279 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/22 15:45 ID:PIzEms7D
やっと25〜ヽ(´・∀・`)ノ
dズラが期待以上のアビリティだったナリよ(*´ω`*)
一応リノンクバグナウつけてラテーヌで大暴れしてるナリけど
このあと何すればいいナリかねーヽ(´∀`)ノ
あと装備の評価もおながいします

武器 リンクバグナウorスモールソード 盾 エルムシールド
    ラップドボウ 木の矢
防具 リザードジャーキン 虫(←変換できないナリ(;´σ`))眼のサークレット
    ダルメンマント リザードベルト リザード足&脚 エメラルドリング シェルリング
    トルマリンピアス シェルイヤリング 無臭の腕輪  


280 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:46 ID:2q37wxNf
リンクスバグナウを入手したいのですが…
ホルレーの岩峰ってどのくらいのレベルで通用するのでしょうか?


281 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 15:56 ID:mDkVMSsX
人が多い時間帯に行けば20程度でもいける。

>279
せめてBodyはコットンダブレットかビートルハーネスにしとけ。


282 名前: 280 投稿日: 02/07/22 15:57 ID:2q37wxNf
>>281
ありがとうございました〜!


283 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:01 ID:TDWQVwXh
しかし格闘シーフってのは受け流しAをドブに捨てているわけだが・・・

何故片手武器+盾より生存率が高いのですか。

そう言えば、格闘スキル付いたの最近だよね。
救済措置?


284 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:03 ID:SkOACUG8
>>279
ミスリルダガーも持っとくべし
シールドはマホガニーが装備できる
首は好み別れるがファングネックレス
腰も好みによるけど荒縄


285 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:06 ID:kzYOgKEk
短剣の間隔が短くなるアビがあれば救いかな?


286 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:07 ID:ZhYVajU2
マホガニーシールドって
ウィンコンクエ1位のみでしか買えないんですかね?

どうにかして、手にいれたいのですが


287 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:08 ID:SKa+eYsl
>>279
片手剣はカイザーかタックあたりお勧めだけど
そのLVだったらグラディウス待った方がいいかも。
矢は木と骨1Gの差でD5違うから、当てる気だったら骨だね。

防具はシェルリングがちと寂しいくらいかな。
LV30までろくな防具ないからコットンタブレットあたり買っても悪くはないかも。

と、まぁ試練の先輩シーフより

話は変わるけど、皆様格闘やってて受け流し上がりますか?
盾はともかく受け流し低いままだと後々辛いことになりそうで怖いです。



288 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:12 ID:FyBMiNDv
>>283
受け流しスキルと盾スキルがあんまり上がってないとか??

もしくは攻撃は最大の防御…か?


289 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:12 ID:YJ3NOJt6
>>286
サンドなら2位でも買えるよ。


290 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:16 ID:SKy81fUq
受け流しと回避スキルが全然あがらない
現在18で、盾42、受け流し47
これも元々戦士だったためその時の貯金がきいてるだけでつ
「丁度いい」あたりを狩っても全然あがらない。
境界で「強い」で粘って死にそうになったら切り替えが有効??


291 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:19 ID:0Jw8DssT
格闘していると、たまに敵の攻撃をガードするようなアクションとって
その時のダメージが平均20食らってのが5くらいになってるのだが
これってガイシュツでつか?


292 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:22 ID:SKy81fUq
それガードが発動してるだけ、スキルね


293 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:23 ID:nJnQq4FG
>291
単なるレジ(?)では?
普通の武器にも、敵にもある
マンドラなら地中に埋まるとか


294 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:26 ID:SKa+eYsl
>>290
それだけあればシーフでは高い方だとおもいまつ。
PTで壁になりにくいシーフは回避以外は上げるの厳しいですな。
ナイトや戦士なんかの壁系ジョブを高LVまでやるのが一番早そうで鬱。





295 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:28 ID:0Jw8DssT
>292
ガードって、これの事だったのかぁ
今まで、モンクのスキルでそういうのがあると思ってた
アリガd

>293
>292と照らし合わせてレジ=ガードと思っていいのかな?


296 名前: 陰陽師Lv8 投稿日: 02/07/22 16:37 ID:JU8QDQBk
【呪いを解く方法】
どうしても呪いを解きたい場合。
自分のイニシャルを下の文字ではさみ、書き込みをする。
例:伊藤ひろしさんの場合
除念爽>>>H.I<<<爽念除

これでまず100%、絶対に呪いにかかることはありません。


297 名前: 293 投稿日: 02/07/22 16:42 ID:nJnQq4FG
>295
いいでつ


298 名前: 292 投稿日: 02/07/22 16:48 ID:SKy81fUq
うーむ、レジうんぬんはよくわからんのだが、
レジ=ガードではないと思いまつ
ガードってのはモンク専用の防御スキルね
回避、盾、受け流しスキル等と同じようにたまに発動する
発動すると大幅ダメージ減
291はサポがモンクかどうか確認してくだされ


299 名前: 291 投稿日: 02/07/22 16:52 ID:CD5OlNTi
シ/白でリンクス使って、セルビナで戦ってますた
相手にしてたのは、トンボ、羊です
ガードのアクションを起こしたときは
ダメージが約1/4くらいになってますた

こんな感じなんですがいかがでしょう?


300 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:58 ID:C6tv6+8/

シーフがチェーン系装備できない事に今気付いた。。。

LV22になってもう少しだと思ってたのに・・・
漏れのようなアフォはいったいどうすれば?
カコイイ装備無いのかYO!
貯めてた金でファングネックレス2個買います。うちゅ。


301 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 16:59 ID:2u4KYjah
それはそうと、受け流しと盾を効率よくあげるほうほうないかな?
Lv39だが・・40、40だよ・・
受け流しAみたいだから青にしたらそうとうなものになりそう



と、会社で夢見るシーフでした。



302 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:04 ID:zwPq8KQc
>>299
ガードは格闘武器使用時のみです
剣なら受け流しです。


303 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:06 ID:Z4sOjb0h
>>300
首は一つじゃ…


304 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:07 ID:8D8tqjPd
>>300
Lv23でコットン系があるよ〜(カコイクナイガナ
あと、ネックレス2個買ってどうする?
首2つありますか?
わかった、首長エルヴァーンだから2個装備できるんだ!!



305 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:07 ID:+Hzzkoed
>>304
それいいなぁ・・・マヂデ


306 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:10 ID:6MlIGS9v
パーティー組むとタゲがこっちに向かないので
スキル上がんない・・・


307 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:12 ID:HcAfkmr4
>>306
レベル15までがんばれ


308 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:13 ID:3wQHJZ4F
>>300
とりあえずビートル系(Lv21)はどうでしょう?


309 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:19 ID:eHf92p2R
よく組むメンバーに戦士がいないので、サポ戦で盾になってます。
回避はLVUPしたとたん青文字になる勢いですが、盾と受け流しはサパーリ。
あげられるものならなんとかしてあげたいんだけど。


310 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:22 ID:UWK7/O8m
レベル20台後半のシーフって、
強敵相手には最強の攻撃力を持つ近接職だと思うんだが。
パーティ限定だけど。

半分冗談で
シシシシ戦白パーティ組んだら妙に強かったのでびっくりしたよ。
敵倒すまでが早い早い。
考えてみれば、強敵相手のダメージソースは、現状、連携中心だし、
不意打ちも格闘(連携)も出来るシーフはかなり活躍出来るわけだ。

30になるとサポシーフが不意打ちできるし、
話が変わるんだろうけどなー。

とりあえず、レベル20台のシーフはあまり卑屈にならないことをお勧めする。


311 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:25 ID:Z4sOjb0h
>>308
さっき、ビートルハーネスLv21の防17みたんだけど、11500だった。買い?


312 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:31 ID:SKy81fUq
ビートル系は高レシピのため、まだデフレってない事が多い
たぶん原価は競売の相場で6k〜8k
コットン系はすでにデフレっていて原価ぎりぎりまでなってる事が多い
鯖によってはタブレットで6k前後までなってる
よって23まで我慢できるならコットンの方が安上がり
漏れは骨職人の仲間いるから材料もってて作ってもらうけど


313 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:31 ID:o6TpuxPV
>>311
鯖によるだろうけど、まぁそれくらいが相場かも。
一度9000で売ってる職人を見たけど。

職人じゃないんでコストがわからん。だから的確な回答ではないでつ


314 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:36 ID:Z4sOjb0h
>>310-311
レスサンクス。オークション見て、職人さんを探して作ってもらおうかなぁ。


315 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:38 ID:7wuuul+v
昨日ブラックドラゴン倒しにいったが、
PTの平均レベルと同レベルのシーフ(漏れ)、
一番ダメージ与えてたよ。

全 然 嬉 し く な い が な
シーフはな、シーフというのはな・・・(涙
ちなみに26。格闘60。PT内訳は戦戦モ赤シ白。

「何か」を下さい。それが何かはわからないけど。


316 名前: 314 投稿日: 02/07/22 17:38 ID:Z4sOjb0h
うぉ、なにやってんだ、漏れは。>>312-313でつ。


317 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 17:44 ID:BPz3xRJk
間違いかも知れないし、敵に狙われんとダメなのは変わらないけど、
盾を外し短剣装備で受け流しが上がる。
盾装備するようになったら受け流し上がらなくなったんだよね。

と言っても私は低Lvではあるんだけど。


318 名前: 299 投稿日: 02/07/22 17:44 ID:8WdccdpU
>>302 Thx!! これで全て解決


319 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 18:05 ID:vRiAnEpk
シーフ強いよ。
今の黒魔とか吟遊、魔物よりずっとマシ


320 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 18:12 ID:8D8tqjPd
>>319
魔物ってアンタ、「獣使い」のことだしょ?



321 名前: 300 投稿日: 02/07/22 18:22 ID:C6tv6+8/
うぅ・・指輪と間違いますた。
逝って来る前にもうひとつだけ

ビートルハーネスはカコイイですか?(つД`)



322 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 18:30 ID:Xj+ZG+ff
>>320
違うよ。きっと>>319タンはPC達にぼこられるモンスターよりもマシだと言いたいんだよ。


323 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/22 18:57 ID:8EaUfcNK
答えてくれた人ありがと〜ヽ(´∀`)ノ
ビートル集めてみるナリよ(*´ω`*)
あとスモールソードのDEX+2が気になって他の武器に変えられないナリよ(;´σ`)
2くらいたいしたことないかなぁ


324 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:17 ID:j18fyMGk
>>319
確かにとてつよより上であれば今の黒よりはダメ-ジ与えれるが
黒/白のほうがはるかに役に立つ、

ところで黒魔の名前だされるだけで嫌悪感を覚えるのは俺だけだろうか・・・
こちとら稼動初日からほぼ現状維持でここまで頑張ってきたのに
やつらたかが1週間ちょっと修正うけた状態なだけで
その状態でシーフより高能力であるにもかかわらずの黒スレでのあの言いぐさ
あまつさえ、シーフはPTに必須だのいれば必ず誘うだのの電波発言多し
やつらとは今後心の底から分かり合えることは一生ない


325 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:20 ID:WvfRbGmP
不意打ちWS連携ってどうやるんでつか?
どうしてもWSでタゲがこっちむくのですが・・
PT構成がわるいとできませんよね。


326 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:24 ID:+Hzzkoed
>>324
そんな気がするのは俺も一緒だが、全員ではない。
イイ奴もいるぞ黒でも。
先入観は(・A・)イクナイ!! ナカヨクシル!


でも、黒樽だけは・・・・い、いや、先入観(・A・)イクナイ!!ナカヨクシル!!1 


327 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:26 ID:+Hzzkoed
>>325
WS当てたら後ろ向け。
んでタゲ移ったら向き直れ。


328 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:26 ID:yp6Cy/vE
>324
お前2ch見るのやめた方がいいと思うよ。そのほうが楽しく生きられるはずだ。
半分煽りだけど半分マジレスだよ。


329 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:27 ID:/sY1t/sx
>>298
サポモじゃなくても格闘ならガードは発動する。ただ、ガードスキルがないから発動率が低いだけ。
格闘スキルなくても格闘武器が装備できた以前のシーフみたいなもんだ。

>>323
オークのバトルダンスでDEXが7ほど下がるが、その状態だと不意打ちの威力が20〜30くらい下がるっぽい。
そうするとDEX+2程度じゃ5〜10くらい?まぁグラディウスができるようになったら素直にそっちにしておいた方がたぶんいい。


330 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:42 ID:xZFoPEz1
>321
ビートルハーネスは胸のとこに穴が開いてます。女キャラなら気にならないが男だとどうだろう?あと肩あてが妙にゴツイかな?
当方ミスラだが結構気に入ってる。ビートルサブリガもね。


331 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 19:52 ID:WjNhiDkv
>>267
LV25サポ無し。
ジュノでPT組んで、バタリアから一時帰ってモグハで所用を済ませて
またPTに戻ろうとしたら、いきなり全く知らない香具師からPTお誘いが。
Tellも無しにいきなり来たし、元々PT組んでるからキャンセルしたら
「なんで?」のTellが。「いきなり挨拶もなしに失礼だと思わない?」
「それに、うちはもう別PT入ってますよ」と返事したら
「なんで?」「やりましょうよ」

お ま い ら 、 こ ん な 無 礼 な 香 具 師 で も P T 組 み ま す か ?

漏れは速攻で blist addしますた。
FF XIやって初めて強烈な厨房に遭ったよ…。

遅レスsage


332 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 20:12 ID:LsOkcD1D
不意打ちから、連携って
入るのですか?


333 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 20:17 ID:fajpMOcN
入らない、詳しくは連携スレにて


334 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 20:27 ID:T4Kr7Cik
いまシーフ26で、白は11まで上げてるんですけど、
このスレ見てたらモンクも上げたくなってきました。
そこで質問なんですけど、実際PTに喜ばれる
サポってどっちなんですかね?
ソロだったらどっちも大差ないと思うんですけど。
他ジョブの意見も聞きたいです。



335 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 20:53 ID:klGBb19D
格闘、、たしかにいい感じ。
でもそれは24〜30までの話。
それ以降はとて以上にはダメージ与えられません。
とてとて相手に0×2(T△T)
なぜか短剣の方がダメージ与えられます。
相手がつよ以下なら格闘のほうが強いかもしれませんが、、、
よって格闘は30以降ソロ限定だと思うYO!!
30になってPT組んでとてとて狩りに行ったけど
シーフの存在って何?


336 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:29 ID:n56Hou40
>>335
スリプルダガーで眠らせるってのは?


337 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:43 ID:d1ZJjGlC
赤はLv20〜Lv35の間ソロで、おな強安定らしいぞ!
友達一人減ったYo(つД`)



338 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:47 ID:cH4F06Bi
もう狩人しかいないね


339 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:52 ID:MA2DJNgr
>>337
赤は14〜35の間ソロで同じ強さの奴安定(しかもHP半分残して勝つ)
連続魔使ってパライズさえ効けば強いも狩れる
てか赤は修正前でもそんなもんだったんけど
片手剣のスキルキャップ引き上げとケアル2一回分程度のMP増加が決め手になった


340 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:54 ID:43+KQw2h
>>339
サポを赤にしようとしてる俺には関係なさそうだ・・・フゥ



341 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:56 ID:L1IvF5vP
>>338
赤はソロでモンクの次に強いと思う
しかし回復できるからモンクよりソロ適正は遥かに上
ソロ最強→モンク、ソロ最適→赤


342 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 21:58 ID:fgmc9apk
リーピングブーツ落とすトカゲって
その辺の普通のトカゲも狩ってないと出ないんですか?


343 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:03 ID:MA2DJNgr
>>340
んなことはない
強化魔法スキル40もあれば魔法剣で追加ダメージ0〜4
おまけにLV40のサポ20でブレスパ覚えれば反撃効果で毎回6ダメージ
避けてなんぼのシーフだがこれはデカイ
避ければ避けたでファストキャストもあるから詠唱長いパライズが戦闘中に使える
プロテアがないから白サポみたいにタゲはとれないけど
麻痺や毒なんかの敵にはバ系があるしアイテムでもいい
なにより相手しなけりゃ良い

ソロのサポとしては白より優秀というか最強


344 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:03 ID:AuqgXgpd
>>339
エル赤lvl26ですがソロで同じ強さは確かに狩れますが
パーティでは目立った働きが無いのがつらいです、、、
しかも最近はソロで強いのが誇張されて伝わっていて
パーティ内では「赤はソロでやっていたほうがいいんだろ?」とか
「殴れて回復もできて魔法も撃てるなんて万能じゃん」等の嫌味を
言われるしまつです、、、。
ソロでやっていたらぜひ声をかけてください。一人はさびいしいです。


345 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:15 ID:gyfv5TM1
>>344
漏れも妬まれたり嫌味いわれて〜よ〜・・(つД`)

卑屈ですみません。



346 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:15 ID:1HCXwrYw
>>343
一言忘れてるぞ。

L V 高 け れ ば な !


LV27までのサポ赤にはほとんど意味なんてないです。
最低でもケアル2の使えるLV28からにしましょう。


347 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:17 ID:iubEsiL1
>>317
マジで!?
よし、さっそく盾を外すぞ!

あ、んじゃ武器を外したら受け流しUPかな!?

ワクワク


348 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:18 ID:MA2DJNgr
>>346
ソロ用だからな
どうせLV30までソロなんかやらんでしょみんな
もっともLV30以降だってソロやりたいわけではないが・・・

ソ ロ や ら ざ る を え な い か ら な!


349 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:25 ID:a1gbCjiK
防御系スキルのことについて、ちと気になったので書きますが
回避以外は丁度〜楽防高あたりを狩ると上がり易い気がします。
つよいクラスだと、受け流しとかが発動せずDmgをくらいやすいのですが、
これぐらいなら、そこそこ発動して上がってくれます。
そんな漏れは Lv22シ/戦 受け流し49 盾39 デス

気のせいかもしれませんが、片手剣のほうが受け流しは上がったような・・・


350 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:53 ID:FixTt4+Q
>344

そんな嫌みを言う奴なんか気にすんな〜、
悪口は言う奴の方が悪いのさ。
って、ガンプのお母さんも言ってたし。



351 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 22:53 ID:6KA9hNoD
>>348
まじかよ・・・・25現在までずっとレベル上げはソロなんだけど・・・・
このままじゃこれから先もずーっとソロって事じゃねえか(笑


352 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 23:04 ID:8/Q15d6g
>>347
念のため言っておくが、その場合はもちろん楯スキルは上がらんぞ?


353 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 23:07 ID:z1d6dN+H
>>343
ファストキャストは「いつも少しキャストが短い」でなく、
「たまにキャストが短いこともある」って効果なので、

>ファストキャストもあるから詠唱長いパライズが戦闘中に使える

の発言はヘンだぞ? おまえ、知らないで書いてるだろw
でもまあブレスパと魔法剣あるので、LV40以降のソロサポとしては
優秀というのはホント。
てかこのレベルだとサポ赤のパライズなんて入らないので、戦闘中は
ディアくらいしか使わないぞ?



354 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/22 23:17 ID:QWseGnOZ
あの、久しぶりにやったら不意打ちが激しくスカるんですけど…


355 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:15 ID:NuWU84Ig
以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ! 忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな!」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。


356 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:18 ID:AspvO60f
うお


357 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:28 ID:DDAj9Dmi
不意打ちの角度は左斜め後ろ45度になりますた


358 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:29 ID:nzSi6TAM
>>335
そう、連携もできてある程度ダメージも与えれるから
PTでもそこまでお荷物ってこともないんだけど
サポシーフがPTにいる時の存在感の無さはやるせないね。
メインシができてサポシができないことが少なすぎる。

不意打ちなくしてもいいから個性が欲しいよ、ほんと・・・

>>336
PTだとボコボコ殴られてすぐ起きちゃうから、激しく意味がないね。
発動自体もほんと稀だし、、


359 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:33 ID:0X2JKiJB
>>358
シーフのアビ的成長は15で止まっちまうからな
とんずらはPTで役に立つわけでは無いし
30以降にまともなアビがあるだけで状況はまるで代わると思うんだが


360 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:36 ID:zXnTDOY6
【上を向いて】シーフスレ16【盗もう】

ひとりぼっちの夜....


