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【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】

1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:26 ID:ES9l094q

こっちが本スレ

■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■シーフさん(?)■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告

2 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:DaKxjiIW

2

3 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:BEmOuFDq

2を盗む

4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:3vO37rdK

しょうもないスレたてやがって！！ボケが！！氏ね！！

5 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:27 ID:+j3ZZolj

VI

6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:28 ID:9z0BveeE

よかった、あっちが本ｽﾚだったら本気でｼｰﾌやめる所ﾀﾞﾀﾖ

7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:32 ID:ES9l094q

不意打ちWSマクロ

/ja 不意打ち <me>
/wait 2（ここの数字はWS調整に応じて補正する必要在り）
/ws WS名（コンボ、ファストブレード、バイパーハイト等）

8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:33 ID:3vO37rdK

バイパーバイトだろうが、このチンカスが。
蛇が噛むんだから、どう考えてもパイパーバイトに決まってるだろ。
こんなのも間違うリアル厨房は、小学校6年生から英語を勉強しなおせ。

9 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:34 ID:89jssyB/

ハイパーバイトに比べればよほどマシだろ。
こう呼ぶ消防多すぎ。

10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:rppVjgTs

/equip head 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip head 頭装備

11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:EF7PSrou

兎の護符は首装備だくそったれ。

/equip 首 兎の護符
/wait 2
/ja ぬすむ <t>
/wait 4
/equip 首 首装備

12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:35 ID:89jssyB/

>>10
最初のwaitは要らない。つうか邪魔なだけ。

13 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:37 ID:ES9l094q

ID:3vO37rdKは何者ですか？

14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:39 ID:m8PG2FDX

>>13
意地悪な振りして間違いを直してくれる、
近所の怖いおじさんみたいな存在でつ

15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:45 ID:ES9l094q

【地獄開始】
Lv1： 絶対回避習得、キャットバグナウ
Lv5： 盗む、ギルスティール習得
Lv7： サパラ、レザー系防具、リーピングブーツ
Lv9： 蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具、ブラスバグナウ
Lv12：ダガー、リザードセスタス
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ、シミター、ブラスサイフォス
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)、修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)

16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:46 ID:ES9l094q

【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)
Lv17：リザード系防具
Lv18：アイアンソード(ｳｨﾝｸｴ)、ファイアソード
Lv19：スモールソード(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)、傭兵のナイフ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、十人隊長制式ダガー(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv21：ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)、ミスリルダガー
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴ ﾗﾝｸ2以上)
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系

17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:48 ID:rppVjgTs

首装備だったな。
つーかそのマクロで兎の護符が機能するかは不明。
いろいろ更新遅いしな。
あと、前スレでも書いたけど猫鯖で護符売るよん。
相場決めろや。

18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:50 ID:ES9l094q

【そして無限地獄へ】
Lv30：格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、傭兵隊長のククリ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従騎士制式短剣(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv31：ミスリルナイフ
Lv33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35：かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)、ミスリルデーゲン
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38：クイル系防具
Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47：フレイムブレード
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得

19 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/17 20:51 ID:y2aJwHkp

パーティーピンチの際に、
タゲを取る（場合によってはＰＴ離脱）→絶対回避→出口と反対方向へ（皆を出口に逃がす）
→絶対回避が切れたらとんずらで一気に出口へ逃げる（相手によっては結構死ぬけど）
が基本的にできるようにしたいのですが、
戦闘能力で強いのは、やはりサポモンクになるかと思います。
今までは、ＰＴでは危険時の挑発用にサポ戦士にしていました。（しかし格闘の威力がいまいち）
サポモンクにした場合、皆さんはどうやってタゲを取っていますか？
盗むで、安定してタゲ取れるのでしょうか。
しかも、敵が複数いた場合はどうするべきでしょうか・・・。

20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:53 ID:pNwXJboX

>>19
俺は火遁の術使ってるよ
アレは結構ヘイト高いしね

21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:53 ID:ES9l094q

■シーフの装備出来る装飾品■

「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス 耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14〜／All Jobs
ミスリルピアス 耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24〜／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング 耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16〜／All Jobs
ビートルピアス　 耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21〜／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング 指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14〜／All Jobs
アメジストリング 　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14〜／All Jobs

22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 20:59 ID:5J7kilWK

>>19
ぬすむ＋ためる＋不意打ち＋回避＋かすめとる＋スクワット数回
これで振り向かなかったら諦めて逃げます。

23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:00 ID:ES9l094q

■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>

各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。

24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:06 ID:ES9l094q

北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。

http://n13bs.tripod.co.jp/template.html<<シーフ用テンプレサイト

25 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/17 21:08 ID:y2aJwHkp

なるほど・・・一つ一つはそこまでヘイト高くなくても、一気にやることでヘイト上昇を狙える訳ですね・・・。勉強になります、ありがとうございます。ところで、２０さんの火遁の術というのはどういうものなのでしょうか？よろしければ教えて下さい。

26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 21:10 ID:1zkofvHU

>>25
ブレスパと思われ。

27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 22:01 ID:G78MOesq

ボムの腕って範囲攻撃だよね？
使った事無いけどリンクでタゲ取るのにあれ投げるのはどうかな

28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 22:31 ID:R0woqiFh

おおー、スレタイ採用された。
最近、スレタイカキコもなかったからなー。

ところで、風車ってバザーで見かけたが、消費アイテムだよね？

29 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:02 ID:oFUw549f

兎の護符の相場か・・・
４０００ギルでどうだ

30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:09 ID:PwvKzSgl

>>29
ま　た　4　0　0　0　か

31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:17 ID:PMaC+/7X

希望者全員で参加費4000だして
大ロット大会、普通に売るより儲かるかもな

32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:20 ID:IFXK5hW8

>>31

むしろその場でオークション

33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:34 ID:PMaC+/7X

オークション吊り上げだと、金持ってるやつといってもたかが知れてるが
4000で100人いれば400ｋだぞ
あ、400kくらいなら持ってるやつはいるか、出すかは疑問だが

34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:38 ID:hny1LzuY

>>27
狩人の命中率を見ていると、
投擲青字でも当たるか窺わしいがな。
ダメージが少ないからヘイトも稼げるか疑問だ。

35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/17 23:57 ID:/uBX8Hd3

>>33
？？
ど、どんな計算だそりゃ。

36 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:14 ID:ltzh6e0r

>>35
ロット参加権を4000Gで売る
100人で400kでしょ？

37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:29 ID:We2IcQGY

100全員がダイス！ってやるの？どこで？

38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 00:34 ID:dr/ucV/E

>>37
もちろんジュノ上層に決まってるだろ。

39 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:06 ID:X8hCZT+2

不意打ちバイパー覚えて、少しシーフが楽しくなりました。
不意打ちＷＳなくなったらＦＦやめます。

40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:11 ID:VqZLZMyy

>>39
ガスト使えたら更に楽しくなる罠

41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:13 ID:X8hCZT+2

>>39
不意打ちガストは別に強く無いですよ。
不意打ちバイパーは、サイクロンの次に強いです。

42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:21 ID:VqZLZMyy

>>40
そうなんだ。今度比べてみよ

43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:24 ID:SiFUbrSq

てゆーか前スレ埋めない？

44 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 02:43 ID:NCwAldww

ガスト使えるようになると、ソロでも短剣が使えます

45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:06 ID:1QiVH6FN

シーフスレ馬鹿ばっかか

46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:10 ID:fuDuHKQl

>>４３
埋めたよ

47 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:38 ID:iWQ4ApLO

サイクロンつかえるようになったシーフ４１歳です。
ソロで乱獲出来るようになりました。オルデールでキノコ狩り。
ネムリタケ３９，オドリタケ７、コウモリの翼１３と小銭稼ぎに事足りなくなりました。
しかし…もう未来ありません。ＬＳのメンバーからもおいてかれました。
誰か、こんな私にこの先、レベルをあげる励ましの言葉を下さい。
情けないのでsage

48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:40 ID:mrnrTJGm

>>47
ジュノで「サイクロン行けまつ」とshoutしたら
アース無しPTから誘いが殺到するなんてことはないですか？

49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:44 ID:2Ua9x1GP

２１で砂丘はきついよ(⊃д`;)
経験値ﾏｽﾞｰ、シャクラミ突撃でおｋ？

でも俺のとこの鯖って人口が
セルビナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マウラくらいで不安（-＿-）

50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 03:48 ID:eHWx2+yI

シーフ３３
もうジュノで放置プレイには飽き飽きなので同レベルの参加希望にtellするが返事返ってこない
しばらくしたらジュノ下層に移動してるんですよ
んでまたしばらくしたら上層に・・・
エリア移動で聞こえてなかったと信じたい

51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 04:30 ID:4WZSLDaC

前スレ>>938と自分で試した感じでは、やはりソロで不意打ち連発は可能だね
ただこれは北西鬼門を利用した技だから、もうすぐできなくなるだろうけど（´･ω･`）

52 名前： 51 投稿日： 02/08/18 04:49 ID:4WZSLDaC

あと、敵が北西向いてる場合の不意打ちの入れ方について

基本的には自分が北東を向くようにして討てば入ります

北-北西を向いている場合は70~90度あたり、ほぼ真横から
西-西北西を向いている場合は100~120度あたり、つまり正面側から入れることになります

>>51のは後者の応用技って事です

ただ、完全に隣接した状態からは入れることが出来ず、
一度距離を離した時にしか決める事はできませんですた
まぁ、こんな事もできるということで

53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 04:56 ID:Ai1G6Jgs

>>52
それ、だ〜いぶ前に漏れが書いたんだけどなぁ。
あの時は誰も相手にしてくれなかったんだよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:03 ID:pgNEVf/N

リーピングが競売に出てたが持ち金１３００・・・
漏れはシーフなのか？

55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:17 ID:H4UViv+d

>>52
つまり北東を向いてればいつでも確実に不意打ちを決められるんですか？

56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 05:53 ID:4D35leQF

　　　　【シーフをメインに選んだ人】　　　　　　　　　　　　　【白やナイトを選んだ賢い人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　 　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ 　 　 　　　　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　　　　　　∩ ∧ ∧∩ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　＼ （ ﾟ∀ﾟ ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　　　　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜ 　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　　　　　　｜　 　〈..　　 ／　│　＼　 　　｜ 　　｜
　　　　⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー 　''''　'　　　　.　　　　　　　　/　／＼_）　　　　　　　　 　　　/　／＼」
お盆一度もＰＴ組めなかったよ…フフフ　　　　　余裕でＰＴ組めてＬＶアップできますた〜！



そんなｼｰﾌ３０の夏のお盆ももう終わり・・・

57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:00 ID:eJqaQZhW

>>56
ﾜﾗﾀ

58 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:15 ID:4D35leQF

兎の護符でました・・・シーフ３０だけど現状盗むアイテムなんて
ヘボヘボなのでまったく興味なし。まファングやだスパイクやストールで
ＰＴ戦の役に立ってた方がいいね。STR+1DEX+1とかのがいいし
くだらんマクロ組まなくていいし。某鯖で５０００ｇで出すよそのうち。
価値なんてこんなもんでしょ。人それぞれだと思うけど漏れは５千gでいいと思う。

はっきり言って趣味以外の何者でもない兎の護符・・・

59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 06:58 ID:GwvZIyAp

リーピングと皇帝どっちが入手難易度高いかな？
レベル５０でやったとして。

60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 07:28 ID:809enpQr

>>56
白の友達作ると平気だよ

61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 08:23 ID:MISXuMuF

>>49
ランペールの墓をお勧め汁
奥のミミズをソロで狩りまくれ
枯れたら鎧着たゴブ狩っておぜぜ稼いで時間潰し

それで23まであげてジュノへごう

62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 08:50 ID:UrK3JLk2

20の樽シーフさん（サポなし）が参加希望ずっと出したまま、魚釣りしてました。
6人ＰＴ解散した後、声かけようとしたらログアウトしちゃってたんですけど、
今度24の戦士（サポモンク）が誘ったら、迷惑ですか？

63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:06 ID:Css71kG4

>>62
いや、うれしいよ。
真面目に言うと、シーフは不意打ちが主なダメージ源なんだけど
とてとてあいてでもちょっとはダメージ逝く訳よ、だからじぶんいがいのＰＣ
がれべるたかめでもちょっとは役に立てるからさ、自分よりﾚﾍﾞﾙ高めの方を
さがしてＰＴくむようにしてまふ

64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:21 ID:3KrcnX82

２３でジュノいける？

65 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:25 ID:eAABniiq

>>63
暗号か？難しいぞ！

66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:27 ID:Css71kG4

>>65
ﾓｰﾙｽ信号だ、ｱﾌｫな65には読めません（ﾜﾗ

67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:31 ID:Css71kG4

>>64
漏れは20でジュノ逝ってチョコボクエしながらレベル上げてますた。
ただし6人PTではなにもかれなかったので、１１〜１２あらで。
５０〜１００くらいもらってたよー。今はもうちょっと多くもらえるんでないかな
推測だがなあ

68 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:38 ID:Css71kG4

>>64
あ、到着できるかってことならちみのＭＧＳスキルしだいでは
れべる１でもいけるよー、

69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 09:45 ID:BKMf5/gu

>>60
その白に裏切られた時の悲しさといったらもう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:17 ID:jjrMO3tv

今度不意打ちWSなくなるらしいね

71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:18 ID:/Mrd76md

>>60
いや、白の友人とプレイすることが多いんだが、やはり向こうの方がかなり
成長が早い。でも、オレがいない時には他のジョブやってろ、なんて言えな
いし・・・。

結局、白に追いつくために必死でレベル上げですよ。

72 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:34 ID:QfnkuZAj

二十日のシーフ強化パッチはニ刀流と無意味な射撃スキルのための小銃器が追加されるとみたがどう思う？

73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:38 ID:+BtpCX6h

う〜ん、この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから、攻撃力上げることしか頭にないのかなぁ
投擲スキルＢぐらいほしいよ〜〜
シーフ装備が豊富だからね〜

74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:39 ID:SiFUbrSq

不意打ちや戦闘アビなんてどうでもいいから
アイテム関連・ギル関連のアビか特性がほすぃ

75 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:40 ID:XpEclbxZ

最近ジュノで３０分待ち以上してるの暗黒とシーフばっかりだな。
同レベル帯に暗シ/暗シ/暗シ/シ白/シ戦しか余ってなかった時は笑ったよ。


盾にもなれず鉾にもなれず、お前等役に立たないから死んでいいよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

76 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 11:59 ID:M/Dy0FEJ

>>72
20日はシーフに無縁なパッチだと思う。

多分９月始め頃じゃないかな＞シーフパッチ

77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:01 ID:M/Dy0FEJ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027008286/567
とりあえず、これ見て元気だそう。

78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:14 ID:We2IcQGY

それ獣使いだし

79 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:26 ID:j0b8RggT

まあ、辛い辛い言っている人間は狩人でもやってみるとよろし。
ソロ最弱・PT入れない・バグ付きの三重苦で、シーフが素晴らしいジョブに思えてくるよ？
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

80 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:32 ID:q9ZY6S4k

なんで本スレが消えて、こんな寒いスレが残ってるんだ？

81 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:33 ID:We2IcQGY

下見てどうする獣・狩・シは仲間じゃないか。共に上を目指そう

82 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:45 ID:p18eAdeP

>>79
狩人やりたくてもやれねぇんだよう！！
そこまでたどり着けない辛さってのもあるのよシーフには・・

83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 12:57 ID:j0b8RggT

いや、狩人と獣はすでに別の次元にいるような気もする…。
ソロで稼げない分、狩人のが下かな？
修正するとしたら、シーフよりまずはこっちだと思われ。
スレ違いだけどナー

84 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:13 ID:BKMf5/gu

シーフは基本ジョブなわけだが

85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:38 ID:YMUMSWVV

コットンタブレット以外リザード系でアクセサリーはバスリングのみの
Lv30シーフがいた・・・・・(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…

86 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:44 ID:1xJs9Ew4

シーフをLv30まで育てて狩人に転職したため、
両方ともそれほど大変とは思ってません。

87 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:46 ID:WkXtHLzu

>>58
裁縫やってるﾔｼには喉から手が出るほど欲しい物だけどな。
マンドラから綿花盗んだり、羊から羊毛盗んだり。

あと彫金もか。

88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:47 ID:5Q30Kxny

>>85
シーフは一番金たまりやすいジョブなんだから、装備だけは完璧にして欲しいよなぁ・・・
ただえさえPT誘われにくいんだから暇な時には金稼いで万全の装備でいて欲しいよ。
さすがにレアまで揃えれとは言わないから、スタデッドか傭兵隊長くらいにはして下さい。

89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 13:48 ID:INseWqLl

>>86
漢!!

