【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】

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1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:26 ID:ES9l094q: こっちが本スレ

■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告
2 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:DaKxjiIW: 2
3 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:BEmOuFDq: 2を盗む
4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:3vO37rdK: しょうもないスレたてやがって！！ボケが！！氏ね！！
5 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:+j3ZZolj: VI
6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:28 ID:9z0BveeE: よかった、あっちが本ｽﾚだったら本気でｼｰﾌやめる所ﾀﾞﾀﾖ
7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:32 ID:ES9l094q: 不意打ちWSマクロ

/ja 不意打ち <me>
/wait 2（ここの数字はWS調整に応じて補正する必要在り）
/ws WS名（コンボ、ファストブレード、バイパーハイト等）
8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:33 ID:3vO37rdK: バイパーバイトだろうが、このチンカスが。
蛇が噛むんだから、どう考えてもパイパーバイトに決まってるだろ。
こんなのも間違うリアル厨房は、小学校6年生から英語を勉強しなおせ。
9 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:34 ID:89jssyB/: ハイパーバイトに比べればよほどマシだろ。
こう呼ぶ消防多すぎ。
10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:rppVjgTs: /equip head 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip head 頭装備
11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:EF7PSrou: 兎の護符は首装備だくそったれ。

/equip 首兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip 首首装備
12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:89jssyB/: >>10
最初のwaitは要らない。つうか邪魔なだけ。
13 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:37 ID:ES9l094q: ID:3vO37rdKは何者ですか？
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:39 ID:m8PG2FDX: >>13
意地悪な振りして間違いを直してくれる、
近所の怖いおじさんみたいな存在でつ
15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:45 ID:ES9l094q: 【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得、キャットバグナウ
Lv5：盗む、ギルスティール習得
Lv7：サパラ、レザー系防具、リーピングブーツ
Lv9：蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具、ブラスバグナウ
Lv12：ダガー、リザードセスタス
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ、シミター、ブラスサイフォス
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)、修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:46 ID:ES9l094q: 【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)
Lv17：リザード系防具
Lv18：アイアンソード(ｳｨﾝｸｴ)、ファイアソード
Lv19：スモールソード(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)、傭兵のナイフ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、十人隊長制式ダガー(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv21：ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)、ミスリルダガー
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴﾗﾝｸ2以上)
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系
17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:48 ID:rppVjgTs: 首装備だったな。
つーかそのマクロで兎の護符が機能するかは不明。
いろいろ更新遅いしな。
あと、前スレでも書いたけど猫鯖で護符売るよん。
相場決めろや。
18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:50 ID:ES9l094q: 【そして無限地獄へ】
Lv30：格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、傭兵隊長のククリ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従騎士制式短剣(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv31：ミスリルナイフ
Lv33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35：かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)、ミスリルデーゲン
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38：クイル系防具
Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47：フレイムブレード
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得
19 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/17 20:51 ID:y2aJwHkp: パーティーピンチの際に、
タゲを取る（場合によってはＰＴ離脱）→絶対回避→出口と反対方向へ（皆を出口に逃がす）
→絶対回避が切れたらとんずらで一気に出口へ逃げる（相手によっては結構死ぬけど）
が基本的にできるようにしたいのですが、
戦闘能力で強いのは、やはりサポモンクになるかと思います。
今までは、ＰＴでは危険時の挑発用にサポ戦士にしていました。（しかし格闘の威力がいまいち）
サポモンクにした場合、皆さんはどうやってタゲを取っていますか？
盗むで、安定してタゲ取れるのでしょうか。
しかも、敵が複数いた場合はどうするべきでしょうか・・・。
20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:53 ID:pNwXJboX: >>19
俺は火遁の術使ってるよ
アレは結構ヘイト高いしね
21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:53 ID:ES9l094q: ■シーフの装備出来る装飾品■

「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs
22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:59 ID:5J7kilWK: >>19
ぬすむ＋ためる＋不意打ち＋回避＋かすめとる＋スクワット数回
これで振り向かなかったら諦めて逃げます。
23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:00 ID:ES9l094q: ■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>

各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。
24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:06 ID:ES9l094q: 北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。

http://n13bs.tripod.co.jp/template.html<<シーフ用テンプレサイト
25 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/17 21:08 ID:y2aJwHkp: なるほど・・・一つ一つはそこまでヘイト高くなくても、一気にやることでヘイト上昇を狙える訳ですね・・・。勉強になります、ありがとうございます。ところで、２０さんの火遁の術というのはどういうものなのでしょうか？よろしければ教えて下さい。
26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:10 ID:1zkofvHU: >>25
ブレスパと思われ。
27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 22:01 ID:G78MOesq: ボムの腕って範囲攻撃だよね？
使った事無いけどリンクでタゲ取るのにあれ投げるのはどうかな
28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 22:31 ID:R0woqiFh: おおー、スレタイ採用された。
最近、スレタイカキコもなかったからなー。

ところで、風車ってバザーで見かけたが、消費アイテムだよね？
29 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:02 ID:oFUw549f: 兎の護符の相場か・・・
４０００ギルでどうだ
30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:09 ID:PwvKzSgl: >>29
ま　た　4　0　0　0　か
31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:17 ID:PMaC+/7X: 希望者全員で参加費4000だして
大ロット大会、普通に売るより儲かるかもな
32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:20 ID:IFXK5hW8: >>31

むしろその場でオークション
33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:34 ID:PMaC+/7X: オークション吊り上げだと、金持ってるやつといってもたかが知れてるが
4000で100人いれば400ｋだぞ
あ、400kくらいなら持ってるやつはいるか、出すかは疑問だが
34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:38 ID:hny1LzuY: >>27
狩人の命中率を見ていると、
投擲青字でも当たるか窺わしいがな。
ダメージが少ないからヘイトも稼げるか疑問だ。
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:57 ID:/uBX8Hd3: >>33
？？
ど、どんな計算だそりゃ。
36 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:14 ID:ltzh6e0r: >>35
ロット参加権を4000Gで売る
100人で400kでしょ？
37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:29 ID:We2IcQGY: 100全員がダイス！ってやるの？どこで？
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:34 ID:dr/ucV/E: >>37
もちろんジュノ上層に決まってるだろ。
39 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:06 ID:X8hCZT+2: 不意打ちバイパー覚えて、少しシーフが楽しくなりました。
不意打ちＷＳなくなったらＦＦやめます。
40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:11 ID:VqZLZMyy: >>39
ガスト使えたら更に楽しくなる罠
41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:13 ID:X8hCZT+2: >>39
不意打ちガストは別に強く無いですよ。
不意打ちバイパーは、サイクロンの次に強いです。
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:21 ID:VqZLZMyy: >>40
そうなんだ。今度比べてみよ
43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:24 ID:SiFUbrSq: てゆーか前スレ埋めない？
44 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:43 ID:NCwAldww: ガスト使えるようになると、ソロでも短剣が使えます
45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:06 ID:1QiVH6FN: シーフスレ馬鹿ばっかか
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:10 ID:fuDuHKQl: >>４３
埋めたよ
47 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:38 ID:iWQ4ApLO: サイクロンつかえるようになったシーフ４１歳です。
ソロで乱獲出来るようになりました。オルデールでキノコ狩り。
ネムリタケ３９，オドリタケ７、コウモリの翼１３と小銭稼ぎに事足りなくなりました。
しかし…もう未来ありません。ＬＳのメンバーからもおいてかれました。
誰か、こんな私にこの先、レベルをあげる励ましの言葉を下さい。
情けないのでsage
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:40 ID:mrnrTJGm: >>47
ジュノで「サイクロン行けまつ」とshoutしたら
アース無しPTから誘いが殺到するなんてことはないですか？
49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:44 ID:2Ua9x1GP: ２１で砂丘はきついよ(⊃д`;)
経験値ﾏｽﾞｰ、シャクラミ突撃でおｋ？

でも俺のとこの鯖って人口が
セルビナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マウラくらいで不安（-＿-）
50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:48 ID:eHWx2+yI: シーフ３３
もうジュノで放置プレイには飽き飽きなので同レベルの参加希望にtellするが返事返ってこない
しばらくしたらジュノ下層に移動してるんですよ
んでまたしばらくしたら上層に・・・
エリア移動で聞こえてなかったと信じたい
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 04:30 ID:4WZSLDaC: 前スレ>>938と自分で試した感じでは、やはりソロで不意打ち連発は可能だね
ただこれは北西鬼門を利用した技だから、もうすぐできなくなるだろうけど（´･ω･`）
52 名前： 51 投稿日： 02/08/18 04:49 ID:4WZSLDaC: あと、敵が北西向いてる場合の不意打ちの入れ方について

基本的には自分が北東を向くようにして討てば入ります

北-北西を向いている場合は70~90度あたり、ほぼ真横から
西-西北西を向いている場合は100~120度あたり、つまり正面側から入れることになります

>>51のは後者の応用技って事です

ただ、完全に隣接した状態からは入れることが出来ず、
一度距離を離した時にしか決める事はできませんですた
まぁ、こんな事もできるということで
53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 04:56 ID:Ai1G6Jgs: >>52
それ、だ～いぶ前に漏れが書いたんだけどなぁ。
あの時は誰も相手にしてくれなかったんだよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:03 ID:pgNEVf/N: リーピングが競売に出てたが持ち金１３００・・・
漏れはシーフなのか？
55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:17 ID:H4UViv+d: >>52
つまり北東を向いてればいつでも確実に不意打ちを決められるんですか？
56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:53 ID:4D35leQF: 　　　　【シーフをメインに選んだ人】　　　　　　　　　　　　　【白やナイトを選んだ賢い人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　　　　　　∩ ∧ ∧∩ ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼（ﾟ∀ﾟ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　　　　　　｜　　〈..　　／　│　＼　　　｜　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー　''''　'　　　　.　　　　　　　　/　／＼_）　　　　　　　　　　　/　／＼」
お盆一度もＰＴ組めなかったよ…フフフ　　　　　余裕でＰＴ組めてＬＶアップできますた～！

そんなｼｰﾌ３０の夏のお盆ももう終わり・・・
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:00 ID:eJqaQZhW: >>56
ﾜﾗﾀ
58 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:15 ID:4D35leQF: 兎の護符でました・・・シーフ３０だけど現状盗むアイテムなんて
ヘボヘボなのでまったく興味なし。まファングやだスパイクやストールで
ＰＴ戦の役に立ってた方がいいね。STR+1DEX+1とかのがいいし
くだらんマクロ組まなくていいし。某鯖で５０００ｇで出すよそのうち。
価値なんてこんなもんでしょ。人それぞれだと思うけど漏れは５千gでいいと思う。

はっきり言って趣味以外の何者でもない兎の護符・・・
59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:58 ID:GwvZIyAp: リーピングと皇帝どっちが入手難易度高いかな？
レベル５０でやったとして。
60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 07:28 ID:809enpQr: >>56
白の友達作ると平気だよ
61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 08:23 ID:MISXuMuF: >>49
ランペールの墓をお勧め汁
奥のミミズをソロで狩りまくれ
枯れたら鎧着たゴブ狩っておぜぜ稼いで時間潰し