361 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:38 ID:NuWU84Ig
全滅のヨカーン
 ↓
/party みんな町に走って!!!
 ↓
挑発&とんずら発動!
 ↓
町とは反対方向にダッシュ
 ↓
リンク切れる。仲間助かる。(゚д゚)ウマー


362 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:39 ID:Y/1JFoyo
PTでは。挑発⇒とんずらこれ最強


363 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:45 ID:Y/1JFoyo
回市電やシゲルと二人でPT組んだとき。
/emote は<t>を激しく応援した
d鬘発動。
エリア移動
PT離脱
(゚д゚)ウマー




364 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:58 ID:gHgKiy1a
Lizzy 出ないすけど...
メンテで修正とか?


365 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 00:59 ID:zBP6HxEQ
>>364
3時間はやった?
3時間じゃポップチャンスは一回だ。
最低6時間はやってきたか?


366 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:07 ID:gHgKiy1a
>>365
くっ、今でた。取られた...
ちょうど3時間だった。
もうねる!


367 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:08 ID:JAdiKy8J
不意打ち角度
 短剣  真後ろから左に5〜10度
 片手剣 真後ろから左に10〜30度
 格闘  真後ろから左に45度

で、やると大体入る!オレは入っている

地面が傾いていると、入る位置が変わってくる
どう位置取りしたらいいのか混乱する


368 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:26 ID:0X6qNnuk
>>355
スレ違いだけど激しく泣けるやないか(泣
漏れ、出来るだけ親孝行するよ…


369 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:28 ID:tClw+bSs
シーフはソロはキツイ、6人パーティでは居場所がない・・・が
シーフは2人パーティでその能力を最大限に発揮できる。
必殺の不意打ちWS>相方WS連携>通常不意打ちで400超のダメージを叩き出して
(現在LV27、格闘使用時)
つよい防高を狩れ。安定して80〜100ほどEXPもらえる。

しかしlv30超ではいい狩場がないかも。今から不安・・・。


370 名前: 110(36シーフ/18風水士) 投稿日: 02/07/23 01:43 ID:PihyYcnZ
>>367>>357

だから、角度は関係ないって
方角なんだよ!

「北西」向いてたら入らないから!

ネタじゃねえってこれほどいってるのに誰も信じてくれない・・・ (ノД`)


371 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:54 ID:0X2JKiJB
>>369
赤だとソロで毎回72〜100です
思うにシーフの40と赤の40じゃ重みが3倍は違うね


372 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:56 ID:yHEMNyFO
シーフのソロ安定は36以下だからなあ…


373 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 01:59 ID:tPvHYqx5
方角ネタだと思ってたけど、ほんとに入らなくなるのなw
角度ばっちしなのに駄目な時は、一回方角をチェックしとくと吉。


374 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:10 ID:cc17P6YV
>>365
LizyってPOPする曜日決まってるんですか?
それがわかれば狩やすいですが、知ってるかたおられませんか?


375 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:16 ID:FFDvr42P
>566
ぐあっ、其れオレかもw
すんまそん、30分で取れますた・・・
みなさん情報感謝!


376 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:21 ID:7GwXpd44
まじで?
北西で不意打ち入らないってどういうバグよ?
なんでシーフばっかりこんな目に…


377 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:23 ID:lQflaTDH
でも、戦闘中だとコンパスが表示されない・・・。


378 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:31 ID:oIKm6gDv
今日ちょびっとソロした時、方角を気にしてみた。
不意打ち3回失敗したけど、1回は北向きで2回は北西だった。


379 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:33 ID:gHgKiy1a
みなさん Lizzy みたのって昼?夜?
関係ないの?


380 名前: 110(36シーフ/18風水士) 投稿日: 02/07/23 02:42 ID:PihyYcnZ
やっと何人か信じてくれたね嬉しいよ 。・゚・(ノД`)・゚・。

今までの調べからでも「ちょうど北」「ちょうど西」を含めて「北西」が駄目駄目
100%入りません

逆にいえば

上以外の方角なら角度、段差関係なく入ります


381 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:49 ID:AspvO60f
俺は信じない


382 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 02:54 ID:FFDvr42P
いちおう、夜だった。


383 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:00 ID:gHgKiy1a
うん、僕も夜だった。


384 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:10 ID:oIKm6gDv
3回倒したけど、全部昼間だった。時間は関係ないような予感。


385 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:13 ID:UjG6oKk7
ビートルハーネスが激しくカコワルイ(ヒューム男)ので
ダブレットにしようと思うんですが
どっちがオススメですか?
ハーネスキモイよー(;´Д`)


386 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:33 ID:r2b8JuF5
なんとなしに見逃してたけど、
110(風水士)は神かと。


387 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:40 ID:GtR/CHvz
有り得ない。ネタもいいとこ。連日の暑さで脳味噌湧き上がったか?


388 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 03:40 ID:oHqwoFMZ
【シーフのお供に】シーフスレ16【風水師】


389 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:11 ID:cvgmpHZV
昨日の夜、M10の手伝いをしてくれたシーフさんが、とても優秀な指揮官でした
おかげでなんども全滅したM10をクリアすることができました
やはり高LVシーフのPスキルは凄いですね、Odinの猫シーフさんホントにありがと〜
2ちゃん見てると言ってたんで、多分ここも見てるでしょうからw


390 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:16 ID:0xhdRqgh
【北西に】シーフスレ16【注意しる】


391 名前: エニクス 投稿日: 02/07/23 04:17 ID:apRI06lr
純粋に質問です、ff楽しいですか?



392 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:20 ID:wMQvxu0K
>>391
何故ここで聞く。FF11のことか?
んーーー、


終わったドラクエのレベル上げぐらいの楽しさかなぁ…


393 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:21 ID:jG/Fn5Tn
>>391
マルチやめれ


394 名前: エニクス 投稿日: 02/07/23 04:30 ID:apRI06lr
アリガトウございました、スレどうりに戻してください。


395 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:38 ID:Ewgu3wL5
友人がFFを始めるので、しばらく2人でPT組むことに
私はシーフをやろうと思ってるんですけど、
友人が白で始めた為、シーフ/戦士で壁もやらなくてはいけません
白&シーフ/戦士というPTで、レベル18までの良い武器を教えて下さい
教えて君ですまソ




396 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:41 ID:co1rAeN4
現在ヒュムシーフ/モンク33/15なんですが、サポにオススメのジョブはなんですか?
参加希望を出していても誘われる事ほぼなくなったので辛すぎます・・・


397 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 04:51 ID:FCf/L1QH
方角ネタだがプログラム上ありえなくもない

というのも、向きを計算するときに真北を0度、真東を90度などとした場合、
北西〜北にかけて359→0度の変わり目が発生する。

不意打ち成功判定を、敵の向いてる角度と自分の向いてる角度の*単純な*差で行った場合に
北西〜北のあたりで成功しにくい or しないという不具合が発生する。

あくまで「北西が失敗する」ことが本当だとした場合に考えられる
ありがちなバグ*の可能性*だがな


398 名前: 397 投稿日: 02/07/23 04:55 ID:FCf/L1QH
補足

敵と自分の角度の差が±30度のとき不意打ち成功だとして

例えば、敵が 359度の方角を向いるとき、自分は 329〜389を向いていたときに不意打ち成功だが
当然360以上を向いてるはずは無いわけで、成功する角度の範囲が半分に制限されてしまう。

それだけ、成功しにくくなるというバグ*の可能性*


399 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:00 ID:nzSi6TAM
>>395
バス2位以上ならシミター、それ以外だったらブラスサイフォスかな。
18になったらアイアンソードで良いとおもいまつ。
短剣はLV23〜のミスリルダガーくらいまではあまり使えないので
スキル上げ程度にしとくとよいかも、まぁ趣味もありますが。
LV15になったら、白にパライズあたりで釣って貰って
後ろから不意打ちどっかんで安定だと思います。

>>396
格闘使ってるなら、文句なくモンクで良いと思います。
ただ、30超えから40近くなってくるとと固定PT多くなってくるので
フレンド増やしたりLS入って狩りに誘って貰わないと辛いと思います・・・




400 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:02 ID:0X2JKiJB
>>395
その構成だと短剣は駄目、WSが弱すぎてTPを無駄にする
アイアンかショートソードが無難、最初の不意撃ち時だけ素手でもいい


401 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:10 ID:tkxJTG1H
シーフを鍛えようと思うのですが、サポはなにがいいでしょうか?(Ex有りで)
あと、お勧めの武器の系統も教えてください


402 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:14 ID:KaoVtyjV
>>395
効率重視なら連携のバーニング>セラフ、ロータス>セラフが激しく強いので、
シーフ片手剣、白片手棍がいいと思われ。
友人の白には、
/wait 4
/ws セラフストライク <t>
のマクロ組ませて、「バーニングの構え」の時にマクロ発動するよう調教しる。


403 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:45 ID:iBz8H/8+
ちょっと聞いて欲しいのですが

今日ダボイでミッション3の暗号を探していて、
しゅうどうくつあたりに一つポイントがありますがそこに調べにいって
帰ろうとした所こうもりにリンクされましたが、別に戦うきはないので無視して
とんずらをつかって逃げました、(その際オークもリンク)
逃げている時に、その通り道に二人組のPTがいてどうもそのリンクがそのPTに
いってしまったみたいでそのPTの白がしんでしまい、あいかたのナイト
トレインしたときはシャウトしてくれって怒られました、(私はすぐに謝りましたが)
今回のようにとんずらをつかってミッションをクリアするにも毎回シャウトしなくちゃ
いけないんでしょうか、そうだとすればなんて他人に気を使うゲームなんだろう
むやみにとんずらもつかえないのでしょうか。
(因に、私はlv30、PTは22で、りんくした敵は私から見て楽表示です。こうもり×2オークファイター1)
ぜひ、みなさんの判断を聞かして欲しいです。
(そのあと逃走用のマクロはすぐにつくりましたが、ミッションは途中でやめて戻りました)


404 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:56 ID:zb5x6gm9
そういえば夏休みか・・・


405 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:56 ID:4sTgWkyq
>403
自分が戦ってる時にとんずらトレインに巻き込まれて死んでも
別にぜんぜんかまわないっつーならかまわないんじゃないか?
少なくとも俺は巻き込まれたら切れるが。
ただ逃げてるんじゃなくて楽して逃げたんならなおさら。
とりあえず自分はぜんぜん悪いなんて思ってなさそうだが。


406 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:57 ID:kpEtCyID
つーことは、敵が北西向いていたら、敵の正面から不意打ちすりゃいいのか?


407 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 05:58 ID:TmUdS+cy
ヽ(´ー`)ノ 夏休みだーFFやるぞー
あ、トレインしちゃった〜逃げちゃえ〜とんずら

ヽ(`Д´)ノ浮かれてんじゃねーよ厨房!


408 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:06 ID:FFDvr42P
あまりにもあからさまなんで釣りだと思ってたが、違うのか?

意図的MPK&規約違反でGMいき。

以上。


409 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:16 ID:S20DD47I
トンズラを使っていなくても、相手は怒ると思う・・・。

これってメンテ前のチョコボトレインと同じ状況っぽいような。

勝てない相手でなかったなら、処理していくことも出来たのでは?


410 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:22 ID:nzSi6TAM
問題点はシャウトしなかったことだけだろ。
どうせ、ダボイなんてミッション多くてトレインの宝庫なんだし。
とりあえず>>403はとんずらで世界一周しとけ


411 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:22 ID:iBz8H/8+
>405
トレインが原因でそのPTの白が死んでしまったのは、私は申し訳ないと
思っているが、一人でミッションをクリアーするさいの手段としてとんずら
つかっているので、もしミッションをクリアーする際は、リンクした敵を
全部、倒さなければいけないのか、あるいは敵が襲ってこないレベルまで
上げなければいけないのかと思うのですが、それとも一人ではミッション
クリアーするなと言うことなんでしょうか、
(後、人がいない時もあるけどそれは現状ほとんど無いと思います。)


412 名前: 403 投稿日: 02/07/23 06:25 ID:iBz8H/8+
>411のカキコは>403です。



413 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:26 ID:08ACWlcg
一人で行きたいならリンクしなくなったらいきなよ。


414 名前: 403 投稿日: 02/07/23 06:30 ID:iBz8H/8+
>409
勝てない相手ではないですが、あそこは敵が多いのでひとりでは
たたかいながら行くのは難しいと思われます。大量リンクされるので

>413
やはりそうなんでしょうか。


415 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:32 ID:CmiO4DSi
shoutする


いいんじゃない?



416 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:34 ID:0X2JKiJB
普通の入り口付近で狩りしてるPTならトレイン来る心構えはしてるだろう
他の場所で狩りしてるにしたってトレインみたら戻りに気をつけるのは当然

とりあえずshoutは止めとけどこで起きてるか特定できんからむしろ迷惑



417 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:41 ID:/KM5UpVZ
他人よりもまず自分、という考え持ってそうな人だと
MMORPGでは嫌われそうだな。


418 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 06:45 ID:FFDvr42P
う〜んやっぱりマジなのかなぁ……、そこはかとなく口調がかわっとるけど。

で、要するに、ミッションクリアしたい、と
けどひとりでいきたい、と
でもおそってきた敵は、あぶなくてたおしたくない、と
もし、危険があって、自分がその原因でもシャウトはしたくない、と

・・・・・・・

ところで、FFXIは他人に気をとて〜も使うとても大変なゲームですよ。
そんなあなたには.hackがおすすめ、そっちでがんばってくれ。



419 名前: 403 投稿日: 02/07/23 06:59 ID:iBz8H/8+
>418
一人でミッションをクリアーしたいのでは無く、手伝ってくれる
人がいないのでしょうがなく一人でいってるのですが・・・
それとシャウトはできるなら使いたくはないのですが
416さんのような考え方の人もいると思いますので、


420 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:04 ID:/KM5UpVZ
まあ好きにプレイすれば良いんじゃない?
他人に迷惑かけてるプレイであるのは間違い無いので
後々影響あるかもしれないが、それもまたMMORPGならではという事で・・・


421 名前: 403 投稿日: 02/07/23 07:06 ID:iBz8H/8+
今後はsayでトレインを伝えようとおもいます。

それが、いやになったらFFを卒業します。
みなさん、板を汚してしまいすいませんでした。


422 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:11 ID:BeZHjesh
私はlv30、PTは22で、りんくした敵は私から見て楽表示

レベル22ってことは危険を覚悟してきてるんだし、問題無い


423 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:22 ID:/KM5UpVZ
>422
奥の強い敵を強い敵を引っ張って来た結果になってるんだが
問 題 無 い の か ?


424 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:23 ID:FFDvr42P
/em は釣られレベルが上がった!

其れは卒業じゃなくて、退学だと、一応自分の小さなプライドのため言っておく、まる


425 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:28 ID:vAXhQTw6
自分は逃げるときにsayで「ごめんね〜」って言うだけだけだなぁ
他人がトレインしてきてもそんなに気にしないほうだし。


426 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:29 ID:BeZHjesh
トレインはこのゲームの仕様
トレインの結果PCを死なせてしまっても、そのPCは文句は言えない

ただし、意図的なトレインによってPCを殺した場合(前のチョコボMPKなど)
仕様を利用した、■の意図しない、悪質な行為として罰せられます


427 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:33 ID:3sCP1At3
>>419
「ミッションを手伝ってくれる人がいない」なんて発想が出てくる時点で、
何を甘えてるんだとか思ってしまうんだが。

キミと同じ境遇でミッションを進められなくて困っている人だっているだろう
から、協力してみたらどうかね?

そういう人を探す努力をしたのかね?
それとも、保護者なしじゃ怖くてダンジョンに入れないのかね?


428 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:35 ID:bWro/MCF
みんな夏厨の相手大変だねw


429 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:36 ID:BeZHjesh
>>427
ゲームの仕様も理解できないアフォですか?
一人でダンジョン攻略しようが、PTを組もうがその人の自由

>それとも、保護者なしじゃ怖くてダンジョンに入れないのかね?
403は一人でダンジョン入ってる
まったく煽りになってないですよ


430 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:40 ID:BeZHjesh
てかリンクして逃げてるぐらいでshoutしないでください
戦闘ログが消えたりするので、むしろ迷惑


431 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:47 ID:0X2JKiJB
403は厨だが可愛げある
>>427みたいなのの相手するのが一番疲れる


432 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:54 ID:fb7GBaVg
正直、>>403>>427も相手にしたくない。


433 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 07:55 ID:nzSi6TAM
BeZHjeshこそ夏厨でしたか
Shoutしてくれれば身構えできるし、してくれるとしないのじゃ大違い。
むしろShoutの1行のログでそんな目くじら立てなくても、ね


434 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:12 ID:BeZHjesh
>>433
FF11ってshoutにたいしてすごい寛大ですね
某フリーネトゲとかは下手にshoutしたら垢banされます
shoutで道を聞くと、うるさいよというtellが来ます
混んでいるところでは、sayも厳禁です
FF11のshoutでバザー宣伝とかはカルチャーショックでした

とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ

shoutがsayより若干広い範囲ならいいけど、FF11の場合はそのエリア全体ですよ
そのshoutが役に立つのは、そのうちの10分の1もいません
他の人にとってはうるさいだけ


435 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:20 ID:lE8REdNd
このスレ読んだけどなんで自作自演共和国がいるんだ??


436 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:25 ID:8ut7VRFb
>434
リネージュの場合、シャウトで商売は当たり前。
届く範囲が程々で、かつ、シャウトした大体の方角が判るシステムになってる
から実用的。

シーフレーダーの範囲の2〜3倍ぐらいがいいんじゃないかなあ。



437 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:27 ID:4sTgWkyq
んとね、大分使い古された言葉だけどね
「相手の立場になって考えて見ろ」
小学校の道徳かなんかで習うよね。
まぁ近頃は常識とか通じない奴らが多いんで
いまいち効力の無くなって来た言葉だけど、
ネトゲで最低限必要なことだと思うのですよ。


438 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:28 ID:OFgJoVgr
shoutは思ったほどうざくないよ。1戦闘の1/50以下のログじゃないか。


439 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:30 ID:4sTgWkyq
>436
つーかあのゲーム、
シャウトで会話かますアフォ等のせいで
ログなんて吹っ飛びまくりだったと思うけど。


440 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:41 ID:8ut7VRFb
>439
ん?シャウトっつうか、全体chatの事言ってない?
全チャはシャット出来るし、FFには無いからあえて言及しなかった。
どこにでもアホはいるわけだが、アホを基準にものを考えてもあんまし
良い事ないじゃん。

437は同意。



441 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 08:42 ID:s1pBs0ZC
スレ違いはヤンペヤンペ


442 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 09:08 ID:QKjGTUsL
>>434
EQもOOCかなり流れてたろ
FFにはシャウトしかないからシャウトしてるだけで

スレ違いスマン


443 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 09:32 ID:/zpUeIiY
関係ないけど、今の小学校に道徳って授業あるのか?


444 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 09:50 ID:0sHcvnRn
私はトレインした時用にマクロを二つ作ってますよ。
一つはシャウト 『トレイン発生 次の/say が聞こえた人は要注意』
二つ目は/say 『トレイン発生 皆さん逃げて〜』

長距離逃げるときは一つ目を使った後、一定間隔で二つ目を使い続けることにしてます。
短い距離しか逃げないときは二つ目のみ。

私自身トレインで死にたくないですからこんなマクロつくってます。
このマクロみて今までトレインマクロ作ってなかった人が作ってくれれば、
その分巻き添え食らう可能性は下がりますからね…


スレ違い御免なさい。


445 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 10:46 ID:VbydYOSB
>>444
それだったらはじめから/sayでもいいような


446 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 10:58 ID:GCv/ValZ
>>444
漏れも同じ。Shoutの後にSayを使って、近くにいるかどうかが
判断出来るようにしてる。

前にトレインで何も言わずにエリア外に逃げたら、めっさ怒られた事あるし。
/em は<漏れ>に怒りをぶつけた って何回もやってくるの。
逃げた後謝ったけど怒りが収まらないようですた。


447 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:03 ID:MiD7Qvdo
>>446
> /em は<漏れ>に怒りをぶつけた って何回もやってくるの。
> 逃げた後謝ったけど怒りが収まらないようですた。

>>446が /angry <t>を知らないことに対して怒ったのであろうw



448 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:04 ID:l6Wr8fpl
シーフ短剣って威力が低すぎる気がする
魔法妨害?。シーフで攻撃しても止まらない事多々ありますが?