90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:04 ID:VqgRAd6F

亀鯖では兎の護符の実物(履歴も)見たことないのですが、
どこの鯖の競売でなら見れますか？
ジュノ以外で教えて下さい。

91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:14 ID:0cTOiaRh

>>88
禿同
でもさ、ここの住人も貧乏人ばっかだから、誰も聞いてない罠（藁
漏まえらさ、本当にシーフかと小一時間…（略

92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:24 ID:epu4gN72

皆そんなに金稼げてるの･･･？
最近獣人狩りしてない全然たまんないや・・・
アイテムもたまりまくって新しく拾ったやつはその場で捨ててる

93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:24 ID:LVycwuTe

>>90
汁鯖のサンドにあったはず。

94 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:31 ID:4mxtT8Qd

>>93
ｳﾞｧｶ？

95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:37 ID:BKMf5/gu

亀鯖バスの競売所でリービングブーツ出品されてますた
高額設定っぽいので要注意な訳だが

96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:40 ID:Pf9BHk0o

ラグナ鯖のジュノではミスリルナックルを見かけたなあ……。

97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 14:40 ID:BKMf5/gu

>>95 ごめん、出品されてる の間違い

98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:34 ID:QLcHmT81

全身スタデッドにして、アメジスト＆サードニクスのピアス＆リング揃え
グラディウスを競売に出てなかったので店で買い、傭兵隊長のククリも
競売で落とし、ｳﾙﾌﾏﾝﾄを競売前寝バザーでさくっと買って、フロストシールドも
その競売で買って即効装備。
これを友人の目の前でやってのけた３０シーフです。
そのあと、その友人におもいっきりたかられまつたｗ
普通に３０くらいまでやってたら１０万やそこらはあっさり貯まってるよね・・・・？
魔法を買わないといけない魔導師さんはともかく、シーフやってて
金がないのはなんで？　ってかんじなんだが・・・・・

99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:43 ID:x2QfOfSy

何でないんだろう…
考えられる原因
・怖くて獣人と戦ってない
・拾ったアイテムを売らずに捨ててる
・戦績アイテムとかＮＭモンスターのアイテムを見境なく買う
・ゆで卵ばっかり買ってる

100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:48 ID:JFciKuKB

>>98
何でってお金稼ぎするほどの時間ないからでしょ？
皆が皆ヒッキーじゃない訳で...

101 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:49 ID:NczUj9/2

当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・合成にまんべんなく手を出している（見習×１、他素人）
・サポのために魔法買い揃えている
・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない
こんなところかな

102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:55 ID:We2IcQGY

当方シーフ30
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・PT誰も組んでくれないから釣りを延々延々やっている
こんなところかな

103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 15:58 ID:Ai1G6Jgs

当方ﾓｰｦﾀﾌﾟｰ24
まぁ、貧乏なわけだが・・・

・ヒーリング中は24時間テレビを見ている。
こんなところかな

104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:15 ID:CyZ90mCu

>101
＞・サポ育成のためメインで装備買った後も既存のものを売れない

これはあるねぇ。　っていうか根が貧乏性なせいか装備品、その他
手に入れたものはなかなか売れないｗ

105 名前： 樽シーフLv12 投稿日： 02/08/18 16:18 ID:IoTcIJRF

今日、ヒーリングしていたらガル白Lv9が、
漏れがやっと倒せるようになった兎を撲殺してまつた・・・（つд｀）ﾓﾏｰ

106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:29 ID:x/CR7ouP

ガルカって魔法使いでも肉食ってるんでしょ？

107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:35 ID:SfZmGg7c

昨日組んだガル白サードニクスリング×２装備してた・・・

108 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:38 ID:We2IcQGY

白ガル＝モズクズ

109 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:54 ID:RF25fGvF

usaginogohunoarika
osietekudasai

110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 16:58 ID:Ai1G6Jgs

>>109
soregawakareba
kurousimasen

111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:15 ID:2II4JWae

本来アタッカーじゃないはずのシーフが不意打ちの強化によって
アタッカーになってしまったことがそもそも間違いだった。

いっそのことシーフから戦闘能力を排除してくれ。
これでもかってくらい弱く。
そのかわりＰＴにいれると（ＰＴが）なにかしらの利が得られるように。

もしくは現状のまま、
メインとサポの組み合せによって新規アビを覚えるようにして差異化。

112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:25 ID:YtEJh0SX

今日　戦ナ黒シ白赤で要塞で骨狩りましてシーフ強かったです
戦闘開始直後まず不意打ちで150ダメージ
更に連携の最後不意打ちコンボで450〜700のダメージ
更に更に骨と戦闘中コウモリなどが襲ってきた場合アルケインでタゲとってくれました
更にコンボの後タゲはシーフにいき、ダメージはナイトよりも若干多くくらいますが
3回に1回くらい回避してくれて総ダメージは低く、大助かりでした＾＾
ありがとうヒュームシーフさん。
そんな私は白34です。

113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:26 ID:We2IcQGY

不意打ちもダメージ無くていいから
βの時みたいに即発動で
HITしたら100%スタンとかさ、
「○○の構え！」の時にスタン狙えればさ
パーティひっぱりだこだと思わないかい？

こういうのが欲しいな

114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:47 ID:yIpiPfns

弱くてもいいとか言ってるカスは氏ね。
おまえらはシーフコミュニティーからすら必要とされない真のカスだ。

115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:50 ID:QMGNiaBa

ＰＴ時どうのこうのとか言ってる香具師いるが
シーフなんだからソロ時強くなるとかのほうがいいなぁ。

116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 17:52 ID:WcMu9taR

>>114
うわ、こわぁ。

117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:13 ID:KmffP+4M

>>114
シーフという名前の攻撃最強職が欲しいのか？
素直に他ジョブへ転職したらどうだ？

118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:20 ID:pgNEVf/N

８日には間に合わないっつってたんだから、
２０日にシーフパッチ入る可能性は高いよね。
Lv１０〜１５を楽にする修正だけ入って終わりな気もするが。

119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:24 ID:4mxtT8Qd

>>118
ほんとにそれだったら解約する。

120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:26 ID:qDXPxcSp

すいません！新米ドロに愛の手を！！
ＷＳ不意打ちがマクロ発動しません！なじぇ！！

/ja 不意打ち <me>
/wait2
/ws コンボ <t>

です。　先輩を教えて下さい！おながいします！

121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:28 ID:KmffP+4M

>>120
/wait2 にスペースがないからじゃないか？
/wait 2 にしてみるべし。

それから、WS不意打ちも北西鬼門受けるから気をつけてね。

122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:30 ID:u3ImJmLm

すいません、お金稼ぎ目的でシーフを15まで育ててみますた。
タルタルだからか、シーフだからかとても弱くて涙がでますた。
メインシーフの人は本当凄いと思いますた…。

123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:39 ID:4mxtT8Qd

修正入ってサポ付きでツレーか・・・よかったねｗ

124 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:45 ID:qDXPxcSp

>>121
即res感謝！！！！
って言うか、激しく鬱！
馬鹿ドロですた・・・・・
足りない頭の補完に感激！

殺　っ　て　き　ま　す　

125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:47 ID:u3ImJmLm

>>123
はい、7/2以前のシーフはもっと辛かったらしいですが、
私には今のシーフでも辛いです。そんだけ黒タル白タルは楽チンですから…。

126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:49 ID:KmffP+4M

>>123
そういうことで量る奴いるよな。
これから入ってくる新人だって発売日からやってたシーフに比べりゃ楽だ。
その人たちも同様に差別するつもりかねぇ。

127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:53 ID:bTKBVj/v

不意打ちＷＳのマクロで連携の後釜とれるコツを教えてください。

128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 18:53 ID:VKy0Vs4x

漏れがLV22の時に不意打ちが今の仕様になりますた。
それまではまさに地獄でしたね・・・
別にどうこう言うつもりもないですが、そういう時代もあったということを
知っておいてくれたらなぁ、と。
123じゃないですがね。

129 名前： 127 投稿日： 02/08/18 18:54 ID:bTKBVj/v

追記
ためる不意打ちＷＳのコツも。

130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:02 ID:We2IcQGY

>>127
習うより慣れろ、
ためるまで入れるとシビアになる
慣れるまで間が開いて通常攻撃入って不意打ち先に出てしまう事もあった、

131 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:06 ID:/Mrd76md

亀レスだが>>51の正面不意打ち、自分もできました。
ただ、角度がかなりシビアな気がする。

さっきはツレがいたんであまり練習できなかったけど、次にソロでやるとき
は細かい角度の調整法とか色々試してみるつもり。

132 名前： とんずらシーフ 投稿日： 02/08/18 19:10 ID:AI3R+MYU

なるほどー、確かにブレスパはそう見えるかもですね。
シーフパッチ２０日にやってくれるといいなあ・・・。
（他ジョブに比べて）苦難の末に３０までたどり着いたシーフ・狩人・獣使いには、
「お疲れさま！」と、メインがその３つでないと使えない、経験値ボーナスのアビを追加・・・はちょっと方向性が違うか・・・。
直接攻撃能力が戦士やモンクより弱いのは、最初からそうだろうなとは思っていたし、
アビリティ追加・メインシーフの際のアビ効果の強化、みたいな方向でパッチが入ると、私としてはうれしいです。
能力の底上げも、もちろんうれしいですが。

133 名前： 98 投稿日： 02/08/18 19:11 ID:QLcHmT81

んー、俺も合成には色々と手を出してますよ。
（鍛冶１１、皮４、骨８、釣り９、あとは０か１）
あと、ヒッキーって言うほどプレイ時間も逝ってませんが、なにか？
（現在２０日程度）
装備は・・・・たしかに、サポ用のを買って、既存のが売れない、わかります（＾＾；
やっぱり、お金がないって悩んでる人は、手際が悪いとしか・・・・・。

134 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:25 ID:JFciKuKB

>>133
にちゃん見れる環境あるなら合成スレ、クエストHP色々調べられる
そりゃ手際よくできますよ？
PC持ってない人とかの事も考えた発言よろ (^^;

135 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:26 ID:ybPCDByD

/wait 2
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ <t>

が画面で合わせることができるのでよいかと。
これなら前の人のモーションが終了時に合わせれば入るよ。
例えば、レタスなら炎エフェクト横に広がり消えたあたりで発動。
がんばってくださいね。

136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 19:40 ID:H4UViv+d

スキル低いのに合成自慢してるやつらに笑った

137 名前： 127 投稿日： 02/08/18 20:16 ID:bTKBVj/v

皆さんありがとうです

138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:29 ID:YR+u+RyL

戦闘能力は今のままでいいから
トレジャーハンター的要素を加えたほうがおもろいと思うのは既出でしょうか？
隠しトビラの発見・開錠・トラップの回避とか・・・

何かしらのシーフの存在意義を見つけないと辛くてＰＴ組めません。。。

139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:40 ID:ZNOZjvJi

えっと、スレ立てれなかったのでどなたか立ててくれませんか？

【小遣い稼ぎに】おたからスレ【シーフのお供に】

モンスターが落とすアイテム、盗めるアイテムを報告しませう。

盗めるアイテムは、
獣人ランク１、２（ごぶThugやButcher、やぐPiperなど）の獣人貨、
獣人ランク３（ごぶLeecher、Gambler、亀Oldなど）の獣人銀貨などは有名ですね。
マンドラﾀﾝからサルタ綿花、モルボルからモルボルのつるなど、
知ってると結構お得なアイテムもあります。
その辺を補完していきたい感じであります。
パッチ後のおたからの変化の調査等もできるとよいかと。

みなさんよろしくです。
特にｼｰﾌさん、お願いいたします。

140 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:43 ID:We2IcQGY

わざわざ立てるほどいいもの落とさないし必要なさげ

141 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:49 ID:Z2sXqcCL

獣人貨盗んで
８枚ためて
穴掘って手に入れたと偽って換金

142 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:52 ID:brc4W8yN

昔は使い道の何も無かった獣人貨だが、今だと競売で500くらいで
売れる。バザーで売っても多分売れないがな。
他にも盗めるものでこれより高値がつくものは多い。各合成スレを
読んでそれくらいは自分で調べてくれ。

あと、獣人がアイテムを出さなくなったと言ってた香具師がいたが、
フィールドではほとんど落とさないが、ダンジョン（チョコボ乗入れ
不可の場所）だと普通に落とす。ダボイなんかは30以上だと、、、

合成は金かかるけど鍛治の見習い程度は２〜３万もあればなれる、
というかなった。だいたい、合成でもやってない限りは金の使い道
なんてそんな無いだろ。クエストをしっかりやれ！

143 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:52 ID:fANOGzN7

>>141
いくらと変えてくれるの！？

144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:54 ID:Z2sXqcCL

６５０ギルくらいだったと思う
銀貨だと７００くらい
ちょっと違うかもしれない

楽ゴブに絡まれた時とかに集めるといい感じ

145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 20:57 ID:Z2sXqcCL

あと

>>142
クエストクリアするために金を使ってる自分は馬鹿ですか？
夜光布とかに馬鹿高い金をつぎ込みました…
ダルメルの皮とかも競売で買ったり

146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:01 ID:arbKu5eZ

今まで２時間ジュノでパーティにはいれませんでした。
今日のプレイはこの待ちのみ。苦痛です。激しく苦痛です。

147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:13 ID:Sk0wMkCt

>>129

私の場合、不意打ちは手動で行い
その後すかさず
/ja ためる <me>
/wait 2
/ws ------ <t>
で、やってます

亀レスｽﾏｿ

148 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:21 ID:YMUMSWVV

漏れは全部手動でつ

149 名前： 139 投稿日： 02/08/18 21:46 ID:HlBkFWzO

やっぱりおたからスレって不要ですかねぇ。

ウィンダス系うさﾀﾝからはウサギの肉が盗めるのに、
ラテーヌ系うさﾀﾝからはキャベツが盗める。
とか、その辺が面白くて興味あるんですが。
失敗多いのにリロード５分だから自分一人ではなかなか調べられないでつ。
スレタイの小遣い稼ぎについては方便だったり・・・
正直に言えば趣味です。
強い弱いや、高価だ有用だにこだわりすぎるプレイはつまらんと思うです。
てことでカニから塩盗んでも喜ぶようなシーフライフを送ってるﾀﾙｼｰﾌでした。

ところで経験上思うのですが、１００％盗めない敵っています？
キリンとか盗めそうで盗めないですよねぇ？
エレからクリスタルとか盗めたりするだけでも結構楽しそうで期待してるんですが。
取りあえず全モンスターから盗めるようになりたいなぁ。

150 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 21:48 ID:Qk1NMYVh

100%盗めない敵のほうが多いと思うんですが。

151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:01 ID:4xwdvaxg

>>144
銀貨はオークションか放置バザーすれ。

152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:05 ID:ZJnCMJeL

>>144
汁鯖なら銀貨ダースで４０００

153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:35 ID:XmLSgA5U

ウサギの護符か・・・
獣人銀貨１２枚でどうだ

154 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:43 ID:dhyR1zCb

金ねえって言ってる貧乏シーフども！
需要と供給をしっかり把握すりゃ、うまい話はどっかに転がってんだよ！
モンスが落とす合成用アイテムで、安定価格で取引されてるブツを
最寄りの競売所でチェック入れろや！
ターゲットが決まったらソロで狩りに行ってこい！

戦利品目当ての狩りこそ、漏まえらの独壇場だろうがあああ！

155 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:47 ID:9982eh+X

http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ　管理人ちゃんと更新しる！
しっかりしないから>>139みたいな要望でるんだろうが！


怒鳴って(´･ω･`）ｺﾞﾒﾝﾈ　でも期待してるのよ。

156 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:47 ID:Z2sXqcCL

そんなことしてたらただでさえ少ないレベル上げの時間が･･･
それにアイテム欄空けてのたびなんて危なくて出来ない
金はゆっくり稼ぎます

157 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 22:55 ID:FjBIgD3U

シーフやってると正直金の使い道が無いと思うのだけど・・・
特に30での装備を一揃え集めると次が無い・・・

と言いつつ骨狩りで誰もロットしない土クリを一人でロットしつつ
またちまちまと小遣い稼ぎ・・・
そのくせバザーだのオークションはわざわざ全地域廻ったりして
一番安い所で買い物したりと・・・

このまえフレンドに実は主婦でつかと聞かれました？
(´･ω･`）主婦は真夜中に繋がないと思うよ

158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 23:08 ID:KmffP+4M

金稼ぎは、小銭の労を厭わないことですね。だからちょっと時間もかかっちゃう。
ジュノで稼ぎをメインにしてる人はつらいかな。
私が小銭稼ぎに使っているのは、蜂の巣のかけら(〜1500)風クリ(〜1300)巨大な
大腿骨(500)サルタ綿花(〜2300)など。
あと、ネムリタケ、トレントの球根、ワイルドオニオンのお使い３点は、面倒がら
ずにやると実は馬鹿にならない額が入ってきますね。面倒なら１２個で競売に出せ
ば、換金額の半額くらいで売れます。

ラテーヌのキノコNM探しでネムリタケが５ダース手に入ったんですけど、これを１
万２千ギルに換えるのに何時間かかるんだろう…ｗ

159 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/18 23:49 ID:UFQc76Fh

ジュノ逝ってからは、サポ戦士じゃないとやっていけないと聞いたのですが
ほんとにそうなのですか？

サポモンクなら、最初のタゲを受けてケアル無しでやったりとか、
サポ白でプロテアとか、やりようはあると思うのですが、どうでしょうか。
４１からは、サポ黒にします。

160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:15 ID:zyaMZo3H

俺はレベル上げがてらタロンギのキリン狩りながら
毛皮と骨をバザッてるよ、今の俺からしたらかなり旨い。

161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:ivNTFuNK

>>159
正直どれを付けても目くそ鼻くそ。
好きなのをつけましょう。
誘われたいなら戦モ白あたりが気休め程度に誘われ易いが。

162 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:29 ID:G+ii2MPD

>>159
僕がジュノ来たて（２０前半）の頃はサポ白でした
虎狩ることが多いのでパラナが使えるだけで貢献出来ますよ（パーティでは補佐役）
単純にサポモンクだとかなり攻撃面が強くなる→４０までいける
サポ戦士はしたことないからわからない＾＾：
４１〜サポ黒ってのはサイクロンの為だと思うけど僕から見ればデジョンに意識してしまう・・ｗ
まあ自分の性格にあったのがいいよ

163 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:45 ID:pBGtL5KS

>>159
こまめに知り合い作ってtellしる！
またはLSで適正Lv探せ。

164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 00:56 ID:d85x5rqS

今日バタリアで海老狩ってたたんだよ。
そんで、まあよくあることでゴブがリンクしてｱﾎﾞｰﾝしそうになったんだよ。
ゴブは他PTがもらってくれたんだけど、肝心の海老も無理、で
俺らはにげることにしたわけ。
そしたらｼｰﾌのやつがいきなり挑発、｢逃げて｣ってお前もにげるんだろ？
いらんことすなや。
と思いきや、古墳をでてロランへ一直線。
なにやってんだ？こいつ？と不思議に思い帰ってきたところ、
｢隣のPT死んでないね。よかった････」