それで23まであげてジュノへごう
62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 08:50 ID:UrK3JLk2: 20の樽シーフさん（サポなし）が参加希望ずっと出したまま、魚釣りしてました。
6人ＰＴ解散した後、声かけようとしたらログアウトしちゃってたんですけど、
今度24の戦士（サポモンク）が誘ったら、迷惑ですか？
63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:06 ID:Css71kG4: >>62
いや、うれしいよ。
真面目に言うと、シーフは不意打ちが主なダメージ源なんだけど
とてとてあいてでもちょっとはダメージ逝く訳よ、だからじぶんいがいのＰＣ
がれべるたかめでもちょっとは役に立てるからさ、自分よりﾚﾍﾞﾙ高めの方を
さがしてＰＴくむようにしてまふ
64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:21 ID:3KrcnX82: ２３でジュノいける？
65 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:25 ID:eAABniiq: >>63
暗号か？難しいぞ！
66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:27 ID:Css71kG4: >>65
ﾓｰﾙｽ信号だ、ｱﾌｫな65には読めません（ﾜﾗ
67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:31 ID:Css71kG4: >>64
漏れは20でジュノ逝ってチョコボクエしながらレベル上げてますた。
ただし6人PTではなにもかれなかったので、１１～１２あらで。
５０～１００くらいもらってたよー。今はもうちょっと多くもらえるんでないかな
推測だがなあ
68 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:38 ID:Css71kG4: >>64
あ、到着できるかってことならちみのＭＧＳスキルしだいでは
れべる１でもいけるよー、
69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:45 ID:BKMf5/gu: >>60
その白に裏切られた時の悲しさといったらもう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:17 ID:jjrMO3tv: 今度不意打ちWSなくなるらしいね
71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:18 ID:/Mrd76md: >>60
いや、白の友人とプレイすることが多いんだが、やはり向こうの方がかなり
成長が早い。でも、オレがいない時には他のジョブやってろ、なんて言えな
いし・・・。

結局、白に追いつくために必死でレベル上げですよ。
72 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:34 ID:QfnkuZAj: 二十日のシーフ強化パッチはニ刀流と無意味な射撃スキルのための小銃器が追加されるとみたがどう思う？
73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:38 ID:+BtpCX6h: う～ん、この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから、攻撃力上げることしか頭にないのかなぁ
投擲スキルＢぐらいほしいよ～～
シーフ装備が豊富だからね～
74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:39 ID:SiFUbrSq: 不意打ちや戦闘アビなんてどうでもいいから
アイテム関連・ギル関連のアビか特性がほすぃ
75 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:40 ID:XpEclbxZ: 最近ジュノで３０分待ち以上してるの暗黒とシーフばっかりだな。
同レベル帯に暗シ/暗シ/暗シ/シ白/シ戦しか余ってなかった時は笑ったよ。

盾にもなれず鉾にもなれず、お前等役に立たないから死んでいいよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
76 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:59 ID:M/Dy0FEJ: >>72
20日はシーフに無縁なパッチだと思う。

多分９月始め頃じゃないかな＞シーフパッチ
77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:01 ID:M/Dy0FEJ: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027008286/567
とりあえず、これ見て元気だそう。
78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:14 ID:We2IcQGY: それ獣使いだし
79 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:26 ID:j0b8RggT: まあ、辛い辛い言っている人間は狩人でもやってみるとよろし。
ソロ最弱・PT入れない・バグ付きの三重苦で、シーフが素晴らしいジョブに思えてくるよ？
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)
80 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:32 ID:q9ZY6S4k: なんで本スレが消えて、こんな寒いスレが残ってるんだ？
81 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:33 ID:We2IcQGY: 下見てどうする獣・狩・シは仲間じゃないか。共に上を目指そう
82 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:45 ID:p18eAdeP: >>79
狩人やりたくてもやれねぇんだよう！！
そこまでたどり着けない辛さってのもあるのよシーフには・・
83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:57 ID:j0b8RggT: いや、狩人と獣はすでに別の次元にいるような気もする…。
ソロで稼げない分、狩人のが下かな？
修正するとしたら、シーフよりまずはこっちだと思われ。
スレ違いだけどナー
84 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:13 ID:BKMf5/gu: シーフは基本ジョブなわけだが
85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:38 ID:YMUMSWVV: コットンタブレット以外リザード系でアクセサリーはバスリングのみの
Lv30シーフがいた・・・・・(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
86 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:44 ID:1xJs9Ew4: シーフをLv30まで育てて狩人に転職したため、
両方ともそれほど大変とは思ってません。
87 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:46 ID:WkXtHLzu: >>58
裁縫やってるﾔｼには喉から手が出るほど欲しい物だけどな。
マンドラから綿花盗んだり、羊から羊毛盗んだり。

あと彫金もか。
88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:47 ID:5Q30Kxny: >>85
シーフは一番金たまりやすいジョブなんだから、装備だけは完璧にして欲しいよなぁ・・・
ただえさえPT誘われにくいんだから暇な時には金稼いで万全の装備でいて欲しいよ。
さすがにレアまで揃えれとは言わないから、スタデッドか傭兵隊長くらいにはして下さい。
89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:48 ID:INseWqLl: >>86
漢!!
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:04 ID:VqgRAd6F: 亀鯖では兎の護符の実物(履歴も)見たことないのですが、
どこの鯖の競売でなら見れますか？
ジュノ以外で教えて下さい。
91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:14 ID:0cTOiaRh: >>88
禿同
でもさ、ここの住人も貧乏人ばっかだから、誰も聞いてない罠（藁
漏まえらさ、本当にシーフかと小一時間…（略
92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:24 ID:epu4gN72: 皆そんなに金稼げてるの･･･？
最近獣人狩りしてない全然たまんないや・・・
アイテムもたまりまくって新しく拾ったやつはその場で捨ててる
93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:24 ID:LVycwuTe: >>90
汁鯖のサンドにあったはず。
94 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:31 ID:4mxtT8Qd: >>93
ｳﾞｧｶ？
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:37 ID:BKMf5/gu: 亀鯖バスの競売所でリービングブーツ出品されてますた
高額設定っぽいので要注意な訳だが
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:40 ID:Pf9BHk0o: ラグナ鯖のジュノではミスリルナックルを見かけたなあ……。
97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:40 ID:BKMf5/gu: >>95 ごめん、出品されてるの間違い
98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:34 ID:QLcHmT81: 全身スタデッドにして、アメジスト＆サードニクスのピアス＆リング揃え
グラディウスを競売に出てなかったので店で買い、傭兵隊長のククリも
競売で落とし、ｳﾙﾌﾏﾝﾄを競売前寝バザーでさくっと買って、フロストシールドも
その競売で買って即効装備。
これを友人の目の前でやってのけた３０シーフです。
そのあと、その友人におもいっきりたかられまつたｗ
普通に３０くらいまでやってたら１０万やそこらはあっさり貯まってるよね・・・・？
魔法を買わないといけない魔導師さんはともかく、シーフやってて
金がないのはなんで？　ってかんじなんだが・・・・・
99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:43 ID:x2QfOfSy: 何でないんだろう…
考えられる原因
・怖くて獣人と戦ってない
・拾ったアイテムを売らずに捨ててる
・戦績アイテムとかＮＭモンスターのアイテムを見境なく買う
・ゆで卵ばっかり買ってる
100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:48 ID:JFciKuKB: >>98
何でってお金稼ぎするほどの時間ないからでしょ？
皆が皆ヒッキーじゃない訳で...
101 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:49 ID:NczUj9/2: 当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・合成にまんべんなく手を出している（見習×１、他素人）
・サポのために魔法買い揃えている
・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
こんなところかな
102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:55 ID:We2IcQGY: 当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・PT誰も組んでくれないから釣りを延々延々やっている
こんなところかな
103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:58 ID:Ai1G6Jgs: 当方ﾓｰｦﾀﾌﾟｰ24
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・ヒーリング中は24時間テレビを見ている。
こんなところかな
104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:15 ID:CyZ90mCu: >101
＞・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない

これはあるねぇ。　っていうか根が貧乏性なせいか装備品、その他
手に入れたものはなかなか売れないｗ
105 名前： 樽シーフLv12 投稿日： 02/08/18 16:18 ID:IoTcIJRF: 今日、ヒーリングしていたらガル白Lv9が、
漏れがやっと倒せるようになった兎を撲殺してまつた・・・（つд｀）ﾓﾏｰ
106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:29 ID:x/CR7ouP: ガルカって魔法使いでも肉食ってるんでしょ？
107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:35 ID:SfZmGg7c: 昨日組んだガル白サードニクスリング×２装備してた・・・
108 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:38 ID:We2IcQGY: 白ガル＝モズクズ
109 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:54 ID:RF25fGvF: usaginogohunoarika
osietekudasai
110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:58 ID:Ai1G6Jgs: >>109
soregawakareba
kurousimasen
111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:15 ID:2II4JWae: 本来アタッカーじゃないはずのシーフが不意打ちの強化によって
アタッカーになってしまったことがそもそも間違いだった。

いっそのことシーフから戦闘能力を排除してくれ。
これでもかってくらい弱く。
そのかわりＰＴにいれると（ＰＴが）なにかしらの利が得られるように。

もしくは現状のまま、
メインとサポの組み合せによって新規アビを覚えるようにして差異化。
112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:25 ID:YtEJh0SX: 今日　戦ナ黒シ白赤で要塞で骨狩りましてシーフ強かったです
戦闘開始直後まず不意打ちで150ダメージ
更に連携の最後不意打ちコンボで450～700のダメージ
更に更に骨と戦闘中コウモリなどが襲ってきた場合アルケインでタゲとってくれました
更にコンボの後タゲはシーフにいき、ダメージはナイトよりも若干多くくらいますが
3回に1回くらい回避してくれて総ダメージは低く、大助かりでした＾＾
ありがとうヒュームシーフさん。
そんな私は白34です。
113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:26 ID:We2IcQGY: 不意打ちもダメージ無くていいから
βの時みたいに即発動で
HITしたら100%スタンとかさ、
「○○の構え！」の時にスタン狙えればさ
パーティひっぱりだこだと思わないかい？

こういうのが欲しいな
114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:47 ID:yIpiPfns: 弱くてもいいとか言ってるカスは氏ね。
おまえらはシーフコミュニティーからすら必要とされない真のカスだ。
115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:50 ID:QMGNiaBa: ＰＴ時どうのこうのとか言ってる香具師いるが
シーフなんだからソロ時強くなるとかのほうがいいなぁ。
116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:52 ID:WcMu9taR: >>114
うわ、こわぁ。
117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:13 ID:KmffP+4M: >>114
シーフという名前の攻撃最強職が欲しいのか？
素直に他ジョブへ転職したらどうだ？
118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:20 ID:pgNEVf/N: ８日には間に合わないっつってたんだから、
２０日にシーフパッチ入る可能性は高いよね。
Lv１０～１５を楽にする修正だけ入って終わりな気もするが。
119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:24 ID:4mxtT8Qd: >>118
ほんとにそれだったら解約する。
120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:26 ID:qDXPxcSp: すいません！新米ドロに愛の手を！！
ＷＳ不意打ちがマクロ発動しません！なじぇ！！

/ja 不意打ち <me>
/wait2
/ws コンボ <t>

です。　先輩を教えて下さい！おながいします！
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:28 ID:KmffP+4M: >>120
/wait2 にスペースがないからじゃないか？
/wait 2 にしてみるべし。

それから、WS不意打ちも北西鬼門受けるから気をつけてね。
122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:30 ID:u3ImJmLm: すいません、お金稼ぎ目的でシーフを15まで育ててみますた。
タルタルだからか、シーフだからかとても弱くて涙がでますた。
メインシーフの人は本当凄いと思いますた…。
123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:39 ID:4mxtT8Qd: 修正入ってサポ付きでツレーか・・・よかったねｗ
124 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:45 ID:qDXPxcSp: >>121
即res感謝！！！！
って言うか、激しく鬱！
馬鹿ドロですた・・・・・
足りない頭の補完に感激！