どうやって■は武器のDを決めているのかが疑問!
格闘、片手剣しか、少なくともLV46までは要りません。
短剣も持ってはいるけど、連携のつなぎに使ってるだけだし・・
短剣をDEX依存にするか、Dを引き上るか、
間隔が短いとクリティカル発動確立上げるとか・・

まぁ短剣で毎回クリティカルでても、格闘と片手剣のほうが強いけどナァ


449 名前: kanji 投稿日: 02/07/23 12:06 ID:NRo38PVP
このスレッドのサブタイ、知ってる人何人くらいいるんだ?


450 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:26 ID:I6tTzIa3
>>448
片手剣・格闘って格上の相手だと、ミス多い気がする。
時間当たりの総ダメージを計測してみる必要あるかも。

早くガストスラッシュ覚えてー!


451 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:28 ID:GCv/ValZ
>>447
/angry <t>ってそう表示されるのか|・∀・;)
使ったことなかったんで知らなかった。

ひとつ勉強になりますた


452 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:30 ID:ANUqMVKJ
>434
>とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ

ゲラゲラバフヒー


453 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:33 ID:mJeYbwEU
FFの比較対象として適切な「他のネトゲ」ってEQ、DAOCだよな。

>434
>とうことで、他のネトゲを経験してる人はshoutにたいしてすごい抵抗があるんですよ
( ´_ゝ`)プッ



454 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:35 ID:FqfLBRjt
【闇に隠れて生きる】シーフスレ16【早くまともなシーフになりた〜い!】



455 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:44 ID:nJ9qUjFR
ようやくLv23になってシャドーステッチ使えるようになったんだけど、これってどうなの?
とて強相手だったけど、ミスりまくるはダメージ一桁だはで、、、
短剣はやっぱり駄目でつか?


456 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 12:49 ID:GCv/ValZ
>>455
敵がバインド状態になったためしがないでつ・゚・(つД`)・゚・


457 名前: 395 投稿日: 02/07/23 13:08 ID:Ewgu3wL5
>>399
>>400
>>402
ありがとうございます
片手剣メインでがんばりまふ


458 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 13:09 ID:3T70N8Ok
昨日、Lizzyタンと初めて闘うことができました。
一発でブーツゲット。

レベルが高いほうが、ドロップ率高いのかも。
犬の首輪も一発で出たし。
ちなみに25です。


459 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 13:17 ID:5VZ6sIPM
私は首輪15、靴16で一発でした

ト レ ハ ン ス テ キ ス ギ マ ス


460 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 13:28 ID:xwMjAobb
トレハン付きでブーツはLV17一発、ボムはLV24一発でしたが何か?

もっとも、ボムには自爆されて、一発で(こっちが)沈んだんだが。


461 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 13:30 ID:+0MnfmUl
やっとレベル30になったんだけど、燃え尽きてしまった・・・


462 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 14:19 ID:3T70N8Ok
こういう報告を聞くと、シーフやってて良かったと思えるよ。

この間はカイザーソード出て、ロットインにも勝ちました。
でも、とかげの皮が出ないのは、なぜ〜?


463 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:14 ID:qVARGT1N
LV33でトカゲの皮1時間に1枚でしたが、なにか?
3時間やって3枚・・・泣けますた。
トレハンって、ほんとに一部のアイテムにしか効いてないんじゃないだろうか。


464 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:16 ID:FD7ddeX4
>>449
裏路地のFLASHで見たから知ってる罠。


465 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:18 ID:qxUMUbyF
>>463
> トレハンって、ほんとに一部のアイテムにしか効いてないんじゃないだろうか。
はげど〜。
漏れの場合ぼぎの衣にはドロップ率100%を誇るのに
他はぜんぜん効いてる感じしない。

野草がトンボ相手に4/6だったくらいかな〜・・・。


466 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:22 ID:ImHDxJTn
>463
一週間ぐらい前にトカゲ皮とりツアー(わたしひとりTT)にいったけど
一時間に8枚ぐらい取れましたよぉ。
数枚は近くでととかげを狩っていた皮職人にゆずって、
あとはわたしと友達のクエに使用しました。



467 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:42 ID:w9vFue8y
ううっ LV11シーフなんですが不意打ちに期待していいんですいね?



468 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:44 ID:BjSEKP+p
>>467
ソロで楽な敵(36くらい)決まれば半分弱まで削れる事もある、期待してOK


469 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:52 ID:Dfk8umSW
>>462-463 >>466

昨日戦士さんとわし (ともにLv20台前半)で皮集めに
いったけど、トカゲの皮 全然dropしません。
30体位刈って、ようやく2枚drop。
駄目トレハン認定(;´σ`)

トカゲの皮集めは初挑戦だったのでよく分からんの
ですが、昔とdrop率変わってんですかね。


470 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 15:55 ID:kuQFF5q1
アイテムは、ダンジョンのモンスがよく落とすって誰かが書いてたような。
トカゲのダンジョンって、涸れ谷ですかね。
砂丘のトカゲだとやっぱりおとさないのかな。
どっちもソロで狩れるレベルじゃないので…。証言きぼーん。


471 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 16:01 ID:rdGBmcox
この前のメンテ明けに、セルビナの南の方にて
Lv28ソロで3時間くらい狩って15枚ほど剥いできました

[トレハンドロップ率 = 基本ドロップ率 * トレハン効果] みたいな感じなのかな?
んで、基本ドロップ率がレベルによって変わってるとしたら
レベルが低すぎても高すぎても効果が低くなるみたいな感じではないかと妄想してみる


472 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 16:52 ID:o8DVFAmE
>>470
>アイテムは、ダンジョンのモンスがよく落とすって誰かが書いてたような
この前のメンテ後、そういう仕様になりますた
フィールドのモンスは落としにくくなりますた


473 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:10 ID:7HOYT1VZ
皮落とすリザードって、
砂丘以外、いる?


474 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:14 ID:0X2JKiJB
>>473
ダボイ


475 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:15 ID:3VPlbJi0
>370
今日「北西」ばって向いて不意打ち実験してみましたが
30回中、25回成功しましたよ。ちょうどから強いまでで。
というか喪前の方が方角関係ないって。

角度は関係あり。>367あたりのはいい線いってる


476 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:30 ID:xu305zbi
Lv30シーフですトカゲの皮は、10分か15分で3枚そろいましたが。。。
友人待ちをしていてあまりにも早く集まったのでセルビナ周辺でトレイン
の始末をしていましたw

あ、それから亀ですが、ヘルプのshoutは、どこで叫んでいるかわから
ないのでまわりはみますがみあたらないと助けられません。
sayなら助けますけど。。。
ちなみにこのゲーム、トレインはあたりまえだと思っているのでトレイン
をみたら、PTに戻りトレインあるから、場所移動しようって言いますし。
エリア際で狩りするときは、最初にトレインがきたら戦闘中でも即逃げ
るように言っておきます。
ま、shoutがあっても場所の特定できなければ意味ないですし...
sayならあればあったで心構えができてうれしいけど、無くても問題無
いかな


477 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:32 ID:qVARGT1N
漏れが運悪いだけなのか・・・
トレインしながら帰る時は、場所をちゃんと知らせるシャウトすれば良いと思う。

というか、人居そうな時はトレインしないのが一番だけどな。


478 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:37 ID:wMQvxu0K
>>470
砂丘のトカゲでも強めのヤシじゃないと、落としにくかったような気がする
ホント”そんな気がする”程度だけど


479 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:39 ID:3VPlbJi0
途中から>400あたりからシーフスレっぽくなくなって
きたのでそろそろ本題に戻りましょうよ・・・・・





で、サポシーフ15って恥ずかしいよね。卑怯というかセコイというかダサイ効率房


480 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:40 ID:PkzB3Yfm
それが本題なん?


481 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:40 ID:Cld3uUzI
>>479
なぜ?
ここの皆もそう思ってるの?


482 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:41 ID:FxzT1yNb
赤煽るのやめたのか?


483 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:49 ID:woiJhLwh

シーフスレ16 僕として僕は行く


484 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:49 ID:r3pAzyo/
ほんとのところ、
漏れらはどうすればいいのだ?


485 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:54 ID:6CrXQk9/
>>11
遅レス。ムカイツイター、焦った。
恐がりナ自分には酷く傷ついた。 こういうのって罪に問われないんですか?
スレ違いスマソ。  みんな開いちゃダメデス


486 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:55 ID:4lMAFsg1
>>484
好きにしたらいい
ちなみに私はシーフLV30になったので
シ30/狩15にするため狩人修行中

狩人ってはじめ弓+短剣でやってて弱ッって思ったが
弓+片手剣にしたらまぁまぁ強かった
シーフと同じだと思った。


487 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:57 ID:qXmjpwfN
FFXIの公式HPより

THIEF シーフ
正面から堂々と戦うよりも、敵の行動を
妨げたりアイテムを盗み取ったりと、
俊敏さを活かした戦術で仲間を支援する
ジョブ。


敵の行動を妨げる…
仲間を支援する…


488 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 17:58 ID:7+LqfHg/
このスレの住人はもうすでに、
悟ったというか、諦めたというか、達観したというか、
サポシーフ15については、使いたい人は使えばいいんじゃないの
ってスタンスに見受けられるが。

PT入れまいが、ソロで経験値50貰えなくても、
シーフが好きなんですよ!!



489 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:05 ID:Cld3uUzI
サポシーフ15って漏れは全然悪くないと思うんだけど。
自分のメインとの相性とか、使い勝手を考えていいと思ったから
つけているんだろうし。ケアルUのためのサポ白とかも同じだよね。

問題はシーフをメインにしている利点があまりないことであって、
サポシーフにしている人達ではないと思うんだけど。
メインシーフの時だけパーティ全体に効果のある
ジョブ特性とか追加されればいいのにね。


490 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:15 ID:kpEtCyID
PT全体にとんずらとかよくでるけど、漏れはそういうのは反対なんだよな。
シーフは魔法使いじゃないんだから、そういうのは似合わない。
やっぱね、リンク切りや猫だましみたいな、機転の利いた小細工で間接的に
PTに貢献するのが「らしい」とおもうんだよね。

話変わって、
不意打ち発動のエフェクトはあれ絶対変だろ?
不意打ちって敵にばれないようにこっそりやるものであって
「おりゃ、不意打ちするぞぉ(ドーン!!)」
なんてやったらバレバレだっちゅうの。
とんずらのエフェクトはいいね。一番のお気に入り。
絶対回避のエフェクトもなんか「魔法」ッぽくて、ちと不満。


491 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:22 ID:iNHQ6TaT
ふと思ったんだけど、
サポに詩人つけるのはどうだろうか?
ソロには向かんだろうけど


492 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:26 ID:Z1Vq1S91
>>490
そういう意味でβの不意打ちは良かったぞ。
アレは製品版と違って、WSみたいにそれ自体が攻撃力を持った
単発スキルだった。しかも剣構えてなくても使えるし
エフェクトもないんで、ウサギとかに近づいて音もなく殺せたよ。


493 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:29 ID:0X2JKiJB
>>492
でも攻撃力が段違い


494 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:32 ID:LgtloFzT
>490
禿同。
全員とんずらなんてなくても、サポに戦か白つけておけばピンチにPTを逃がすことは出来るしね。
挑発orプロテアでタゲとって絶対回避してPTが逃げる時間を稼ぎ、んで絶対回避切れたらとんずら。
もしくはタゲ取ってとんずらして敵をPTから引き離すとか。
アビが便利になりすぎて、誰でもそのアビ使ったら簡単に大活躍ってのもおもろくない。


495 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:40 ID:sZr84s+q
新しい、パッチがわたって
レベル50な奴等がPT組むようになったら挑発→とんずらのPTが
普及するだろな・・(鬱


496 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:46 ID:o6nVpgmr
サポ15のやつらが不意打ち使うのを認めるから、初期アビリィティ使いたい!とおもうのはオレだけ?


497 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:46 ID:Ly9aqGCP
シーフ/狩人での広域スキャン&とんずらは、
クエストアイテム目当てのモンス狩りには最適でつ。
POP時間を把握しておけば更に良し。


498 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:47 ID:VcNG0fvS
とんずら2 直前のマップに戻る


499 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:49 ID:qxUMUbyF
とんずら3 ふりだしに戻る


500 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:51 ID:HrdeNpvt
とんずら4 鯖間移動


501 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:53 ID:oIKm6gDv
とんずら5 FF11解約


502 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:54 ID:4RQsDYfu
ドロンジョ


503 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:54 ID:4RQsDYfu
ボヤッキー


504 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:55 ID:D+AKDyJD
どくろべえ


505 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:58 ID:VcNG0fvS
とんずラー 天野絵になる


506 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 18:59 ID:tPvHYqx5
びっくりどっきりメカ


507 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:00 ID:Wf7NskYB
>>496
連続魔+泉ですがナニカ?


508 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:00 ID:D+AKDyJD
ミスラ、エル、ガルカのシーフ3人でドロンボーを結成してみるべ。


509 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:04 ID:iG+DzB28
マジで樽でシーフなんかするんじゃなかた・・
めんどくせーーーー
18になんねーーーー!!!


510 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:08 ID:VcNG0fvS
ドロンボーは倒された…
■:おしおきだべ〜
レベルが下がった…


511 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:08 ID:kpEtCyID
>>509
フルボーン装備でドクロベェをやれ(命令


512 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:09 ID:jzW9FeHO
>>509
タルはDEX高いんで(ミスラの次に)密かに不意打ち要員としては
適任だと思っていたのだが…と思う俺はたるシーフLv19


513 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:15 ID:vD5yTkNK
レベル30になったら間違いなく
鎧には傭兵長の綿鎧を装備した方がいいんでしょうかね


514 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:22 ID:sZr84s+q
>>509
樽ってそんなにきついか?
俺も今17のタルシーフだが基本的に同レベルなら誰とでもいいから
PT誘って2人でブブリムで頭文字Sのマンドラ系でも狩りなさい
2時間で2000〜2300ぐらいなら入ったぞ

そんな俺は後1200でサポ付きだ♪


515 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:24 ID:LgtloFzT
>507
それにはかなわないが、百烈+ブラッドウェポンも凶悪そうだ。暗黒からめたらなおよし。
絶対回避からめるとしたら祝福くらいかね。ささやかだ・・・
ゲームバランス破壊間違いナシの妄想sage


516 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:29 ID:9cmgg28b
LEVEL15までソロであげたんだけど、
トレハンついたので、セルビナあたりでPT参加できるかな?
もうサポは持ってるんだけど・・・まだ早いかな?



517 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 19:31 ID:BjSEKP+p
>>516
今が華だ
いっとけいっとけ


518 名前: 516 投稿日: 02/07/23 19:33 ID:9cmgg28b
>>517
ラジャー!
いってきまつ!


519 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 20:03 ID:SUjJcrnN
ファイアソードとカイザーソードどっちがお勧め?


520 名前: ガルカシーフ15才 投稿日: 02/07/23 20:04 ID:M9KXrCE9
すったもんだ 殺られたもんだ 楽な敵
スクウェアの 仕事にゃ こまったもんだ

替え歌冴えてるよ(ヘイヘヘイ) 哀愁ばっちりよ(ヘイヘヘイ)
欲しいよ 欲しいよ 専用アビリティ
絶対貰うと決めちゃった〜
かくれる とんずら かすめとる
パーティ戦じゃっパーティ戦じゃっ あんまし意味無い!
俺たちの初仕事(ヘイヘヘイ) 経験値泥棒〜

すったもんだ 殺られたもんだ 楽な敵
スクウェアの 仕事にゃ こまったもんだ


521 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 20:58 ID:gf5Dr3Ov
ブブリムでキリンさんのお肉集めるためにキリンさんやってました
10連続で唾液出ました
戦利品欄に唾液が5つも並びました

いや そんなに 要らないよ とか思うミスラシーフ30でした


522 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:14 ID:eIfcSBGF
メインシーフですが、サポ用ジョブを鍛えるときシーフをサポに付けるわけで。
だからサポシーフを冷たい目で見ないでください。
と言ってみるダウト。


523 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:21 ID:TmtnqJj0
タルシーフにしたのは、ちっちゃくてこそこそするのがせこかっこいい
という理由が大きいから>>509のようなことは思ったことないな
強さよりもシーフらしさが一番。

というわけで、シーフらしいスレタイ
【シーフ】シーフスレ16【最高伝説】


524 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:25 ID:HrdeNpvt
そもそもサポは25までしか育てないだろうから
サポについてるシーフは12どまりさね


525 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:27 ID:KMh0vGeE
シーフ11なんですけど
涸れ谷前で楽狩りがおいしくなくなって
きたんですが、他にアクティブなくて
敵のPOP率のいいところないですか?


526 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:43 ID:B6RmIcVw
>>525
夏真っ盛りだな
これからもLv1個上がるたびに聞きにくるわけ?