お前らやさしすぎるんじゃないか？
もっと、こう、MPKするぐらいの勢いがあってもいいんじゃないか？
そんなに偽善がすきなのか？
そんなことしても誘われねえよ。
ほんと　必　死　だな(藁

165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:00 ID:ZAkHp49E

>>164は照れ屋サン(W
素直になれよ

166 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:09 ID:yS7mrMyb

>>149
私は欲しいな、そのスレ…
私が下手なのか全然盗めない敵とか、なに盗めるのか気になるし…

167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 01:12 ID:nCdVm/Y1

>>164
要塞でリンクさせまくって自分等は回線逃げしてるような
糞ﾄﾞﾓに聞かせてえ話しだな・・・

>>165は2chに来るならﾒﾙ欄くらい見ろ

168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:02 ID:PwYab3eO

>>158
大腿骨って売れます？
競売在庫70とかあったんで店売りしてたんですが。

169 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:13 ID:1FoRWtqt

>>168
在庫数は参考になるときとならないときがありますよ。
履歴見て、欄がすべてその日の日付で埋まってたら、量が多くても売れる可能性が
ある。まあ在庫数70じゃさすがにつらいかも知れませんが(^^;
在庫多くても回転早い物には、鉱石系、クリスタルなどがあります。個人的には、
革素材の回転が鈍ってきたような感じを受けますが…。あと風クリが暴落ぎみｗ
ちなみに07汁鯖でのことです。

170 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:25 ID:G+ii2MPD

シーフ４０、サポモンクでシーモンクやってるんですが
次のレベルのサイクロンに備えてそろそろ短剣のスキルをあげたいと思ってます
どのタイミングでどんな風にあげたらいいでしょうか？

171 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:29 ID:dvihTP2V

>>170
スキルあげるタイミングが遅すぎる。
そのレベルのモンスター相手じゃｐｔでは遊ぶ余裕あんまりないよ。
とりあえず考えられるのは、攻撃を回避しやすいクフィムの巨人相手に、
ひたすら斬り続ければスキル８０は越えるはず。その後は友達と二人で強狩りでもするしかない。

172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:33 ID:G+ii2MPD

>>171
やはりそうか・・・
実はかなり思ってたんだよねｗ
ありがとう
まずソロでやって飛空挺ミッションの手伝いであげますです
つよでサイクロンまであがるかな？

173 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:42 ID:dvihTP2V

>172
自分から見て同強以上の敵なら、確実にスキルキャップまで上がり続ける。
でもまずはバルクルム砂丘とかの雑魚敵相手で８０くらいまであげとかないと、
全然攻撃あたらないよ。あたらなければ、スキルはあがらないわけだから、
とりあえずはソロの砂丘で５０→クフィムで８０くらいにしてから強狩りするといいと思う。

174 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:45 ID:G+ii2MPD

>>173
なるほどありがとｻﾝ
ところでサイクロン覚えた後のサポはなににしてる？
このままモンクじゃやばいからさ・・・

175 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:45 ID:LzSyAfKF

今日、シーフを育ててみた
ＰＴ構成によって戦法を考えるのが好きだから、シーフだったらなにが出来るのか考えながらＬｖ一桁までではあるが育ててみた
やっとこのスレ住人の言いたいことがわかったよ・・・・
と同時に、こんな設定で作った■に戦慄をおぼえた

これって、ジョブデザインの時点での欠陥じゃないのか？
戦闘を主体としたゲームなのに、その場に自分の居場所がないなんて信じられなかったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

基本的にβと変わってないんだから、β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな〜
■は、マジあふぉなのか？

176 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:48 ID:sxn/FodG

Lvの低い話でｽﾏﾝが質問だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
今ｻﾎﾟの為にｼｰﾌを育ててるんだが短剣が異様に使えん。WSが使いづらいし。
ｽｷﾙ成長度Eの格闘の方がかなり使えるような気がするんだが･･･
っで、今Lv9なんだがｳｨﾝ方面でｼｰﾌ/白だとﾀﾛﾝｷﾞに行った方が良いのか？それとも楽を乱獲？
白30になってｿﾛで稼ぎたいが為にｻﾎﾟｼｰﾌ15にする予定なんだ
それにしてもｻﾎﾟつけてもｼｰﾌ辛いね。同Lvのｻﾎﾟなし白も辛かったが･･･
藻前ら偉いわ。ｼｰﾌに房の比率が低いのは愛があるからなんだろうか･･･

177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:48 ID:G+ii2MPD

>>175
１５まであげればまた違う戦法になると思うよ
その時点（１５）では１分に１度の奇跡を持った、カッチョいい存在になるから

全体的にはやばいけどね・・

178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:50 ID:nkP72l4R

＞この前のパッチで格闘スキル加えるぐらいだから

つーか格闘装備でシーフ用があるのにスキルがないのがおかしかった
バグというかキャップが外れたのだろう

179 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:53 ID:G+ii2MPD

>>176
楽を狩りまくった記憶があります・・；；
それで１１くらいにはしたかなぁ・・・
でも、戦士や白でも１０代からパーティデビューしなかった？

180 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 02:55 ID:G+ii2MPD

>>176
あ、短剣はあまり使えないよ
シーフは無理できないジョブだから楽狩りってことね

181 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:00 ID:gsJq5t/h

＞基本的にβと変わってないんだから、
β時点で発覚しててもいい問題だと思うんだけどな〜

私的にはか・な・り弱体されてるようなきがするのですが？

βのバランスがライトユーザーには丁度よかったような気がするんだけどな・・・
β終盤のユグホト篭りは論外だが

182 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:09 ID:AUd1bJ2y

Ｌｖ３０アビに取得経験値ＵＰｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
しかもＰＴ時にもメンバー全員に効果ありｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!









と言ってみたﾃｽﾄ。これでｼｰﾌﾏﾝｾｰ

183 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:15 ID:nkP72l4R

どうせどんなパッチが来ても、このスレでネガティブキャンペーンだろ

184 名前： １７３ 投稿日： 02/08/19 03:28 ID:dvihTP2V

>>174
俺はサポ赤です。サイクロンはＩＮＴ高くないと弱い技であることと、
かといってサポ黒だとメリットがデジョンくらいしか思いつかないから。
あとサンドリアグレープも食べてる。
＜サイクロンの特徴＞
単純な威力は同ランクのＷＳに比べて可もなく不可もない。
故に破壊力・派手さで乱撃に大きく劣るように見えるかもしれない。
しかし、圧倒的なレジスト率の低さで、楽だろうが、とてとて相手だろうが、
ほぼ同じダメージを与える事ができる。また、ほぼ全てといって良いほど、
いろんな技と繋がるのも優秀なところ。
レタスから繋げると大爆発を起こすのは、コンボや乱撃と同じなので、
多連携の締めに向いた技である。逆にソロで使うには若干のパンチ不足を感じる場合も。
・参考　ＩＮＴ＝５０時のサイクロンのダメージ
ＴＰ１００％で　（とてとて）９０ーーーー１３０（練習相手）
ＰＴ戦での有効度　不意打ち乱撃＞＞サイクロン＞＞乱撃（ミス・レジストされやすい）

185 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 03:59 ID:gsJq5t/h

>>182
んなことになっても、レベル30以下の大多数（予想）のメインシーフは
救われないと思うんだが・・
とはいっても、特に俺には既出以外は何も思いつかないのでsage

186 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:03 ID:wwtNJSvk

レベル30で不意打ちのダメージ2倍でいいじゃん
あと、トレハンの効果も倍

187 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:05 ID:Js67v88m

>>186
タゲ張り付いて死ねますよ？
不意打ちはシーフ強化じゃなくてサポ弱体でいいと思う・・・

188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:10 ID:wwtNJSvk

>>187
じゃぁ、回避率も2倍
って、激しく厨な意見だな

189 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:10 ID:vRTcXruX

ダボイ魔晶石結界前のオークって、ミスリル貨盗めましたっけ？
シーフ40以上／サポ狩人20以上で、兎の護符所持。
カモフラージュ＞盗む＞修道窟へ避難の繰り返しで、お金稼げないでしょーか。
最高効率で1時間1ﾀﾞｰｽで時給18,000ｷﾞﾙｳﾏｰ?
…激しく皮算用な気もしますが。

190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:35 ID:SFWsKEvI

>185
15から29のシーフは普通にPTで強いので無問題。
15未満も格闘追加でとんでもなく強くなったので無問題だろう。

とんでもなくと言っても以前との比較な…

191 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:41 ID:vB2uslgG

シーフ弱いとか言ってる香具師は狩人やれよ。
シーフがエクストラに見えるから。

192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 04:56 ID:Xzm1AH1C

>>191
弱いとはいってないよ(´･ω･`）
乱れ打ちは確かにバグだけどいまのところ狩人が使うべきアビじゃないですか。

193 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:16 ID:Js67v88m

狩人は思った以上に金がかかる・・・
銃なんか使いだしたら１時間で１万吹っ飛んだ・・・

194 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:19 ID:lH/9BTpb

そんな比較などどうでもよい。
両方修正されなきゃならんことだろが。

195 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:24 ID:kqnDFEsv

最優先に北西鬼門が修正されるべきだと思うが。
みんな鬼門が当然になってしまって忘れているような気がしる。

196 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 05:39 ID:SFWsKEvI

正確には「モンスター西向き鬼門」か。
北〜北西向きは100%入るわけだから

西向きも解明されつつある？

197 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 06:39 ID:K4CHe6QB

>>139-149
基にして作りました
シーフの盗むだけではアレなので、他含めて
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029706483/l50

198 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 07:10 ID:7wlhqNTb

33シーフであります。毎日のようにリーダーであります。
改善しろとか色々言いたいこともあるんすけど、とりあえずそれは置いておいて。
メンバーを集める時、色々聞きたいことがありまして。

まず暗、モ、黒、前衛志向の赤、知り合いの戦士を誘う。
つぎに戦士、ナイト辺りを誘う。
最後にタル赤、白さんの出現を待って、即取りに行く。
そして、狩り場を相談してもらう。大抵は白の意向で決定。

ってのが大体の流れなんですけど、どうですかね？
あと誘う時ってなんて言ってます？私は割と長長と喋るんですけど。
狩り場へ行くまで速い時は30分、長い時は2時間くらいかかるんですが。
苦労は多いと思いますけど、数時間放置よりマシですよねぇ？

199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 07:40 ID:xJJRleO2

>>198
狩りも大事だけど親睦を深めるのはもっと大事だと思うので
間違っていないと思われ

200 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:00 ID:yBFL5e43

おいおい！もうすぐヴァージョンうｐなのになんでこんなに下がってんの？
不意打ち強化、ギル捨てバグ修正を思い出せ！みんな！今日もきっと・・・
シーフまんせーーー！

201 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:32 ID:Sp+BFuud

だとええなぁ
ところでなぁテトラマスターっておもしろいん？

202 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:36 ID:xlQyfnXd

>>198
えー、順番に関しては別にどうでもいいと思います。
黒はパンダでもない限り後回しでもいいかな。今の状況だと。
白は最初から見張ってたほうがいいです。誘うときは必要なこと
（人数、構成、決まっていれば狩り場をも）さえ伝えておけば
長く話そうが話さまいが問題ないと思います。

203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 09:48 ID:CcfsMS5+

>>200
ﾓｸﾞﾊｳｽ金庫拡大ｸｴｽﾄ追加のﾊﾟｯﾁだし・・
!を半角で、多く用いるﾔｼは、ﾘｱ厨,ﾘｱ小に多い。
多分、お前は、13歳だな

204 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:04 ID:Sp+BFuud

全角

205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:07 ID:pqD2PKIN

メイン赤のタルシーフです。
現在、赤１８歳・シーフ１６歳で、シーフのレベル上げ中。
で、ちょっと短剣使いたいなー・・と思っておりますが、
ぶっちゃけた話、どうなんでしょう？
メリット・デメリット、教えて下さい。

206 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:11 ID:nCdVm/Y1

メリット　サイクロンへの先行投資

デメリット　弱い　使えない　役に立たない　etc･･･


実用に耐える物ではない、スキルだけ上げておくがよい。

207 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:15 ID:C72ih3VK

>>138
確かに鍵付き宝箱の解除やトラップ付き扉の解除とかあったら面白そうなのだが
システム面で大幅変更になるので不可能と思われ。
■の企画力不足

亀レスでスマソ

208 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:31 ID:LMnwFTCn

毒短剣とかあるので決して悪いわけではない・・・と言ってみる
赤魔導師でした

209 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:34 ID:E2Dpq80M

トレハン付いたけど装備品のドロップ率はぜんぜんかわんねぇな
上げるんじゃなかった・・・・・鬱

210 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 10:55 ID:2/7w8ayE

まじか。。鬱

211 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:23 ID:Ln9gjH0G

>208
その毒がどのくらいの確率で発生するのか・・・と小一時間問い詰めてみる
って赤なら知ってるか

212 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:35 ID:4oKHMDEu

>>211
エン系魔法使うのでどうでもいい罠

213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:37 ID:dLZxt4ks

Lv30以上のシーフを検索すると・・・
もしかしてEXジョブでつか？

214 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:37 ID:QFsOyZdY

両手持ち剣を熱く語る会 より転載

>>181 ：既にその名前は使われています ：02/08/19 10:53 ID:yGubAa7q
>>　>>180
>>　モンクの格闘＞＞戦士の格闘≧片手剣かな。
>>　通常攻撃に関しては戦士もモンクもたいして変わらんが
>>　モンクには不意打ちがあるから戦士より二周りほど上に感じる。

どうやら、不意打ちはモンクのアビと思われてるのが現状かと･･･

215 名前： 前スレ805 投稿日： 02/08/19 11:40 ID:+ym5E0nV

>>202
当方、白樽ですがそれは止めてください。
最初に誘われてもPT集めるのに時間の無駄ですし。
大した稼ぎが期待出来ないPTなのに延々待たされるのは苦痛でしかないですよ。
まぁ、待つのに慣れてるツーフさんに言っても分からないと思いますがね。

216 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 11:44 ID:nCdVm/Y1

見張るだけではじめっから誘ってﾈｰﾀﾞﾛ
文盲ﾅｳｴﾆ　ｴﾗｿｳﾅ　薬箱ﾀﾞﾅ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

217 名前： 前スレ805 投稿日： 02/08/19 11:49 ID:+ym5E0nV

>>216
ええ、ナイト様への薬箱ですが、何か？
ツーフ如きに付ける薬なんてありませんからね。

218 名前： ガルカモンク 投稿日： 02/08/19 12:14 ID:D1lXxH9l

シーフは、人のアビリティーを無断で借用するとんでもない奴らだ。

219 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:15 ID:w3NWtEfv

>>217
薬箱は黙ってケアル汁！
シーフが単純に強くなって欲しい香具師は転職汁！
他のｼﾞｮﾌﾞと差別化を図って便利なシーフ目指す香具師はメール汁！

220 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:19 ID:axIflceL

お、今日も名物白樽来たのか。
まあのんびりしていきな(　 ﾟДﾟ)⊃旦~~ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

221 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:20 ID:rvXcDEOO

>>217
冒涜だＴＴ
マジで涙出てきた…

222 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:22 ID:dvihTP2V

てか白タルの芸風にもソロソロ飽きた。
もっと新しくて笑える煽り希望。
面白かったら煽りでも歓迎します。

223 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:22 ID:LPnY6RGj

>>214
もうすぐサイクロンを覚える年齢だけど、
運良く（？）不意打ちモンクと一度も組んだことがないなあ（藁
そもそもウチの鯖はモ／シの割合が妙に少ない気がする。

224 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:40 ID:4oKHMDEu

>>218
お、モンクのヤグは見たことあるが、
モンクのオークは知らなかったな
しかもサポシーフですか、微妙ですね

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027865198/l50
ここでサポは何がいいか、聞いてみるといいかもよ

225 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 12:45 ID:JHFoi31e

>>198
当方レベル２１シーフです。
集めるのに２時間はながいと思います。
だいたい２時間ぐらい狩って、pt抜けてますので。

毎回同じような構成の６人ptを組もうとする方が多いのですが、
場所と獲物を変えれば大抵いけるとおもいます。
集める場所によりますが６人pt組んでから狩り場きめるより、
一人か二人誘ってから、狩り場と構成相談して、
人数集めていったほうが早いと思います。

レベル違えば状況が違うので参考にはならなかったらすません。

226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:03 ID:VAJVxx2N

いつも白探しでダラダラ時間が過ぎるので、
まず最初に白を確保。
そうすると後はスムーズにＰＴが組めます。

227 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:10 ID:QgxLgy3m

>>224
ｵｰｸｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ

228 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:41 ID:htoTaZqE

>>189
おそらく盗める。トルーパーあたりのがミスリルだと思うから、魔昌石前はトルーパーと何かだった気がするから・・・
盗んで逃げてリチャージ時間に楽オークやれば毎回盗めたとして２００００以上。２時間やれば間違いなくダース以上はいくと思うんだがナ・・・＋弱いオークの防具もあるわけだし