殺　っ　て　き　ま　す　
125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:47 ID:u3ImJmLm: >>123
はい、7/2以前のシーフはもっと辛かったらしいですが、
私には今のシーフでも辛いです。そんだけ黒タル白タルは楽チンですから…。
126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:49 ID:KmffP+4M: >>123
そういうことで量る奴いるよな。
これから入ってくる新人だって発売日からやってたシーフに比べりゃ楽だ。
その人たちも同様に差別するつもりかねぇ。
127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:53 ID:bTKBVj/v: 不意打ちＷＳのマクロで連携の後釜とれるコツを教えてください。
128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:53 ID:VKy0Vs4x: 漏れがLV22の時に不意打ちが今の仕様になりますた。
それまではまさに地獄でしたね・・・
別にどうこう言うつもりもないですが、そういう時代もあったということを
知っておいてくれたらなぁ、と。
123じゃないですがね。
129 名前： 127 投稿日： 02/08/18 18:54 ID:bTKBVj/v: 追記
ためる不意打ちＷＳのコツも。
130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:02 ID:We2IcQGY: >>127
習うより慣れろ、
ためるまで入れるとシビアになる
慣れるまで間が開いて通常攻撃入って不意打ち先に出てしまう事もあった、
131 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:06 ID:/Mrd76md: 亀レスだが>>51の正面不意打ち、自分もできました。
ただ、角度がかなりシビアな気がする。

さっきはツレがいたんであまり練習できなかったけど、次にソロでやるとき
は細かい角度の調整法とか色々試してみるつもり。
132 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/18 19:10 ID:AI3R+MYU: なるほどー、確かにブレスパはそう見えるかもですね。
シーフパッチ２０日にやってくれるといいなあ・・・。
（他ジョブに比べて）苦難の末に３０までたどり着いたシーフ・狩人・獣使いには、
「お疲れさま！」と、メインがその３つでないと使えない、経験値ボーナスのアビを追加・・・はちょっと方向性が違うか・・・。
直接攻撃能力が戦士やモンクより弱いのは、最初からそうだろうなとは思っていたし、
アビリティ追加・メインシーフの際のアビ効果の強化、みたいな方向でパッチが入ると、私としてはうれしいです。
能力の底上げも、もちろんうれしいですが。
133 名前： 98 投稿日： 02/08/18 19:11 ID:QLcHmT81: んー、俺も合成には色々と手を出してますよ。
（鍛冶１１、皮４、骨８、釣り９、あとは０か１）
あと、ヒッキーって言うほどプレイ時間も逝ってませんが、なにか？
（現在２０日程度）
装備は・・・・たしかに、サポ用のを買って、既存のが売れない、わかります（＾＾；
やっぱり、お金がないって悩んでる人は、手際が悪いとしか・・・・・。
134 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:25 ID:JFciKuKB: >>133
にちゃん見れる環境あるなら合成スレ、クエストHP色々調べられる
そりゃ手際よくできますよ？
PC持ってない人とかの事も考えた発言よろ (^^;
135 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:26 ID:ybPCDByD: /wait 2
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>

が画面で合わせることができるのでよいかと。
これなら前の人のモーションが終了時に合わせれば入るよ。
例えば、レタスなら炎エフェクト横に広がり消えたあたりで発動。
がんばってくださいね。
136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:40 ID:H4UViv+d: スキル低いのに合成自慢してるやつらに笑った
137 名前： 127 投稿日： 02/08/18 20:16 ID:bTKBVj/v: 皆さんありがとうです
138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:29 ID:YR+u+RyL: 戦闘能力は今のままでいいから
トレジャーハンター的要素を加えたほうがおもろいと思うのは既出でしょうか？
隠しトビラの発見・開錠・トラップの回避とか・・・

何かしらのシーフの存在意義を見つけないと辛くてＰＴ組めません。。。
139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:40 ID:ZNOZjvJi: えっと、スレ立てれなかったのでどなたか立ててくれませんか？

【小遣い稼ぎに】おたからスレ【シーフのお供に】

モンスターが落とすアイテム、盗めるアイテムを報告しませう。

盗めるアイテムは、
獣人ランク１、２（ごぶThugやButcher、やぐPiperなど）の獣人貨、
獣人ランク３（ごぶLeecher、Gambler、亀Oldなど）の獣人銀貨などは有名ですね。
マンドラﾀﾝからサルタ綿花、モルボルからモルボルのつるなど、
知ってると結構お得なアイテムもあります。
その辺を補完していきたい感じであります。
パッチ後のおたからの変化の調査等もできるとよいかと。

みなさんよろしくです。
特にｼｰﾌさん、お願いいたします。
140 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:43 ID:We2IcQGY: わざわざ立てるほどいいもの落とさないし必要なさげ
141 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:49 ID:Z2sXqcCL: 獣人貨盗んで
８枚ためて
穴掘って手に入れたと偽って換金
142 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:52 ID:brc4W8yN: 昔は使い道の何も無かった獣人貨だが、今だと競売で500くらいで
売れる。バザーで売っても多分売れないがな。
他にも盗めるものでこれより高値がつくものは多い。各合成スレを
読んでそれくらいは自分で調べてくれ。

あと、獣人がアイテムを出さなくなったと言ってた香具師がいたが、
フィールドではほとんど落とさないが、ダンジョン（チョコボ乗入れ
不可の場所）だと普通に落とす。ダボイなんかは30以上だと、、、

合成は金かかるけど鍛治の見習い程度は２～３万もあればなれる、
というかなった。だいたい、合成でもやってない限りは金の使い道
なんてそんな無いだろ。クエストをしっかりやれ！
143 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:52 ID:fANOGzN7: >>141
いくらと変えてくれるの！？
144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:54 ID:Z2sXqcCL: ６５０ギルくらいだったと思う
銀貨だと７００くらい
ちょっと違うかもしれない

楽ゴブに絡まれた時とかに集めるといい感じ
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:57 ID:Z2sXqcCL: あと

>>142
クエストクリアするために金を使ってる自分は馬鹿ですか？
夜光布とかに馬鹿高い金をつぎ込みました…
ダルメルの皮とかも競売で買ったり
146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:01 ID:arbKu5eZ: 今まで２時間ジュノでパーティにはいれませんでした。
今日のプレイはこの待ちのみ。苦痛です。激しく苦痛です。
147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:13 ID:Sk0wMkCt: >>129

私の場合、不意打ちは手動で行い
その後すかさず
/ja ためる <me>
/wait 2
/ws ------ <t>
で、やってます

亀レスｽﾏｿ
148 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:21 ID:YMUMSWVV: 漏れは全部手動でつ
149 名前： 139 投稿日： 02/08/18 21:46 ID:HlBkFWzO: やっぱりおたからスレって不要ですかねぇ。

ウィンダス系うさﾀﾝからはウサギの肉が盗めるのに、
ラテーヌ系うさﾀﾝからはキャベツが盗める。
とか、その辺が面白くて興味あるんですが。
失敗多いのにリロード５分だから自分一人ではなかなか調べられないでつ。
スレタイの小遣い稼ぎについては方便だったり・・・
正直に言えば趣味です。
強い弱いや、高価だ有用だにこだわりすぎるプレイはつまらんと思うです。
てことでカニから塩盗んでも喜ぶようなシーフライフを送ってるﾀﾙｼｰﾌでした。

ところで経験上思うのですが、１００％盗めない敵っています？
キリンとか盗めそうで盗めないですよねぇ？
エレからクリスタルとか盗めたりするだけでも結構楽しそうで期待してるんですが。
取りあえず全モンスターから盗めるようになりたいなぁ。
150 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:48 ID:Qk1NMYVh: 100%盗めない敵のほうが多いと思うんですが。
151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:01 ID:4xwdvaxg: >>144
銀貨はオークションか放置バザーすれ。
152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:05 ID:ZJnCMJeL: >>144
汁鯖なら銀貨ダースで４０００
153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:35 ID:XmLSgA5U: ウサギの護符か・・・
獣人銀貨１２枚でどうだ
154 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:43 ID:dhyR1zCb: 金ねえって言ってる貧乏シーフども！
需要と供給をしっかり把握すりゃ、うまい話はどっかに転がってんだよ！
モンスが落とす合成用アイテムで、安定価格で取引されてるブツを
最寄りの競売所でチェック入れろや！
ターゲットが決まったらソロで狩りに行ってこい！

戦利品目当ての狩りこそ、漏まえらの独壇場だろうがあああ！
155 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:47 ID:9982eh+X: http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ　管理人ちゃんと更新しる！
しっかりしないから>>139みたいな要望でるんだろうが！

怒鳴って(´･ω･`）ｺﾞﾒﾝﾈ　でも期待してるのよ。
156 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:47 ID:Z2sXqcCL: そんなことしてたらただでさえ少ないレベル上げの時間が･･･
それにアイテム欄空けてのたびなんて危なくて出来ない
金はゆっくり稼ぎます
157 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:55 ID:FjBIgD3U: シーフやってると正直金の使い道が無いと思うのだけど・・・
特に30での装備を一揃え集めると次が無い・・・

と言いつつ骨狩りで誰もロットしない土クリを一人でロットしつつ
またちまちまと小遣い稼ぎ・・・
そのくせバザーだのオークションはわざわざ全地域廻ったりして
一番安い所で買い物したりと・・・

このまえフレンドに実は主婦でつかと聞かれました？
(´･ω･`）主婦は真夜中に繋がないと思うよ
158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 23:08 ID:KmffP+4M: 金稼ぎは、小銭の労を厭わないことですね。だからちょっと時間もかかっちゃう。
ジュノで稼ぎをメインにしてる人はつらいかな。
私が小銭稼ぎに使っているのは、蜂の巣のかけら(～1500)風クリ(～1300)巨大な
大腿骨(500)サルタ綿花(～2300)など。
あと、ネムリタケ、トレントの球根、ワイルドオニオンのお使い３点は、面倒がら
ずにやると実は馬鹿にならない額が入ってきますね。面倒なら１２個で競売に出せ
ば、換金額の半額くらいで売れます。

ラテーヌのキノコNM探しでネムリタケが５ダース手に入ったんですけど、これを１
万２千ギルに換えるのに何時間かかるんだろう…ｗ
159 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 23:49 ID:UFQc76Fh: ジュノ逝ってからは、サポ戦士じゃないとやっていけないと聞いたのですが
ほんとにそうなのですか？