527 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:45 ID:D+AKDyJD
リーピング求めてもう20時間以上出てきません。
リーピングブーツってこれ以上時間かけて取る価値ありますか?
不意打ち強化には欠かせないんだろうけど、根負けしてきました・・・。


528 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:46 ID:kpEtCyID
>>525
ってゆーか、その条件を満たしLV11で適性の狩場は無い。


529 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:48 ID:lQflaTDH
>>527
金ためて売りにでるの待ってた方が心身ともに安らかになれると思う。


530 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:50 ID:D+AKDyJD
>>529
はあ、全くもってあなたの言うとおりだと思えてきました。
もうあきらめまふ。


531 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:50 ID:B6RmIcVw
20時間かければいったいいくら稼げたことやら


532 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:52 ID:08ACWlcg
3足は買える


533 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 21:54 ID:D+AKDyJD
>>531
それを言わないで!心がズキズキする( ´Д⊂モマー


534 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:04 ID:0a+YP1+g
>533
レベル上げに飽きたら暇つぶしに取りに来よう、くらいの気持ちでいれ。
レベル上げ、、、ホント飽きてきた、最近。



535 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:07 ID:IxVNLM4p
【シーフ】シーフスレ16【最速伝説】



536 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:10 ID:1/r6nCvH
猫鯖。シーフ人口199人。
内LV30代が11人。



 絶  滅  し  ま  す  た


537 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:17 ID:VO2eGQrm
メインLV31ミスラシーフなんだがLVあげなんか出来ないので
サポ&お遊び中で白18に黒17・・・
最近白がメインと思われるようになってきたヨ

詩人でもやろうかと思う今日この頃


538 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 22:21 ID:ziIiTwKG
でも皮狩りとか材料集めはすごく効率いいナリよシーフはヽ(´Д`;)ノ
戦士で皮7枚に3時間かかったところを
シーフなら1時間強で7枚そろえれたナリよ(*´ω`*)
あと戦士の時はオークでスケイル狩りしてたナリけど
シーフになって落とすお金の方でも儲けれて一石二鳥ナリよヽ(´・∀・`)ノ
dズラもあって街の中ではストレス0ナリヽ(´∀`)ノ
僕はこんな素晴らしいジョブはないと思うナリ


539 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:26 ID:qVARGT1N
そうだね。
漏れはすでに街中専用ジョブに成り下がってまつ。


540 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 22:30 ID:ziIiTwKG
あとゴブやオークに追いかけられてる人を
戦士で助けるのはかなり難解だったナリが
シーフなら一瞬で追いついて助けられるナリよヽ(´・∀・`)ノ
今日もセルビナでサポ取りボランティアに参加したナリが
小一時間ほどで全部揃ってすごく感謝されたナリよ(*´ω`*)
シーフには他のジョブにはないイイところがいっぱいナリ(=´∇`=)


541 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:41 ID:FFDvr42P
すべての後進のために。
バスで始めたシーフであれば、基本的にミミズ狩りだが、
ある程度、上がったら、バス商業区の門から真っ直ぐ南へ行ったところにある
登山道の上がおすすめ、ゴブリンクしてもすぐバスへ逃げ込める。
上がらなくなったら北の山、一階層から3階層まで、3段階で強さが変わる。
一番上と、温泉地の強さが同じなので、むしろ温泉地帯で、
蟹、蜂相手に上がらなくなるまで上げろ。ゴブリンクしたら枯れ谷へ走り込め。
最終的にはゴブもまとめて狩れるようになってるはず。
ここまで、経験値18を相手にする事、表示は楽なあいて、防御回避共に低い。
はちを400匹くらい狩ったところで練習相手がいなくなる。
蜂蜜とかけらが爆裂するが、マァ其れはささやかな褒美だと思って、「適切に」処理する事
店売りなんかするなよw



542 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:41 ID:FFDvr42P
ここでようやくコンシュのミミズ狩り。通称ミミズ谷にて、らく+、丁度を狩る。
リンクしたら魔法範囲外まで走る。
verupで3人もいると激しく取り合いになるが、そのころには今までに比べて圧倒的に経験値が入る&
他ジョブでミミズ谷に来る奴は、俺たちから見て丁度には手が出ないので、それのみ選んで狩るのも可。
夜になるとゴースト、砂嵐でストーンエレが出るが、こっちには来ないのでタゲ間違い、
洞窟につっこむ等しない限りは安全。
ミミズ谷卒業すれば、あなたは15になってるはず。
敵の強さは必ず確認、たまに規格外が混じるので注意。
コンシュの蜂はファイナル使うので危険すぎ。注意。
ミミズ谷の近くはとてつよブッチャーの巡回コース…一度入ったら二度と出ないつもりで。
ワンミス6時間。肝に銘じてがんがってくれ。
以上、ここで泣き言言ってたタルシーフ16歳。トレハンは激しくイイぞw


543 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 22:43 ID:ziIiTwKG
やっぱりシーフが一番ナリヽ(´・∀・`)ノ


544 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:44 ID:YcaEYlQG
ナリの前向きさ加減は素晴らしいと思う。
例え自作自演野郎だとしても、だ。


545 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:46 ID:4epCUKHq
>ナリ
書き込んで


546 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 22:50 ID:BJdR/7YN
>>540
ナリ誉めるの上手いな(wでもな、とんずら以外はサポで足りるんだよ( ´Д⊂ヽ
うちの所属しているリンクシェルにLv45のシーフの方がいるけど、マジで尊敬しちゃうな。
まぁ、お互いがんばっていこうや(゚∀゚)


547 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 22:55 ID:ziIiTwKG
Siren鯖でもうレベル50のシーフ3人も見てるナリよw(*´ω`*)
あれを見て僕もずっとシーフしようと決意しますた


548 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:00 ID:VO2eGQrm
同じくSiren鯖
あの方たちは神です
私もシーフはやめないナリよ!

うつった(W


549 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:19 ID:KaoVtyjV
ウィンダス出身のシーフはゆで卵(水の区レストラン)で常にSTR+3しる。
損失分は東サルタ中央のGiantBeeが多いエリアで、風クリ、蜂蜜、かけらを集めて競売で売りまくれ。
ウィンダス出身はヤグが風クリなおかげでそこそこ金がたまりやすいはず。


550 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 23:27 ID:ziIiTwKG
あ、良かったらどなたかもう一度装備の診断おねがいしますナリ
前よりはマシだと思うナリのでヽ(´・∀・`)ノ
シーフ(25)/戦士(12)
○スモールソード マホガニシールド
○虫眼のサークレット 無臭の腕輪 コットンダブレット ビードル脚 コットン足
○ファングネックレス サードニクスリング アメジストリング シェルイヤリング
  トルマリンピアス 物干し竿 さびき針


551 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/23 23:28 ID:ziIiTwKG
>>548
おお、>>548さんも知ってたナリか(=´∇`=)
僕も尊敬してるナリよ


552 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:43 ID:+3Fy7oyd
シ/モ に朗報!?

ポイズンバグナウ バスオークに出てますた
当方 不死鳥04

D7 隔+60 Lv33〜 シ暗
見ためパープルでいい感じだたーよ

拳武器なのに準シーフ専用装備
さあ モ/シ に負けるな!!

外出か?


553 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:44 ID:sZr84s+q
レベル3くらいのときジュノまで走ったな・・
当時、なぜかジャグナーには虎が以上に多くちょっと画面回転させりゃ3,4匹
は見れたよ

そんなときやっぱシーフのレーダーはよかった。虎以外は全然脅威じゃなかったし
な。なんでもないのでsage

他のスレ見てて思ったこと


554 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:46 ID:Fv7r1O/4
>>550
サブリガ装備が実に(・∀・)ノイイ!
やっぱパンツだしょ!


555 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:51 ID:LwHd9/8M
ミミズ谷ってコンシュのどの辺ですか?


556 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:53 ID:YcaEYlQG
>>550
わりと似てるといやー似てる。
漏れの25時点だと・・・
盾がヘボいエルムシールド。
あと頭はさすがに回避4よりも防御4をとってコットン。
リングはアメジスト×2。
脚がサンドランク2のVTあがるやつで、足はリーピングブーツ。
んでレンジはモンス釣り用のラップドボウと骨の矢。
なんだ、こうしてみると全然違うな。
ちなみにエルシ/戦。


557 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/23 23:53 ID:YcaEYlQG
>>555
なくなったらしいです。


558 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:17 ID:c+I69x4s
サポジョブにつけるなら
エルヴァーンならモンクか戦士で
ファイナルアンサー?



559 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:24 ID:7wFWwC6Y
>>554
ミスラシーフでサブリガ+リンクスバグナウだと注目の的ですか(笑)


560 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:28 ID:xh2GrhVQ
このスレ見てシーフに興味持って育て初めて早数週間。
PT組んだら「シーフなめんなぁ!!」を合言葉に頑張ってきました。

先日念願の不意打ち&トレハンを覚えました。
友達に不意打ちの威力見せて
「シーフ最強じゃん!」
って言わせました。
嬉しくて泣きそうになりました。

これからも頑張っていこうと思いました。


561 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/24 00:36 ID:l2Rh57UW
レベル25にもなると暗黒のクリティカルヒットに負けてしまって(;´д⊂
不意打ちのダメージなんてだれも見てくれないナリよヽ(´・∀・`)ノ


562 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:37 ID:Ma5rj0KA
┐(´〜`;)=3┌マ、イインジャネーノ?


563 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:37 ID:Tf4yvAYj
>>560
レベル30超えたあたりからは
サポシーフが幅を利かせてメインシーフは肩身が狭くなります。
レベル25のとんずらくらいかなこの後シーフがオイシイ思いを出来るのは。



564 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/24 00:45 ID:l2Rh57UW
dズラは最強ナリヽ(´∀`)ノ
ソロで丁度ゴブ狩る時にやばくなったらdズラ、これ最強ナリ(*´ω`*)
MPKになっても名前見られる前に逃げれるナリヽ(´Д`;)ノ
僕って悪人〜ヽ(´・∀・`)ノ


565 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 00:59 ID:npyzqWGL
ゴブリンに不意打ちが入りにくいんですけど、
コツありますか?
他の敵では入る角度でもゴブだけはなぜか失敗します。


566 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:08 ID:cRUZMRHb
ていうか私はソロで強そうスミス何回も殺してますが?
普通に爆弾うつまで粘って、TP技(爆弾)出しそうになったらとんずら
んで、範囲内に有効な〜で自爆さして経験値ゲット。
爆弾の構え確認してからでも逃げれることは逃げれるがかなーりむつかしい


567 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:08 ID:rWv9w1ij
すいません短剣のシャド〜ステッチの後のWSlv何くらいで
おぼえるのでしょうか?教えてください!


568 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:16 ID:3t8SKL6y
サポナイトってどう?


569 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:20 ID:cRUZMRHb
ちょっと気になることがあったので報告しますね
先日高レベルの人とダヴォイでアイテム狙ってたんですよ
獲物は高レベルの人から見て楽〜ちょうどでね
んで、2時間ほどで装備品1こでた程度だったんですよ。
シーフがいるのにおかしいなとおもって
ちょっと考えたみたんです







570 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:21 ID:cRUZMRHb
シーフから見て楽な相手の場合、アイテムよく落とす
シーフから見て強そうな相手の場合、普通より落とさなくなる
と、かってに予想して今度はソロで練習相手にならないを狩ってみたんです
そしたら30分で10個以上のリザード系やらが出ました

文才無いのでうまくつたわるかわからないですが
かなーりシーフの存亡にかかわる問題だとおもいませんか?


571 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:23 ID:gZOs/ReM
漏れの鯖には暗/シの50/25が居たり・・・


572 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/24 01:26 ID:l2Rh57UW
そういえば17の時セルビナでサポアイテム狩りした時は
トレハン効いてないんじゃないか?と思うくらい出なかったナリが
今日レベル25でサポアイテム狩りのボランティアしたら
サレ連続2つはらむし1つふんどし2つ(これでパーティー全員揃ったナリ)
がヴァナの一日でドロップ完了したナリ・・・・なんか>>570に納得ヽ(´Д`;)ノ


573 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:37 ID:/yjhZsJ4
>>568
おとなしくサポ白か赤にしとけ。
サポナイトの利点って何にも思いつかんのだが。


574 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 01:45 ID:15kUkJZd
スリプルダガーって、やっぱ攻撃したらおきますか?


575 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 02:14 ID:6GOeOvoh
西〜北には注意しろ!
不意打ちはいらんよ
まじで


576 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 02:29 ID:pbt512of
>>552
ポイズンセスタスはバスのクエスト「呪いの視線」の報酬。
漏れはLV26のとき、20台後半〜30台前半のフルPTでとりました。


577 名前: 576 投稿日: 02/07/24 02:30 ID:pbt512of
やっちまった。スマソ。
ポイズンセスタスじゃなくてポイズンバグナウか・・・
それはまだ外出してないんじゃないかな、見たことない。


578 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 02:54 ID:vTnbuX7Q
>>566 それか!


579 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 03:29 ID:CJ8M6jmG
ポイズンバグナウならがしがし売っとりましたが・・・
もう鍛冶がバグナウ作ってあがらなくなったから、今は作って無いけど
そういう漏れはまだ32、あと500経験値たりねー



580 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 03:34 ID:WAIFfWC8
不意打ちだけど、一度スカした場所だと 二度と入りません。

だから一発目スカしたら、盾の人にちょっと動いてもらいなよ
入る場所だと ずっと入る。

>>575
方角は関係ないかと



581 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 03:37 ID:36VTU7UR
>>570
これ俺も書こうとしてあえて書かなかったんだよね…
確かに楽相手以下だとよく落とす気がする、でも
楽は連戦できるから結果的に敵を多く倒している
だけなのかもしれんし、誰か検証してくれんかな


582 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 03:58 ID:ApVM/3mY
いまリンクスバグナウつかってるんだけど、
ポイズンとどっちが強いんだろ?
+30と+60の差が・・素手からの間隔に+なんだろうけど
わからんし・・・。
ポイズンかいたくてもなかなかありつけないし・・



583 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:35 ID:06NepcNB
提案なんだが、サポシ15が増えてきた今、
またしても俺達の居場所が無くなろうとしている・・・
そこでメインシーフの俺達は連携を完璧にして(上手い戦士様には勝てませんが)
頼れる香具師にならんといけないと思う。
シーフの主に使う武器のWS連携まとめてみない?


584 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:38 ID:vTnbuX7Q
ジュノいきゃいやでも連携しこまれる。片手剣以外のスキルも育て
装備も用意して相手に合わせて持ち帰る。

でもなそういう苦労をしても連携目当てでシーフを誘うことは無いと思うよ


585 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:42 ID:vTnbuX7Q
っとそれ以前に
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025152176/l50

 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
で研究しておくのは必須だろ。

連携ぐらいできんと、お客さんで終わるぞ。


586 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:43 ID:06NepcNB
とりあえずいつも短剣、片手剣、格闘武器は持っていよう。
漏れがよくやるのは連携2番目のつなぎ役として(全て2番目がシとして)
レタス>バイパー
レタス>コンボ
レタス>ファスト
フロスト>コンボ
ハード>レタス
タックル>コンボ



587 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:44 ID:xwFOEEQM
**はバイパーバイトを実行→0ダメージ
技連携→0ダメージ
**はバイパーバイトを実行→0ダメージ

短剣はIガスト覚えるまでは我慢しれ!


588 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:48 ID:vTnbuX7Q
2番目シ? TP溜まる?

戦戦の2連携 戦戦シの3連携を交互に出すような感じでやってる。  ※戦=ナ暗でも可
うまいptだとtpのたまり具合で、戦戦と戦シ戦を使い分けるけど
たまにしか合わないなぁそういうのは。

あとタイミング合わせ下手なら最初から「シ戦戦」でやって貰うようにしたほうが良い。
向こうは連携できて当たり前と思ってるから、レタスにコンボかファストはさんでよ
といわれてスカると痛い。



589 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:49 ID:vTnbuX7Q
>たまにしか合わないなぁそういうのは。

正しくは「たまにしか合わないなぁそういうptには」です



590 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:52 ID:aKv9sWwM
さらにツッコムなら「合う」ではなく「会う」だな。


591 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:53 ID:06NepcNB
でも、意外にきちんと連携できてない戦士多いよ
野良PTくんで連携完璧にこなすシーフだったら(シーフとしてではないが)
次も拾ってもらえる可能性は上がるよ


592 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:54 ID:EzRuCKoW
シーフの武器が短剣、片手剣、格闘武器のどれかであることを考えると、覚える
べき連携の数ってそう多くない。
覚えておくといいのはシーフ先出しの場合、バーニング>両手剣ハードがつなが
るということ。両手剣戦士はそれなりの数がいるので、重要かも。(ガスト>ハー
ドもつながる)。シーフ先出しの理由は、ダメージ効率&シーフが出す技は必中で
はないため。
両手剣、両手槍、片手斧、両手斧は短剣先出し相性が悪い。このときは片手剣か
格闘がベター。
後は、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html
を参照。(連携スレからの連携表)


593 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:54 ID:npyzqWGL
不意打ちWSも連携に組み込めるんですか?


594 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 04:57 ID:06NepcNB
>>588
別に2番目じゃなくても最初でもいいんだが
下手糞な戦士がいる場合なんかだと必然的に繋ぎになるでしょ?
要はみんなのLVが30超えてメインシーフの不意打ちやトレハンの価値が
落ちたときにメインシーフの生き残る術を考えようってことなんですが。。


595 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:04 ID:06NepcNB
>>593
組み込めるし、位置が間違ってなければ必中なんで強力なんだが
いかんせん使うチャンスが少ない。。。
例えば不意打ちWSマクロを発動した時はいい位置でも
敵のタゲがちゃんと固定されてなかったりするとWSでるまでに敵が
向きを変えたり、移動したりすると不意打ち決まらないばかりか
WSも発動せずに連携を無駄にすることがある


596 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:04 ID:EzRuCKoW
>>586
何か→コンボ ○
コンボ→何か ○ だけど、なぜか
何か→コンボ→何か は成立しないらしい。コンボはニ連携目の技にはよくない。
初めか最後にしよう。


597 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:06 ID:06NepcNB
>>596
つっこみthx
確かに繋ぎは属性技のほうがいいね。3連以上は
スマソ


598 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:11 ID:npyzqWGL
>>595
ああ、確かに6人パーティだとどんどんターゲットが変わって
後ろ取りにくいですもんね。
3人くらいならわかりやすくていいのかも。


599 名前: 595の補足 投稿日: 02/07/24 05:12 ID:06NepcNB
戦士様がシーフが不意打ちの位置とりにいかに気を使ってるか
分かってくれればいいんだけどな
残念ながら戦士は単純に連携できて盾になればいいと思ってる香具師多いから
不意打ちの位置なんて気にも止めずに挑発します


600 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:18 ID:suBvztXd
>>599
それは、戦士に不意打ちの説明すればok。
自分もシーフやるまでは不意打ちがどんな技なのか全く知らなかったし。



601 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:30 ID:EzRuCKoW
>>582
ちょっと遅レス。間隔30の差って、ナイフ系と片手剣の差とおおよそ同じですな。
そう考えるとなかなか悩みも深くなるものが…。


602 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 05:44 ID:lyXvOvZi
クイルブゥイ欲しい人いる?
防28 Lv38〜 戦赤シナ暗獣吟狩
スキルageで大量に作って余らせてるんで、投げ売り価格13500。
畏怖鯖。ジュノ下層競売前。
ギルド売りでも多少黒なんですが、せっかくだからお願いします。


603 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 06:09 ID:CJ8M6jmG
>>601
格闘は2回攻撃だから、1発辺りの差は15ですな

>>587
何を言っとるんだ?
シーフなら不意打ちWSせんかい



604 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 06:18 ID:v58C7k6D
シーフに片手棍はダメですか?
サポ白なんで育ててたらセラフストライク覚えたんでいい感じかなー、
と思ったのですが。


605 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 07:01 ID:Zkbv5zWe
不意打ち北西説、迷信と思っている人が多いと思うが俺は信じる。
というか、事実そうなんだから信じざるをえないというか・・・。

ミスったときに位置を確認してみると北西なんだもんなぁ。


606 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 07:34 ID:/yjhZsJ4
不意打ちWSを連携の2つ目に持ってこれるように練習しる。
TP300%ためればとてにバイパーで150いきますよ!@Lv32
例に上げるなら、
戦WS>シ不意打ち>シ不意打ちWS>戦挑発>シ通常攻撃不意打ち
って連携の流れが出来ると戦闘の安定感が増します。


607 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 07:40 ID:B+h2LZBt
不意打ちWSを連携の2つ目に持ってこれるように練習しる。
TP300%ためればとてに乱撃で600いきますよ!@MNKLv44
例に上げるなら、
戦WS>モ不意打ち>モ不意打ちWS>撃破
って連携の流れが出来ると戦闘の安定感が増します。



608 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 07:44 ID:CMTaH238
>>599
そういうときにいちいち移動してから挑発じゃ間に合わん気がするのだが。
戦士数人で挑発回しするときは気を使ってキャラを密着させた状態でしようとしたりするのだが
キモがってるのか拒むヤツが多数いる…


609 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 07:56 ID:Zkbv5zWe
>>608
別に密着させなくても、並んでくれるくらいで十分ですぞ!



610 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 08:02 ID:06NepcNB
ところでさシーフのサポとしてのEXは?
暗黒で攻撃力あげるのが1番かな


611 名前: (・∀・) 投稿日: 02/07/24 08:14 ID:86XMAYoI
なんとシーフが起き上がり、仲間にして欲しそうにこちらを見ている!!


シーフを仲間にしますか?