229 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 13:41 ID:4oKHMDEu

>>227
あ、そういえばいたんだっけ(ｳﾂ
雑魚オークなんて気にしてなかったからな・・・

>>218
正直スマンカッタ

230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 14:35 ID:LPnY6RGj

>>228
おお、盗めますか。ありがとう。
サイクロン覚えてひと段落したら、検証して報告したいと思いまつ。
…ただ、未だに兎の護符は手に入りませんが(；´д⊂

231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 14:56 ID:w3NWtEfv

よく考えたんだけど、激しく既出なんだがこのゲームは戦闘しないとどうにもならないゲームだから
シーフといえど、戦闘で役に立つべき何だよね、でもさシーフが戦闘能力あがるのは
嫌な訳よ、でなんか特殊な能力でソロだと弱いけどＰＴにいると強いっていう
ようなのがいいとおもわん？で考えてみた。
１弓収集　狩人が打った矢を必ず回収する、（狩人が高い矢を思う存分使える）
　弱いって言われてる狩人とのコンビﾌﾟﾚｰが可能、せこさ加減がシーフっぽい
２虎の威　1分アビで自分以外がたげられてるときは高速で攻撃しまくる
　　　　　ただし、自分にタゲが来ると攻撃しない。気付かれずに仕事をする
　　　　　シーフっぽいでそ？気付かれたらそれであぽーんてのが良いと思って・・
藻前等ももうそうしる、「残念ながら20のパッチには間に合いませんでしたが」・・

232 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:00 ID:IhH6wjg5

>>231
ついでに２は短剣装備してると極端に間隔が短くなる
ま、みんな使うときだけ装備するがな（藁

233 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:07 ID:w3NWtEfv

>>232
ちなみに2の方は、女神等で白がタゲ等れた時にこっちにタゲ来るまでヘイトを稼ぎ続けます
コレで薬箱には皇子様扱いされまつよ！？

234 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:21 ID:w3NWtEfv

３、ＭＰをぬすむ、てきモンスもＭＰが設定されていて時間と共に回復する
　　（前どっかでそんなのを見た）なら盗むことによりＭＰを０にする
　　敵はＭＰ回復するまで魔法を打てなくなる。兎の護符で成功率うｐ。
４，ＨＰを盗む、敵の最大ＨＰを今のＨＰまで減らす。敵が回復しても
　　あんまり怖くなくなる、護符でかくりつうｐ。

235 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:22 ID:AOuCvYS/

回避でTP5ぐらい溜まって欲しいね！！

236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:51 ID:Xzm1AH1C

短剣が弱いんじゃなくて短剣WSがよわいんだよね。。
サイクロンの威力で範囲攻撃無しｌｖ30で覚えれればいいのになぁ。
あと高レベル短剣が無い。

237 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 15:53 ID:w3NWtEfv

シーフ専用ＷＳで名前は何でもいいが敵の行動（魔法やＴＰ技）を100%
中断するついでにスタンする、ＴＰはスタン時間に修正。

238 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:02 ID:w3NWtEfv

>>236
漏れは短剣弱いと思うがな、ＷＳ追加されてもさ通常が弱すぎ。普通にダメージ５とか
とてとて相手だからって０とかでるし、間隔短いたって攻撃力の低さを補うほどでない。
黒は直接攻撃オマケみたいなもんだからいいが、シーフは短剣が強くなってくれないと
どうにもならないかと思う。大体格闘が強いったって格闘するシーフなんて
強盗ですよ！？最早シーフでなくなってるよー。・°°・(;>_<;)・°°・。

239 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:13 ID:w3NWtEfv

妄想あげ。
闇討ち。30秒間敵にきづかれずに一方敵に殴れる。暗いトコ、夜にのみ有効。
アクティブモンスに気付かれずに前を通ることも可能。PT全員に有効。

240 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:16 ID:Xzm1AH1C

>>238
とてとて相手だとシーフは不意打ちがらみしかダメージ与え無くて
いいと思ってさぁ。でも0はきついよね。。(；´д⊂
それに不意打ちがらみだけなら連携のために短剣つかう意外
使い所無いしなぁ。。TP早く貯めれるぐらいかなあ。

241 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:19 ID:w3NWtEfv

>>240
ダメージ０だとＴＰたまらない罠。
４１までがんがってサイクロンに頼るしか短剣に道はないようでつ・・・
赤のがサイクロンつよいがなあｏ（ＴｏＴ）ｏ

242 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:26 ID:Xzm1AH1C

>>241
TP貯まり片手とか格闘より遅くなるぐらい０でるようになるの？
まだLV30前半なので・・

243 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:30 ID:w3NWtEfv

>>242
漏れが後輩ですた。いやね、先輩、格闘や片手より明らかにダメージ低いけど
ＴＰ溜まる速さはそんなに変わらないと思うんです。まだ２９さいでつが・・
要はダメージを補うほどＴＰ貯まるのが早くないと思って。まあ貯まっても弱いでつがね。

244 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:31 ID:LKoiRyQF

どうも短剣自体が魔導師仕様になっていて、
シーフでの使用はイマイチ考慮されていない様子。

だったらいっその事
ダガー系は文字通り儀礼用短剣として現行ベースの魔導師仕様で。
ナイフ系は戦闘用短剣扱いで
ＷＳも含めて準片手剣クラスの性能を与えてくれれば良いと思う。
歴代ＦＦでも短剣系はそのくらいの性能あったし。

これなら、近接系シーフも魔導系シーフもどちらも嬉しいはず。

まぁ、短剣装備時に性能が上がるアビリティーでも良いけど。

245 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:44 ID:w3NWtEfv

>>244
魔道系シーフ目指して良いんでつかぁ。ＰＴにサポ黒だと入れないんでつが(申し訳なくて)
そもそもシーフって近接系なんでしょうか。弓も結構スキル高いんでつよねえ。
今の現状遠隔攻撃意味無いから狩人も困ってるし、弓使うシーフもほとんどいない。
まあ連携が強すぎるからってのが原因かと思うけど、弱体されても困るしなあ。
遠隔攻撃はいずれ強くなると思いたい。そしたらサポ黒も意味あるかも、（リチャージ中魔法とかね）
離れてれば全体攻撃喰らわないし、遠隔攻撃でそこそこダメージ与えられるようになって
連携主体じゃなくなれば白の負担を軽くなるから狩人はいきれるとおもし
遠距離シーフも道が開けると思いまつ・・・

246 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 16:46 ID:w3NWtEfv

う・・・日本語まちがえますた、サポ黒でPT入って吊ってきます・・・

247 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:05 ID:w3NWtEfv

後、今更言っても仕方ないことかも知れないけどシーフも戦士も詩人も
他のｼﾞｮﾌﾞも同じように敵と戦って経験値はいるってのがおかしいって
言う意見を見たんだけど、それはたしかにそうだよね。シーフだったら盗むたびに
経験値入って、詩人だったら舞台で発表してとか・・・
最早違うゲームですな。スレ汚しスマン。

248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:12 ID:i+42B7Op

>>247
確かにスレ違いかもしれないが
そういう思考の出来る開発者が居なかったのが残念でならないな

249 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:16 ID:nCdVm/Y1

ジョブ以前に「冒険者」なのだから別におかしくない。
本職の盗賊でなくて、あえて言えば盗賊方向に特化した「冒険者」なのだから。

ま、盗むや発表や研究や訓練で経験値もらえてもおかしくはないけどね

250 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:23 ID:rUKI4PZK

コンシュにて、デカ羊に追いかけられて、
ヘルプしてるタルタル発見！！
まっすぐこっち来てるよ！
周りには16才のオイラしかいないじゃないか！？
オデには無理だよ・・・

その時、先輩方のシーフの生き様を思い出して逝きました。
絶対回避発動！！、ブーメラン！ｷﾀﾖ＞＜
草に引っ掛ければ、逃げ切れるか？・・・

案の定、Pスキル足りない為に逝ってしまいました。
たるたん、「ありがとう」の言葉が欲しかったYO

251 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:31 ID:4oKHMDEu

>>250
その場合は、
ブーメランでタゲ取る＞絶対回避＞ログアウト
だね、生き残る可能性があったかと思われ

・・・昔そんなマクロ作ったっけ

252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 17:59 ID:SCGLPHhc

正直ログアウトよりケーブル引っこ抜いた方が確実

253 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:10 ID:TyTxIgbQ

>>245
正直サポに黒ついてるシーフは戦闘中に何されるか判らないので
誘う気になれません

254 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:18 ID:gMEPRTOm

>>253
ぶっちゃけサポ黒とサポ戦でサイクロンのダメージ変わりますか？

255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:34 ID:0Ej5vd72

>>247
盗むたびに経験地よりも盗むがスキル制度の方が現実的かと思うけど。
んで、シーフギルドがあって素人、見習いとかあると面白いかと思った。
検定時に何々を盗んで来いとかね。

256 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:36 ID:BxSWRby4

スキルが上がれば、獣人の武器を盗めたりとか。
いいなあ、それ

257 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:39 ID:STWyDwtr

int増やしたいならサポ赤のがいいと思う。
黒サポにつけても赤と少ししか変わらないし、
赤だと、骨メインでレベル上げるからケアル釣りができるしね。
ディアで他の敵も釣れるし。
エン系、ブレスパあるし、回復も一応できるから
便利だよ、黒よりかは・・・。

258 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:46 ID:SFWsKEvI

サイクロン覚える前の短剣持ちシーフは
不意打ちの時以外は離れて眺めてろ！
無闇に敵のTP貯めるな！

259 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:46 ID:MOICNjt+

シーフ４２歳ですが、３０後半からずっと思ってることが。
『漏れ達シーフ、結構強くねぇ？』ってこと。漏れ達も含めてみんな過小評価
しすぎのような気がする。少なくとも暗黒使わせてもらえない暗黒騎士なんか
よりよっぽど強い。まぁ、格闘オンリーの話だけどな。
　まず不意打ち両手で２００、不意打ちコンボで２００＋連携ダメージ。通常攻撃
だって他のヤツに引けを取らない。さらにタゲがきても結構避ける。
　と…折角覚えたサイクロンを連携に組み込んでもらえない香具師からの意見でつた。

260 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:48 ID:LPTwikWX

普通にＴＰを盗むはいかが？
リーチでＴＰ吸収してくるやついるし。

261 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 18:50 ID:QFRmJSSe

いや、、、つーかみんなウィンに引っ越せよ。
バスはコンクエで頭いっぱいで楽しいか？
サンドはずーっとコンクエ３位で楽しいか？

ウィンこいよ！露出のミスラや可愛いタルが迎えてくれるぜ？
盆踊りで楽しくいこうや！
ついでにウィンはコンクエ一位だと超いい！ベルトや剣や短剣あるよ？

262 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:06 ID:SCGLPHhc

>259
知ってる人はみんな知ってまつ。
ちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼならシーフ弱いとか言うﾔｼいないっしょ。
シーフ自身がちゃんと考えてやってる＆情報収集してるﾔｼじゃないと激しく弱いがな。

263 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:15 ID:Envl7q9X

厨はシーフの強さを正しく評価できないので、シーフやってると厨PTに
入らずに済みます。厨に使い倒される白さんが可哀相。

勇者サマとご一緒できないのはちょっと残念かもな。

264 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:16 ID:bYEInbxt

セルビナでパーティ組んだ、シ・シ・シ・シ・赤・モ、レベルは16前後
のかなり不安なパーティ構成、しかし、つよかった。不意打ち連発で瞬殺
サポ用アイテムでまくり、サレまであまってすてた。
まぁ、戦闘後しゃがみまくりだったが、普通でも白の回復待ちで
待つんだからいっしょでしょ。シーフでパーティ組むならセオリー捨てろ。
普通じゃつまらないのがシーフだろ。

265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:28 ID:Ln9gjH0G

シーフ弱い→そんな事無い、強い→サポシに負ける→シーフらしさが欲しい→シーフ弱い→（以下略

もう、うんざりでつヽ(`Д´)ﾉ

266 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:34 ID:SCGLPHhc

サポシの話はまた別の話なのに、混同するからそのループが始まるんだよな・・・

267 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 19:46 ID:GPj4RA/F

>>265
その話題繰り返すから余計シーフ誘いづらくしてんじゃないか？
そりゃ戦士、モンク、ナイトに比べりゃ、
はっきり強いって印象は無いが、決して役立たずって事はないぞ。

268 名前： 259 投稿日： 02/08/19 19:47 ID:MOICNjt+

サポシが強いのはモンクだけのような気がします。モンクには格闘借りてる訳で
お互い様かと。
　そんなことはともかく、賛同者がいてくれて良かったです。これからも胸を張って
がんばっていきますん。

269 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:15 ID:FxAnnf5C

>>268
サポシの不意打ちとトレハンでメインは価値をすべて吸い取られ
サポモはメインより百列件や武器スキルやステータスで激しく劣り

という意見が次に出てくるってのが今までのセオリー

270 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:16 ID:Q34y6mUF

戦闘なんてどうでもいいんだＹＯ！
シーフにはもっとアイテムやギルを稼げるアビや特性が欲しいんだＹＯ！

そういう意味ではスカベンジはむしろシーフに欲しかった気がする。
狩人の皆さんには失礼な話だが・・・・

271 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:23 ID:gMEPRTOm

>>270
ラワン原木、アローウッド原木
ワイルドオニオン、サンドリアカロット、デルフラントペア
鳥の羽根、チョコボの羽根、トカゲの卵

こんなの欲しいか？漏れはいらん。

まぁスカベンジそのものじゃないにしても、こんな感じの
非戦闘アビが欲しいって意見には賛成できるが。

272 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:29 ID:hQHK94+P

当方、エル30の赤/戦ですが、
とりあえず８５まで短剣あげて、つよ殴るとエン系のダメージのほうがでかいです。
（攻撃４に対して、エン系ダメージ７）
これにブレスバいれて、片手剣のノーマルダメージになります。
シーフで短剣やった場合は、不意打ちない場合でダメージどれだけでしょうか

初心者の白とPT組むため、なんとか13まで上げたんですが
片手剣じゃないと辛いです。（短剣スキルはマックス）

273 名前： 妄想中 投稿日： 02/08/19 20:33 ID:0PLCdpaz

■ハイエナ
効果時間5分
リチャージ15分
効果時間中レーダー範囲内のPCが捨てたアイテムを拾える

こういうのどう？

274 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:37 ID:PwYab3eO

>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は鳥の羽根を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！
>>273はトカゲの尻尾を手に入れた！
>>273は岩塩を手に入れた！

275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:40 ID:gMEPRTOm

>>274
激しくﾜﾗﾀ。
でも真実。

276 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 20:43 ID:yS7mrMyb

>>271
原木とワイルドオニオンちょーだい！

277 名前： 259 投稿日： 02/08/19 20:50 ID:MOICNjt+

>>269
そりゃ、あっちの土俵で戦ってるんだから勝てるわけないと思われ。
百裂が我らが絶対回避よりすべて優れているとは思わないんだけど、どぉよ？
タゲとって絶対回避でPT逃がすなんて私らの特権ですよ？
　弱いと思うからネガティブになるのですよ。強いと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

278 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:06 ID:kqnDFEsv

今日ジュノ上層でLv28シ/白の俺が「PT入れてください」と5〜10分おきにシャウト。
1時間以上叫んでいても名前の横の！マーク消えず。
と、そのとき向かいでバザっていた30/15のモ/シが、ピコッと！マークを点灯。
シャウトも何もせず、座ったまま。
3分後。そのモンクの！マークは消え、スクッと立ち上がりその場を立ち去った。
その5分後、6人でわいわいと走っているそのモンクさんを発見。


ｲｲﾅｧ

279 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:14 ID:GTWyCVr7

>>277
いや、その、俺は>>268もループしてる意見で、
その次にくるのがいつも>>269な意見ってことを
言いたかったんだがまあポジティブに行こうってのは
同意でありただそれもループなんで良きシーフはもう分かってるよ。
少なくとも漏まえのようなシーフが一人いることは良いことだ。
だが安っぽい荒れや劣等感が薄闇のシーフスレに似合うのもまた真実ってわけでな

280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 21:21 ID:qK/Y3HhP

>>272
Lv33盗/白でミスリルナイフ装備で10くらいかな一桁はあまり出ない
とて、とてとてはもうちょっと下がるけど。命中率は強だと8〜9割、
とて、とてとてだと6〜7割くらいかな。
ダボイのファイター（最弱）クラスだと12〜19くらいだった。

281 名前： 259 投稿日： 02/08/19 21:27 ID:MOICNjt+

>>279
うは、ここまでループしてたか。それは失礼した。
そーいうわけだから278のｶﾞﾝｶﾞﾚ

282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:08 ID:pGYU9nQ8

まあでも明日シーフに新しいアビが追加される・・
とは思うんだけど・・・

　　　　　ﾀｰﾝ
　 ( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵。
　　| シ |V　 　 | 狩 |

283 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:13 ID:ZooGtAyY

10になったけどラテーヌで一時間頑張ったけどまだまだ遠い・・
ガルカだともっと簡単なんだろうか？
タルなのにシ/モの時点で間違ってるんだろうか？

284 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:16 ID:w3NWtEfv

>>282
明日次第でメインシーフの人口が、ひいてはヴァナディール全体の人口が（ちょびっと）
へりますよ！？■は覚悟汁！

285 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:16 ID:N4fBzAxA

でも明日って、シーフに対する追加・修正の公式発表
どこにもないじゃないですか･･･。

286 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:27 ID:DVf+FpvY

>>278
いつも思うんだが・・・
PTに入れてくださいってshoutよく聞くけどあんま意味無くないか？
増員したいならサーチで人探すわけで、希望出してれば十分なのでは
自分はshoutはPTつくるときにつかうよ、PT登録待ちするより遥かに早い
最近ジュノはこの手のshoutが多くてウンザリなりよ

287 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 22:53 ID:/AXVmDvw

>>286
PT参加希望シャウトは確かに意味ないね。
だいたいPT参加希望でさそったシーフは、連携とかPT会話にあまり入ってこない・・。
自分でPT集めて、狩場とか連携決めた方が楽しくない？

288 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 23:21 ID:FXgN1pdr

朝シーフも悪くないよ。
戦士様は、夜中ご出勤で疲れて寝てるから。

でもね、白さんは朝型なんだ。
２１ですが、白さんたくさん集まったよ。
シ、白、白、白、暗、モで、古墳のワイト狩ってました。
競争相手もいなくまったりヽ（´ー｀）ﾉ