サポモンクなら、最初のタゲを受けてケアル無しでやったりとか、
サポ白でプロテアとか、やりようはあると思うのですが、どうでしょうか。
４１からは、サポ黒にします。
160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:15 ID:zyaMZo3H: 俺はレベル上げがてらタロンギのキリン狩りながら
毛皮と骨をバザッてるよ、今の俺からしたらかなり旨い。
161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:ivNTFuNK: >>159
正直どれを付けても目くそ鼻くそ。
好きなのをつけましょう。
誘われたいなら戦モ白あたりが気休め程度に誘われ易いが。
162 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:29 ID:G+ii2MPD: >>159
僕がジュノ来たて（２０前半）の頃はサポ白でした
虎狩ることが多いのでパラナが使えるだけで貢献出来ますよ（パーティでは補佐役）
単純にサポモンクだとかなり攻撃面が強くなる→４０までいける
サポ戦士はしたことないからわからない＾＾：
４１～サポ黒ってのはサイクロンの為だと思うけど僕から見ればデジョンに意識してしまう・・ｗ
まあ自分の性格にあったのがいいよ
163 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:45 ID:pBGtL5KS: >>159
こまめに知り合い作ってtellしる！
またはLSで適正Lv探せ。
164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:56 ID:d85x5rqS: 今日バタリアで海老狩ってたたんだよ。
そんで、まあよくあることでゴブがリンクしてｱﾎﾞｰﾝしそうになったんだよ。
ゴブは他PTがもらってくれたんだけど、肝心の海老も無理、で
俺らはにげることにしたわけ。
そしたらｼｰﾌのやつがいきなり挑発、｢逃げて｣ってお前もにげるんだろ？
いらんことすなや。
と思いきや、古墳をでてロランへ一直線。
なにやってんだ？こいつ？と不思議に思い帰ってきたところ、
｢隣のPT死んでないね。よかった････」

お前らやさしすぎるんじゃないか？
もっと、こう、MPKするぐらいの勢いがあってもいいんじゃないか？
そんなに偽善がすきなのか？
そんなことしても誘われねえよ。
ほんと　必　死　だな(藁
165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:00 ID:ZAkHp49E: >>164は照れ屋サン(W
素直になれよ
166 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:09 ID:yS7mrMyb: >>149
私は欲しいな、そのスレ…
私が下手なのか全然盗めない敵とか、なに盗めるのか気になるし…
167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:12 ID:nCdVm/Y1: >>164
要塞でリンクさせまくって自分等は回線逃げしてるような
糞ﾄﾞﾓに聞かせてえ話しだな・・・

>>165は2chに来るならﾒﾙ欄くらい見ろ
168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:02 ID:PwYab3eO: >>158
大腿骨って売れます？
競売在庫70とかあったんで店売りしてたんですが。
169 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:13 ID:1FoRWtqt: >>168
在庫数は参考になるときとならないときがありますよ。
履歴見て、欄がすべてその日の日付で埋まってたら、量が多くても売れる可能性が
ある。まあ在庫数70じゃさすがにつらいかも知れませんが(^^;
在庫多くても回転早い物には、鉱石系、クリスタルなどがあります。個人的には、
革素材の回転が鈍ってきたような感じを受けますが…。あと風クリが暴落ぎみｗ
ちなみに07汁鯖でのことです。
170 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:25 ID:G+ii2MPD: シーフ４０、サポモンクでシーモンクやってるんですが
次のレベルのサイクロンに備えてそろそろ短剣のスキルをあげたいと思ってます
どのタイミングでどんな風にあげたらいいでしょうか？
171 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:29 ID:dvihTP2V: >>170
スキルあげるタイミングが遅すぎる。
そのレベルのモンスター相手じゃｐｔでは遊ぶ余裕あんまりないよ。
とりあえず考えられるのは、攻撃を回避しやすいクフィムの巨人相手に、
ひたすら斬り続ければスキル８０は越えるはず。その後は友達と二人で強狩りでもするしかない。
172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:33 ID:G+ii2MPD: >>171
やはりそうか・・・
実はかなり思ってたんだよねｗ
ありがとう
まずソロでやって飛空挺ミッションの手伝いであげますです
つよでサイクロンまであがるかな？
173 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:42 ID:dvihTP2V: >172
自分から見て同強以上の敵なら、確実にスキルキャップまで上がり続ける。
でもまずはバルクルム砂丘とかの雑魚敵相手で８０くらいまであげとかないと、
全然攻撃あたらないよ。あたらなければ、スキルはあがらないわけだから、
とりあえずはソロの砂丘で５０→クフィムで８０くらいにしてから強狩りするといいと思う。
174 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:45 ID:G+ii2MPD: >>173
なるほどありがとｻﾝ
ところでサイクロン覚えた後のサポはなににしてる？
このままモンクじゃやばいからさ・・・
175 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:45 ID:LzSyAfKF: 今日、シーフを育ててみた
ＰＴ構成によって戦法を考えるのが好きだから、シーフだったらなにが出来るのか考えながらＬｖ一桁までではあるが育ててみた
やっとこのスレ住人の言いたいことがわかったよ・・・・
と同時に、こんな設定で作った■に戦慄をおぼえた

これって、ジョブデザインの時点での欠陥じゃないのか？
戦闘を主体としたゲームなのに、その場に自分の居場所がないなんて信じられなかったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

基本的にβと変わってないんだから、β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～
■は、マジあふぉなのか？
176 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:48 ID:sxn/FodG: Lvの低い話でｽﾏﾝが質問だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
今ｻﾎﾟの為にｼｰﾌを育ててるんだが短剣が異様に使えん。WSが使いづらいし。
ｽｷﾙ成長度Eの格闘の方がかなり使えるような気がするんだが･･･
っで、今Lv9なんだがｳｨﾝ方面でｼｰﾌ/白だとﾀﾛﾝｷﾞに行った方が良いのか？それとも楽を乱獲？
白30になってｿﾛで稼ぎたいが為にｻﾎﾟｼｰﾌ15にする予定なんだ
それにしてもｻﾎﾟつけてもｼｰﾌ辛いね。同Lvのｻﾎﾟなし白も辛かったが･･･
藻前ら偉いわ。ｼｰﾌに房の比率が低いのは愛があるからなんだろうか･･･
177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:48 ID:G+ii2MPD: >>175
１５まであげればまた違う戦法になると思うよ
その時点（１５）では１分に１度の奇跡を持った、カッチョいい存在になるから

全体的にはやばいけどね・・
178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:50 ID:nkP72l4R: ＞この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから

つーか格闘装備でシーフ用があるのにスキルがないのがおかしかった
バグというかキャップが外れたのだろう
179 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:53 ID:G+ii2MPD: >>176
楽を狩りまくった記憶があります・・；；
それで１１くらいにはしたかなぁ・・・
でも、戦士や白でも１０代からパーティデビューしなかった？
180 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:55 ID:G+ii2MPD: >>176
あ、短剣はあまり使えないよ
シーフは無理できないジョブだから楽狩りってことね
181 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:00 ID:gsJq5t/h: ＞基本的にβと変わってないんだから、
β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな～

私的にはか・な・り弱体されてるようなきがするのですが？

βのバランスがライトユーザーには丁度よかったような気がするんだけどな・・・
β終盤のユグホト篭りは論外だが
182 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:09 ID:AUd1bJ2y: Ｌｖ３０アビに取得経験値ＵＰｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
しかもＰＴ時にもメンバー全員に効果ありｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

と言ってみたﾃｽﾄ。これでｼｰﾌﾏﾝｾｰ
183 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:15 ID:nkP72l4R: どうせどんなパッチが来ても、このスレでネガティブキャンペーンだろ
184 名前： １７３ 投稿日： 02/08/19 03:28 ID:dvihTP2V: >>174
俺はサポ赤です。サイクロンはＩＮＴ高くないと弱い技であることと、
かといってサポ黒だとメリットがデジョンくらいしか思いつかないから。
あとサンドリアグレープも食べてる。
＜サイクロンの特徴＞
単純な威力は同ランクのＷＳに比べて可もなく不可もない。
故に破壊力・派手さで乱撃に大きく劣るように見えるかもしれない。
しかし、圧倒的なレジスト率の低さで、楽だろうが、とてとて相手だろうが、
ほぼ同じダメージを与える事ができる。また、ほぼ全てといって良いほど、
いろんな技と繋がるのも優秀なところ。
レタスから繋げると大爆発を起こすのは、コンボや乱撃と同じなので、
多連携の締めに向いた技である。逆にソロで使うには若干のパンチ不足を感じる場合も。
・参考　ＩＮＴ＝５０時のサイクロンのダメージ
ＴＰ１００％で　（とてとて）９０ーーーー１３０（練習相手）
ＰＴ戦での有効度　不意打ち乱撃＞＞サイクロン＞＞乱撃（ミス・レジストされやすい）
185 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:59 ID:gsJq5t/h: >>182
んなことになっても、レベル30以下の大多数（予想）のメインシーフは
救われないと思うんだが・・
とはいっても、特に俺には既出以外は何も思いつかないのでsage
186 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:03 ID:wwtNJSvk: レベル30で不意打ちのダメージ2倍でいいじゃん
あと、トレハンの効果も倍
187 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:05 ID:Js67v88m: >>186
タゲ張り付いて死ねますよ？
不意打ちはシーフ強化じゃなくてサポ弱体でいいと思う・・・
188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:10 ID:wwtNJSvk: >>187
じゃぁ、回避率も2倍
って、激しく厨な意見だな
189 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:10 ID:vRTcXruX: ダボイ魔晶石結界前のオークって、ミスリル貨盗めましたっけ？
シーフ40以上／サポ狩人20以上で、兎の護符所持。
カモフラージュ＞盗む＞修道窟へ避難の繰り返しで、お金稼げないでしょーか。
最高効率で1時間1ﾀﾞｰｽで時給18,000ｷﾞﾙｳﾏｰ?
…激しく皮算用な気もしますが。
190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:35 ID:SFWsKEvI: >185
15から29のシーフは普通にPTで強いので無問題。
15未満も格闘追加でとんでもなく強くなったので無問題だろう。

とんでもなくと言っても以前との比較な…
191 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:41 ID:vB2uslgG: シーフ弱いとか言ってる香具師は狩人やれよ。
シーフがエクストラに見えるから。
192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:56 ID:Xzm1AH1C: >>191
弱いとはいってないよ(´･ω･`）
乱れ打ちは確かにバグだけどいまのところ狩人が使うべきアビじゃないですか。
193 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:16 ID:Js67v88m: 狩人は思った以上に金がかかる・・・
銃なんか使いだしたら１時間で１万吹っ飛んだ・・・
194 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:19 ID:lH/9BTpb: そんな比較などどうでもよい。
両方修正されなきゃならんことだろが。
195 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:24 ID:kqnDFEsv: 最優先に北西鬼門が修正されるべきだと思うが。
みんな鬼門が当然になってしまって忘れているような気がしる。
196 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:39 ID:SFWsKEvI: 正確には「モンスター西向き鬼門」か。
北～北西向きは100%入るわけだから

西向きも解明されつつある？
197 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 06:39 ID:K4CHe6QB: >>139-149
基にして作りました
シーフの盗むだけではアレなので、他含めて
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029706483/l50
198 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 07:10 ID:7wlhqNTb: 33シーフであります。毎日のようにリーダーであります。
改善しろとか色々言いたいこともあるんすけど、とりあえずそれは置いておいて。
メンバーを集める時、色々聞きたいことがありまして。

まず暗、モ、黒、前衛志向の赤、知り合いの戦士を誘う。
つぎに戦士、ナイト辺りを誘う。
最後にタル赤、白さんの出現を待って、即取りに行く。
そして、狩り場を相談してもらう。大抵は白の意向で決定。