  はい
≫ いいえ


シーフは哀しそうに去っていった…


612 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 08:20 ID:CMTaH238
>>609
いや、ところが横に並んでるくらいでも挑発したらチョコチョコッと動くのよ、だいたいのシーフさんは。
んで、シーフさんを移動させないように前衛と密着すると、前衛さんがチョコチョコッと避けるのよ。
それに戦士1人2人だけじゃなくて他にモンク、暗黒、騎士といっぱいな時はどうすりゃいいのか…
めんどくさいのは分かるけど戦闘中は自分で臨機応変に後ろを取ってください…
前衛の戦士は考え無しの能無しだなんて言わないで…

たまーに意味もなくちょこちょこ場所変えする落ち着きの無い戦士さまはいるけどね。


613 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 08:48 ID:a7SkxYl2
連携下手な戦死もいる。連携うまいシーフもいる。
だからといってシーフが連携で生き残れるなんて言うのは夢見すぎ。

入ったptがが半固定ptなら、自分の連携が悪くなければ次も呼んでもらえるかもと
期待するのは勝手だが、たいての野良ptは一期一会が基本だしな。レベルがあがれば
あんまフレンドとかしなくなるし、フレンドしてもあんまりptに誘わないだろ。

後、シーフが連携の中継にはいるのは巧いからじゃなくて、戦士様が
豪快にレタスうちたいから、レタスのないシーフはファストで真ん中
入ってろって事らしいです。

で、棍棒つかってると、ただでさえ貯まらないtpがもっと貯まらなくなって
tp報告が 戦士A「250」 戦士B「200」 シーフ「45」とかになって
戦士様のhateがあがるのを覚悟して下さい。 いや2連携うっとけよってのもあるけど
3連携は貴重なダメージ源なのよ


614 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 08:54 ID:a7SkxYl2
しっかし30越えたらまたソロ人生なのかななぁ・・・・。
セルビナで組めなくなった時はジュノを夢見てがんばれたけど
まぁ連携に夢を持つ気持ちは分かる。連携してると、なんとなく
ptのお荷物じゃなくなった気がするし。

戦士にもシーフの不意打ち角度が甘いと自分で動いて微修正してくれる
解ってる人とか居るけど、あれってサポシ育ててて理解してる
だけなんだろうか・・・・・・。


615 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:17 ID:EzcAkrls
>>614
昨日参加希望出したままジュノ上層で寝落ちしたんだが
3時間後に起きてログ見直したら
フレンドモンクからの世間話のtellしかきて無かったよ.・・・(つД`)・゚・

現在シーフ39 春は来るのか!?



616 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:18 ID:pbt512of
シーフはやっぱり連携の初段になるのがベストだとおもわれ。
問題は、TPのたまり方がどうしても盾戦士と比べて遅いこと。
初段シーフ、2段目盾戦士、と決めておき、シーフが溜まって
いなくて、2段目、3段目の人が溜まったときは、シーフは次
のチャンスに持ち越して盾戦士始動で連携するように打ち合わ
せるのがいいだろうな。
結局、連携する技術よりも、自分の立場とどうするのがベスト
かをPTに説明し納得させるのが大事かと。


617 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:21 ID:wuD7awev
>>612
不意打ちコンボ使えば?
格闘ならすぐTPたまるし。つーか逆に戦士のTPたまりが遅く感じる。
不意打ちも計算して残り10秒くらいで再発出来るように戦闘に突入するんです。
んで、連携出来そうだったら不意打ちキープで、
出来なそうだったら不意打ちかますと。
格闘の不意打ちはただでさえ強いし。限界までためてやってみ。ダメ250オーバーするから。
うまくやれば戦士の挑発なんかじゃシーフからタゲはがれなくなるよ。
不意打ちコンボの強さがわかれば戦士様も固まってくれますよ。


618 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:25 ID:ZIbaFVjw
正直、シーフのなかでここまで連携が浸透してないとは思わなかった。
まずPTだと、命中高くてTP貯まりやすい短剣が基本。
ガスト覚えるまでは武器相性によって片手剣と持ち替えるのも必要となってくる。

戦シモみたいなPTだったら
不意打ちバイパー→レタス→乱撃(コンボ)
これがダメージ一番安定するから、結局1番手になることが多い。

>>586
バーニング(レタス)→コンボは連携相性100%のためその後が続かない。
連携の締めに使うのがベスト。

>>606
バイパーのTP修正は毒持続時間だから100だろうが300だろうが関係ない。


619 名前: 618 投稿日: 02/07/24 09:28 ID:ZIbaFVjw
586×→>>596
ですた、すまそ


620 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:28 ID:UnXbzmku
シーフの連携不意打ちWSはかなり使えるぞ
Lv28の時、クフィムの蟹に
レタス->コンボ(TP110)でトータル330与えますた

格闘系の武器装備していたら
タイミング次第で不意打ちとWSの間ってのは結構あるから
今、連携出来ない香具師は出来るようになってた方があとあと楽だと思うぞ


621 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:35 ID:pbt512of
シーフマスターとなるには、連携できるのはもちろんだが、
それ以上に、不意打ち待機の時間管理も大事だよね。
もっとも効率よく、かつ、連携時に支障ないように不意打
ち出してゆくのは頭でわかっていても、なかなか難しい。


622 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:36 ID:4iPs1j3L
>>596
タックル → コンボ → レタス
ってのは出来るよ。


ところでシーフって乱撃使えるの?
サポがモンクだと使えるって話?


623 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:42 ID:4iPs1j3L
640 :既にその名前は使われています :02/07/23 06:49 ID:r2JoiLBm
サイクロン超つええ
レタス→サイクロンを最後に持ってきて
4連携すれば技連携200%で
サイクロンだけで軽く700〜1000は与えるよ

641 :既にその名前は使われています :02/07/23 07:11 ID:0X2JKiJB
>>640
でもジョブ限定だからな
まあ戦/シで短剣てのも悪かないが


こんなのが連携スレにありました。
サイクロンがシーフ限定なら… 結構良い感じだと思わない?
戦士がこのためだけに短剣使うとも思えないし…


624 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:44 ID:pbt512of
LSの赤魔導師がサイクロンで雑魚倒して金儲けしてるから、
シーフ限定じゃないと思われ。


625 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:55 ID:ZIbaFVjw
サイクロン(バイパーも)使えるのはシ赤詩狩になったはず。
それでも短剣スキルAのシーフが一番有利ってことは確かだね。
現状であまりサイクロンの話題が出てこないのはシーフをLV41にするのが辛すぎるため・・
漏れもLV39で1週間以上足踏みしてまつ。
LV50シーフの人と組んで、サイクロンええなぁと憧れて以来目標の一つとなっております。

乱撃、シーフで使えるとしたらLV50〜だからなかなか検証できなそうだ・・・


626 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 09:58 ID:sYJPBBFY
>>605

同意
同じく、完璧に入ったと思っているときにミスッタ方角は、北西です。
今日も3回ミスって全て北西でした。




627 名前: 624 投稿日: 02/07/24 09:58 ID:pbt512of
補足。
サポもシーフじゃないです。

サイクロンを覚えるジョブレベルは某スレのデータによると。
Lv33 シ
Lv34 戦赤狩吟
Lv35 騎暗獣
Lv37 黒

となってます。あまりうれしい結果じゃあないな。


628 名前: 627 投稿日: 02/07/24 10:01 ID:pbt512of
なんか、激しく勘違いした予感。
>>627は無かったことにしてください。スマソ。


629 名前: 616 投稿日: 02/07/24 10:27 ID:pbt512of
>>617はアンカーミスしてるのかな? なんか漏れへのレスに見える。
TP300って、そんなに簡単に溜まるかなあ?
実際問題、瞬間的なダメージが大きくても、全体的なダメージ効率と
してはTP100でどんどん出していったほうが良いってことはないのかな?
まあ、LV30以上の世界はまだ知りませんが。

でも、ちょっと興味があるのネタふりしてみる。
次のようなPT構成だった場合、ベストな連携はなんでしょう?
 1.戦片手剣、戦片手剣、シ
 2.戦片手剣、戦両手剣、シ
 3.戦片手剣、モ、シ
 4.戦両手剣、モ、シ
このへんは割とありがちな組み合わせじゃないかなと。
ロータス使えないシーフも考慮してもらえるといいなあ。


630 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 10:57 ID:+5HvCqAJ
>>629
シーフでも、片手剣か短剣か格闘かによって連携違うぞ


631 名前: 鞄盗人 投稿日: 02/07/24 11:11 ID:pzuc9QgR
やっとレベル35にナターアルヨ。
で、覚えたジョブアビ「かすめとる」。

ドキドキ・・・さっそくゴブ相手にかすめとってヤルァ!!

で、33ギル掠め取れました・・・しかも15分アビ・・・
その後もいろいろやってみましたが、普通の獣人からは10〜40ギル。
塔の巨人からは120ギルほど盗めましたが・・・

なんなんだよぅ!!


632 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:13 ID:LVN1BRqf
>>605 >>626

PT戦で色々試してみた結果、シーフの不意打ち 北西鬼門説は有力かと。
嘘だと思ったら、失敗したときに方角確かめてみ。

次スレタイは【前スレ 110は神】付けた方が良いかも。


633 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:18 ID:CRziKto3
PT人数とアイテムのドロップ率は関係あるんですか??
クリスタルだけかな。


634 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:18 ID:ZW3s6tEj
種族ごとのおすすめサポを検討、まとめてみない?

そういう漏れは衣とれないエルシ19…


635 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:20 ID:bEqqNR42
ガル&エル
ヒュム&ミスラ
タル
の3つで考えればいいか?


636 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:22 ID:SHcUAUyF
不意打ち北西説よくわからんのだけど
向いてる方向が北西?
自分がいる位置が?


637 名前: 629 投稿日: 02/07/24 11:22 ID:pbt512of
>>630
もちろんわかってます。シーフはどの武器を使うのかも考えて欲しいんです。
>>629のそれぞれでのPT構成では、シーフはどの武器を使って、どう連携を
繋いでいくのがベストなのか。
シーフは、片手剣、短剣、格闘をPTによって使い分けられるのが前提となり
ます。
全部答えなくていいから、レスください。


638 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:29 ID:DJyg+qC4
ヒュムはオールマイティってことで、亜人種毎にまとめればよいのでは。



639 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:35 ID:pbt512of
ミスラの場合
ソロではサポはどの基本ジョブでもそれなりに有利になる気がします。
私は白黒やってます。黒は格上の敵には激しく弱体化しましたが、ソロでは
格下との連戦になるので、精霊魔法の破壊力は健在です。
LV34で、チョコボ、とんずら、デジョンと「移動のプロ」になるのを楽
しみにしてます。
ただしPTでは現状、黒はあまり意味ないですね。

戦士、モンク、白サポはどれもPT,ソロともに有効でしょう。
赤はどうでしょうか? 基本ジョブでは一番趣味サポなきがします。


640 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:38 ID:LVN1BRqf
>>636

自分が向いてる方向。

ゴブが戦士タゲりのこんな状態で不意打ち失敗ってのが
北西鬼門説。

N

戦士タン
W ゴブ E
漏れ

S


641 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:41 ID:SHcUAUyF
>>640
むう
わかりやすい説明どうもありがとう。
WSに向かって打て!ということですな


642 名前: 640 投稿日: 02/07/24 11:45 ID:LVN1BRqf
ズレた…
先頭の半角空白が消えた。今度は台ジョブかな?

    N

 戦士タン
W   ゴブ  E
     漏れ

    S


643 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:45 ID:WRxitqSA
不意打ち北西鬼門説に一票です。
今日3回ミスった時に確認したら北西ですた

そろそろ■にメールだすか



644 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:47 ID:w/GKUiBf
なにを目的にサポをつけるかにもよるよね。
パーティーが見つかるまでのサバイバル率の向上(泣
を考えると、639の言うようにタルシーフの絶対回避+デジョンは悪くない選択かも



645 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:54 ID:NrM7yxSg
過去、絶対回避の効かない魔の数秒が存在すると聞いたのだが。デジョン。
まあ、タイマンなら問題ないか。


646 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 11:59 ID:W4yGa0TB
西北西方向を向いているモンスをねらって不意打ちしてみました.
5回中5回失敗しました.真北や真西は調べてません.

ところで,盗むの成功・失敗は,タイミングではないかという気がします.
サルタのマンド相手に,はじめの攻撃直後に盗むを行うと8連続成功しました.
タイミングは,自分攻撃>盗む発動>マンド攻撃です.(この間約2秒)
ま,もともと盗みやすいモンスなので,偶然かもしれませんが参考までに.


647 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 12:30 ID:KXcB88HU
スレタイワロタ


648 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 12:56 ID:JXgk7Jo3
【北北西に】シーフスレ16【進路を取るな!!】



649 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:04 ID:pQKF5tpC
不意打ちの角度話で思い出したが、
以前一度、ソロでタゲられてる時に不意打ちが入ったことがあった。

---
不意打ち発動 (戦闘準備、ここでオークに追われている人発見)

ぬすむ→オークから獣人貨を盗んだ (タゲ取り)
オークの攻撃→漏れにミス
オークの攻撃→漏れにミス
(オートアタック開始)
漏れの攻撃→クリティカル! モンスターに63のダメージ
---

こんな感じ。
正確な方向は覚えてないが、北の方を向いていたのは間違いない。


650 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:08 ID:RbJw0lHG
現在シ25/モ12でやっています
そろそろ、不意打ちのダメージも普通になってきますた
トンズラも憶えてしまい
この先、どんどん弱くなっていくと思うと萎えますね


651 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:11 ID:wuD7awev
>>629
ごめん。

>>613 へ。


652 名前: 650(617) 投稿日: 02/07/24 13:15 ID:wuD7awev
>>629
それと、ためるっていうのは
ja ためる の事ね。ごめんなすい。
普通に不意打ちパンチでかなりのダメージ。


653 名前: 617 投稿日: 02/07/24 13:16 ID:wuD7awev
>>651
ああ、またミス。
名前は651(617)で。


654 名前: 617 投稿日: 02/07/24 13:17 ID:wuD7awev
ミスりまくりだ。
651-653は全部自分の事で。


655 名前: 397 投稿日: 02/07/24 13:18 ID:ht30izl9
補足の補足

件のバグが発生するとしたら
1.敵が北〜北西をむいていて、
2.自分が北〜北東を向いているとき
に不意打ちが失敗してるはず


656 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:22 ID:POyY7NaJ
あると、確定だとして、だ
方角の要素を■が入れたのか?なんの意味で?
偶然でそんなプログラムの隙間が出来たのか?
ここが解せない


657 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:26 ID:VyRjqzTh
>>656
過去ログ見れ。
詳しいことが載ってるから。真実かどうかは定かじゃないけど


658 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:27 ID:WRxitqSA
>>397
で言っているようなプログラム上のバグは十分にあり得る。



659 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:33 ID:VyRjqzTh
>>397
プログラムのことはサパーリだけど
なんか納得してしまうね。


660 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:38 ID:LRpHaeRx
不意打ち鬼門説、本当にマジかも…
何度も北西向いて試してみたが、一度も入らなかった。


661 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:42 ID:u4XhoJWE
ここに乗ったから次なおるかも


662 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:44 ID:HY7SjzeI
>397のをVBで表現したらこんな感じか?

X 自分の角度, Y 敵の角度, Z 許容誤差

If abs(Y-X) < Z Then
不意打ち成功
Else
不意打ち失敗
End If


663 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:46 ID:CuNJNM8I
突然違うネタですまぬけど
シーフ/吟の相性はどうでつか?
体験者コメントおながいします


664 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:48 ID:BAbw/qED
気のせいかもしれないが、北西向いてやると失敗するのは分かっているけど、
楽以上のアクティブモンスタにやろうとすると攻撃当てる前に気付かれない?


665 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:48 ID:W4yGa0TB
プログラムの推測なんかしなくてもいいんじゃない?
実際に起こるかどうかが問題なんだし・・・。
やってみれば分かる。


666 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:51 ID:R6a+agXu
>>665
それじゃただオカルト呼ばわりする香具師がいるから
裏付けっぽい説明をしてるだけなんじゃないかと。
漏れもそれ見るまでそう思ってたし。


667 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:53 ID:RbJw0lHG
>>664
斜め後ろから一気にはしれば
殆ど、きづかれませんよ



668 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:53 ID:eydUClLA
漏れはまだEX取れないレベルだけど、シ/吟ていいな!
前衛でも後衛でもない、まさしく補助系な感じが素敵だ。

実際使えるのかどうかは知らんが。


669 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:53 ID:OS2Quo9z
>>663
さっき話が出てたが
そのての質問は種族を明記したほうがよいのでは。


670 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:53 ID:HY7SjzeI
>665
ごめん
今、仕事でプログラムの解析ばかりしていてつまらなかったから
簡単なのでも良いから作ってみたかっただけなの


671 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:53 ID:R6a+agXu
>>664
視界の外からダッシュして近くなったら
コソーリ歩いてやってみると結構成功する。
まあ歩くとそのぶん時間かかるから
振り向かれる可能性も増えるわけだが


672 名前: ノビ使徒 ◆69QkKid. 投稿日: 02/07/24 13:54 ID:mCXVbnxK
>>666
お前の番号がオカルト(´ー`)ノ


673 名前: 397 投稿日: 02/07/24 13:58 ID:ht30izl9
非プログラマにわかるような説明をしなかったのは正直スマン。ちと時間たったけど努力してみる。

≪前提条件≫
敵や自分の3D空間上の位置、高さ、向いている方向などのパラメータは必須
画面表示を行うためにも必要なのは間違いない

≪不意打ち成功条件≫
1.敵に対して攻撃可能
   敵が視界内にいて、攻撃可能な距離であるはず。
   そもそも「見えないので〜〜」のときは、攻撃さえ出来ないので詳しい説明は割愛する
2.敵の後ろを取っている
   1の条件「敵は自分の前方(視界内)にいる」と併せて、敵と同じ方角(南なら南)を向いていれば「敵の後ろを取っている」と解釈してもよい(はず)
で、これらの条件が揃った時に不意打ち成功する。

このときに、>>398で例をあげたようなバグが発生する可能性がある。
普通なら「そんな馬鹿な・・・」と言ってるところだが、ギル捨ての前科があるため何とも言えず(TДT)


674 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 13:59 ID:CuNJNM8I
>>668
Lv30シーフって役に立たなくなるお年頃だから
不意打ちした後は歌でも歌ってようかなって
で、時間がきたらまた不意打ち
吟13迄の歌でも結構使えそうだし

ダメかな?


675 名前: 397 投稿日: 02/07/24 14:00 ID:ht30izl9
>662
そんな感じでつ


676 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:09 ID:GBM0RK9X
>>662
つまり、abs()されてないってことでok?



677 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:11 ID:ZW3s6tEj
シ/吟はおれも憧れているわけだが…

歌の効果ってINT依存なのかな。

だったら、大好きなゆでたまごが食べれなくなるな…


678 名前: 397 投稿日: 02/07/24 14:14 ID:ht30izl9
>676
違いまつ

敵が359度(北〜北西)を向いていて、自分が1度(北〜北東)を向いているとき、
本来なら2度差だから成功しても良いのに 359-1=358 ⇒ 許容誤差オーバー ⇒ 不意打ち失敗とみなしてるかも・・・
って話


679 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:17 ID:POyY7NaJ
そういえば
LSの名前長すぎると表記短縮されるんだけど
○○○○○○○○○○…<この点ね
全部表記されててもギリギリだと「…」付いてる全部表記されてるのに
結構ポカミス多いよ


680 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:18 ID:q0iuoQtO
角度の差が180度以上ついてるときは360度からの引き算にしてるはずが、
組み込まれてないかもてことですよね・・
■のことだから十分ありえるよね


681 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:19 ID:CRziKto3
ちゃんと検証すれば発見できるような
バグばっかりだよね…。


682 名前: 397 投稿日: 02/07/24 14:22 ID:ht30izl9
自己レス>678

む・・・それなら
敵が1度(北〜北東)を向いていて、自分が359度(北〜北西)を向いているとき、
でも失敗するかも


683 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:24 ID:uCKuTXF/
鬼門説検証祭りやるなら出ます。
4,4アラで、八方位を各自担当。
もしくは16人で十六方位…

検証終わったらレアアイテムゲットに流れてウマー


684 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:28 ID:GBM0RK9X
>678
じゃぁ、こうなのかな?
X 自分の角度, Y 敵の角度, Z 許容誤差
If abs(Y-X)<Z or abs(Y-X)>360-Z Then
 不意打ち成功
Else
 不意打ち失敗
End If

>>681
禿同


685 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:33 ID:pbt512of
こういうゲームだと、ベクトルと行列の演算になるんじゃないの?


686 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:42 ID:CRziKto3
>>685
そうする必要は無いんじゃ…


687 名前: 397 投稿日: 02/07/24 14:44 ID:ht30izl9
>684
それならokなはず。
そうなってないかも疑惑が発生中

>685
ベクトルでも0〜359でも0〜2πでもいいけど
北西〜北〜北東のときの判定大丈夫かよ?>■
ってところ

>686
まあ、もっと簡単な方法はあるだろうけど
そもそもVBで作ってるはずもないので、野暮は言いっこなしで・・・


688 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:48 ID:06NepcNB
>>612戦士が無能とはいってないんだが・・・スマソ
経験上不意打ち発動してわざわざ後ろに回りこんだのに
自分がわにいる戦士に挑発されて無駄になったことが山ほどあるんで。。。
>>613夢見過ぎって・・・
戦士様が気持ちよく連携できるようにサポートに徹しろってこと・・・?