というわけで、夜は繋がずに寝ます。おやすみ〜。

289 名前： 273 投稿日： 02/08/19 23:42 ID:0PLCdpaz

>>274>>275
漏れはそれでいいと思ってるんだが
岩塩も鳥の羽根もスタックできるしさ
虫の狩場だとアゴとか甲殻とかも拾える可能性もあるしさ
蜂の巣のかけらもあなどれない

290 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/19 23:57 ID:eX6fW/BU

>>273
そんなコジキみたいなアビ絶対嫌だ。

291 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:04 ID:0/EkPmJ0

明日の昼には二刀流と銃器がシーフの物になると思うと幸せだな。
強い敵にはあまり意味のない二回攻撃と銭投げ銃器で硬い敵も安心サ..本当だと言ってよバーニィ。

292 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:11 ID:DqyRW1FT

明日バージョンアップですがここで一発はでに愚考シマツ。

これまでのパッチから見て■としてはダンジョン＞フィールドなのは明らか。（まあうまくいってませんが）
■としては冒険者なんだからダンジョン潜れってことでしょう。（意味ないので誰も行きませんが）
今の調子では■がダンジョン経験値ボーナスとかやりかねません。
ということはシーフは化けるかもしれません。■が気合いいれてダンジョンなおせばシーフ（と狩人）は新アビで活躍できる！
そう考えれば■がシーフと狩人（あと獣使い？）を弱くしたことも納得できる。（しません）（実装もされてないことのために弱くされたんじゃな）

まあそもそもの間違いはナイトにシールドバッシュ与えるためにβ版不意打ちを無くしたことなんだが。以上、妄想でした。

293 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:20 ID:rpyMh0H/

さて、タプーリ寝て・・明日で決まるな・・・・


明日で駄目なら解約だ。もう更新ｼﾈｰﾖ。ワカッテルダロウナ糞■

294 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:44 ID:7Tmf8tb2

明日で決まる？
いやいやもう決まってますよ（ﾌﾟｯ
さようなら、虐げられた末に立ち去る皆さん（ﾜｰﾗｰ

295 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 00:46 ID:/LbeEoet

>>262
β版不意打ちってどんなだったの？

296 名前： 295 投稿日： 02/08/20 00:59 ID:/LbeEoet

>>292の間違いです。ｽﾏｿ。

297 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 01:29 ID:5ciuM0TE

明日の（既に今日だが）パッチは倉庫増設クエ中心で、
シーフ改善関連は９月の月一パッチだと思うのだがなぁ・・・？

298 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 01:37 ID:Gs2aupgD

■はそんなに仕事が遅いのか・・・・

299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 02:32 ID:CQXzxbZd

なんどか出てるみたいなので書きますと。
自分４７な現在。３０までは最強、３０からは準モンクとしてのアタック能力をもっていた格闘はほぼつかえなくなります。
理由はまずスキルの低さ、実Ｌｖの何個も下のモンクのスキルと同じになる。装備できる武器が弱い。ステータスがモンクに劣る。コンボと乱撃の両方を入れる連携の効率が悪い。などです。
スキルの低さはＬｖが上がるほど深刻になります。あたりません。ＴＰ，たまりません。
不意打ちコンボは連携の後の方に入れてナンボです。不意打ち乱撃があるなら不意打ちコンボはまず間違いなく初段になります。

対して短剣。高Ｌｖ短剣がないのが痛いです。とてとて相手ではヘイストもらっても問題になるほどのＴＰ溜まる速さになります。ダメージ０なので。
これは。ナイトや戦士などのアタッカーが１・２ランク下の武器を装備してるようなものです。救いとしては、盾役でない方の両手武器よりは早いです。あくまで１００％までは。
サイクロンを乱撃に届かないにしろダメージ源としたいなら２００％以上は要ります。よって結局は遅くなります。

300 名前： 299 投稿日： 02/08/20 02:34 ID:CQXzxbZd

ここまで悲観的なことを書いてますが、サイクのいいところも、もちろんあります。レジられたり、ただの乱撃のようにばらついたりしないことです。
骨相手には断然乱撃ですが、修道のオークなどだと、乱撃が安定しなくなります。ここでサイクがダメージ源になります。溜まるのは遅いですが。

長く偉そうなことをかきましたが、お許しください。すでにこのあたりのＬｖの方は無用なことですが、何度か言われてるようなので自分なりに現状をまとめました。
最後に一つ。不意打ち格闘したいなら、ステータスアップなど捨てて守りを考えうる最高のものにしないと駄目です。DEXアップなどは他のジョブには分かりません。貧弱装備だと思われるだけです。
自分にきたら早くはがしてくれと思ってると魔道士に嫌われます。

↑あげちまったよ・・・スマソ

301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 02:54 ID:4kYv6ZSD

>299
何をサポにつけてるかなどによっても状況は違うと思うが。
今俺は36だがやっぱ格闘が強い。武器はポイズンバグナウだ。
サポ戦で挑発してTP貯めてるから普通の攻撃が当たらなくても問題なし。
装備は金を惜しまず最高装備にしてあるので、そこいらの戦士とうけるダメージもそんなに
変わらない（もちろん最高装備の戦士と比べると明らかな差があるが）

まあ、これから先のことはわからんけどね。やっぱ格闘は使えなくなるんだろうな・・・

302 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:03 ID:Gs2aupgD

45の猫ｼｰﾌｻﾎﾟﾓﾝｸだけどそうかなぁ・・・
ﾓ/ｼがPTに居る場合は別だけど、格闘普通に使えます。
LV上げに狩る対象が、骨ﾒｲﾝだからそれなりに強いし、EXPぎりで200貰えるぐらいなら、命中率はそんなに悪くない。

初撃に不意打ち当てたら挑発1回じゃはがれないぐらいHate上がって、ﾀｹﾞこっち来るから、ある程度ここでTP貯め。
んで、あとは他の人のTPと相談して、不意打ち単独で使うか、不意打ちコンボに使うか決める。
不意打ちコンボは、大抵連携の最後に使う。大体盾役の人にちょっと遅れるくらいでTP貯まるよ。

ﾓﾝｸが居る時や、骨以外の時は短剣使うんだけど、書かれてる通り命中率自体は問題ないが、ﾀﾞﾒ0が結構ある。
しかもｻｲｸﾛﾝTP200貯めないとあんまり強くないから、使いにくい・・・
漏れの場合、200貯めたら200以上当てれます。100だと70〜100ぐらい。
武器はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでつ。

303 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:06 ID:NNPdy3u+

ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙでどうやってサイクロン使うんだ？（汗

304 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:09 ID:Gs2aupgD

格闘の時はﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙ・・・
短剣はﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ

305 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:15 ID:q20EdUQC

たしかにｻﾎﾟモンクでサイクロンはキツイだろうなぁ・・
俺の場合サポ戦士だから挑発でタゲ取って
短剣ダメージ０になるときはバーサク使えば２くらいは与えれるようにできて
なお０の敵でもNMのレアアイテムなどでDEXのドーピングをしてあるので
（食べ物使って＋14）クリティカル出まくりでTPもぐんぐん上がります。
TPが貯まりにくいとは言うものの、妥協せずいろいろやってみるといいですよ。

306 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:21 ID:e/oJ9nYm

34エルシーフ。
そろそろ格闘あたらなくなってきました。

全然当たらないってわけじゃないけど、
よく当たるとも言えない微妙な命中率。

307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:22 ID:Gs2aupgD

>>305
DEXいくつ？
漏れ60超えてるけど、ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:27 ID:q20EdUQC

>>307
プラス効果含めて
72です。

309 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:27 ID:bIPtT+W0

トレハンつけるために頑張ってるが
しんどいねシーフは

310 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:31 ID:Gs2aupgD

髪飾りとかのNMｱｲﾃﾑのﾌﾟﾗｽ要れたら漏れもそれぐらい行くか・・・
1日やってみたけど、ライバルが多くて諦めてたけどまた狩り行こうかな。

311 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:34 ID:i+AaWNk/

シーフやってきてひとつ思ったことがある。
安定したPT構成で同じ戦術で200ｹﾞｯﾄｳﾏｰ、だけが楽しい
と思ってる人が多すぎやしないか？なんつーかもうちょっと
色いろと戦い方工夫するとか、余裕持って遊ぶ人増え
ないもんかね。

312 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:35 ID:klUw0hdg

ダメージ０で敵のTPたまってるの？
自分がダメージ０貰う時はTP増えないんだけど。

313 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:37 ID:bIPtT+W0

>>312
敵のTP増えてないよ

314 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 03:44 ID:q20EdUQC

>>310
うん。一つ一つは＋３とか微々たるもんだけど
スパイクネックレス、リーピング、皇帝、eｔｃ、、
極めつけにサーモンでも食えば随分変わるよ。

315 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 04:17 ID:7IpR2my/

以前にミスリル貨で一攫千金出来ないだろうか？という書き込みをした
エルシーフ40歳。今日はサポ狩人20を付けて
ソロで修道窟へミスリル貨盗みツアーに行って参りました。

楽オーク相手でもリンクで死ねるので、広域スキャンで安全地帯を確認＞
とんずら＞カモフラージュを2セットほど使って、ダボイH-11の修道窟まで到着。
後はひたすら修道内で盗むチャージ待ち＞ダボイへ出て直ぐ近くのオークから盗んで逃げ戻る、の繰り返し。
で、Trooper・Bowshooterを交互に相手にして3時間36回盗むを試してみました。

…6つしか盗めませんですた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
36回ではやや母体が少ないかもしれませんが、少なくとも練習獣人乱獲のが効率が良いかと。
後は、兎の護符でどこまで確率が上がるかですが…。
期待しない方が良いですかね？

316 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 04:21 ID:7IpR2my/

ちなみにウチの鯖ではミスリル貨1個あたり1500ｷﾞﾙが相場でつ。
つまり今日の時給は3000ｷﾞﾙ…。

骨相手で上げ損ねていた短剣スキルが結構上がったのでまだ良かったですけど。
護符欲しいけど、兎追いもかなり不毛だからなあ…。どうしよ。

317 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 06:41 ID:Y8wVzpR3

(´-`).｡oO(ＮＭアイテム装備して
　　　　　　　ようやく他のジョブとどっこいって性能にもっと疑問もとうよ。)

318 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 06:43 ID:oogjfuCg

Leaping Lizzy ９匹狩ってまだブーツ落とさず。
なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
パルブロでギル稼ぎに篭っていた時にも感じたのだが。

319 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:08 ID:x+2pFpsV

不意打ちコンボって本当にダメージ上がるの？
なんか、いまいち実感湧かないんだけど……
もしかして使い方が悪いのかな？
なんだか初歩的な質問ですまぬ。

320 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:14 ID:eAk9Awng

>>319
三発必ず当ることに意味がある。

321 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:18 ID:LCQtznqT

>>319
この質問をする人はどのように実感が湧かないのか、また今どのような状況なのか
書いてくれないのでｻﾊﾟｰﾘどのような助言をしていいかわからぬ。

まず、不意打ちWSは不意打ちほどダメージが出ない。思い違いをしてはいけない
のは、WSのダメージが２倍３倍になったりするわけではない、ということ。
それでも有効な理由は技が必中になることだ。ファストやコンボなど複数回攻撃
するWSでは、それが全て当たる為、ダメージが高いレベルで安定する。しかもど
うやらその中で個々の攻撃がクリティカル判定になっている様子で、イコールそ
のWSの最大級ダメージが安定して出るのが利点。
但し、不意打ちと同じ影響を受けるので、不意打ちが外れる状況では失敗する。
失敗すると普通にWSを撃ったのと同じになる。勿論後ろからでないと成功しない
ということになるし、北西鬼門の影響も受ける。

322 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:24 ID:oogjfuCg

不意打ち当ててからコンボ入れたほうがダメージでかいんじゃないの？

323 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:27 ID:LCQtznqT

>>322
不意打ちコンボしても不意打ち切れないから、通常攻撃不意打ちで出るぞ？
不意打ちコンボでタゲ取っちゃうんですけどとかいう基本的なボケしてないな？

324 名前： 319 投稿日： 02/08/20 08:28 ID:x+2pFpsV

>320
>321
親切にどうもです。

いや、、というのもダメージ量としてそれほど目を見張るものを
感じられなかったし（漏れのキャラが弱いだけかもしれないが……）、
不意打ちバイパーを打った時も２発目を思いきり外してたから、
本当に意味あるのかな？とおもっていたわけで。
（それともバイパーじゃダメ？）

それとも、もうちょっとＬｖが上がったり、連携に組み込んだりしたら
ダメージ量は変ってくるものなんでしょうか？

325 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:42 ID:YKf462V8

不意打ちコンボの実感が欲しいならＴＰを３００まで貯めてやってごらん。
普通ならそれでもばらつき結構あるもんだけど、不意打ちコンボなら結構凄いよ。
まぁ敵によって違ってくるとは思うけどね…

さぁて、２０日ですな。淡い期待を抱いて報告まってます…

326 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:46 ID:8+fyzA08

>>324
むしろバイパーでやるといい。
目を見張るほどのダメージ増がわかるから。
それで効果がハッキリわからなかったり、ミスしたのなら
手順が間違っているか北西をむいてたということ。
あと、ダメージ増加される量は、不意打ちのＤＥＸボーナス分だと思う。

327 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:47 ID:z7I63AK4

>>324
不意打ちバイパーは２回目も必中よ？
あなたの場合不意打ちの位置をミスってただけだと思われ

328 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:54 ID:TOsm7uMg

さてそろそろ時間だな・・・

お祈りはすませたか？
部屋の隅でガタガタ震えてヒゲに許しを請う準備はおｋ？

329 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 08:55 ID:WCu2y+F5

神よ…迷える子羊達にお導きを…

330 名前： 319 投稿日： 02/08/20 08:59 ID:x+2pFpsV

そうかぁ……
まだまだシーフスキル低いんかなぁ(つД｀)
もうちょっと不意打ちWS練習して見まする……。
なんだか最近PT組んでないので連携の練習も満足にできず。

TP３００まで溜まるのを待つより１００×３回を選択してしまう
漏れはダメなんだろーか。

もうちょっと……もうちょっとシーフで頑張ってみる……。

331 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:04 ID:K8qvtnTJ

>>330
正直、連携するのでなければそっちのほうがいいよ

332 名前： 315-316 投稿日： 02/08/20 09:09 ID:7IpR2my/

一眠りしたら、盗むに関してふと浮かんで来たことが。

同じ敵を相手に繰り返し、と書きましたが、後半19回は連続で盗むミス。
実験の半分を過ぎたあたりから、並行して試していたかすめとるもミスが続くようになりました。
推測するに、獣人一匹あたりから盗めるアイテム・ギルの上限は決まっているのではないかと。
（考えてみれば当たり前のことですが…）
36回試行の全てをTrooper・Bowshooter一体づつに試した訳では無いので確かなことは言えませんが、
（実験当初は魔晶石結界近くで挑戦しました。結局手軽に逃げ込めないので南側に変更したのです。）
恐らく一匹あたりから盗めるミスリル貨は2つが上限だと思われます。

よって例え護符を持っていても、敵を排除しようが無ければ
「よーし、パパソロでミスリル硬貨盗んでお金貯めちゃうぞー」作戦はあまり美味しくない、という事でつ。

でも、修道入り口付近に人が居なければ、カモフラととんずらを駆使し
更に奥のオークを標的にしてダース集めるくらいは出来る……かも。
連続長文失礼しました。

333 名前： こんなんだったらやだな 投稿日： 02/08/20 09:09 ID:UiXYIrzC

【主な変更内容】

■不意打ち発動直後のウェポンスキル使用時の不具合修正

　不意打ち発動後にウェポンスキルを使用した場合、不意打ち
　効果が継続されてしまう不具合を修正しました。

334 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:10 ID:z7I63AK4

シーフほど工夫し甲斐のあるジョブはないよ。はっきりいって面白い。
そのへんの挑発と連携しかしない戦士様と同レベルのプレイヤースキルなら
間違いなく狩人と並ぶ最弱ジョブ。
でも、シーフとしての力を最大限活用すれば戦士様と同等、
敵によってははそれ以上の活躍ができるよ。（不意打ち鬼門に気を使ったり
不意打ちWSを連携にからめたり、ピンチにとんずらでPT救ったり）
まあ、上手い戦士様には逆立ちしてもかなわんけどな。

335 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:20 ID:TOsm7uMg

>>334
お前あれだろ？
格ゲーで弱いと言われてるキャラを極めて、
上位キャラと対等に戦う事に快感覚える奴だろ？


漏　れ　も　そ　う　だ　が

336 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:29 ID:1GsbO12y

【主な変更内容】

■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、モーグリから請け負う事になるでしょう。

■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を修正しました。

■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。

もうだめぽ・・・

337 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:30 ID:pLKGrOqe

【主な変更内容】

■モグ金庫の上限数を拡張するクエストが追加されました。このクエストは、モグハウス内で何かのきっかけにより、
モーグリから請け負う事になるでしょう。

■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータのミスによって入手不可能であった件を
修正しました。

■「連邦魔戦士制式戦斧」が競売所でのカテゴリー分類に誤りがあったため修正しました。

338 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:30 ID:XyOUN3Mi

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1032.shtml

もうだめぽ

339 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:32 ID:rMTzTWLM

さよならしーふ

340 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:33 ID:z7I63AK4

■氏ね！

341 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:36 ID:5bzSJLvo

メンテの内容見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としてたら
猫死んだと�рｫて更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)

342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:38 ID:qEhqIjjQ

ひでぇよぉ

343 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:40 ID:IrEBEAUJ

■は意図的にシーフを消し去ろうとしてるようにしか思えん。

本気で脱力したわ・・・

344 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:44 ID:qEhqIjjQ

９月まで待てってこと？

345 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:48 ID:cIOEvIaW

>333
ﾜﾛﾀ

346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:49 ID:QKzuAcDi

　　　　　　　　　　　　。∴
　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;：　ｽｯﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)"゛∵


　　　　　　　　　 　さ　よ　な　ら

347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:49 ID:xB8Gm5D3

おいおい、
「シーフのアビリティ：ギルスティール習得後、
　ギルが取得できなくなる可能性がある問題を修正しました」
^^^^^^^^^^^^^^^
ってのが、オフィシャルコメントとして発表されたか？
今回もそうさ。今回も発表はないが、俺達に恩恵あるだろうよ。
つか、当然の権利を取り戻すだけなんだけれどな。
鬼門だよ！鬼門封じをしたのかよ！？
まえにGMに問い詰めたら調査中ですなんて返事をもらった人がいたようだが、
このまま闇に葬られるんだろうな…
これで鬼門封じがなされてなかったら、各地でシーフによるGMコール多発か？
俺、PT（特に盾役）に鬼門を説明して位置取りの調整をしてもらったり、
それが聞き入れられなかったら自分で60度角以下の位置取り調整をするのに疲れたんだよ…

348 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:Gs2aupgD

皆一斉にｼｰﾌﾎﾞｲｺｯﾄ汁！

349 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:JjwCf0fE

プロデューサーの田中さんが　最近のパッチまでは
間に合わないけどシーフを強くするって言ってたよね？

350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:51 ID:qEhqIjjQ

ボイコットしてぇ

351 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:55 ID:5bzSJLvo

次のパッチまでに自殺者が多数出そうです。

352 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:55 ID:mDsfTvI8

こうなれば、９月のパッチに期待するか･･･


･･･漏れ達はいつまで待てば救われるのでつか？＞■

353 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 09:59 ID:H2wKndVf

おまいら､ちょっと聞いとくれよ｡流れとは関係ないんだけどさ｡
この前､シーフの人口チェックしてみたんです｡で､さすがにナイトとかよりは多かったんですが､ちょっと気になって条件にレベル30以上を付け加えてみたんです｡
そしたら･･･

ナイト･･･80
暗黒･･･60

シーフ･･･40･･･!