ってのが大体の流れなんですけど、どうですかね？
あと誘う時ってなんて言ってます？私は割と長長と喋るんですけど。
狩り場へ行くまで速い時は30分、長い時は2時間くらいかかるんですが。
苦労は多いと思いますけど、数時間放置よりマシですよねぇ？
199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 07:40 ID:xJJRleO2: >>198
狩りも大事だけど親睦を深めるのはもっと大事だと思うので
間違っていないと思われ
200 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:00 ID:yBFL5e43: おいおい！もうすぐヴァージョンうｐなのになんでこんなに下がってんの？
不意打ち強化、ギル捨てバグ修正を思い出せ！みんな！今日もきっと・・・
シーフまんせーーー！
201 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:32 ID:Sp+BFuud: だとええなぁ
ところでなぁテトラマスターっておもしろいん？
202 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:36 ID:xlQyfnXd: >>198
えー、順番に関しては別にどうでもいいと思います。
黒はパンダでもない限り後回しでもいいかな。今の状況だと。
白は最初から見張ってたほうがいいです。誘うときは必要なこと
（人数、構成、決まっていれば狩り場をも）さえ伝えておけば
長く話そうが話さまいが問題ないと思います。
203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:48 ID:CcfsMS5+: >>200
ﾓｸﾞﾊｳｽ金庫拡大ｸｴｽﾄ追加のﾊﾟｯﾁだし・・
!を半角で、多く用いるﾔｼは、ﾘｱ厨,ﾘｱ小に多い。
多分、お前は、13歳だな
204 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:04 ID:Sp+BFuud: 全角
205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:07 ID:pqD2PKIN: メイン赤のタルシーフです。
現在、赤１８歳・シーフ１６歳で、シーフのレベル上げ中。
で、ちょっと短剣使いたいなー・・と思っておりますが、
ぶっちゃけた話、どうなんでしょう？
メリット・デメリット、教えて下さい。
206 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:11 ID:nCdVm/Y1: メリット　サイクロンへの先行投資

デメリット　弱い　使えない　役に立たない　etc･･･

実用に耐える物ではない、スキルだけ上げておくがよい。
207 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:15 ID:C72ih3VK: >>138
確かに鍵付き宝箱の解除やトラップ付き扉の解除とかあったら面白そうなのだが
システム面で大幅変更になるので不可能と思われ。
■の企画力不足

亀レスでスマソ
208 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:31 ID:LMnwFTCn: 毒短剣とかあるので決して悪いわけではない・・・と言ってみる
赤魔導師でした
209 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:34 ID:E2Dpq80M: トレハン付いたけど装備品のドロップ率はぜんぜんかわんねぇな
上げるんじゃなかった・・・・・鬱
210 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:55 ID:2/7w8ayE: まじか。。鬱
211 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:23 ID:Ln9gjH0G: >208
その毒がどのくらいの確率で発生するのか・・・と小一時間問い詰めてみる
って赤なら知ってるか
212 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:35 ID:4oKHMDEu: >>211
エン系魔法使うのでどうでもいい罠
213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:37 ID:dLZxt4ks: Lv30以上のシーフを検索すると・・・
もしかしてEXジョブでつか？
214 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:37 ID:QFsOyZdY: 両手持ち剣を熱く語る会より転載

>>181 ：既にその名前は使われています：02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q
>>　>>180
>>　モンクの格闘＞＞戦士の格闘≧片手剣かな。
>>　通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
>>　モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。

どうやら、不意打ちはモンクのアビと思われてるのが現状かと･･･
215 名前： 前スレ805 投稿日： 02/08/19 11:40 ID:+ym5E0nV: >>202
当方、白樽ですがそれは止めてください。
最初に誘われてもPT集めるのに時間の無駄ですし。
大した稼ぎが期待出来ないPTなのに延々待たされるのは苦痛でしかないですよ。
まぁ、待つのに慣れてるツーフさんに言っても分からないと思いますがね。
216 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:44 ID:nCdVm/Y1: 見張るだけではじめっから誘ってﾈｰﾀﾞﾛ
文盲ﾅｳｴﾆ　ｴﾗｿｳﾅ　薬箱ﾀﾞﾅ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
217 名前： 前スレ805 投稿日： 02/08/19 11:49 ID:+ym5E0nV: >>216
ええ、ナイト様への薬箱ですが、何か？
ツーフ如きに付ける薬なんてありませんからね。
218 名前： ガルカモンク 投稿日： 02/08/19 12:14 ID:D1lXxH9l: シーフは、人のアビリティーを無断で借用するとんでもない奴らだ。
219 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:15 ID:w3NWtEfv: >>217
薬箱は黙ってケアル汁！
シーフが単純に強くなって欲しい香具師は転職汁！
他のｼﾞｮﾌﾞと差別化を図って便利なシーフ目指す香具師はメール汁！
220 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:19 ID:axIflceL: お、今日も名物白樽来たのか。
まあのんびりしていきな(　ﾟДﾟ)⊃旦~~ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
221 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:20 ID:rvXcDEOO: >>217
冒涜だＴＴ
マジで涙出てきた…
222 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:22 ID:dvihTP2V: てか白タルの芸風にもソロソロ飽きた。
もっと新しくて笑える煽り希望。
面白かったら煽りでも歓迎します。
223 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:22 ID:LPnY6RGj: >>214
もうすぐサイクロンを覚える年齢だけど、
運良く（？）不意打ちモンクと一度も組んだことがないなあ（藁
そもそもウチの鯖はモ／シの割合が妙に少ない気がする。
224 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:40 ID:4oKHMDEu: >>218
お、モンクのヤグは見たことあるが、
モンクのオークは知らなかったな
しかもサポシーフですか、微妙ですね

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027865198/l50
ここでサポは何がいいか、聞いてみるといいかもよ
225 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:45 ID:JHFoi31e: >>198
当方レベル２１シーフです。
集めるのに２時間はながいと思います。
だいたい２時間ぐらい狩って、pt抜けてますので。

毎回同じような構成の６人ptを組もうとする方が多いのですが、
場所と獲物を変えれば大抵いけるとおもいます。
集める場所によりますが６人pt組んでから狩り場きめるより、
一人か二人誘ってから、狩り場と構成相談して、
人数集めていったほうが早いと思います。

レベル違えば状況が違うので参考にはならなかったらすません。
226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:03 ID:VAJVxx2N: いつも白探しでダラダラ時間が過ぎるので、
まず最初に白を確保。
そうすると後はスムーズにＰＴが組めます。
227 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:10 ID:QgxLgy3m: >>224
ｵｰｸｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ
228 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:41 ID:htoTaZqE: >>189
おそらく盗める。トルーパーあたりのがミスリルだと思うから、魔昌石前はトルーパーと何かだった気がするから・・・
盗んで逃げてリチャージ時間に楽オークやれば毎回盗めたとして２００００以上。２時間やれば間違いなくダース以上はいくと思うんだがナ・・・＋弱いオークの防具もあるわけだし
229 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:41 ID:4oKHMDEu: >>227
あ、そういえばいたんだっけ(ｳﾂ
雑魚オークなんて気にしてなかったからな・・・

>>218
正直スマンカッタ
230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 14:35 ID:LPnY6RGj: >>228
おお、盗めますか。ありがとう。
サイクロン覚えてひと段落したら、検証して報告したいと思いまつ。
…ただ、未だに兎の護符は手に入りませんが(；´д⊂
231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 14:56 ID:w3NWtEfv: よく考えたんだけど、激しく既出なんだがこのゲームは戦闘しないとどうにもならないゲームだから
シーフといえど、戦闘で役に立つべき何だよね、でもさシーフが戦闘能力あがるのは
嫌な訳よ、でなんか特殊な能力でソロだと弱いけどＰＴにいると強いっていう
ようなのがいいとおもわん？で考えてみた。
１弓収集　狩人が打った矢を必ず回収する、（狩人が高い矢を思う存分使える）
　弱いって言われてる狩人とのコンビﾌﾟﾚｰが可能、せこさ加減がシーフっぽい
２虎の威　1分アビで自分以外がたげられてるときは高速で攻撃しまくる
　　　　　ただし、自分にタゲが来ると攻撃しない。気付かれずに仕事をする
　　　　　シーフっぽいでそ？気付かれたらそれであぽーんてのが良いと思って・・
藻前等ももうそうしる、「残念ながら20のパッチには間に合いませんでしたが」・・
232 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:00 ID:IhH6wjg5: >>231
ついでに２は短剣装備してると極端に間隔が短くなる
ま、みんな使うときだけ装備するがな（藁
233 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:07 ID:w3NWtEfv: >>232
ちなみに2の方は、女神等で白がタゲ等れた時にこっちにタゲ来るまでヘイトを稼ぎ続けます
コレで薬箱には皇子様扱いされまつよ！？
234 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:21 ID:w3NWtEfv: ３、ＭＰをぬすむ、てきモンスもＭＰが設定されていて時間と共に回復する
　　（前どっかでそんなのを見た）なら盗むことによりＭＰを０にする
　　敵はＭＰ回復するまで魔法を打てなくなる。兎の護符で成功率うｐ。
４，ＨＰを盗む、敵の最大ＨＰを今のＨＰまで減らす。敵が回復しても
　　あんまり怖くなくなる、護符でかくりつうｐ。
235 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:22 ID:AOuCvYS/: 回避でTP5ぐらい溜まって欲しいね！！
236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:51 ID:Xzm1AH1C: 短剣が弱いんじゃなくて短剣WSがよわいんだよね。。
サイクロンの威力で範囲攻撃無しｌｖ30で覚えれればいいのになぁ。
あと高レベル短剣が無い。
237 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:53 ID:w3NWtEfv: シーフ専用ＷＳで名前は何でもいいが敵の行動（魔法やＴＰ技）を100%
中断するついでにスタンする、ＴＰはスタン時間に修正。
238 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:02 ID:w3NWtEfv: >>236
漏れは短剣弱いと思うがな、ＷＳ追加されてもさ通常が弱すぎ。普通にダメージ５とか
とてとて相手だからって０とかでるし、間隔短いたって攻撃力の低さを補うほどでない。
黒は直接攻撃オマケみたいなもんだからいいが、シーフは短剣が強くなってくれないと
どうにもならないかと思う。大体格闘が強いったって格闘するシーフなんて
強盗ですよ！？最早シーフでなくなってるよー。・°°・(;>_<;)・°°・。
239 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:13 ID:w3NWtEfv: 妄想あげ。
闇討ち。30秒間敵にきづかれずに一方敵に殴れる。暗いトコ、夜にのみ有効。
アクティブモンスに気付かれずに前を通ることも可能。PT全員に有効。
240 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:16 ID:Xzm1AH1C: >>238
とてとて相手だとシーフは不意打ちがらみしかダメージ与え無くて
いいと思ってさぁ。でも0はきついよね。。(；´д⊂
それに不意打ちがらみだけなら連携のために短剣つかう意外
使い所無いしなぁ。。TP早く貯めれるぐらいかなあ。
241 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:19 ID:w3NWtEfv: >>240
ダメージ０だとＴＰたまらない罠。
４１までがんがってサイクロンに頼るしか短剣に道はないようでつ・・・
赤のがサイクロンつよいがなあｏ（ＴｏＴ）ｏ
242 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:26 ID:Xzm1AH1C: >>241
TP貯まり片手とか格闘より遅くなるぐらい０でるようになるの？
まだLV30前半なので・・
243 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:30 ID:w3NWtEfv: >>242
漏れが後輩ですた。いやね、先輩、格闘や片手より明らかにダメージ低いけど
ＴＰ溜まる速さはそんなに変わらないと思うんです。まだ２９さいでつが・・
要はダメージを補うほどＴＰ貯まるのが早くないと思って。まあ貯まっても弱いでつがね。
244 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:31 ID:LKoiRyQF: どうも短剣自体が魔導師仕様になっていて、
シーフでの使用はイマイチ考慮されていない様子。

だったらいっその事
ダガー系は文字通り儀礼用短剣として現行ベースの魔導師仕様で。
ナイフ系は戦闘用短剣扱いで
ＷＳも含めて準片手剣クラスの性能を与えてくれれば良いと思う。
歴代ＦＦでも短剣系はそのくらいの性能あったし。