689 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:56 ID:06NepcNB
EXサポ 俺の見解
シ/ナ 硬くて白も使えるがイマイチ特長がない サポEXとしては優秀な部類か
シ/狩 広域スキャンがいいかんじ。リジーたんを探す時など。
    ミミズが狩りやすい。ソロむき?
シ/暗 攻撃力が高く不意打ち威力うp。盾にはなれないがPTむきか
シ/詩 趣味の世界
シ/獣 ペットに不意打ち。PTは組めないだろう


690 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:56 ID:EzRuCKoW
>>688
一度できるようになると、連携なんて失敗しなくなるからね。
出来なくてマイナスになることはあっても、出来てプラスになることはない。
なぜなら、出来て当然だから。ゆえに、出来ることを売りと考えるのは「夢見過ぎ」
という意味だと思う。


691 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:57 ID:kQ1kaZP+
>>688
そこの臨機応変なかけひきがおもしろいんだと思うが。

「おめーも亀も、その位置がスゴクいい」


692 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:57 ID:LI83eVza
最近アイテム集め目的でバルクルムでゴブ狩ってる26才シーフなんですが、
一昨日の夜からアイテムのDropが全くないのですが・・・運が悪いだけでしょうか
一昨日の昼までは40%くらいの確率でアイテム落としていたのですが・・・TT
トレハンがバグったリ・・・してませんよね?



693 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:58 ID:kH3CXXa0
>>684
人間語で言ってください


694 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 14:59 ID:17yPmp6B
>>689
シ/獣ってソロでも不意打ち連発できるからいいんじゃないかと
言ってみるテスト。


695 名前: 397=687 投稿日: 02/07/24 15:04 ID:ht30izl9
>686
すまん >684宛てだとおもってた


696 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:05 ID:BgwrEJEh
>>692
取れる時と取れない時で波があるから、もしかしたら合成みたいに
曜日か月の満ち欠けあたりで変動するんじゃないかな。


697 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:08 ID:pbt512of
>>686
いやあ、そうかなあ。
キャラクタ情報に「角度」ってのはないと思うんだけどな。
絶対座標に対するベクトル成分を保持しているだけなんじゃないかと。
もし不意打ちに敵と自分の角度情報が必要ならば、二つのベクトルの
なす角はコサインの形で出るはずだから、0度を挟んだ正負の問題は
出てこないはず・・・


698 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:11 ID:ZXScBpHI
噂のララバイを覚えたらソロで不意打ち連発ウマ−になるの?
シ/吟


699 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:12 ID:POyY7NaJ
>>694
連発は無理でそ、挑発でも不意打ち剥がせない事あるし


700 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:22 ID:ieTTZmOS
>697 おい、どっち向いてるかも座標でやるのかよ
位置(x、y、z)と向き(角度)だろうが

座標と座標で使うのは距離判定だろ


701 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:26 ID:pbt512of
>>700
キャラクタの向きは方向ベクトルで表せるよ。


702 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:26 ID:LI83eVza
>>696
もうリアルで10時間は狩ってるので曜日の所為ってことは無いと思います
よくわからないけど、月の満ち欠けなのかも知れませんね。
ありがとうです。とりあえずもうしばらく頑張ってみる事にします


703 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:27 ID:AtFqLeaa
不意打ち北西鬼門説に漏れも1票。
最初、ネタだと思ってました。
で、昨日何度か試しましたがまぢで不意打ちミスする。
今日LSで呼びかけて検証してみたいと思います。


704 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:30 ID:dh7fE4bs
ベクトルというより、行列のみでしょ。
DirectXさわった事あれば分かると思うけど、行列のみで位置と回転を持てる。

まあ、内部的なことはともかく、方角については検証してみる価値あるのかな。


705 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:30 ID:W4yGa0TB
隠しパラメーター「LUCK」があるのかも.
と言ってみるテスト.


706 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:38 ID:PJCBusim
>>705
ワイルドアームズのような極端なのならありかも


707 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:38 ID:pbt512of
>>704
キャラクタ情報はあくまでもベクトル成分(位置ベクトル、方向ベクトル)
の寄せ集めで、それに対して座標系変換を行うとき使うのが各種変換行列ね。
微妙にスレちがいっぽいのでsageましょう。


708 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:39 ID:E46vKl3p
仮に向きをベクトルでもってても、不意打ちの向き比較の時に
角度に変換してるんだろ。その方が処理楽だし。そしてこのバグが生まれた


709 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:41 ID:CRziKto3
>>705
プレイヤー自身にはありそうでつね…


710 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:42 ID:t6CtwWcN
>708
どう考えたらそうなるのか知りたい(藁
てかsageろや


711 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:44 ID:CRziKto3
まぁプログラムの中身までは分からんので
体当たり調査して結果を■に投げるしかないですね。


712 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:44 ID:ZTLoAaml
バグがあるにしろないにしろ断定的に書くのはやめたほうがいいかと。
無用な混乱を生むだけだし。
このへんはシーフスレの悪い癖だね。


713 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:46 ID:E46vKl3p
バグ隠すのに必死か?


714 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 15:57 ID:7D4WljJl
バグであるにしろ、機能してるが大した+になっていないにしろ、
メインシーフには利点として機能してない事は確か。
DEX依存ならもう少しダメージが欲しいし、通常の攻撃命中もDEXというのであれば
命中させて欲しい。


715 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 16:00 ID:oAjHXBkZ
一言だけ言わせて貰うならば・・・
■は例えばギルスティールみたいな
LV5以上で獣人狩ったら一発で見つかるようなバグを発見出来ない会社
なので北東で不意打ち出来ません。
きっと方角が(以下略)
で信じられてしまうのです。

あと、コーディングの話では自分の知ってる手段で解決できるならソレで解決されることも多い世界だ。
コレの方が楽だつっても知らないなら知ってる方法でカタつくなら少々効率悪くてもソレを使う。
こういう処理だってのはソース読めんと何ともいえんと思うので無駄かと。


716 名前: 397 投稿日: 02/07/24 16:11 ID:ht30izl9
誰かが既に言ってるけど、この際実装がどうかは無視して
北西〜北〜北東での不意打ち成否を検証してみる価値はあるかと・・・


717 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 16:39 ID:pDYfhbm2
今日の午前3時過ぎ ジュノ上層@爺鯖

PT募集マーク3人しか出してませんでした。
内訳:シ30、シ29、シ29

「シーフ3人で組めばいいじゃないか〜」


718 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 17:31 ID:ru6gxFxm
>>717
このまえそんな状態だったので、かたっぱしから誘って
シ4人でウェポン狩りにいきました。戦戦モ白のナイスバランスPTでした。(サポが)


719 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 17:51 ID:ZTLoAaml
可能性の段階なのに断定的に言ってしまうのはいかがなものかと思っただけなんですが。
煽られてしまいましたな。


720 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 18:17 ID:7WqTjBT8
ここですか?
噂の風水士スレは


721 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 18:47 ID:PJCBusim
>>720
そうですが、何か?



722 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 19:05 ID:ht30izl9
>719
おちけつ
ほとんどが「可能性がある」「かもしれない」「〜に1票」って言ってるし

>712がどのレスに対する発言なのかわからないけど「シーフスレの悪い癖」などと
一部を全体に適用して断定的に書いてるんだからお互い様って事で


723 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 19:14 ID:zBFUeC0v
風水と侮る無かれ。
漏れも北西はいかん、に一票、な34才のシーフです。


724 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 19:16 ID:PJCBusim
【風水士で】シーフスレ16【何が悪い!!】





725 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 19:39 ID:zECZ7gjz
もはやなにがなんだか

ジョジョにあったなそんなん


726 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 19:48 ID:7WqTjBT8
【燃えよ】シーフスレ16【龍の夢】
【燃えよ】シーフスレ16【ドラゴンズドリーム】


727 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:04 ID:ATrqihKa
【サポートジョブは】シーフスレ16【風水士?】



728 名前: 24シーフ 投稿日: 02/07/24 20:12 ID:BAbw/qED
今日不意打ちをしくじったので
そのまま戦闘を終えて方角を見たら北西…
マ,マジスカ?!


729 名前: 白シーフ 投稿日: 02/07/24 20:26 ID:Uwzhb2Mn
シ−フを遂に15まであげたのですが

マジで風水信じます!最初にこの法則見つけた神、すごいです

ってかホントに発動しないじゃん北西・・


730 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:30 ID:EzcAkrls
上の方で誰か聞いてましたが、私はシーフ/詩人(40/20)やってます
今の狩場は、修道窟でとてとてになることが多いんで
とんずら発動、レクイエムで釣り、PTのもとへ戻って遣唐使のマドリガル
歌い終わる頃にオークがやってくるんで、挑発してもらい、不意打ち
あとは連携要員で勝利後は肉弾系にはピーアン2、魔法系には窓牛のバラードを
シーフでHP減ってないんで、すぐに獲物を探しにって感じです

ソロの場合、マンボをかけ会費をあげれば、楽相手の攻撃が7,8回しか当たらないんで
オススメです、でもソロやるくらいなら、どんなにしょぼくてもPTの方がいいですよ


731 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:34 ID:Q02JmG6i
【風水士に】シーフスレ16【なれるんだ】


732 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:40 ID:mMXd9C7T
ガルカがとんずらで走ってきました。あまりの迫力に泣きそうになりました。


733 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:57 ID:QlyrELva
あまりにもしょぼいギル捨てバグに続く不意打ち風水バグ発覚か?


734 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 20:59 ID:oO47A761
なんだか白と黒の勢いに負けてる気が・・
がんばれシーフスレタイ

【驚きの】シーフスレ16【サポさ】


735 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:06 ID:6ALsuIso
突然ですが、
短剣のつおいWS(サイクロン?)は何レベルになれば覚えられますか?>シーフレベルで
今、片手なんですが、レタスなく困っています 
よろしっく


736 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:13 ID:iNa1HgQ9
>>735
41


737 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:16 ID:6ALsuIso
>>736
げ・・そんなにですか・・・ありがとう・・
それまでどうやればシーフは生きていけるんですか・・・
誰か教えて下さい・・・


738 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:16 ID:HkY0ydaF
>>692
たぶん、フィールドの防具ゲット率ががくっと落とされたんだとおもう。
ダンジョンでアイテムゲット率上げたんでしょ?この間のメンテ。
経験値も雀の涙、アイテムもろくに落とさないなんて、フィールドでPT組む努力が非常に薄れるね。。

・・・・ふぅ〜(涙


739 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:25 ID:f5yxARO0
なんかふと思ったけど、夏だねぇ。


740 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:40 ID:l2hGhu+f
>>739
そうだね。
夏厨はこれからの人生に希望があるけど、君にはもうそれすら無いけどね(プッ



741 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:40 ID:BuNPhP8i
不意打ち方角意識してやるとマジあたるわ


742 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:45 ID:bnHXG07h
武器・防具スレによると、サイクロン禿げ強いみたいだけど、実際使ってる人どんな感じ?
体験談キボンヌ


743 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:48 ID:CuNJNM8I
>>740
夏厨に希望はない


744 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:48 ID:6ALsuIso
>>742
ジュノで見かけた、フレンドもみんな言ってくる
「短剣のWS強いじゃん」って、でも私はまだ32・・
そのフレンドは30の頃はいっしょだったけどもうすぐ40です・・
41までどうしよう・・


745 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 21:57 ID:bnHXG07h
信じていいんだな?信じちゃうよ?
よ〜しパパ頑張ってあげちゃうぞー


746 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:13 ID:m528nKHx
逆に不意打ちが敵がタゲってても決まる方角って無いのだろうか。


747 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:25 ID:7RVSUoMW
独り不意打ちはたぶん無理。
なんどか巨人相手に、とんずらー不意打ちで
敵の攻撃にあわせて後ろをとってみたりしたけど無理だった。



748 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:26 ID:OS2Quo9z
サイクロンって範囲攻撃だよね…
リンクした時によさそう。逆にリンクさせてしまう危険もあるけどね…

>>746
同意。
そして前だれかがそんな現象を書いてた気がする… 携帯なんで調べられないけど…
確か、襲われてる人を助けるため、不意打ち後 ブーメランか弓でタゲ移したら
敵が二度ほど攻撃した後に 不意打ちらしきクリティカルが入ったって内容だったはず。


749 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:46 ID:7GSNeiRg
シーフ30になったので獣使いになりますた。







やっぱマゾでつか?


750 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:54 ID:m528nKHx
>>749
その発言では私もマゾになるではないかっ





マゾです


751 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 22:54 ID:MhEGoTv2
シーフからナイトや暗黒に行く人は驚くほど少ないんだよね

まあ、そういうことなんだろう







暗黒やナイトからシーフになるやつは多いけどな


752 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 23:01 ID:Sv2isGwt
>>749
いや、ソロでも不意打ちができるってあたり
シーフの長所を伸ばす選択としてアリだと思う。






マゾなお前も大満足だし。


753 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/24 23:32 ID:0Y76+JeN
メインシーフで暗黒&不意打ちって可能?現段階で


754 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 00:04 ID:XVGE2Ul1
>>751
シ/暗 やりたいんだけどな…
5月の終わりからやり始めた割りにいまだにレベル18…


755 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 00:31 ID:U1MuuRJ7
>754
シーフはLV上げづらいからな。
そんな漏れは発売日に買ってLV20でつ…



756 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 00:36 ID:oYNtOPI8
ふふ、俺は功二期生で21だよ!




・・・・・フレンドとどんどん差が・・・・


757 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 00:39 ID:XVGE2Ul1
ってな訳でエキストラ以前のレベルage問題があるわけで…


758 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 00:46 ID:DtCQ4eYq
FF11のせいで単位落としそうになった


759 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 01:16 ID:4xXphM0e
FF11のせいで単位落とした


760 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 01:53 ID:62Hoj+/o
>>759
後期がんがれ

もしくは

来年がんがることにして、今年はヴァナディールでがんがれ


761 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:04 ID:dXw1Kwg6
>>283
シーフの盾なんて、所詮飾りさ……。

で、格闘武器だと受け流しスキル上がらんのは、仕様なのかな?
格闘武器こそ、受け流しって感じがするんだけど(´з`)


762 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:05 ID:PDLm5NwJ
>>761
格闘はガードがあるっしょ。


763 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:11 ID:dXw1Kwg6
>>762
上の書き込み見てたら、
シ/白でもガード動作が発動したってあった。
スキルってジョブ依存じゃなくて、武器依存なんだね……。


764 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:17 ID:TyP+XqpI
不意打ち1戦闘全て2発はずしましたTT

確認すると西北西むいてました


765 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:33 ID:dXw1Kwg6
>>764
そんなネタもあったなあと思いながら、不意打ちを一発。
見事に外れ。
地形のせいかな〜とは思ったけど、なんとなく方角を確認してみた。





北西だった……。


766 名前: コンボもはずれて大ピンチ 投稿日: 02/07/25 02:36 ID:dXw1Kwg6
確認のために北西で打ってみたら、マジで外れたんだけど、
これネタじゃなかったの???!


767 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:37 ID:Aq8NiCC6
あんたらおもしろすぎw

でもゲルスパ(ユグホト)で北西向いててもバンバン当たってるんだけど
なんでだろう。


768 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:44 ID:PDLm5NwJ
 後
C B A
C ▽ A
D D B
 前

敵を▽として見た場合(尖った方が前ね)不意打ちの決まりやすさは
こんな感じになった(A決まりやすい←→D決まりにくい)
また、アクティブなモンスターに関してはCの位置にいた場合
気付かれることが多々あった(Aの位置ではほとんどなかった)
これを見る限り、■のプログラマーが敵の向きと視界(死角)を
ずれてプログラムしたように思える。他の人も検証頼む。


769 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 02:54 ID:PVIAJWIW
ダボイ、バタリア、古墳で確認したけど
どれも北西向きには不意打ちダメージがでませんでした。



770 名前: 36シーフ/18風水士 投稿日: 02/07/25 03:03 ID:wjsuXIAm
ああ、久々にきたら信じてくれる人が増えてる・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

でもまぁ、俺も知らないときに北西云々言われても信じないだろうしなぁ

皆信じてくれるまでゆっくり待ちます ( ´・ω・)



771 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 03:14 ID:PVIAJWIW
>>770
神!!


772 名前: モ/シ 投稿日: 02/07/25 03:42 ID:77pjiRL9
北西鬼門、なんかほんとっぽいですな

当方モンク39才、41才のシーフさんと組みました
なんだよサイクロンって・・・
連携での立場が逆転しますた
乱撃覚えるまでシーフ様に頭が上がりませぬ(;´д⊂

希望もっていいぞ!がんがれ!!


773 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 03:58 ID:dXw1Kwg6
赤しゃんもつかえるけどね……サイクロン。


774 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 04:47 ID:tdVXJ39N
格闘シーフやってますが、今日格闘不意打ち2発ともはずれ
方角確認したら北西…

まじなのか?



775 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:01 ID:mnBj5YSB
>774
マジっぽいね、ほんと。
方向確認すんのめんどくさいが必ずやってるよ


776 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:08 ID:E3KEhS1v
こないだ組んだ人に、「サポ取ってるけど、つけない。シーフのみで」
って言ってたやついた。感動した!


777 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:19 ID:lZait3PM
数日前に風水士タンの書き込み見た時は(゚Д゚)ハァ?と思ったけど。
PT入れてもらってて不意打ち外した時のあまりのやるせなさに
辛くなって、解決策を求めてここ見にきたら賛同者が増えててビクーリですよ。
北西、特に西向きがだめなんですね?風水信じて逝ってみようと思います…

戦闘中レーダー見れないのが困ったな〜
戦闘開始直後ってかなりタゲ移ってクルクル回りますし…
野良PTでいちいち盾係に説明しても(゚Д゚)ハァ?って思われるに違いない(´・ω・`)


778 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:20 ID:sgiAqv+D
>>776
一度サポ付けると外せなくなる罠


779 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:23 ID:3f+1FljI
>>777
アビリティ>遠隔攻撃が楽だよ。
結局なんでも、ターゲットにカーソルが出る状態になってればレーダー出るんだけど。
その状態でマクロとか使えないからあわてないように。


780 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 05:42 ID:tL8nFbcZ
よーしおまいたち聞いてください。
不意打ちシパーイ北西説、んなわきゃねーだろってことで
北西向きで不意打ち30回やって検証してみますた。
その結果、

 1 度 も 成 功 し ま せ ん で す た 。

・゚・(つД`)・゚・モマー


781 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 06:14 ID:8kdFlsye
発売日からやってやっとこ24、あと1000でとんずらー


782 名前: 780 投稿日: 02/07/25 06:29 ID:tL8nFbcZ
もちろん、敵の真後ろをとって北西を向いたときの不意打ちでつ・・・


783 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 06:39 ID:V4pfB1nY
>782
武器によるけど真後ろだから失敗したって可能性は?
と思って実験。
格闘のスキル上げのついでに同じく約30回実行。
大体真後ろから30度くらいずれた所が不意打ち角度なんだけど
どうしてもたまに失敗するので方角見たら・・・北西ですた。


>770
もまえは神ですか?


784 名前: 32シーフ/15風水師 投稿日: 02/07/25 06:40 ID:9TGvO+uM
36シーフ/18風水士 たんに直接聞いたときは
「はぁ? ネタか?」と思ってましたが、マジはいりません。

私の場合は不意打ち入らなかったらtankと場所入れ替わってもらってまつ。
んで、あとで確認すると北西だから入らなかったってのが95%。残りの5%は確認忘れでつ。

いまは一緒にPT組んだ方に西不意打ち鬼門説を伝道しております。

>767
私はゲルスパでも北西向き不意打ちは入りませんでした。ユグホトは試してません。


785 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 06:46 ID:vm2tO01S
しっかしまーシーフってこんなんばっかだね。久しぶりに修正要望メール祭りのヤカーン?
しかしこれは■に取り合ってもらえるのかなー。


786 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 06:51 ID:Y2KHrURJ
>>780
笑えない話なんだが、ワラタ

北西のときは斜め後ろにずれると成功するときがありませんか?