354 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:00 ID:pbZV1q3e

>>353
真に恐ろしいのは、レベル４０以上で検索した時と思われ・・・
漏れは、そんな条件で検索できないでつ（´д⊂）

355 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:02 ID:J1PlxMFC

>>374
鬼門はそのまま、不意打ちWSだけが修正の悪寒。

356 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:03 ID:WCu2y+F5

ぱ、ぱっちが…

ふふふ…この程度のことではくじけんよ。
これまでだってグチグチいいながらでもやってこれたんだ。
これからもやっていけるさ…

357 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:04 ID:kBSObCiU

シーフパッチは１２月

358 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:05 ID:rFHxw6wH

ライブカメラではシーフキャラがオークに殺されるというオマケ付きで
今回もシーフはお葬式でつか（つД｀）

359 名前： 俺もメインモなんだが・・・ 投稿日： 02/08/20 10:06 ID:ph7386hM

うちの鯖は一時期シーフの人数がモンクの人数より多かったんです。
だけど今はナイトより気持ち多めで、モンクの３分の２位・・・。
どうやらみんな、サ　ポ　シ　ー　フのためみたいでした。

因みに落ち着いた後、やけに人数増えたジョブ。
それはﾓｿｸでした（;´Д⊂ﾓﾏｰ

360 名前： 347 投稿日： 02/08/20 10:06 ID:xB8Gm5D3

あ、破線がずれた。
破線は“可能性がある”にかけたのものね。
まー、もぉどーでもーいーやー。あははー
M10を目指して半固定PTのメンツと
躍起になってレベル上げの真っ最中だけれど、俺脱落しますわ。
サポ白つけて、暗黒を上げてきます。のんびりと。
暗黒がlv30になったらサポシーフにしてきます。
俺が暗黒lv30になるころには、鬼門封じも完了しているだろうよ。
別に今回、鬼門封じがされなかったって決まったわけでないけれどね…

361 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:08 ID:K8qvtnTJ

>>359
モンクがサポ上げしてただけ

362 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:08 ID:RdpXvh5o

この調子だと、９月のパッチにも期待はできない

363 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:10 ID:mDsfTvI8

>>360
こだわりがあって暗黒になるなら止めはせぬが
アタッカーになりたいなら、考え直した方が良いよん
漏れはシーフから暗黒になったが、シーフの時と同じくらい誘われませんがな

364 名前： あ 投稿日： 02/08/20 10:16 ID:TCnUyqfw

はは・・・。良いアイディアがなかった・あってもプログラムの変更に時間がかかる等だったのかなあ・・・。（結構アイディア、バランスを一所懸命考えて送ったりしたんだけど・・・）
もし、発表はされてないけど何気にシーフが強化されたという事になっていても、発表されないと他のジョブからのシーフに対する評価は変わらず、ＰＴ組めない状況は変わらないだろうなあ・・・。
事情のある人をのぞいて、みんなでシーフを一時封印したら、何か変わるかな・・・？でもサポに育ててるモンク・暗黒などは多いし、意味無いかな・・・。

365 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:16 ID:4kYv6ZSD

>360
正直暗黒よりモンクの方が安定している。
まあ、その不安定な感じがいい人にはいいのかもしんないけど。
ちなみにナイトにサポシは危険人物として見られる諸刃の剣。素人にはオススメできない。

366 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:22 ID:gvRdLD8V

奴　の　言　葉　を　信　じ　た　俺　が　馬　鹿　だ　っ　た

367 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:23 ID:oogjfuCg

>>364
メールは即ゴミ箱逝きでつよ

368 名前： あ 投稿日： 02/08/20 10:28 ID:TCnUyqfw

>>367
くっはあぁーー（泣）

369 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:34 ID:/0k15Rs+

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
みんな今日良くなるって信じてたの？おめでてーな。
■がそんな迅速な対応するはずないんだろーが。俺は先週解約したYO！
今月いっぱいは遊べるし、三ヶ月以内にシーフがマシになったら即再購入すればいいだけの話だ、
みんなも解約しる！なんか気分楽になったよ…多少はな…。
ついでに「メインシーフですが最悪です、解約しますた。」って脅しのメールでもするとｲｲ!!
29までは充分いけると思ってたけど、30になって無力さを痛感したメインシーフですた。

....（´･ω･`）（´･ω･`）（´･ω･`）

370 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:42 ID:XouW6z/Z

みなさんには今更・・と思われるかもしれませんが、コツコツやって
ようやくLv14になりました。目標としていた15が目前で、ちょっとうれしい
今日この頃。もうちょっと頑張ってみます。失礼しました。

371 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:42 ID:yI0peVGf

今回シーフ修正が入るとはあまり期待してなかったから、それは別にいいけど、

＞■吟遊詩人の属性レジスト低下ソング「風のスレノディ」がショップデータの
＞ミスによって入手不可能であった件を修正しました。

こんな明らかな単純ミスを３週間も放置しておいたうえに、修正点として誇ら
しげに告知するとは・・・。企業相手のボッタクリシステム構築じゃないんだ
から、あまりユーザをバカにしてると大変なことになるぞ。

372 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:45 ID:rpyMh0H/

>>370
普通におめでとう。

373 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:49 ID:KW/ErYcS

みんな、■の寝言につられるなよ・・・。
とりあえず５０で乱撃使えるようになったんで
シーフ強化されるまでモンク上げてまふ

374 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 10:52 ID:W7hJydGn

>>371
禿同

ユーザーなめとんのかねまじ

375 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:15 ID:vhI2a5Ww

今日のパッチで今の現状を生き抜くためにはシーフの最重要ステータスDEXとAGIを強化、更に強化する事に決めました
皆さんのDEXとAGIはどれくらいですか？レベルとサポジョブと共に・・・（緑数字は入れんで下さい）
昨日はシーフ・白（３２・１５）の自分と、モンク・シーフ（３０・１５）の人とDEXは同じ３５でした
既出だったらスマン
今日のパッチでsage

376 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:19 ID:p9dIGZdt

ショックで誰も書き込まなくなったな・・・
私もそろそろ解約します
ギル鯖の皆さんさようなら
しょぼい装備ですが競売に１ギルで出品しておきます
それと□のあの何とかってやつ、氏ね

377 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:21 ID:LCQtznqT

>>371
ギルステをあれだけ放置した上闇に葬った経歴のある■だから、今回ミスをミスと
言ったことは格段の進歩だ。
いや、シーフ放置は納得できないがね。

378 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:21 ID:rpyMh0H/

>>736
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･漏れもｷﾞﾙだよ・・・知ってるかもナ・・・ﾓﾂｶﾚ・・

379 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:24 ID:BEwmpIaU

とりあえず鬼門だけでも直ってください。
切に願う。。

380 名前： 378 投稿日： 02/08/20 11:25 ID:rpyMh0H/

ちがう>>376だた(；´д⊂）

381 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:36 ID:yI0peVGf

>>377
変更点があまりに少なすぎるんで、水増しのために公表したものと判断した。
ネタが十分にあればミスの公表なんてしないだろうね。

という訳で、不意打ち鬼門は今回も放置かな？
修正されてれば報告するだろ。ネタ少ないし。

382 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:41 ID:6qBluTpt

おい、入れますよ。
不意打ち鬼門検証しる！

383 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:44 ID:e/oJ9nYm

正直鬼門が直ったからってどうなるわけでもないし･･･

384 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:48 ID:JG12O6/N

>>375
シ37／狩13の猫でDEXとAGIはそれぞれ47・42だったかな？
うろ覚えなので、多少誤差あるかもだけど。

私もDEXとAGIを特化させることで何とか生き抜こうと思っているところ。
だってシーフが装備可能な防具って少なすぎるんだもの……。
防御重視するより回避重視で行くしか道がないでつ(；´д⊂

385 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:50 ID:IrEBEAUJ

不意打ち鬼門直ってネェとの事。

386 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:50 ID:VP7qgkVS

>>382
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029804516/370-378
だそうです

387 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:53 ID:TJc48hHj

あー、
もうなんか
どうでもいいなほんと

388 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 11:55 ID:8+fyzA08

ジョブ：シーフというよりジョブ：人間だった６月１１日以前のが辛かったけど、
自分のジョブに誇りがもててた気がする。

389 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:00 ID:/0k15Rs+

縁の下の力持ちしたくてメインをシーフに選んじゃったのが運のつきだった
ナイトか暗黒でもにでもなろうかと思った時もあったけど
もうこのシステムでLV1からageる気力も時間もないし、シーフが好きだし…。

サポシーフ出現と格闘スキルキの低さが目立ち始める頃から
どうにもならなく。レベル上がるにつれ格闘がダメになるなら
短剣使用のサポ暗黒にして少しでも物理攻撃力うｐをとか
いろいろ考えたんだけど…結局メインがシーフだとどれもこれも大差なく駄目と。
でも今まだ29以下の人はちゃんとすればかなり強いし堂々としてていいと思う。
30になるころにはシーフ良くなってると信じて頑張ってﾎｽｨ…

390 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:00 ID:P33hw+u0

先日PT組んで修道窟行ったんだけど、シーフ４２さんがオークどもから
獣人ミスリル貨盗みまくりで羨ましかったでつ。
サポシーフの吟遊さんも盗んでたけど、あまり成功してませんですた。
シーフは合成に向いてる唯一の職業だと思った夏の正午。

391 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:03 ID:/0k15Rs+

格闘スキルキャップね、上記(;´д⊂）

もうなんかほんとどうでもいいんだけど
狩人スレ見るとちょっと元気でるよ？　ｶﾁｬ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
シーフスレもﾈｶﾞﾁﾌﾞでもいいからあのくらい面白く出来たらいいんだけど…もうだめぽ…

392 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:09 ID:eFNKnTMJ

・真後ろから不意打ちをする香具師
・左後ろ後方から不意打ちする香具師（ナナメ）
・敵を正面からみて真右から不意打ちする香具師（敵の背後からみて左）

人によって癖があると思うのですが、喪前らが一番安定してると思うのはどれですか？
俺は敵を正面からみて真右が一番安定してると思うんですが。（どのタイプの敵でも同じ感覚で当てれるので）

しかも不意打ち２人居て漏れが先にヒットさせて敵の向きが変わっても、
もともと後ろに居た香具師からみて敵の左に陣取ることになるので、その香具師は立ち位置変えることなく当てれる

393 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:09 ID:FSbajbkl

>>391
そう言ってる君が一番ネガティブだと思われ…。
愚痴を書き込むよりは自分のキャラのステータスでも晒した方が
なんぼか建設的でしょうに。

394 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:14 ID:NnBwLJT4

AGIは回避率をUPさせ、回避力を安定させる。
避+は極端に低い回避率を無くし、平均的に回避率を高くする。

395 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:15 ID:QPWx+24P

不意打ち鬼門とか不意打ちWS(これはそのままでいいような）はいいから
シーフらしさをサクっと改善しる！

しないよね・・・・ｶﾁｬ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

396 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:16 ID:+x8BwKcJ

鬼門直ってません
またメールだすしかないのか・・・

397 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:18 ID:6vRoCYsY

不意打ち鬼門どころか、敵の前後の判定自体が間違ってるよね。
敵が北西向いてると、後ろから近づいても見つかったり、
敵の前方のみな範囲攻撃が後ろの人にも当たったりする。

398 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:21 ID:/0k15Rs+

>>393
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ネガティブでもいいって言ってるんだけど？
ちゅうか俺一人がポジになったところで、この現状で
このスレというかシーフ士気の何が変わると…？
建設的ねぇ、俺は解約したんでもうどうでも。しかしおまえ
何百時間と費やしといてホントよく挫けないな、感心を通り越して不思議でつ。
煽りと思われそうだけどこれってメインツーフのごく普通の心情だと思うんだけど？
此処じゃメインツーフの愚痴なんかいくらでもあるだろ、放置してくれ。

399 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:23 ID:uqtyEJl6

シーフによるGMコール祭でもする？
強い弱い、他ジョブでサポシーフにしたほうがシーフ能力が活かせるなんてのは、
この際どーでもいーや。
バグをバグを認知して数週間経って修正できないのだけには、我慢できない。
とりあず、検証してくるよ。
確認できたら、祭の企画を立てに戻ってくるよるよ。

400 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:31 ID:Tu8/X704

鬼門直ってないっぽい、たてつづけにミスります

401 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:33 ID:DMCFmaEP

>>399
シーフってこんなｱﾌｫな事しか考えられないのですか？
氏ねよ。

402 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:34 ID:rFHxw6wH

　 ;： ;：
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ)　 HAHAHA
（|盗 |ノ



鬼門は次のパッチで直るさ・・・・。
きっとね・・・。

403 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:34 ID:/LbeEoet

いつもと同じように不意打ちミスります。なーんにもかわっちゃいねー
スキル上限もステータスも変化なーし。もうやーめた。

404 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:34 ID:FSbajbkl

>>398
むー、ちょっと煽り気味に書いたのは謝る…。

でも正直なところ、自分はそれ程辛いと思ってないなあ。
参加希望出してても毎回普通に誘われるし、時間が悪いと思った時には
ソロでサポ上げしたり、上記のようなミスリル貨実験したりしてる。楽しいよ？

まあだからと言って現状に不満が無いわけではないんだけど…。

405 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:34 ID:cZz/I2el

サポＬＶがメインシーフ越えますた。

　　　　　　　　　　　　。∴
　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.;：　ｽｯﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)"゛∵


　　　　　　　　　 　さ　よ　な　ら

406 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:36 ID:5ZnDcsv9

夢を見ました。
シーフに、短剣のみですが二刀流アビリティがつく夢でした。
短剣スキルもシーフ用の技が増えていました。
TPすぐ溜まって、弱体攻撃バンバン出してました。
連携も始め放題、つなぎ放題でした。
ひさしく見てない、青い文字で労をねぎらってもらえました。

たのしいたのしいFFXIがそこにはありました。

正夢を信じてPS2の電源を入れました。
たった３このアップデートでしたが、とても長く感じました。

あれ、モニタがゆがんでるなんでだろう。
せっかくの更新情報が読めないよ・・・

407 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:40 ID:7XJCxqkk

>402
グッジョブ！！！ないすﾊﾟｸり！
これを待ってたんよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
でわ、さっそく


　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
∴†.;：
(ﾟ∀ﾟ)　
（|盗 |ノ

408 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:46 ID:rpyMh0H/

んで、何人のシーフが死んで何人が解約？
お通夜はドコ？


　 ;： ;：
∴†.;： ﾌﾞｼｭｩ
(ﾟ∀ﾟ)　
（|盗 |ノ

409 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:48 ID:iXVj1ScX

シーフの修正については「８日に間に合わなかった」という
コメントはあったけど「２０日に入れます」といっていたわ
けではないんだな。いまさらながら気が付いた。

410 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:50 ID:IrEBEAUJ

>>409
ただそれを信じなければやってられなかったのも、またシーフ。

そしてもう俺はやってられんよ・・・

411 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:52 ID:rFHxw6wH

あ、ﾌﾟｼｭっての使われてるよ兄さん。
うれすぃなぁ。

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)　
（|盗 |ノ

412 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:52 ID:uOKHJoBL

調べるなおってませんでした。
修正よろー。

413 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:56 ID:YDGCGAot

8日に間に合わない？
12日あったんだぞ・・・
できたのはモグと3分で終わりそうなアイテムの修正２つのみかよ・・・

414 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 12:58 ID:rpmGgV5O

　　　　　　　　　　　　。∴
　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･�[.;：　ｽｯﾀｰﾝ
　　　　　＼／| シ |)"゛�[