これなら、近接系シーフも魔導系シーフもどちらも嬉しいはず。

まぁ、短剣装備時に性能が上がるアビリティーでも良いけど。
245 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:44 ID:w3NWtEfv: >>244
魔道系シーフ目指して良いんでつかぁ。ＰＴにサポ黒だと入れないんでつが(申し訳なくて)
そもそもシーフって近接系なんでしょうか。弓も結構スキル高いんでつよねえ。
今の現状遠隔攻撃意味無いから狩人も困ってるし、弓使うシーフもほとんどいない。
まあ連携が強すぎるからってのが原因かと思うけど、弱体されても困るしなあ。
遠隔攻撃はいずれ強くなると思いたい。そしたらサポ黒も意味あるかも、（リチャージ中魔法とかね）
離れてれば全体攻撃喰らわないし、遠隔攻撃でそこそこダメージ与えられるようになって
連携主体じゃなくなれば白の負担を軽くなるから狩人はいきれるとおもし
遠距離シーフも道が開けると思いまつ・・・
246 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:46 ID:w3NWtEfv: う・・・日本語まちがえますた、サポ黒でPT入って吊ってきます・・・
247 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:05 ID:w3NWtEfv: 後、今更言っても仕方ないことかも知れないけどシーフも戦士も詩人も
他のｼﾞｮﾌﾞも同じように敵と戦って経験値はいるってのがおかしいって
言う意見を見たんだけど、それはたしかにそうだよね。シーフだったら盗むたびに
経験値入って、詩人だったら舞台で発表してとか・・・
最早違うゲームですな。スレ汚しスマン。
248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:12 ID:i+42B7Op: >>247
確かにスレ違いかもしれないが
そういう思考の出来る開発者が居なかったのが残念でならないな
249 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:16 ID:nCdVm/Y1: ジョブ以前に「冒険者」なのだから別におかしくない。
本職の盗賊でなくて、あえて言えば盗賊方向に特化した「冒険者」なのだから。

ま、盗むや発表や研究や訓練で経験値もらえてもおかしくはないけどね
250 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:23 ID:rUKI4PZK: コンシュにて、デカ羊に追いかけられて、
ヘルプしてるタルタル発見！！
まっすぐこっち来てるよ！
周りには16才のオイラしかいないじゃないか！？
オデには無理だよ・・・

その時、先輩方のシーフの生き様を思い出して逝きました。
絶対回避発動！！、ブーメラン！ｷﾀﾖ＞＜
草に引っ掛ければ、逃げ切れるか？・・・

案の定、Pスキル足りない為に逝ってしまいました。
たるたん、「ありがとう」の言葉が欲しかったYO
251 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:31 ID:4oKHMDEu: >>250
その場合は、
ブーメランでタゲ取る＞絶対回避＞ログアウト
だね、生き残る可能性があったかと思われ

・・・昔そんなマクロ作ったっけ
252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:59 ID:SCGLPHhc: 正直ログアウトよりケーブル引っこ抜いた方が確実
253 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:10 ID:TyTxIgbQ: >>245
正直サポに黒ついてるシーフは戦闘中に何されるか判らないので
誘う気になれません
254 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:18 ID:gMEPRTOm: >>253
ぶっちゃけサポ黒とサポ戦でサイクロンのダメージ変わりますか？
255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:34 ID:0Ej5vd72: >>247
盗むたびに経験地よりも盗むがスキル制度の方が現実的かと思うけど。
んで、シーフギルドがあって素人、見習いとかあると面白いかと思った。
検定時に何々を盗んで来いとかね。
256 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:36 ID:BxSWRby4: スキルが上がれば、獣人の武器を盗めたりとか。
いいなあ、それ
257 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:39 ID:STWyDwtr: int増やしたいならサポ赤のがいいと思う。
黒サポにつけても赤と少ししか変わらないし、
赤だと、骨メインでレベル上げるからケアル釣りができるしね。
ディアで他の敵も釣れるし。
エン系、ブレスパあるし、回復も一応できるから
便利だよ、黒よりかは・・・。
258 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:46 ID:SFWsKEvI: サイクロン覚える前の短剣持ちシーフは
不意打ちの時以外は離れて眺めてろ！
無闇に敵のTP貯めるな！
259 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:46 ID:MOICNjt+: シーフ４２歳ですが、３０後半からずっと思ってることが。
『漏れ達シーフ、結構強くねぇ？』ってこと。漏れ達も含めてみんな過小評価
しすぎのような気がする。少なくとも暗黒使わせてもらえない暗黒騎士なんか
よりよっぽど強い。まぁ、格闘オンリーの話だけどな。
　まず不意打ち両手で２００、不意打ちコンボで２００＋連携ダメージ。通常攻撃
だって他のヤツに引けを取らない。さらにタゲがきても結構避ける。
　と…折角覚えたサイクロンを連携に組み込んでもらえない香具師からの意見でつた。
260 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:48 ID:LPTwikWX: 普通にＴＰを盗むはいかが？
リーチでＴＰ吸収してくるやついるし。
261 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:50 ID:QFRmJSSe: いや、、、つーかみんなウィンに引っ越せよ。
バスはコンクエで頭いっぱいで楽しいか？
サンドはずーっとコンクエ３位で楽しいか？

ウィンこいよ！露出のミスラや可愛いタルが迎えてくれるぜ？
盆踊りで楽しくいこうや！
ついでにウィンはコンクエ一位だと超いい！ベルトや剣や短剣あるよ？
262 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:06 ID:SCGLPHhc: >259
知ってる人はみんな知ってまつ。
ちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼならシーフ弱いとか言うﾔｼいないっしょ。
シーフ自身がちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼじゃないと激しく弱いがな。
263 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:15 ID:Envl7q9X: 厨はシーフの強さを正しく評価できないので、シーフやってると厨PTに
入らずに済みます。厨に使い倒される白さんが可哀相。

勇者サマとご一緒できないのはちょっと残念かもな。
264 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:16 ID:bYEInbxt: セルビナでパーティ組んだ、シ・シ・シ・シ・赤・モ、レベルは16前後
のかなり不安なパーティ構成、しかし、つよかった。不意打ち連発で瞬殺
サポ用アイテムでまくり、サレまであまってすてた。
まぁ、戦闘後しゃがみまくりだったが、普通でも白の回復待ちで
待つんだからいっしょでしょ。シーフでパーティ組むならセオリー捨てろ。
普通じゃつまらないのがシーフだろ。
265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:28 ID:Ln9gjH0G: シーフ弱い→そんな事無い、強い→サポシに負ける→シーフらしさが欲しい→シーフ弱い→（以下略

もう、うんざりでつヽ(`Д´)ﾉ
266 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:34 ID:SCGLPHhc: サポシの話はまた別の話なのに、混同するからそのループが始まるんだよな・・・
267 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:46 ID:GPj4RA/F: >>265
その話題繰り返すから余計シーフ誘いづらくしてんじゃないか？
そりゃ戦士、モンク、ナイトに比べりゃ、
はっきり強いって印象は無いが、決して役立たずって事はないぞ。
268 名前： 259 投稿日： 02/08/19 19:47 ID:MOICNjt+: サポシが強いのはモンクだけのような気がします。モンクには格闘借りてる訳で
お互い様かと。
　そんなことはともかく、賛同者がいてくれて良かったです。これからも胸を張って
がんばっていきますん。
269 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:15 ID:FxAnnf5C: >>268
サポシの不意打ちとトレハンでメインは価値をすべて吸い取られ
サポモはメインより百列件や武器スキルやステータスで激しく劣り

という意見が次に出てくるってのが今までのセオリー
270 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:16 ID:Q34y6mUF: 戦闘なんてどうでもいいんだＹＯ！
シーフにはもっとアイテムやギルを稼げるアビや特性が欲しいんだＹＯ！

そういう意味ではスカベンジはむしろシーフに欲しかった気がする。
狩人の皆さんには失礼な話だが・・・・
271 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:23 ID:gMEPRTOm: >>270
ラワン原木、アローウッド原木
ワイルドオニオン、サンドリアカロット、デルフラントペア
鳥の羽根、チョコボの羽根、トカゲの卵

こんなの欲しいか？漏れはいらん。

まぁスカベンジそのものじゃないにしても、こんな感じの
非戦闘アビが欲しいって意見には賛成できるが。
272 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:29 ID:hQHK94+P: 当方、エル30の赤/戦ですが、
とりあえず８５まで短剣あげて、つよ殴るとエン系のダメージのほうがでかいです。
（攻撃４に対して、エン系ダメージ７）
これにブレスバいれて、片手剣のノーマルダメージになります。
シーフで短剣やった場合は、不意打ちない場合でダメージどれだけでしょうか

初心者の白とPT組むため、なんとか13まで上げたんですが
片手剣じゃないと辛いです。（短剣スキルはマックス）
273 名前： 妄想中 投稿日： 02/08/19 20:33 ID:0PLCdpaz: ■ハイエナ
効果時間5分
リチャージ15分
効果時間中レーダー範囲内のPCが捨てたアイテムを拾える

こういうのどう？
274 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:37 ID:PwYab3eO: >>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は鳥の羽根を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273はトカゲの尻尾を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:40 ID:gMEPRTOm: >>274
激しくﾜﾗﾀ。
でも真実。
276 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:43 ID:yS7mrMyb: >>271
原木とワイルドオニオンちょーだい！
277 名前： 259 投稿日： 02/08/19 20:50 ID:MOICNjt+: >>269
そりゃ、あっちの土俵で戦ってるんだから勝てるわけないと思われ。
百裂が我らが絶対回避よりすべて優れているとは思わないんだけど、どぉよ？
タゲとって絶対回避でPT逃がすなんて私らの特権ですよ？
　弱いと思うからネガティブになるのですよ。強いと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
278 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:06 ID:kqnDFEsv: 今日ジュノ上層でLv28シ/白の俺が「PT入れてください」と5～10分おきにシャウト。
1時間以上叫んでいても名前の横の！マーク消えず。
と、そのとき向かいでバザっていた30/15のモ/シが、ピコッと！マークを点灯。
シャウトも何もせず、座ったまま。
3分後。そのモンクの！マークは消え、スクッと立ち上がりその場を立ち去った。
その5分後、6人でわいわいと走っているそのモンクさんを発見。

ｲｲﾅｧ
279 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:14 ID:GTWyCVr7: >>277
いや、その、俺は>>268もループしてる意見で、
その次にくるのがいつも>>269な意見ってことを
言いたかったんだがまあポジティブに行こうってのは
同意でありただそれもループなんで良きシーフはもう分かってるよ。
少なくとも漏まえのようなシーフが一人いることは良いことだ。
だが安っぽい荒れや劣等感が薄闇のシーフスレに似合うのもまた真実ってわけでな
280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:21 ID:qK/Y3HhP: >>272
Lv33盗/白でミスリルナイフ装備で10くらいかな一桁はあまり出ない
とて、とてとてはもうちょっと下がるけど。命中率は強だと8～9割、
とて、とてとてだと6～7割くらいかな。
ダボイのファイター（最弱）クラスだと12～19くらいだった。
281 名前： 259 投稿日： 02/08/19 21:27 ID:MOICNjt+: >>279
うは、ここまでループしてたか。それは失礼した。
そーいうわけだから278のｶﾞﾝｶﾞﾚ
282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:08 ID:pGYU9nQ8: まあでも明日シーフに新しいアビが追加される・・
とは思うんだけど・・・