787 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 09:02 ID:vZe4mRQC
テンプレに左斜め45度と北西鬼門を追加しる!
あと不意打ちWSについても追加しとくと後続のシーフにやさしいかと。


788 名前: シ24/プログラマ12@397 投稿日: 02/07/25 09:15 ID:ovlTzoiH
検証する場合は是非

1.敵が北西〜北を向いていて
2.自分が北〜北東を向いている

1’.敵が北〜北東を向いている
2’.自分が北西〜北を向いていて

の時の成功/失敗を報告してください

自分でやったときは、ほぼこれで失敗しました
試行回数少ないけど


789 名前: 788 投稿日: 02/07/25 09:18 ID:ovlTzoiH
1’.敵が北〜北東を向いていて
2’.自分が北西〜北を向いている

手抜きがバレバレ ・゚・(ノД`)・゚・。


790 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 09:28 ID:ovlTzoiH
>768
自キャラの攻撃モーション見たく、敵キャラが半身に設定されてたりして


791 名前: 788 投稿日: 02/07/25 09:35 ID:ovlTzoiH
言い忘れ

自分の向きを出来るだけ正確に知るには、
接近してからR3押して主観視点に切り替えて攻撃開始すると良いかも


792 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 10:40 ID:FJzgp/+1
北西以外の角度では100%近く入るってことでつかな
そっちのほうの検証も行ったほうがいいね


793 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 11:28 ID:05pPk43z
>>792
そうそう、
逆に、北西以外なら、距離さえ間違えなければ、はいる。
さすがに真正面で入るのはレアケースだけど。
ほんのちょっと、正面からずれてただけで不意打ちになったりするよ。

>>777
移動しながらの狩りで方向を常に掴むのは難しいけど、
釣ってやる狩り方法なら戦士さんに、
敵を中心に東にまわってから挑発していただく、
あるいは挑発して東に回ってもらうように言いましょう。
あるいは・・釣りする立場なら無理やり位置調整もできる。




794 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 11:41 ID:5vejIA/v
シーフに30か40くらいで、新アビ『あれはなんだ!?』希望
発動後敵が指差した方向に1,2秒きょろきょろし、行動不能
ソロのときには不意打ち決めるのに使えるし
PT時には呪文詠唱やゴブ爆弾などを阻止できる
モーションは/pointの動きで流用し、チャージは3分くらいが理想


795 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 11:49 ID:sWzBpK1K
>>787

テンプレだけじゃなくってスレタイに付けると他ジョブに伝道出来るかも。
【戦士タン 南向かないで】シーフスレ16 【不意打ち 北西向きは鬼門】


796 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 11:52 ID:b2br6wv+
精霊魔法が曜日の影響を受けるように、不意打ちが方角によって決まりにくくなるのはそういう仕様だったりして。
なんてこと書いたら、本当にそういうことにされそうだが・・・


797 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 11:56 ID:ZyeanW9W
不意打ち鬼門は、バグでも仕様でもなく 不 具 合 だろ!

と、そろそろ言いきりたい・・・



798 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:00 ID:b2br6wv+
というか、バグであろうと仕様であろうと、不具合なんだけどね。


799 名前: シーフ40 投稿日: 02/07/25 12:03 ID:r1r2kX0M
不意打ち北西不発現象を試しました

結果:マジでつ

不意打ち失敗後にコマメに確認しましたが。
9回中、9回とも北西向きですた。

この不具合と一緒に、メインシーフの不意打ちボーナスを
もっと高めてください。

不意打ち失敗で死んだソロシーフだって沢山いるはず。贖罪汁。


800 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:04 ID:BitNbSZr
ゲルスパでやって成功しまくったって書いた者だけど
自分が北西で相手も北西の時はほぼ成功。
しかし相手が北東向いてる時は一度も当たりませんでした。
相手と平行に向いてれば当たるかと。


801 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:16 ID:b2br6wv+
報告するときは>>800みたいにエリアも書いて欲しいね。
できた、できない、だけじゃなくて。
できれば時間なんかも。
判断材料が乏しいと、結局なんともいえない。
これバグ報告の基本。


802 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:28 ID:8/J21BJy
サポをモンクから白にしようかと思うんですが
マーシャルアーツがなくなっても
格闘は実用性ありますでしょうか?


803 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:29 ID:O3MzsokB
>>773

赤の得意武器も短剣なんです。(だけど成長B)
片手剣じゃないです。

短剣使いたいけど弱くて・・・
関係ないのでsage


804 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:31 ID:Af/AK7GF
屋外でしかも夜限定だが。
北極星が見える角度が正面から右って
時は気を付けようと思ったよ。

あんまし役に立たなさそうだな。
スマソ、イッテキマス



805 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:32 ID:ofyUa+Yh
暗黒なのですが、サイクロン使いたくて短剣スキル上げたんですが
サイクロンってシーフ専用なんですか?ダボイに篭ってやっと上げたのに使えないなんて・・
まじ泣きそうです。サポをシーフにすれば使えるなんてことないですよね・・?汗


806 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:34 ID:hOB5HWBM
>>799
どの方角でも当たらないとき会った。
ちなみに北西やってみたところ、ちょっと後ろに盾下がるだけでできてる。 移動後も北西。
ただ、北西の命中率の低さは結構出ていたと思います

シlv46



807 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:37 ID:05pPk43z
>>805
サポシーフを41にすれば使えるやろ(゚∀゚)


808 名前: 26シーフ/13風水師 投稿日: 02/07/25 12:38 ID:AxovPlil
クフィム塔前、丁度入り口がほぼ北西向いてるので
レベル上げついでに実験。

メンテが入ったので実時間で2時間弱、実験回数は不明ですが
入り口方向を向いた時はかなりの確立で失敗。
後ろからそろそろ近付いて距離合わせたり、
角度も微妙に変えたりしたので単純な技量ミスではないと思われる。

その後北西鬼門説をPTに説明し自分が入り口に背を向けた所
3,4回ほどの実験ですが失敗しませんでした。

補足条件として壁役が3人広がって居た事を付け加えておきます。
私も信じるわ・・・・


809 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:39 ID:SmSJTvRP
>>805
シ専用ではない。
詳しくは過去ログ。
でも暗は不可だったかな。


810 名前: 780 投稿日: 02/07/25 12:39 ID:NXUup3fo
あれから不意打ちの検証を続けてみますた。
自キャラの向き、敵の向き、不意打ちを入れる角度、いろいろ試してみた結果、
・北西向きで不意打ち
・敵キャラの正面から不意打ち
この二つに当てはまらないように不意打ちすれば、まずキマルと思います。
実際、敵の正面よりやや横(斜め前くらい)からでも
南東向きで不意打ちをしたらきちんと発動しますた。
ちなみにこれは西サルタ&東サルタ全域、各種モンスターで調査しますた。
おまいらどう思いますか?ご意見キボンヌ。


811 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:42 ID:7Hv8nsuE
■がコソーリ不意打ちに修正(改善ではなく)しようとして、不具合増加に100ギル。


812 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:43 ID:b2br6wv+
>>805
シ赤吟狩だけだね、サイクロンは。
暗黒で使いたければ、この4つのジョブのどれかをサイクロン使えるまで
LVあげる必要がある。
どれもてをつけていなければ、ご愁傷様だな。


813 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:53 ID:77pjiRL9
「シ/戦」でレタス覚えたから、サイクロンも「なにか/シ」とかでOKじゃないのか?
当時戦士ではレタス覚えてませんでした


814 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:56 ID:b2br6wv+
>>813
あれ、そうか。そういえばこういう状況はやったことないや。
でも、そしたら>>805がシーフをサポにしたとして、
どのタイミングでサイクロン覚えるんだ?


815 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 12:57 ID:MwP+m6mI
不意打ちたのしーよ
レベル30だけど格闘でよゆうで200オーバーするよ
でもはずすとかなしーよ
挑発が効かなくてワラタよ


816 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:02 ID:O3MzsokB
>>814
短剣スキルが必要値まであがったらどの職業でも覚えるはず。
使えないけどね。

で、使える職業をサポにつければサポレベル1でも使えたはず。


817 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:03 ID:77pjiRL9
>>814
短剣スキルがサイクロンに必要なとこまで上がってたら
サポシーフにした段階で使えるようになるんじゃないか?

俺はバイパー覚えたてだから検証なんぞできんが・・・


818 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:07 ID:NkK2Yd1n
修正後、北西向いて不意打ちしようとする度に
『アビィリティ・風水がないので不意打ち発動しません』
なんて警告がでたら・・・シーフのサポは風水士ケテーイ?

>>805
暗黒さんがうらやむほどのWSが短剣に付くなんて、現状(lv.24)
では信じがたいなぁ・・・
今後のモチベーション維持の為にも一度見てみたいものです。


819 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:10 ID:05pPk43z
サポシーフにした段階で短剣スキルがサイクロンに必要なとこまであがってたら
だと思うけど?
暗黒/シだと
短剣スキルはそのときのサポのシーフLvの最大になるはず。



820 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:10 ID:7JC1+wvX
短剄が使えないんだけど、どうゆうこと?


もちろん、サポはモンクなんだけど。



821 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:14 ID:NkK2Yd1n
【シ/風】シーフスレ16 【北西は鬼門】



822 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:18 ID:b2br6wv+
>>820
メインとサポのLVやスキルをもっと詳しくおながいします。


823 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:22 ID:b2br6wv+
>>819
暗黒は短剣スキルあるから、サポなしでも短剣スキルあるよ。
シーフと格闘スキルとモンクの関係と同じ。


824 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:27 ID:tdVXJ39N
>820
俺は使えてるぞ。
単純にスキル足らないとか?


825 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:30 ID:eb/sJtEq
☆サポートジョブに関連するウェポンスキルが、サポートジョブのレベルや戦闘スキルの制限に関係なく、メインジョブとして
 使用した時と同様に発動できてしまっていた問題を修正いたしました。
☆「短剣」のウェポンスキルは、赤魔道士、狩人、シーフ、吟遊詩人以外のジョブの場合、制限されるようになりました。

こうなってるので、暗黒/シーフでサイクロンを使おうとしたら…
サポシーフのLv41必要なのでは?
つまり現状では不可能ってことだと思う…

>>820
以前ニュースで短剄と乱撃はモンクメインのみのWSとなったって見た気が…
でも今見直したらなかったや(--;)
俺は夢をみたんでしょうか?


826 名前: 820 投稿日: 02/07/25 13:31 ID:7JC1+wvX
シ28/モ13

格闘スキルは71なんだが、
短剄って70で覚えるんじゃなかったっけ?



827 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:34 ID:z7Us86uQ
75かと思われ


828 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:34 ID:DEDfPeJb
メインシーフのスキルじゃなくて、
サポモンクの上限スキルが70を超えたら使えるでしょ。



829 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:34 ID:gn2zb3EC
暗黒は短剣Cだからレベル44でサイクロン必要スキルまで届く。


830 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:34 ID:wN6nAkhr
>>826
75じゃない?


831 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:35 ID:77pjiRL9
短勁は75


832 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:36 ID:gn2zb3EC
>>828
使えるかどうかは、あくまでメインのスキルで判断。
サポ自体はレベル1でもいい。


833 名前: 820 投稿日: 02/07/25 13:39 ID:7JC1+wvX
75だったか・・・・・

回線で首つって逝ってきま(略


834 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:39 ID:h68c68Y+
>>825

更新は闇に葬り去られました。


835 名前: 825 投稿日: 02/07/25 13:45 ID:eb/sJtEq
>>834
よかった…夢じゃなかったのか、闇に葬られてたとは…
休日しか出来ない身の上のためか、最近夢の中でもヴァナに居ることがあるから…
本気で夢と現実取り違えてるかと思ってびびったよ… 教えてくれてありがと。


836 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:47 ID:dXuoob+t
チャクラムのクエが発生しませぬ。
なにか条件があるのでつか?
おしえてやってくだされ。


837 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:51 ID:dXw1Kwg6
単純にクエストコンプが足りないッ

推奨クエスト・ママのお使い


838 名前: 恥ーフ 投稿日: 02/07/25 13:52 ID:dXw1Kwg6
それは称号だった……
クエスト名は「豊かな食卓」れす


839 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:54 ID:b2br6wv+
メイン シーフLv27 片手剣スキル74
サポ 戦士LV7 片手剣スキル22
にしたら、レッドロータス使えました。レッドロータス習得ってスキルいくつ?


840 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:54 ID:dXuoob+t
ありがとうございまつ。
オニオンダッシしてきまつ。


841 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:55 ID:dXw1Kwg6
確か、60。


842 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:56 ID:gO88iXVb
>>839
それは修正されてるはずなんだけど、いつの話なんだ?


843 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:57 ID:o9ppeKjx
ん?レッドロータス使えるだろ


844 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:59 ID:zCIFGN9L
あまり話題になってないが
挑発+盗むの組み合わせは激しく使える。
黒魔に襲っていったモンスターに戦士が皆して挑発して
それでも振り向かず黒魔あぼーんな光景をよく見るが
これを使えば他の戦士たちよりややhateが上がるので
ちょっと優越感


845 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 13:59 ID:b2br6wv+
>>842
今の話です。
>>843
はい、使えます。


846 名前: 恥ーフ(842 投稿日: 02/07/25 14:00 ID:gO88iXVb
メインが戦士7の時でも使えたとういう報告と勘違いしまつた
ヽ(`д´)ノ


847 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 14:04 ID:zCIFGN9L
俺のIDがCIF(シーィフ)だぜ


848 名前: 6鯖のシーフ 投稿日: 02/07/25 15:06 ID:DP1GAjor
ついでといってはなんですが、■にシーフでもいける
25〜の防具を増やしてもらうようにメールしませんか?
 戦士やナイト、暗黒ばっかり優遇されすぎでしょう。
(特に、見た目が変わる防具)
30こえて、またあのだっさいレザー系防具の見た目に
戻すのはいやすぎる・・・・。(スタテッド系)
それに、戦士やナイトは5刻みでも防具があるのに、シーフや白黒魔導師
は下手したら10近く上がるまで、中途半端な防具で我慢しないと
ならないのは、不公平すぎますよね。
もしくは、ポイント交換アイテムで、シーフやモンクにいけるのを
増やしてもらいたい。


849 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:12 ID:dAzXqVgT
なんか最近シーフスレ勢いがないね。
俺もとんずら覚えるまでは頑張るつもりだったけどなんか
ヴァナに降り立っても無気力でなんもする気にならん。
シーフ以外になりたくないし、そろそろ潮時かと思ってる。

まだ闘い続ける香具師らは、強いな。
ガンガレ


850 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:16 ID:tdVXJ39N
装備と言えば盾ってなにかいいのある?
いま31才なんだが、いまだにマホガニー使ってるよ…



851 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:18 ID:Tr9FKFOD
>>844
いや、けっこう話題になっているというか、基本。

PT壊滅寸前の時に、挑発+盗むでタゲを引きつけてPTに撤退指示、
向いたタゲは絶対回避ですかしながらPTと反対に走る。
絶対回避が切れるのを見計らいトンズラをつかって敵を突破しつつPTと合流。
シーフカッコイイ、俺カッコイイ。俺モテモテ。ミスラから実際に会いたいなtell。
会いに行く。ガルカ発見。リアル俺、挑発、盗む、絶対回避、トンズラ不能。昇天。

シ/戦の黄金パターンです。


852 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:19 ID:KC1dfOA7
36でオークシールド!!
木工の神待ち!!


853 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:22 ID:ZyeanW9W
うん。漏れもいま24で後1LVでトンズラだから頑張っているんだけど最後の1Lvが遠いよ・・・
回りが同強狩っている中、ひたすら楽防低を狩るの疲れてきたよ。
あっさりLvも抜かれるしなぁ〜

でも、Lv50までマターリと上げるよ (´-`)



854 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:26 ID:v/Zfhb1U
>>850
私も31歳、盾は未だに魚鱗でつ…

PT組むのを諦め、ソロで行こうと30の時に決心し、昨日ようやく
Lvが1つ上がりました。延々12〜25の楽敵を狩り続けてます。
次のレベルアップまで12があと480匹。1日20匹狩ったとして
あと24日。そのうちLv上がるさ、と気長にプレイしています。


855 名前: 851 投稿日: 02/07/25 15:31 ID:Tr9FKFOD
黄金パターンなんだが、もう少し発展させたい。
PT対モンスター1匹ならそれでいいとおもうが、
たとえば敵が多数リンクした場合は1匹しか引きつけられない。
上手くやれば、別だけれど。
そこで考えたんだが、ボムの腕は範囲攻撃可能な代物なのだろうか?
可能であれば、モンスターのムカツキゲージをどれだけ上げられるのだろうか?
識者の言を求む次第。


856 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:37 ID:QptFIhLX
>855
Lv33の時、練習にならない相手に5ダメージ与えました。


857 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 15:38 ID:FJzgp/+1
財力を生かしてグレネードを持ち歩くとか。


858 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:00 ID:vnq5MhhZ
【北西】シーフスレ16【鬼門】


859 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:17 ID:aB56zoT0
ソロで不意打ち>コンボって意味ある?
敵をタゲって後ろに付いて

/attack
/wait 3
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ

みたいなマクロ作ってやってみたけど、
ちょっとコンボのダメージが上がるような気もするけど
不意打ちしてから別にコンボを撃ったほうがダメージ大きい
ような気がするんだけど... 違うのかな。


860 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:23 ID:eb/sJtEq
ソロだとコンボ当たった時点でタゲが自分にくるので不意打ちが無意味となる。
だから、不意打ち当ててから普通にコンボ使った方が良い。


861 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:24 ID:SmSJTvRP
【北西鬼門!】シーフスレ16【我ら風水士】


862 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:25 ID:lV+M+oAs
グレネードは初期の1/10まで安くなってるよ
お勧め。


863 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:51 ID:LTIhhX54
ああああああ■もういい加減にしる!!
こちとらカルシウム不足なんだよ!!

ジョジョ買ってこよ…


864 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 16:54 ID:Zyeyi/Fv
藻前ら暗黒サポでレタス使えるのは既出?


865 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 17:02 ID:7jyMz8kh
>>860
な〜る。やっぱソロは普通にやるのがいいのね。


866 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 17:25 ID:KzQAWZKi
やっと14歳になったんで、ブーメラン投げまくりでつ。
投てきレベルあげて報われるのかかなり不安だ…


867 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 18:13 ID:R5AxbfR1
【明日は】シーフスレ16【どっちだ】


868 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 18:20 ID:/kwLB98i
>>865
長期戦だと不意打ちコンボ使える、


869 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 18:26 ID:Z4+MLNpI
>>866
不意打ち覚える15になるとまったく使わなくなる。

ソロでの1発目の攻撃は、不意打ちのほうが大きいからね。
ブーメラン攻撃力低いし・・。


870 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 18:47 ID:Ey0hyZM7
暗黒シーフを目指していたのですが、絶対回避ととんずらが忘れられず
戻ってきたシーフ34歳です。
それで、ここまできたらサポートに徹しようと詩人か狩人にしようと思うの
ですが、どっちがおすすめでしょうか? 先輩方のご意見をお聞かせ願います。



871 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 19:01 ID:kPgOmp0u
今31歳のサポ白15のミスラツーフです。
バタリアで丁度良い虎をソロで狩れてますよ!
リンクスバグナウで格闘キャップ、不意打ち72の丁度(・∀・)イイの時は
攻撃をかなり回避してくれたってのもあるけど、50丁度や43の楽は
不意打ち外してもいけます。
格闘はステータスのStのウェートが大きいので、
St+1の指輪2個、ファングネックレス、ゆで卵、傭兵隊長で
St+8これで通常の一撃20前後、コンボで100前後のダメージ。
とにかく格闘するなら、茹でた孫をくっとけYO。
つうか、短剣や片手剣より断然良いぞ。



872 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 19:04 ID:UGeK+k6s
シーフ/詩人
いるだけいいよ、みたいな
いなくてもいいよ、みたいな



873 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 19:27 ID:k8c1ncA/
もう今の打撃パーティ編成に嫌気が
さしてきました。国同士が協力してシグ
稼ぐように俺らも黒モと共同戦線しる!