　　　　　　　　　 　さ　よ　な　ら

415 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:00 ID:/0k15Rs+

>>404
こっちも八つ当たりだった。ごめん。
シーフを楽しくやれてるならすごくいいことだと思うよ。
根性無しの俺のぶんまでもっと楽しんでほしい。皮肉じゃなくてほんとに。
俺も君みたいな前向きな考え方が出来たらな...（´･ω･`）

PTでシーフとして役に立てるようになって、胸を張って居られる様になったら戻って来たい…
まぁ九月になったら普通の生活に戻らなきゃならないし丁度良かったかな。

416 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:02 ID:VPcfJk4c

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |

417 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:05 ID:/0k15Rs+

これ短剣が刺さってるんだよね…？素晴ラシイ！俺もやっとくYO！
　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |

バザコメこれにしようね皆。さて寝よう。

418 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:06 ID:BtZC2DVY

>>417
できるか〜？

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |

419 名前： 詩 投稿日： 02/08/20 13:07 ID:zMV1Z43B

おい、おまいら結構強かったんだな…
シ3、詩、白2でめちゃくちゃ余裕で200狩れたよ。
ごめんなさい、これからはシーフ見かけたらPT誘います…

420 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:10 ID:LP+ry6oS

Lv29までは、結構強いとおもう
Lv30からは、あれだ・・・サポ不意打ちが居ないときは誘ってくれ（つД｀）

421 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:12 ID:rpyMh0H/

んだから元来シーフはそんなに弱くﾈｰﾖ

ただ　　サポにした方が万倍（・∀・）ｲｲ!!　「だけ」




　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ 　ｿﾚﾃﾞﾓﾖｹﾚﾊﾞ　ｻｿｯﾃﾈ
（|盗 |

422 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:14 ID:nXErGtxl

兎の護符取れたよ〜ヽ（´∇`）ノ

で、
>>318の
>なんとなくだが、トレハンは装備品関係のドロップ率には
>効果を及ぼさないような気がするのだがどうだろう？
を検証してみたい。
3匹目で出たんで検証するには数が足りないけど
このスレのひとでトレハンあり/なしで狩った数と出たかどうかを
書いていったらわかるんじゃないだろうか。

とりあえず護符落としたのは
トレハンあり→１匹のうち０匹
トレハンなし→２匹のうち１匹

423 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:18 ID:rpyMh0H/

　　 ;： ;：
　　･;†.;： ﾌﾟｼｭ
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

424 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:26 ID:R1xyzg0i

y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

425 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:30 ID:hnwzyL8k

9月にはきっとなんらかの修正はされるはず。
信じてサポでもあげてましょう。
あげるものって色々あるんだし。
ってかシーフは対骨には強いし。
モンク/シーフいれば別だけどね。

426 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:31 ID:v1ThCE9m

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |

427 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:42 ID:hVTxnVh+

はははは・・・。今仕事ひとだんらくしてココ見たら・・・。
でも・・・ま、いいか。
FFってレベル上げや戦闘ばっかりのゲームになっちゃってるけど
別にうちらがそれに乗る必要も無いわけで。
それぞれ楽しもうや。
他のジョブを育ててみるのもいいし、合成やってもいいし。
いつも通り道としてしか通らないマップの端っこにブラブラ行けば
見たこと無い景色が見られるかもしれない。
弱い敵から盗んだりしてちまちまお金ためるのも、いい。

のんびりいこう。

が、■には断固メールしていく。
もっと楽しませてくれよ、と。

428 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:48 ID:tqYFzyeZ

シーフ２１歳だけど、レベル上げるのに、どこでやればいいでしょ？
正直、セルビナの魚はそろそろ、きつくなってきたんだけど。

429 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 13:56 ID:5bzSJLvo

>>428

ジュノでチョコボ盗ってきませう

430 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:01 ID:5DUqlAHQ

シーフなんて、よくやってられるな、ｵﾏｴﾗ

はっきり言ってＰＴに必要ないです。断言できます。
あと、シーフが格闘するのやめて、見ていて痛々しいです。

ポイズンバグナウはｵﾏｴﾗの宝物ですか（ﾜﾗ

431 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:04 ID:0T7uAOrV

. 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. 　∴†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ
.　(|　シ|

432 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:04 ID:sVeIVEZo

>>430
ポイズンバグナウなんていらん
リンクスバグナウの方が役立つ

でも格闘シーフはいただけないのは同意

シ３３/獣１６

433 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:09 ID:sVeIVEZo

北西鬼門修正案ですが
別にこのままでもいい気がする

ただレーダーを今の左下から左上に移動して戦闘中でも
見られるようにしてくれたらうれしい

あと挑発する人は西にいるのだけはやめて欲しいの心
北○ 南○ 東◎

434 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:13 ID:rYIc77pV

お、昼から緊急メンテ・・
期待していい？

435 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:16 ID:hnwzyL8k

既出ですが戦闘中に方角確認できます。
遠距離攻撃選んでみて。
でるから。

436 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:18 ID:JG2thM5E

>432
おいおい、ポイズンバグナウの方が断然役に立つよ。
間隔に騙されてないか？使ってみろ。
リンクスに戻ろうなんて思いませんYP。

でも格闘シーフはいただけないのは同意。
短剣強化しる！

437 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:18 ID:8B0h4+hR

29までのシーフは実はアタッカーとしてすごい強い存在なんだよな、実は
ただイメージが悪いせいで、とんずら目前なのにPTぜんぜん組んでもらえない・・・
ここでねがちぶ発言ばっかりするからイメージが悪くなるんだ！
もっとぽじちぶ発言しる！

438 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:21 ID:sVeIVEZo

>>436
ポイズンセクタスと間違ったような気がする
何せLv33なものでね

439 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:23 ID:FSbajbkl

ポイズンバグナウの上位はミスリルナックルでいいのかな。
しかし競売に履歴も無く、合成レシピやショップガイドを検索してみたけど
存在すら確認出来ず…。
入手方法知っている方居ませんか？

440 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:23 ID:sVeIVEZo

>>435
いつもやってるからメンドイと思ったのでね
さらに戦士とか暗黒とかナイトとかもいつでも分かるから
コンパスは左上にあるといいと思う

言葉足らずでｽﾏｿ

441 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:33 ID:sVeIVEZo

今調べて気がついたけど

ポイズンバグナウ(格闘)全種
D+7 隔+60 Lv33〜 シ暗

なのね･･･｡丁度装備できるじゃん 錬金術師に頼むか

442 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:38 ID:9sVD1Ocp

>>435
けどめんどくさいよなぁ。
それだしてる間はマクロとか使えんし。
PT戦になるとタゲの向きがコロコロ変わるからなぁ。

443 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 14:52 ID:DSFhja+C

>>439
ミスリルナックルは鍛冶だけど、スチールインゴット使うんで誰もつくらない。
ミスリルナックル＋１とかできたら神なんだけどなぁ。

444 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:06 ID:ZB/fS09f

>>440
激しく同意。
たしかに遠隔攻撃選択で確認はできるが手間がかかるんだよな。
特殊行動とるまでにも間ができちゃうし。
常にコンパスが表示されてると嬉しい。
特にシーフはレーダーで敵が表示されるから、背後からのリンクも確認できて便利そうだ。

445 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:07 ID:oogjfuCg

なんか盗む確率悪くなってないか？

446 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:30 ID:YjzqGl7W

なんとなくだがトレハンの効果って取得機会が二回になるではないかと思うのだけどどう思う？
兎一匹倒して毛皮２枚もらえることがあるからというのが根拠です。

447 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:37 ID:S7PrrF95

>>446
あ。それあるかも。
メインシーフでソロのアイテム取得あったとき
ドサっともらったことある。（３〜５個）とか
今までのアイテムドロップがスストックされてて
いっせいにきたかとおもった。

448 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:38 ID:iXVj1ScX

毛皮３枚もらったこともあるよ。

449 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:41 ID:+wW6u6EW

29以下でpt組めないって言ってる香具師はてれやさんかなんかか？
おれジュノでｐｔ組むの３０分以上かかったことないぞ。
既出だがtellで誘ってけ。このスレのお陰で不意打ち鬼門
しってるひとも少なからず増えた気がするし。

でも常にリーダーだけどね
. 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. 　∴†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ
.　(|　シ|

450 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:42 ID:YjzqGl7W

>>448
なんと！
それはソロでしたか？
それともトレハン付きのメンバーがいるパーティーでしたか？

451 名前： ４４８ 投稿日： 02/08/20 15:50 ID:iXVj1ScX

ソロでつ。

452 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:50 ID:rpyMh0H/

まぁアレだ１５〜３０でPT組めない奴は無能。

　　　　　あ　ま　え　る　な　　　　



. 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. 　∴†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ 　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
.　(|　シ|

453 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:53 ID:YjzqGl7W

>>448
なるほどその情報を参考にしつつデータ取ってみます。

454 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 15:55 ID:AMKPvgPl

羊倒したら、羊の歯、毛皮、肉2枚でた。

おいら、ご自慢の短剣で解体したのか。。。。ぱたっ

455 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:13 ID:7a2G+GNO

つーか藻前ら！
傭兵隊長のククリ（Lv30D13間193戦暗シーフ狩人）いくらなら
お買い上げいただけますか？
間違って交換しちゃって激しく鬱な漏れを助けてくれよ。オークション履歴だと
２．５ｋぐらいなんだが寝バザーしててもぜんぜん売れねぇYO!

もしかして・・・・ククリいらない？必要ない？無駄？逝ったほうがいいか？
ベルトのつもりがｸｸﾘにしちゃったんで首括ってきます（ｻﾑｯ）

456 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:17 ID:7a2G+GNO

＞＞４５５
２５ｋの間違いだ・・・括ってくる

457 名前： 399 投稿日： 02/08/20 16:20 ID:ba/qI+ri

不意打ち、やっぱはいらねーや。
北〜西向きの敵に北西を向いた状態で、
不意打ち攻撃を20回入れて不意打ちクリティカルが出たのは結果0。
(普通のクリティカルは2回)
コンシュで羊相手に検証しました。
まー、なんか馬鹿自己再認知っぽいんで祭にするのは、やめときます。
個人で障害報告として、通知しておきますけれど。

458 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:21 ID:wdsrKsEr

20000なら即買い。
つか、百人系も２００００以下だろ。

それ以上は、高すぎかとおもう。

459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:25 ID:x+z6rXKz

>>455
汁鯖では競売で８ｋで取引されてますがなにか？

460 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:27 ID:wdsrKsEr

それは、安すぎだろ・・・ランク３のアイテムだぞ・・。
傭兵のナイフを５０００で買った身としては、安すぎｗ

461 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:27 ID:UMg8csrL

15000Gなら考える。レベル41まで短剣いらないし。
そのレベルに上がってる頃にはシーフ修正入ってる可能性や、
ククリが暴落してる可能性考えると、無理に短剣買うより防具買ったがよいと思った。

462 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:30 ID:DqyRW1FT

修正なしか………

ジャグナーでもいくかな、赤で。
シ20赤20戦17でとうとう赤が………

463 名前： 402 投稿日： 02/08/20 16:39 ID:A+uCxBbU

戻って来たらさらに皆がﾌﾟｼｭをやるようになっとるばいよ。

形が悪かったところを修正してくれた方々ありがとうです。

では


. 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. 　･;†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ 　
.　(|　盗|

464 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:40 ID:k5Bec3V7

殴り話しがでてたとこなので聞いてみます

シーフの格闘スキルって125までいきます？

465 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:47 ID:FSbajbkl

>>443
ありがとう。
要スチールってことは自分で材料集めても6万前後する訳か…。
もし失敗したら(((( ；゜Д゜)))

>>464
レベル50で到達するみたいでつ。

466 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 16:51 ID:isjZ0sbT

シーフ/ナイトでやってます。
エアロガ2とかシールドバッシュで中断したとき
快感〜〜〜〜〜〜〜!!

467 名前： モンク25 投稿日： 02/08/20 16:57 ID:jRV/WjiO

>>437
同意。
不意打ちWSのあるシーフは３０まではアタッカーとしてかなり優秀だと思います。
同じ格闘の場合、通常攻撃はモンクの方がありますが連携では、シーフの不意打ちコンボの方が遥かに安定してます。
ただ、不意打ちWSを使う方が思ったよりも少ないのが残念だったりもします。

468 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 17:38 ID:+9+EOHpj

. 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
. 　･;†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ＜Lv31のシーフですLv上げPT入れ・・・
.　(|　盗|

469 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 17:52 ID:FHpgFTUI

確かに31〜はPT組めないな、、参加希望だしてるだけじゃ。
15-30までは拾ってもらえるけどね。
31〜は半固定でも作らんと結構大変。自分でTELLするとかやらんとね、、、。
41〜はさらにきついんだが、、、。

470 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 17:52 ID:9xoqW936

サポモンクが大泣きしてるみたいだが
サポ戦士ですでに４１に乗った漏れには全く関係ありませんな

471 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 18:00 ID:TOsm7uMg

40超えはどの職業でも野良PTはなかなか組めないだろ。
もともとそのレベル帯の人数自体が少ない。

472 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 18:08 ID:FSbajbkl

とんずら＆カモフラージュ最高です。
Lv40ソロで修道窟を抜けて、ダボイ中心部まで到達。
金貨3とミスリル貨8をゲットして来ますた。
帰りに川に落ちれば、他PTに全く迷惑を掛けずに生還も可能かもです。
時間単位の稼ぎとしてはﾏｽﾞｰかも知れないけど、冒険心が満たされたので大いにｳﾏｰ
微妙に興奮気味です。ｽﾏｿ

473 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 18:59 ID:GgMR4/G1

不意打ちはＷＳで使うと攻撃力はＵＰされず
必中の効果だけが付くので不意打ち＋乱撃が強いと言われるで
よろしいのですか？

474 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 19:13 ID:rMTzTWLM

>>473
攻撃力はアップするのもあるし、変わらないのもあると思う。
所詮はバグなんで必ずこうなるなんてことはないが、なぜか不意打ちバイパーは
必ずダメージが増えている。必中にはなるので、コンボ、乱撃が不意打ちと相性イイのは
誰が考えても分かることだがな。

475 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 19:51 ID:YOrWGM4K

くくりの使い心地はどうですか？
短剣いいのなくて今まであんまり使ってないんだが。

476 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 19:57 ID:rpyMh0H/

ねぇ・・盗む・・・弱体してない？（´･ω･`）

477 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:05 ID:DEF4wa3g

短剣って装備してなんかいいことあるの？
WS目当てのみ？

478 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:07 ID:GgMR4/G1

不意打ちコンボしたら１５％ってでるのに通常攻撃1発分ぐらいの威力になります、
なんで？？

あとミミズに初期の状態で不意打ち成功しました＾＾；

479 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:12 ID:jAh5+XNn

なぁ、ダメージ見て短剣が弱いと思ってる厨じゃねぇだろうな？
攻撃間隔が短いからトータルダメージは短剣の方が上なんだぜ。ちゃんと計算してみ？

問題はそこじゃなくて攻撃回数が多いんで敵のＴＰが溜まりやすいのと、
初期ＷＳが毒で即効性に欠けるとこだな。武器としては優秀な部類。
その時々のレベルに合った短剣揃える方が大変っていうのはあるけどな。

480 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:19 ID:iXVj1ScX

単位時間あたりどんなに攻撃回数が多くても、
一回に与えるダメージが０ならば、
総ダメージ量は０．

481 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:20 ID:02KIU1rw

>>479
0 × ｘ = 0

482 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:22 ID:02KIU1rw

>>479
短剣が弱いと思ってない時点で厨なのに、後半グダグダで更に厨。

483 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:23 ID:Nn6EIKox

レベル２４の折れからしてみれば弱い＞短剣
短剣のほうがＬｖ高い状態です
格闘でダメージ２０前後×２
短剣でダメージ１０前後･･･間隔は格闘よりはちょっと早いかな程度
使用武器に関わらずたまに謎の硬直入ったりする

484 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:34 ID:DSFhja+C

シーフの場合、今は格闘あるから短剣は趣味の領域だと思われるかもしれないが、
命中率は高いんで、とてとてにもかかわらず回避−とかになる。
格闘がミスばっかだという事態になったとき、すぐに短剣に変えられるように常に持っておいて
損はないと思うよ。

485 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:35 ID:mCja3mkf

今日は久々にセカンドキャラのたるたる白でﾌﾟﾚｲしてたんだけど…
やけに敵がアイテムを落とすんだよね。
土クリと毛皮２個とかさ。
メインのシーフでは、２個落とすのとかされた事ないのに…なんでだー

486 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:37 ID:Gs2aupgD

たとえ命中率が高くても0連発だからね・・・

487 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:49 ID:DEF4wa3g

傭兵のナイフ　D11　隔190　命中+2　Lv20〜
既出だろうけど、これってよくない？

488 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:51 ID:+OyI6zLX

赤のように魔法剣で安定ダメージってワケにもいかないしね・・・

489 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:52 ID:02KIU1rw

シーフは、どのジョブよりも扱いに長じた武器が無い。
スキルは短剣がＡだが、短剣は赤のものだ。
■はどれだけ馬鹿ぞろいなのだろうか。

490 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 20:57 ID:ODFsl6Mj

lv３５のかすめとるってなんじゃ？？？

491 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:00 ID:TBydDzIz

　　　　　 _,,___
　 　 _,-'´/| /iﾞ
　　/-;;(〇:!':（)
　/　(__ﾉ（(ii)/　　フォッフォッフォッフォッフォッ！次回幸ご期待！
,iﾞ　(__ﾉ＼,||
iﾞ~ﾞ'ヽ__)|ミ||､
　 　.,!ヽ)|ﾐ!!.|
￣l´---ヽiﾞ）-'''´~￣￣~｀'''ｰ-､
,:'´~￣￣￣￣~｀'''ｰ-､-ｰ'''´￣
:::::::::::____,,,,,,,--ｰ'''´￣ｰ-,,,,,,__
-ｰ'''´￣~ﾞ"'''ｰ-,,,,,,__----ｰ'''´
｀''''''ｰ--------ｰ'''´
ﾛﾛﾛ/ ≡|ヽ|
ﾛﾛ/　 　|　　i,