　　　　　ﾀｰﾝ
　 ( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵。
　　| シ |V　　 | 狩 |
283 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:13 ID:ZooGtAyY: 10になったけどラテーヌで一時間頑張ったけどまだまだ遠い・・
ガルカだともっと簡単なんだろうか？
タルなのにシ/モの時点で間違ってるんだろうか？
284 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:16 ID:w3NWtEfv: >>282
明日次第でメインシーフの人口が、ひいてはヴァナディール全体の人口が（ちょびっと）
へりますよ！？■は覚悟汁！
285 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:16 ID:N4fBzAxA: でも明日って、シーフに対する追加・修正の公式発表
どこにもないじゃないですか･･･。
286 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:27 ID:DVf+FpvY: >>278
いつも思うんだが・・・
PTに入れてくださいってshoutよく聞くけどあんま意味無くないか？
増員したいならサーチで人探すわけで、希望出してれば十分なのでは
自分はshoutはPTつくるときにつかうよ、PT登録待ちするより遥かに早い
最近ジュノはこの手のshoutが多くてウンザリなりよ
287 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:53 ID:/AXVmDvw: >>286
PT参加希望シャウトは確かに意味ないね。
だいたいPT参加希望でさそったシーフは、連携とかPT会話にあまり入ってこない・・。
自分でPT集めて、狩場とか連携決めた方が楽しくない？
288 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 23:21 ID:FXgN1pdr: 朝シーフも悪くないよ。
戦士様は、夜中ご出勤で疲れて寝てるから。

でもね、白さんは朝型なんだ。
２１ですが、白さんたくさん集まったよ。
シ、白、白、白、暗、モで、古墳のワイト狩ってました。
競争相手もいなくまったりヽ（´ー｀）ﾉ

というわけで、夜は繋がずに寝ます。おやすみ～。
289 名前： 273 投稿日： 02/08/19 23:42 ID:0PLCdpaz: >>274 >>275
漏れはそれでいいと思ってるんだが
岩塩も鳥の羽根もスタックできるしさ
虫の狩場だとアゴとか甲殻とかも拾える可能性もあるしさ
蜂の巣のかけらもあなどれない
290 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 23:57 ID:eX6fW/BU: >>273
そんなコジキみたいなアビ絶対嫌だ。
291 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:04 ID:0/EkPmJ0: 明日の昼には二刀流と銃器がシーフの物になると思うと幸せだな。
強い敵にはあまり意味のない二回攻撃と銭投げ銃器で硬い敵も安心サ..本当だと言ってよバーニィ。
292 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:11 ID:DqyRW1FT: 明日バージョンアップですがここで一発はでに愚考シマツ。

これまでのパッチから見て■としてはダンジョン＞フィールドなのは明らか。（まあうまくいってませんが）
■としては冒険者なんだからダンジョン潜れってことでしょう。（意味ないので誰も行きませんが）
今の調子では■がダンジョン経験値ボーナスとかやりかねません。
ということはシーフは化けるかもしれません。■が気合いいれてダンジョンなおせばシーフ（と狩人）は新アビで活躍できる！
そう考えれば■がシーフと狩人（あと獣使い？）を弱くしたことも納得できる。（しません）（実装もされてないことのために弱くされたんじゃな）

まあそもそもの間違いはナイトにシールドバッシュ与えるためにβ版不意打ちを無くしたことなんだが。以上、妄想でした。
293 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:20 ID:rpyMh0H/: さて、タプーリ寝て・・明日で決まるな・・・・

明日で駄目なら解約だ。もう更新ｼﾈｰﾖ。ワカッテルダロウナ糞■
294 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:44 ID:7Tmf8tb2: 明日で決まる？
いやいやもう決まってますよ（ﾌﾟｯ
さようなら、虐げられた末に立ち去る皆さん（ﾜｰﾗｰ
295 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:46 ID:/LbeEoet: >>262
β版不意打ちってどんなだったの？
296 名前： 295 投稿日： 02/08/20 00:59 ID:/LbeEoet: >>292の間違いです。ｽﾏｿ。
297 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 01:29 ID:5ciuM0TE: 明日の（既に今日だが）パッチは倉庫増設クエ中心で、
シーフ改善関連は９月の月一パッチだと思うのだがなぁ・・・？
298 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 01:37 ID:Gs2aupgD: ■はそんなに仕事が遅いのか・・・・
299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 02:32 ID:CQXzxbZd: なんどか出てるみたいなので書きますと。
自分４７な現在。３０までは最強、３０からは準モンクとしてのアタック能力をもっていた格闘はほぼつかえなくなります。
理由はまずスキルの低さ、実Ｌｖの何個も下のモンクのスキルと同じになる。装備できる武器が弱い。ステータスがモンクに劣る。コンボと乱撃の両方を入れる連携の効率が悪い。などです。
スキルの低さはＬｖが上がるほど深刻になります。あたりません。ＴＰ，たまりません。
不意打ちコンボは連携の後の方に入れてナンボです。不意打ち乱撃があるなら不意打ちコンボはまず間違いなく初段になります。

対して短剣。高Ｌｖ短剣がないのが痛いです。とてとて相手ではヘイストもらっても問題になるほどのＴＰ溜まる速さになります。ダメージ０なので。
これは。ナイトや戦士などのアタッカーが１・２ランク下の武器を装備してるようなものです。救いとしては、盾役でない方の両手武器よりは早いです。あくまで１００％までは。
サイクロンを乱撃に届かないにしろダメージ源としたいなら２００％以上は要ります。よって結局は遅くなります。
300 名前： 299 投稿日： 02/08/20 02:34 ID:CQXzxbZd: ここまで悲観的なことを書いてますが、サイクのいいところも、もちろんあります。レジられたり、ただの乱撃のようにばらついたりしないことです。
骨相手には断然乱撃ですが、修道のオークなどだと、乱撃が安定しなくなります。ここでサイクがダメージ源になります。溜まるのは遅いですが。

長く偉そうなことをかきましたが、お許しください。すでにこのあたりのＬｖの方は無用なことですが、何度か言われてるようなので自分なりに現状をまとめました。
最後に一つ。不意打ち格闘したいなら、ステータスアップなど捨てて守りを考えうる最高のものにしないと駄目です。DEXアップなどは他のジョブには分かりません。貧弱装備だと思われるだけです。
自分にきたら早くはがしてくれと思ってると魔道士に嫌われます。

↑あげちまったよ・・・スマソ
301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 02:54 ID:4kYv6ZSD: >299
何をサポにつけてるかなどによっても状況は違うと思うが。
今俺は36だがやっぱ格闘が強い。武器はポイズンバグナウだ。
サポ戦で挑発してTP貯めてるから普通の攻撃が当たらなくても問題なし。
装備は金を惜しまず最高装備にしてあるので、そこいらの戦士とうけるダメージもそんなに
変わらない（もちろん最高装備の戦士と比べると明らかな差があるが）

まあ、これから先のことはわからんけどね。やっぱ格闘は使えなくなるんだろうな・・・
302 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:03 ID:Gs2aupgD: 45の猫ｼｰﾌｻﾎﾟﾓﾝｸだけどそうかなぁ・・・
ﾓ/ｼがPTに居る場合は別だけど、格闘普通に使えます。
LV上げに狩る対象が、骨ﾒｲﾝだからそれなりに強いし、EXPぎりで200貰えるぐらいなら、命中率はそんなに悪くない。

初撃に不意打ち当てたら挑発1回じゃはがれないぐらいHate上がって、ﾀｹﾞこっち来るから、ある程度ここでTP貯め。
んで、あとは他の人のTPと相談して、不意打ち単独で使うか、不意打ちコンボに使うか決める。
不意打ちコンボは、大抵連携の最後に使う。大体盾役の人にちょっと遅れるくらいでTP貯まるよ。

ﾓﾝｸが居る時や、骨以外の時は短剣使うんだけど、書かれてる通り命中率自体は問題ないが、ﾀﾞﾒ0が結構ある。
しかもｻｲｸﾛﾝTP200貯めないとあんまり強くないから、使いにくい・・・
漏れの場合、200貯めたら200以上当てれます。100だと70～100ぐらい。
武器はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでつ。
303 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:06 ID:NNPdy3u+: ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでどうやってサイクロン使うんだ？（汗
304 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:09 ID:Gs2aupgD: 格闘の時はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙ・・・
短剣はﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ
305 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:15 ID:q20EdUQC: たしかにｻﾎﾟモンクでサイクロンはキツイだろうなぁ・・
俺の場合サポ戦士だから挑発でタゲ取って
短剣ダメージ０になるときはバーサク使えば２くらいは与えれるようにできて
なお０の敵でもNMのレアアイテムなどでDEXのドーピングをしてあるので
（食べ物使って＋14）クリティカル出まくりでTPもぐんぐん上がります。
TPが貯まりにくいとは言うものの、妥協せずいろいろやってみるといいですよ。
306 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:21 ID:e/oJ9nYm: 34エルシーフ。
そろそろ格闘あたらなくなってきました。

全然当たらないってわけじゃないけど、
よく当たるとも言えない微妙な命中率。
307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:22 ID:Gs2aupgD: >>305
DEXいくつ？
漏れ60超えてるけど、ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:27 ID:q20EdUQC: >>307
プラス効果含めて
72です。
309 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:27 ID:bIPtT+W0: トレハンつけるために頑張ってるが
しんどいねシーフは
310 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:31 ID:Gs2aupgD: 髪飾りとかのNMｱｲﾃﾑのﾌﾟﾗｽ要れたら漏れもそれぐらい行くか・・・
1日やってみたけど、ライバルが多くて諦めてたけどまた狩り行こうかな。
311 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:34 ID:i+AaWNk/: シーフやってきてひとつ思ったことがある。
安定したPT構成で同じ戦術で200ｹﾞｯﾄｳﾏｰ、だけが楽しい
と思ってる人が多すぎやしないか？なんつーかもうちょっと
色いろと戦い方工夫するとか、余裕持って遊ぶ人増え
ないもんかね。
312 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:35 ID:klUw0hdg: ダメージ０で敵のTPたまってるの？
自分がダメージ０貰う時はTP増えないんだけど。
313 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:37 ID:bIPtT+W0: >>312
敵のTP増えてないよ
314 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:44 ID:q20EdUQC: >>310
うん。一つ一つは＋３とか微々たるもんだけど
スパイクネックレス、リーピング、皇帝、eｔｃ、、
極めつけにサーモンでも食えば随分変わるよ。
315 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 04:17 ID:7IpR2my/: 以前にミスリル貨で一攫千金出来ないだろうか？という書き込みをした
エルシーフ40歳。今日はサポ狩人20を付けて
ソロで修道窟へミスリル貨盗みツアーに行って参りました。

楽オーク相手でもリンクで死ねるので、広域スキャンで安全地帯を確認＞
とんずら＞カモフラージュを2セットほど使って、ダボイH-11の修道窟まで到着。
後はひたすら修道内で盗むチャージ待ち＞ダボイへ出て直ぐ近くのオークから盗んで逃げ戻る、の繰り返し。
で、Trooper・Bowshooterを交互に相手にして3時間36回盗むを試してみました。

…6つしか盗めませんですた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
36回ではやや母体が少ないかもしれませんが、少なくとも練習獣人乱獲のが効率が良いかと。
後は、兎の護符でどこまで確率が上がるかですが…。
期待しない方が良いですかね？
316 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 04:21 ID:7IpR2my/: ちなみにウチの鯖ではミスリル貨1個あたり1500ｷﾞﾙが相場でつ。
つまり今日の時給は3000ｷﾞﾙ…。