874 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 19:30 ID:cS167YZY
>>873
モは打撃じゃないのかね?


875 名前: ゆうきDC 投稿日: 02/07/25 19:31 ID:VfZJ/MjS
というか一番打撃しか脳の無いジョブでつが。。


876 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 19:32 ID:ljvrMpfA
>794
ブギ-マナーってゲームでその技有ったな・・・・w


877 名前: 873 投稿日: 02/07/25 19:46 ID:k8c1ncA/
そういわれれば そうだった。。。でも


マブダチだからまぁいいかなって思っちゃった


878 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:22 ID:9rUhWcjs
【ありがとう】シーフスレ16【さっ、さむい】





879 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:25 ID:uSdaJAAu
【■を憎んで】シーフスレ16【サポシを憎まず】


880 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:27 ID:VZzeXWsj
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026619554/l50

こんなスレ立てんな!!!


881 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:32 ID:kwZ9HssM
【上級は風水師】シーフスレ16【不殺の方角北西】


882 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:33 ID:kPgOmp0u
【漏れと漏前で】シーフスレ16【スラローム】
30歳を超えてPtリストラされたツーフが、二人で不意打ちを打ち合う様


883 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 21:44 ID:mMhNgNuy


 サポシーフスレ16


884 名前: No.2 投稿日: 02/07/25 21:48 ID:9FUUh9OI
とんずら覚えた・・・・・

あと初めて経験値200貰った。
パーティーって良いなぁ・・・


885 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 23:07 ID:GLLTUm/t
あと少しでケアル2が使えるようになる樽です・・・
使えるようになれば何かが変わるような気がするのです


886 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 23:13 ID:9rUhWcjs
気のせいです


887 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 23:36 ID:iEt13nlm
あなたが白ならば


888 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/25 23:58 ID:6ow7XJu0
戦闘中のレーダー表示できない…
/c <me> をキャンセルしても、ぬすむのたげ選択状態にしても、
左下の窓に隠れるよ?


889 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 00:00 ID:ASQnBQT+
>>888
遠距離攻撃


890 名前: 888 投稿日: 02/07/26 00:30 ID:3tnyjmsd
感激の踊りをおどる11さいでつ。



891 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 02:38 ID:crdKhjaK
>>890

おい、lv11-15が一番苦しいって知ってるのか?
マジレススマソ


892 名前: フェンリルシーフLS 投稿日: 02/07/26 02:45 ID:qXN6Bpbg
例の不意打ち北西鬼門説をメンバー数人でプチ検証してみました

結果:北西やばすぎ!全然入りません!

かつて必中と呼ばれた、真後ろやや左でも外します

ちなみに過去ログのとおり、北西ではなければ真横からでも
入りました。

>>770はフェンリルのThiefRing的には神認定です


893 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 02:45 ID:jDsY/Pdf
>>859
勘違いしてるぞ


894 名前: 893 投稿日: 02/07/26 02:49 ID:jDsY/Pdf
>>859
不意打ち発動

通常攻撃(クリティカル)前にコンボ(1.5倍弱のダメージ)

不意打ちの効果は持続している

タゲられたらロック解除→敵の前から攻撃しないように背後向く
↓                    ↓
不意打ち通常攻撃(クリティカル)


895 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 02:56 ID:KeV4+TyM
>>894
つまり、ソロでも最初に不意打ち2発分の効力をだすことができるってこと?


できたらうれしいけどな・・(⊃д`;)


896 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:00 ID:37BQoT6T
>>895
ソロではWSを当てた時点で敵がこっちを向くので不意打ち不可能
普通にやった方がいい


897 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:02 ID:37BQoT6T
>>878
太陽に吼エロ


898 名前: 一匹狼 投稿日: 02/07/26 03:08 ID:MMtxh/oS
Lizzyタソ探しの合間に不意打ちの検証をしてみた

南グスタの坂のあたり
LV25 ポイズンダガーにて 相手はトカゲがほとんど 二時間で30匹ほど
敵との位置関係は、真後ろから左30〜60度
西を向いているトカゲをさがし、上記の位置に立つとぴったり北西を向く
レーダーの北西の線が垂直になるように 戦闘後にもR3を押して確認
なお、時間や曜日は考慮していない

結果は、多少のミスはあったものの八割がた成功した
どうやら北西を向いていても問題無さそうだ



899 名前: 898 投稿日: 02/07/26 03:13 ID:MMtxh/oS
・・・しかし、しかしだ
北北西のほうが、より359度に近いのではと思い、続けてやってみた
北西を向いたトカゲで同様に 一時間、15匹ぐらいか

 失 敗 し ま く り

まともに当たったのは無かったと思う
きちんと数をかぞえたわけではないので参考にならんかもしれんが
自分には北北西が鬼門と思われる
(北西と北北西なんて誤差の範囲ではあるが)

実際やってみるまでは「んなアホな話があるかいな」と信じていなかったんだが・・・
みんなも試してみてほしい



900 名前: 898 投稿日: 02/07/26 03:15 ID:MMtxh/oS
ついでに
ソロで戦闘中に859と似たようなマクロ(ファストブレード)使っていたんだが
ダメージでかかったよ 普段の二倍ぐらいかな

3連続スマソ



901 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:25 ID:zIA2vVrC
>>900
今更なにを・・・


902 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:31 ID:SrADVNMc
>>900
属性無しのWSだと不意打ち分がそのままのるとかいう話だ。
で、属性なしのWSはたまにミスることがあるけど、不意打ちを
発動した後は必中に近い命中率を得ることができる。
過去ログみれば分かるのだがシーフが使えた属性無しの
WSはパッチ前はバイパーとファストくらいで、過去ログの
マクロもファストとバイパーの二種類があったはず。
コンボのダメージが高いのは多分全弾(3発)当たっている
ものと思われ。


903 名前: 898 投稿日: 02/07/26 03:42 ID:MMtxh/oS
>>901,902
今日の今日まで不意打ちWSとやらを使ったことなかったのよ
パーティ組んだとき専用だと思っていたしな
あんましPT組んでないし・・・

それとここ見始めたの最近なんで過去ログもほとんど読んでない

こんな俺を笑ってくれ
今まで何をやってたんだオレは



904 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:52 ID:rkEFZrkU
サポ用に15まで上げたいからどのレベルまでここで狩れとかあったら教えて。



905 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:56 ID:HZw82hJP
不意打ち外してしまってキリンに殺されかけた
外した俺が悪いのさ、精進精進、などと思いつつも
確認してみたら北西向いてますた・・・修正してくださいおながいします
敵動くしいちいち確認するの大変・・・ソロだと死に繋がるしPTだと大迷惑・゚・(ノД`)・゚・


906 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 03:56 ID:zIA2vVrC
>>904
サポジョブ用にとかわざわざ言う時点で煽りと認識


907 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 04:04 ID:HZw82hJP
って・・・不意打ち北西失敗バグ、ここのみんなは■にメールしてますか?
いかにも眉唾っぽいのでヴァカ■は読んでハナから放置してくれそうなんだけど
したほうがいいのかなぁ


908 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 05:38 ID:K6LBxWr1
2002.07.XX(X) XX:XX From:ファイナルファンタジーXI
方角と特殊攻撃に付いてについて

キャラクターの向きの影響を受ける一部のアビリティなどが、
ある方角に対しては成功しにくいことが冒険者たちの経験から
知られています。

これに付いては諸説ありますが、ヴァナ・ディールの北には
闇の王の本拠が存在し、そちらを向いているモンスターは
闇の加護を受けるというのが研究者の間での定説です。

シーフなどを志す方は、そのようなことでアビリティの無駄撃ち
をしないように、自分の向きにも気を配り、確実に成功できる
ようにしましょう。


909 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 05:41 ID:e702n+cW
むしろトリビューンネタになりそうな気がする


910 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 05:45 ID:WZjb1fXy
>>908
本当にズヴァール城が北西にあったりするからシャレにならんw


911 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 06:52 ID:e702n+cW
この場合、北西を向いているのはモンスターでは無くプレイヤーな罠


912 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 06:56 ID:AST92DeT
【Dr.コパに】シーフスレ16 【相談しる】


913 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 06:59 ID:AST92DeT
ふと思ったんだが・・・
モグハウスの家具の位置で運が変わったりしてな・・・


914 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 08:02 ID:dk/uVud4
ダボイの吊り橋にて、北西を向くと不意打ちが入りませんですた。
一応報告。


915 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 08:15 ID:/mhwRZ0l
別にギルステの時みたいに機能してないわけじゃないし、このままでもいいや。
こんなもん方角気を付けておけばすむことだし。
大したことじゃない。

それよりもレベル30以降のシーフをどうにかしろと。


916 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 08:26 ID:WZjb1fXy
誰かもう試してたと思うけど、ある敵に真後ろから入りづらいっていうのは北西鬼門説
の影響を受けてたのかな?
真後ろから入らなかったのは、たまたま北西だったからだったりして…。
けっこうなテストケースがあったはずだから、まあ間違いはないんでしょうけどね。



917 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 08:38 ID:0JQYEQyU
もうね、何が何だかサパーリ・・・・・。
サポモンクをメインにしまつ(泣


918 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 09:27 ID:hmWnkXan
最近、シーフスレらしくなってきたな(藁



919 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 10:04 ID:PRgULS56
サポ暗黒いい感じでつ。
爪装備してラストリゾート、
不意打ち、コンボで
それぞれ180,120でますた・・・とてつよに・・・



920 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 10:47 ID:sNYdeVxY
>>919
爪装備して暗黒のアビ使って格闘か。
漏れが抱いているシーフのイメージと大分違うのだが・・・


そんな漏れも格闘シーフ29歳。サイクロンは遥か遠く。


921 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:03 ID:PytJHfJ1
不意打ちコンボと、不意打ちバイパーって命中率同じ?


922 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:12 ID:1a48lX8m
ttp://www.playonline.com/ff11/manga/00/images/3_02.jpg

このメス殺していいですか?


923 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:25 ID:Csvq++wM
サイクロンつえー、ってのは分かったけど、
ガストスラッシュってどうなのれすか?
やっと普通のWSというレベル?


924 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:28 ID:PRgULS56
あ、不意打ちコンボじゃなく、普通に不意打ちの後、
コンボね。だって不意打ちすると挑発はがれて
不意打ちコンボできないので・・・
不意打ちコンボやれればもっとダメージいくだろうけどねー。
ガストスラッシュ&サイクロンまでのつなぎでつが・・


925 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:29 ID:PRgULS56
あと暗黒は、レタス&セラフストライクも使えるから
使い勝手はいいでつ。


926 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 11:38 ID:Nh0rtv8Q
ガストは片手剣のバーニング程度


927 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:10 ID:KeV4+TyM
>>922
■の認識がそんなもんなんでしょ。
■談「辛いのは戦士でしょ。え?シーフも大変なの。知らなかったよ」
                              
             (⊃д`;)


928 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:13 ID:2Kr/D2zW
ごめん・・新スレ立てるの早すぎた。980じゃなくて920だったのね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027652764/l50


929 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:15 ID:PytJHfJ1
>>922
それって7/2のバージョンアップのことだと勝手に納得してたんだけど・・・。
あの一週間はPTでは戦士のほうがシーフより辛かったと思われ。


930 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:31 ID:UhiVQ4gK
>929
戦士 :とてとてにもPTで勝てた->勝てなくなった->楽敵なんざやってられるか!!
シーフ:PT入りづらい->元からとてとてとそんなに戦わない->楽敵いけるじゃん!!
こんな流れの感じでよろしいでしょうか?


931 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:36 ID:AIFFI2Rg
>>928
テンプレが綺麗に並んでいて良い。
良い。

北西、検証した結果。ほとんどダメした。
■にメールしてみます。
トリビューンで片付けられませんように。


932 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 12:43 ID:SSiYAg5i
>>931
1.祈祷師or風水師のNPCをズヴァール城に配置
2.トリビューンの記事にする
 (祈祷師が闇の加護を打ち消してくれた、みたいな)
3.バグをコソーリ修正
こんなコンボになると妄想


933 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 13:15 ID:PytJHfJ1
>>930
あとPT戦でのダメージソースとしてはシーフの不意打ちが有効だったしね。
戦士はTP溜まるまで挑発&スクワットしかできなかったし。
まあ、戦士とシーフの格差が低いレベルで近づいていた一週間だったな。


934 名前: 930 投稿日: 02/07/26 13:19 ID:gjqDPJ2t
>933
そうなんだよなぁ
不意打ちのおかげでトータルダメージで有効だったけど
それを知ってる人って、結構少なかったからなぁ・・・
漏れは諦めて、その期間は白上げて過ごしてたよ


935 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 14:06 ID:qcoLRpYa
藻前ら、聞いてくれ。
不意打ちWSの話をしてたら、モンク41が不意打ち乱撃もできるのか、と
聞いてきやがりました。なんて答えればよろしいでしょうか…
万が一出来たらとんでもないことに(がたがた)


936 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 14:38 ID:3aRvRE0x
>>935
イインジャネーノ?
シーフだって乱撃使えるし。


937 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 15:01 ID:q/xOHJfJ
>>935
当然できる


938 名前: 935 投稿日: 02/07/26 15:50 ID:qcoLRpYa
不意打ち乱撃、600出たと報告うけました。
私もいまからシーモンクになります…


939 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 16:03 ID:m+smR9xP
船襲うの?


940 名前: 935 投稿日: 02/07/26 16:06 ID:qcoLRpYa
通称タコになりますとも(涙


941 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 16:09 ID:o0nu3KS3
ちなみに格闘Eのシーフが乱撃使えるのはレベル50


942 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 16:23 ID:11EnTNDo
>919
君はアサシンだね


943 名前: ume 投稿日: 02/07/26 16:36 ID:rjy2rAD7
つーか早くうめよーぜ。



944 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 16:51 ID:16NsXFzY
はいっ。


945 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:00 ID:tFmr7Qk4
たまらないよたまらないよ


946 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:04 ID:hJCgssrg
北東鬼門ってそんなバカな、っておもってたんだけどさあ、

マジなんだね。

始めにいった奴マジ神じゃないか?



947 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:17 ID:TT+ZXJuJ
とりあえず埋めかきこ。



948 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:19 ID:hJCgssrg
ウメ



949 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:26 ID:hJCgssrg
もっかいウメ


950 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:32 ID:bq2IQNL0
lооо!


951 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:33 ID:m+smR9xP
lооо!


952 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:33 ID:5ybtHjNP
lооо!


953 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:33 ID:I7Sg7s9l
lооо!


954 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:33 ID:sKD4w69x
lооо!


955 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:33 ID:45FEddPa
lооо!


956 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:34 ID:xes6gFjM
あー、俺も今日北西鬼門だと思ったわ。
すごいな、最初に見つけた奴。


957 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:34 ID:bq2IQNL0
lооо!


958 名前: 埋め樽 投稿日: 02/07/26 17:34 ID:tevMouCJ
lооо!


959 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:39 ID:kEtKOQOZ
lооо!


960 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:44 ID:lDTP00/6
イマダー! 2ゲトズザー

⊂(・∀・⊂⌒`つ=====


961 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:46 ID:rwrJNodT
スレ埋めage


962 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 17:48 ID:p8feJbRK
遅レス
ガストはバーニングより上で片手剣のシャインブレード程度。
=ロータスより落ちる(レジストされやすいから)



963 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 18:23 ID:Nh0rtv8Q
漏れはバーニングよりダメ出ませんが。
LVでつか。


964 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 18:27 ID:xes6gFjM
INTだか、MNDでダメージ変わるんでないのかね、ガストとかは。


965 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 18:37 ID:BQnOurqK
はかなく
やるせなく
くるしく
うらめしい
めいんじょぶだけど
よろしく!
うぅ...ネタ切れ


966 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 18:46 ID:tFmr7Qk4
ちぇきちぇきちぇきよー


967 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 18:49 ID:eGtovdUZ
梅梅( ・*・)スッパーイ梅梅


968 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:03 ID:rwrJNodT
>>964が正しいとして、
ゆで卵食ったら
>>963みたいになるのかな。
検証できない27の夜


969 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:08 ID:aNSI5zsJ
うめー


970 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:08 ID:M76zYkQN
うめめー


971 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:08 ID:dstJTR0Z
うめめぃー


972 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:09 ID:M76zYkQN
うめだー


973 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:09 ID:tPiGZ3TO
うめでー


974 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:10 ID:iBVm/ozd
うめだー


975 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:16 ID:jEkzMfIp
記念かきこ


976 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:17 ID:3oTvGmo9
うめよー


977 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:17 ID:tPiGZ3TO
うめー


978 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:18 ID:yho6Sb0V
うーめー


979 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:19 ID:g+Sn2F6w
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★メイン盗賊限定イベント開催!☆
☆盗賊LS装着にて参加しよう!★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

 詳細は>>999が考えます。
 みんな!
 協力よろしくオネガイシマス。


980 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:20 ID:p8feJbRK
ガスト覚えたてのレベルなら楽相手に100%で60前後あたるはず。
もちろん敵が強くなるにつれてレジストされやすくなるので、比較は難しいけど、
特に耐性の無い敵ならレベル33で60。
サイクロンのダメージはガストスラッシュにプラス20ダメ程度。
そんなに強くない。
ただしこちらはレジストされにくく安定したダメージを与えられるのが優秀たるゆえん。


981 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:26 ID:XWkfjLB4
>971
 意 味 わ か ら ん


982 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:35 ID:OdCs5pYf
丁度よいって言ったじゃないか■!
ゴースト、全然丁度よくなかったよ!!!
死ぬかと思ったよ!!!!
HP20たらずで泣きながら逃げ出したぜコンチクショー!

ああ、死ぬには丁度よいっていう意味だったのか・・・・・・・。


983 名前: 300 投稿日: 02/07/26 19:43 ID:td6da+hC
>>979
集合場所は辿り着けそうにない場所で。


984 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:45 ID:9QvKLY5T
ゴースト丁度よいに挑むなんて・・・アホともというか勇者ともというか



985 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:46 ID:yK621Sxq
>>983
集合場所は温かいPTの中に決定しまつた。


986 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:49 ID:p8feJbRK
ゴースト系に物理攻撃系が手をだしちゃいかんよ。


987 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:50 ID:RcIR8zvs
ptの心得上級編はいつになったらクリアできますか?


988 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:54 ID:td6da+hC
>>985

日 韓 P T き ぼ ん




989 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 19:55 ID:FRjHPR+L
丁度良いのウサギにも勝てません


990 名前: ガルカ 投稿日: 02/07/26 19:56 ID:gDenHqLS
>987
ジョブジェンジじゃだめか?
それより中級編でつまってまつ(;´Д`)


991 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:12 ID:i4floOUk
今激しくシーフをやりたい白魔道士18歳です。
白18までも茨の道でしたが、シーフはさらに
イバラですか?血反吐ですか?


992 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:13 ID:lSccJac9
うめ!


993 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:18 ID:m7eLpZMB
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000チンポ00


994 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:18 ID:g+Sn2F6w
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★メイン盗賊限定イベント開催!☆
☆盗賊LS装着にて参加しよう!★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

 詳細は>>999が考えます。
 みんな!
 協力よろしくオネガイシマス。

 集合場所はオズトロヤレバー付近のような危険な場所。


995 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:23 ID:3I3xdmya
僕にPTのぬくもりを教えてください!


996 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:25 ID:Z9yfFEam
1000 #


997 名前: マカ源起 投稿日: 02/07/26 20:26 ID:tJrkbo75
1000


998 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/26 20:26 ID:07r62wBu
(*´ω`*)


999 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 02/07/26 20:26 ID:i4floOUk
俺にも埋めさせて1000?


1000 名前: ◆Nari/uzA 投稿日: 02/07/26 20:27 ID:e0nRdMaI
1000(*´ω`*) ノ


1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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