骨相手で上げ損ねていた短剣スキルが結構上がったのでまだ良かったですけど。
護符欲しいけど、兎追いもかなり不毛だからなあ…。どうしよ。
317 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 06:41 ID:Y8wVzpR3: (´-`).｡oO(ＮＭアイテム装備して
　　　　　　　ようやく他のジョブとどっこいって性能にもっと疑問もとうよ。)
318 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 06:43 ID:oogjfuCg: Leaping Lizzy ９匹狩ってまだブーツ落とさず。
なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
パルブロでギル稼ぎに篭っていた時にも感じたのだが。
319 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:08 ID:x+2pFpsV: 不意打ちコンボって本当にダメージ上がるの？
なんか、いまいち実感湧かないんだけど……
もしかして使い方が悪いのかな？
なんだか初歩的な質問ですまぬ。
320 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:14 ID:eAk9Awng: >>319
三発必ず当ることに意味がある。
321 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:18 ID:LCQtznqT: >>319
この質問をする人はどのように実感が湧かないのか、また今どのような状況なのか
書いてくれないのでｻﾊﾟｰﾘどのような助言をしていいかわからぬ。

まず、不意打ちWSは不意打ちほどダメージが出ない。思い違いをしてはいけない
のは、WSのダメージが２倍３倍になったりするわけではない、ということ。
それでも有効な理由は技が必中になることだ。ファストやコンボなど複数回攻撃
するWSでは、それが全て当たる為、ダメージが高いレベルで安定する。しかもど
うやらその中で個々の攻撃がクリティカル判定になっている様子で、イコールそ
のWSの最大級ダメージが安定して出るのが利点。
但し、不意打ちと同じ影響を受けるので、不意打ちが外れる状況では失敗する。
失敗すると普通にWSを撃ったのと同じになる。勿論後ろからでないと成功しない
ということになるし、北西鬼門の影響も受ける。
322 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:24 ID:oogjfuCg: 不意打ち当ててからコンボ入れたほうがダメージでかいんじゃないの？
323 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:27 ID:LCQtznqT: >>322
不意打ちコンボしても不意打ち切れないから、通常攻撃不意打ちで出るぞ？
不意打ちコンボでタゲ取っちゃうんですけどとかいう基本的なボケしてないな？
324 名前： 319 投稿日： 02/08/20 08:28 ID:x+2pFpsV: >320
>321
親切にどうもです。

いや、、というのもダメージ量としてそれほど目を見張るものを
感じられなかったし（漏れのキャラが弱いだけかもしれないが……）、
不意打ちバイパーを打った時も２発目を思いきり外してたから、
本当に意味あるのかな？とおもっていたわけで。
（それともバイパーじゃダメ？）

それとも、もうちょっとＬｖが上がったり、連携に組み込んだりしたら
ダメージ量は変ってくるものなんでしょうか？
325 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:42 ID:YKf462V8: 不意打ちコンボの実感が欲しいならＴＰを３００まで貯めてやってごらん。
普通ならそれでもばらつき結構あるもんだけど、不意打ちコンボなら結構凄いよ。
まぁ敵によって違ってくるとは思うけどね…

さぁて、２０日ですな。淡い期待を抱いて報告まってます…
326 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:46 ID:8+fyzA08: >>324
むしろバイパーでやるといい。
目を見張るほどのダメージ増がわかるから。
それで効果がハッキリわからなかったり、ミスしたのなら
手順が間違っているか北西をむいてたということ。
あと、ダメージ増加される量は、不意打ちのＤＥＸボーナス分だと思う。
327 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:47 ID:z7I63AK4: >>324
不意打ちバイパーは２回目も必中よ？
あなたの場合不意打ちの位置をミスってただけだと思われ
328 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:54 ID:TOsm7uMg: さてそろそろ時間だな・・・

お祈りはすませたか？
部屋の隅でガタガタ震えてヒゲに許しを請う準備はおｋ？
329 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:55 ID:WCu2y+F5: 神よ…迷える子羊達にお導きを…
330 名前： 319 投稿日： 02/08/20 08:59 ID:x+2pFpsV: そうかぁ……
まだまだシーフスキル低いんかなぁ(つД｀)
もうちょっと不意打ちWS練習して見まする……。
なんだか最近PT組んでないので連携の練習も満足にできず。

TP３００まで溜まるのを待つより１００×３回を選択してしまう
漏れはダメなんだろーか。

もうちょっと……もうちょっとシーフで頑張ってみる……。
331 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:04 ID:K8qvtnTJ: >>330
正直、連携するのでなければそっちのほうがいいよ
332 名前： 315-316 投稿日： 02/08/20 09:09 ID:7IpR2my/: 一眠りしたら、盗むに関してふと浮かんで来たことが。

同じ敵を相手に繰り返し、と書きましたが、後半19回は連続で盗むミス。
実験の半分を過ぎたあたりから、並行して試していたかすめとるもミスが続くようになりました。
推測するに、獣人一匹あたりから盗めるアイテム・ギルの上限は決まっているのではないかと。
（考えてみれば当たり前のことですが…）
36回試行の全てをTrooper・Bowshooter一体づつに試した訳では無いので確かなことは言えませんが、
（実験当初は魔晶石結界近くで挑戦しました。結局手軽に逃げ込めないので南側に変更したのです。）
恐らく一匹あたりから盗めるミスリル貨は2つが上限だと思われます。

よって例え護符を持っていても、敵を排除しようが無ければ
「よーし、パパソロでミスリル硬貨盗んでお金貯めちゃうぞー」作戦はあまり美味しくない、という事でつ。

でも、修道入り口付近に人が居なければ、カモフラととんずらを駆使し
更に奥のオークを標的にしてダース集めるくらいは出来る……かも。
連続長文失礼しました。
333 名前： こんなんだったらやだな 投稿日： 02/08/20 09:09 ID:UiXYIrzC: 【主な変更内容】

■不意打ち発動直後のウェポンスキル使用時の不具合修正

　不意打ち発動後にウェポンスキルを使用した場合、不意打ち
　効果が継続されてしまう不具合を修正しました。
334 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:10 ID:z7I63AK4: シーフほど工夫し甲斐のあるジョブはないよ。はっきりいって面白い。
そのへんの挑発と連携しかしない戦士様と同レベルのプレイヤースキルなら
間違いなく狩人と並ぶ最弱ジョブ。
でも、シーフとしての力を最大限活用すれば戦士様と同等、
敵によってははそれ以上の活躍ができるよ。（不意打ち鬼門に気を使ったり
不意打ちWSを連携にからめたり、ピンチにとんずらでPT救ったり）
まあ、上手い戦士様には逆立ちしてもかなわんけどな。
335 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:20 ID:TOsm7uMg: >>334
お前あれだろ？
格ゲーで弱いと言われてるキャラを極めて、
上位キャラと対等に戦う事に快感覚える奴だろ？

漏　れ　も　そ　う　だ　が
336 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:29 ID:1GsbO12y: 【主な変更内容】

■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、モーグリから請け負う事になるでしょう。

■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を修正しました。

■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。

もうだめぽ・・・
337 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:30 ID:pLKGrOqe: 【主な変更内容】

■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、
モーグリから請け負う事になるでしょう。

■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を
修正しました。

■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。
338 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:30 ID:XyOUN3Mi: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1032.shtml

もうだめぽ
339 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:32 ID:rMTzTWLM: さよならしーふ
340 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:33 ID:z7I63AK4: ■氏ね！
341 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:36 ID:5bzSJLvo: メンテの内容見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてたら
猫死んだと℡きて更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)
342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:38 ID:qEhqIjjQ: ひでぇよぉ
343 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:40 ID:IrEBEAUJ: ■は意図的にシーフを消し去ろうとしてるようにしか思えん。

本気で脱力したわ・・・
344 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:44 ID:qEhqIjjQ: ９月まで待てってこと？
345 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:48 ID:cIOEvIaW: >333
ﾜﾛﾀ
346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:49 ID:QKzuAcDi: 　　　　　　　　　　　　。∴
　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;：　ｽｯﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)"゛∵

　　　　　　　　　　さ　よ　な　ら
347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:49 ID:xB8Gm5D3: おいおい、
「シーフのアビリティ：ギルスティール習得後、
　ギルが取得できなくなる可能性がある問題を修正しました」
^^^^^^^^^^^^^^^
ってのが、オフィシャルコメントとして発表されたか？
今回もそうさ。今回も発表はないが、俺達に恩恵あるだろうよ。
つか、当然の権利を取り戻すだけなんだけれどな。
鬼門だよ！鬼門封じをしたのかよ！？
まえにGMに問い詰めたら調査中ですなんて返事をもらった人がいたようだが、
このまま闇に葬られるんだろうな…
これで鬼門封じがなされてなかったら、各地でシーフによるGMコール多発か？
俺、PT（特に盾役）に鬼門を説明して位置取りの調整をしてもらったり、
それが聞き入れられなかったら自分で60度角以下の位置取り調整をするのに疲れたんだよ…
348 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:Gs2aupgD: 皆一斉にｼｰﾌﾎﾞｲｺｯﾄ汁！
349 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:JjwCf0fE: プロデューサーの田中さんが　最近のパッチまでは
間に合わないけどシーフを強くするって言ってたよね？
350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:qEhqIjjQ: ボイコットしてぇ
351 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:55 ID:5bzSJLvo: 次のパッチまでに自殺者が多数出そうです。
352 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:55 ID:mDsfTvI8: こうなれば、９月のパッチに期待するか･･･

･･･漏れ達はいつまで待てば救われるのでつか？＞■
353 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:59 ID:H2wKndVf: おまいら､ちょっと聞いとくれよ｡流れとは関係ないんだけどさ｡
この前､シーフの人口チェックしてみたんです｡で､さすがにナイトとかよりは多かったんですが､ちょっと気になって条件にレベル30以上を付け加えてみたんです｡
そしたら･･･

ナイト･･･80
暗黒･･･60

シーフ･･･40･･･!
354 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:00 ID:pbZV1q3e: >>353
真に恐ろしいのは、レベル４０以上で検索した時と思われ・・・
漏れは、そんな条件で検索できないでつ（´д⊂）
355 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:02 ID:J1PlxMFC: >>374
鬼門はそのまま、不意打ちWSだけが修正の悪寒。
356 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:03 ID:WCu2y+F5: ぱ、ぱっちが…

ふふふ…この程度のことではくじけんよ。
これまでだってグチグチいいながらでもやってこれたんだ。
これからもやっていけるさ…
357 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:04 ID:kBSObCiU: シーフパッチは１２月
358 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:05 ID:rFHxw6wH: ライブカメラではシーフキャラがオークに殺されるというオマケ付きで
今回もシーフはお葬式でつか（つД｀）
359 名前： 俺もメインモなんだが・・・ 投稿日： 02/08/20 10:06 ID:ph7386hM: うちの鯖は一時期シーフの人数がモンクの人数より多かったんです。
だけど今はナイトより気持ち多めで、モンクの３分の２位・・・。
どうやらみんな、サ　ポ　シ　ー　フのためみたいでした。

因みに落ち着いた後、やけに人数増えたジョブ。
それはﾓｿｸでした（;´Д⊂ﾓﾏｰ
360 名前： 347 投稿日： 02/08/20 10:06 ID:xB8Gm5D3: あ、破線がずれた。