492 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:04 ID:4kYv6ZSD

>490
シーフ一人がｳﾏｰな思いをして、他のＰＴメンバーから妬みを買わないようにとの■の思いやり
がギッシリつまったネタアビ

493 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:07 ID:TBydDzIz

>490
かすめとったシーフ一人だけがｳﾏｰで他人(PT)から妬みを買うネタアビ

しかし次回ついに・・・



ﾏｼﾞﾚｽギルを少し盗む…( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

494 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:12 ID:92BSZEHn

タルシ/モってどう？
やっぱガルカと比べるとダメージ低い？いつも最強装備してるけど、タルのメリットはAGIが高いってことくらいか？
あとは魔法レジ辺りか・・。保険的なステータスだな（つД｀）
今日1レベル上のヒュムシ/白と組んだけど、どっちも格闘+同武器でダメージはほぼ同じだった（サポモだから？）。
人間と比べると相当回避できたけど。

495 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:21 ID:3+q4cwJ7

格闘の方がオイシイのは同意だが、短剣でダメージ０連発って、
そりゃスキルが低すぎるだけでないかい？
さんざ既出だとは思うが武器スキル＋１で攻撃力＋１なんだが。

496 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:28 ID:Nn6EIKox

蟹とか明らかに固い敵だと０出るよ
更にメタルボディとかやられるとお手上げ

497 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:29 ID:eAk9Awng

>>495
実際にやってみてから言えよ。
とてとて相手だと格闘ですら０でることあるのに。

498 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:33 ID:Gs2aupgD

>>495
当然青。
攻撃力は表示だけなら格闘より高い。がﾀﾞﾒｰｼﾞが低い・・・・何故。

499 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:45 ID:l2NqZefI

まだ話題になっていないのかな？


「開発ルームより」より抜粋

９月のバージョンアップに向けて作業中のもの
（略）
○シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
（略）


ねたじゃないからな。
他にもいろいろ書いてあるから、いますぐFFログアウトしてでも見れ。
いいからみれ。そして例のアレを連発しろ。

500 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:47 ID:92BSZEHn

>>499
500

501 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:48 ID:m3DAmpbL

おい！短剣装備してNM狩ってみろ！
ドロップする確率が格段に上がったぞ。

502 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:49 ID:Gs2aupgD

ギルステもトレハンも30代からのLV上げにはなんの役にも立たないわけだが。

503 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:49 ID:wdsrKsEr

２４ですが、短剣もいけるよ。
ＰＴ専用でバイパー。

傭兵のナイフだから、よくあたるし、威力もある。１３とか。
骨なら格闘。リンクスバグナウ。

504 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:50 ID:1zmuyVSy

一番強い短剣が:D15とD値も低いし、しかもLv40以降無し、黒様専用と
ふざけた仕様だからなあ。強い短剣が宝箱とかNMが持ってるかも
しれないが普通に手に入るレベルでの強い短剣を追加して欲しい
ものだ。
ダメージ0は多分短剣のD値が低すぎるからだと思う。

505 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:50 ID:rpyMh0H/

>>499
　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ
コレ？

506 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:50 ID:sB+DfSII

ブラストってなんて意味？

507 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:51 ID:l2NqZefI

「開発ルームより」から抜粋忘れ

○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります

これでどのくらい差がでるのかのぉ。

508 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:52 ID:sB+DfSII

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　リズムに乗るぜ！！
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

509 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:54 ID:PMV/lTmM

>>499
「開発ルームより」ってなんだぁぁ〜〜！？

510 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:54 ID:c5b1bUeB

　 　　 ;： ;： ﾌﾟｼｭ
　 　･;†.;：
　 ( ﾟ∀ﾟ)ノ ＜リズムに…
　 (| 盗|

511 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:55 ID:Gs2aupgD

宝箱に関するシーフの特殊能力の追加ってのもあるな。

512 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:55 ID:l2NqZefI

>>509
FFタイトル画面からいける「コミュニティ」の中のヤツ。

いいから、見てみろ。


　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　バリバリのノリノリだぜ！
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

513 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:57 ID:PMV/lTmM

>>512
でも、今現在ＰＳ２が手元に無い罠・・ＴＴ
だれか教えてくれぇぇ〜〜！！
シーフに希望はあるんですか！？

514 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:58 ID:sB+DfSII

>>499
コミュニティとかいう所にあるyo

515 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:58 ID:c5b1bUeB

　 　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　9月が待ち遠しいぜ！
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

516 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 21:59 ID:5PA2Kfcg

とんずらII まだぁ〜(･ε･)？

517 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:02 ID:l2NqZefI

しつこく「開発ルームより」から抜粋

○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、および、
　宝箱に関するシーフの特殊能力の追加

518 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:02 ID:jv6R4MxR

ネタだろ

519 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:03 ID:Gs2aupgD

シーフのジョブアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」「ブラストアタック」等の追加
サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
宝箱に関するシーフの特殊能力の追加
弓と短剣の命中率修正

シーフに関係するのこれぐらい？

520 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:03 ID:9s/GnYEM

シーフ初心者3歳なんですけど片手剣と短剣どっちをつかったほうがいいですか？

521 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:04 ID:FOiR4v0B

まぁ、スクウェアの意向によると、シーフは戦闘に向くジョブじゃないようで。
トレハンに特化した方向に進むんだろうね。
NM狩りには最適？

ガリガリダメージ与えて戦闘で直接貢献したいヤシは
戦士かモンクに転職しる！

522 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:05 ID:c5b1bUeB

>>520
片手剣使いつつ短剣のスキルも揚戸家

523 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:05 ID:rpyMh0H/

ブラスト〜　がTP削りだったら・・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

524 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:06 ID:PMV/lTmM

親切な人ありがとぉぉ！！
９月までに赤魔を２５まで上げられるか・・・

>>520
初めのほうは片手のほうが強いよ　（僕の意見です

525 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:06 ID:cZz/I2el

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ　
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ
例のアレってなんだ？

526 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:07 ID:Tu8/X704

一人で　売れるアイテムを落す　楽な敵と　戦えない

527 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:09 ID:PMV/lTmM

>>520
５２２さんのやりかたのほうがいいかも
今、４０だけどずっと格闘だったため４１になってもサイクロンが使えない・・ＴＴ
ちなみにスキルは３０ないです　（ｗ

528 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:10 ID:HrRn5JY1

Ver.up報告スレに「宝箱に関するシーフの特殊能力」
ってあるけど、ホント？

529 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:11 ID:wCm86v2Y

>>528
ネタってことに気づけよ

530 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:15 ID:ieX2YE6J

早くみんな見に行け！

http://ime.nu/www.playonline.com/polnews/ffxi/news1035.shtml

531 名前： 520 投稿日： 02/08/20 22:15 ID:C6n0mySZ

即レス感謝です。
シーフさんはいい人多そうでよかった☆
戦死なんか…

532 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:17 ID:HrRn5JY1

>>529
・・・そりゃそうだよね。つい浮かれちゃったよ・・・

533 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:19 ID:PMV/lTmM

ﾈﾀなのか！？
こんな漏れはァﾌｫ・・？

534 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:19 ID:c5b1bUeB

■が好きになりそうだ。

535 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:21 ID:ieX2YE6J

>>529
>>532
メール欄見ろって…

536 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:22 ID:sVeIVEZo

シーフ３３歳
ちょっと合成始めて陸魚の鱗が必要になったので
EXP20位くれるブブリムの魚倒しに来たんです
そしたら、魚がシャル貝しか落とさないんです

トレハン強化された!?

あとボギー狩ってみたら夜行布落としました。

537 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:23 ID:PMV/lTmM

うおぉぉ！！
ﾈﾀだったのか・・・ＴＴ

538 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:23 ID:LCQtznqT

○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります

ううーむ、事実上のサポシ死亡か？
初めて不意打ちを手に入れたときの、あの脱力感を思い出すよ…。色々ありそうだな。
問題は、これだけのことを何ヶ月かけて実装するつもりか、だな。
ある意味■はカードを全て切ってしまったとも云えるなぁ…。
でもま、期待しとこ。

539 名前： あ 投稿日： 02/08/20 22:25 ID:Nsj5/tij

一応、シーフ対策はあるみたいですね。９月のいつ頃だろう・・・。
スクウェアがそれなりにはシーフの事も考えてる様な感じがしたのはうれしいす。
それまではちくちく狩りながら合成でもやろうかな。
ヘイトを準初期化とかは採用されなかったかな（つーか見てないか）、やっぱ。
今日も低いレベルのＰＴに迷惑かけない程度に、素材狩りがんばろー！

540 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:27 ID:PMV/lTmM

＞○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります
　　↑これによってリーピングなどはシーフのﾓﾉにならないかな・・？

541 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:29 ID:ojn7wl52

と、ゆーか最大のカードは新しい土地の追加だから、まだまだカードはあるよーな。
はよ、ミスラの島に行かせー

542 名前： 538 投稿日： 02/08/20 22:31 ID:LCQtznqT

WS必中が使えれば、まだ使えるのか＜サポ不意打ち
まあそのためにサポにシーフつけるかは微妙だけど…。
両手系武器の人にもお勧め？ でも一分につき一回必中程度じゃなあ…。

543 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:35 ID:TRr5KkeW

>>535
おまえもな

544 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:40 ID:TBydDzIz

・ダンジョン宝箱の拡張、宝箱に関するシーフの特殊能力
・シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック等の追加
・サポジョブでの不意打ちのDEXボーナス廃止

>４９１です。みんな気づくの遅いよ。漏れはもう朝のメンテ前には
見つけてたけどね。

・L30以上を対象にした種族専用備品とそれ入手のクエ
何気に30以上ｼｰﾌはこれも
ってーか誰も忍者二刀流ﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚﾅｲのは狩人ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ

まだ先の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ

545 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:41 ID:1zmuyVSy

両手武器の普通のクリティカル、必中はそれなりに強いと思うぞ。
多分、格闘も両手クリティカルだろうからそこそこの強さかと.

546 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:41 ID:rD4udvdv

○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスがなくなります

これって、DEXがいくら高くても意味無いってこと？
てことは、苦労して取ったリーピングの価値は・・・

547 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:43 ID:sfEaK6YI

>>546
メインシーフじゃないの？

548 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:43 ID:7+NzkCok

>>546
メインシーフなら今までどうりかと

549 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:44 ID:PMV/lTmM

>>546
だからシーフのものはシーフの元に返ってくるのよ
せめて売って下さい・・・

550 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:45 ID:hAqFVzFJ

予想はしてたが、サポシーフ系ジョブからの猛反発が起きてる･･･
抗議デモやるとかいってるし･･･

戦暗ナの居場所が無くなる、だとよ。

551 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:45 ID:PwCutofc

春がくる！、秋だけど。
ブラストアタックにちょっと期待。

552 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:46 ID:PMV/lTmM

それはいままでシーフが支えていたってことでつか？
嬉しいデモだねぁ・・・＾＾

553 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:46 ID:iLjipUGW

>>550
9月には終わるよ。

554 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:47 ID:wCm86v2Y

>>549
税別で２００ｋギルでつ

555 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:48 ID:cZz/I2el

一番気になるのがサポ不意打ちのDEXボーナス廃止したところで
どれだけダメージに違いが出てくるのかと。
現状でDEXボーナスは体感できてません。
９月にVer.upしたとしても
メインの不意打ちダメージが１００でサポが８０とかだったりしたら･･･。

■はいつも漏れらの期待の斜め下あたりを逝ってるからなぁ
　　　その時は
　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)　 ｶﾁｬ･･･
　　　　　＼／| シ |)

556 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:48 ID:rD4udvdv

サポジョブか・・・すまそ

557 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:49 ID:PMV/lTmM

>>554
ギルステIIに期待・・＾＾；

558 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:50 ID:E1znwRZY

サポシの不意打ちは今までがおかしかっただけなんだよな。

そんな漏れはシーフを封印して暗黒上げ最中。
丁度来月頭にはキャップ到達出来そうで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
暗黒はｻﾎﾟｼが無くなったら滅びるだろうな。どうでもいいが。

559 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:51 ID:TBydDzIz

ねえ、よく考えてみて。トレハンだけでサポシつけてＮＭ狩りしてる廃人の事。
１１月にＬｖ６０キャップだとサポは３０．シーフ３０でトレハン２が実装
されたとしたら結局ＮＭ狩りやアイテム集めは・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
不意打ちもＤＥＸ無くてもためるや暗黒は・・・
もっとほしかったのは盗むに特化して取得経験値ＵＰ！！ＰＴにも依存！

トレハン２・ギルステ２はシフＬｖ３５からに！！！！！
サポシの不意打ちはＤＥＸ無しだから単純にメインの半分か１／３にすれ！

560 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:52 ID:LCQtznqT

>>555
一番分かり易いの、格闘じゃないか？
一発目がDEXなし(クリティカル)、二発目がDEX修正あり。
撃つ人間が同じなら、差は歴然だと思うんだが。

561 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:52 ID:PMV/lTmM

>>559
１１月までに必要なものそろえられるかなぁ・・・

562 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:53 ID:XBbRqXYL

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!


ひさびさに本気でこれ言えたよ！

563 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:54 ID:LCQtznqT

>>559
落ち着け！ シーフだって白25まであげればシフ50でレイズ使えるんだぞ！
30まであげたんなら許容してあげようヨｗ

564 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:55 ID:Ft823Kf2

初めてじゃない？
ギルステとかはパッチ後に発覚したし

565 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:55 ID:wCm86v2Y

移動できなくなる入れ歯みたいなのage

566 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:56 ID:E1znwRZY

それは狩人用だろsage

567 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:57 ID:J0f3bbo3

なにこれ。祭り？

568 名前： sage 投稿日： 02/08/20 22:57 ID:u+n6kQd7

不意打ちWSは修正か！？

569 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:58 ID:Gs2aupgD

>>555
昔のDEX補正のない不意打ちは、ｶﾅｰﾘ弱かったよ。
今の1/3ぐらいの威力じゃなかったかな。

570 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:58 ID:PwCutofc

みんないまこそ、立ち上がるとき！

571 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:59 ID:5kRZD+Go

>>507
DEXボーナスは最初ついてなかったんだよ。
その時期の不意打ち初めて使ってみた人達のションボリ様ったらなかったよ…
漏れはDEXボーナスついた直後に不意打ちゲットしたのだが
まあサポシの不意打ち弱体すれ！といってたやしらはばんばんざいだろうな
漏れはまだ23なんだが…いざ導入されるとなんかきまずいもんがあるな

572 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 22:59 ID:y+04pfcE

最初の不意打ちはただクリティカルになるだけじゃなかった？

573 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:00 ID:Gs2aupgD

そそ

574 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:01 ID:LCQtznqT

不意打ちの説明がなんたって「背後からの攻撃がクリティカルヒットします」とか
なんとかだったもんなぁ(^^;
そのショボさを、皆さん想像してみてください。
あの不意打ちエフェクトの間に２回攻撃したほうがマシとまで言われてました。

575 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:01 ID:2nnJHnUl

俺・・・シーフやっててよかった・・・・
3時間ジュノでPT希望放置されても
３６まで上げてた甲斐があった・・・
みんな大好きだ！

576 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:05 ID:1zmuyVSy

DEXボーナスと同じくらい武器のD値に依存してたから白や
暗黒、モンクの不意打ちが強かったわけで、D値の依存を
減らせばよかったのではないかと思うのだが。

577 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:06 ID:dghDmpLh

DEXボーナス無しでただのクリティカルになるってことは
サポシの不意打ちWSは意味が無くなるって解釈でいいのかな？

578 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:07 ID:Ft823Kf2

サポシのギルステ�Uで獣人狩りに励む香具師が増えそうな予感

579 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:08 ID:sVeIVEZo

最初の不意打ち

クリティカルエフェクトはでていたが
通常攻撃よりも与えるダメージが少ないこともよくあった
ていうかほとんど通常攻撃よりも弱かった

580 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:08 ID:TBydDzIz

>563
落ち着け！サポ白２５でもＭＡＸｍｐ足りなくてレイズ使えない
種族も居ますよ！

やっぱり３５からにしてほしいなぁ、ﾄﾚﾊﾝ２とか。
Lv３０まではＰＴ組めるでしょ。Lv３０からの本当のシフの苦痛を味わって…
あと
○シーフのjaギルステ2、トレハン2、ブラストアタック”等”の追加

等の追加・・・等

581 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:09 ID:E1znwRZY

>577
当たる方が珍しいハードスラッシュを確実に当てるとか…

「不意打ちWSで当てられる」「弱いがトレハンと盗むがつく」
格闘や両手剣メインなら、まったく使えないわけではないか？
Lv25あればとんずらが付くしな。

582 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:10 ID:RyYsAeMR

私はサポシーフです。
だけどちょっとうれしいです。どのジョブにもメインに選ぶことでの特性あって当然。
メインシーフの皆さん、リービングブーツはあなたたちのもの。
お祭りしてください♪

583 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:11 ID:LCQtznqT

>>577
不意打ちWSにDEX補正はもともとない（と思われる）から、唯一今までどおりに使え
るサポシ不意打ちの使い方じゃないか？
不意打ちWSが修正されてしまうことは有り得そうだけど。

584 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:13 ID:uv6DNpSt

両手武器の普通のクリティカル≒短剣不意打ちだからなぁ
サポシ弱体よりメインの不意打ち強化してほしかった

585 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:13 ID:T4705rKU

不意打ちの修正に関しては、サポの価値を下げただけで
メインの価値が上がるわけじゃないね。
サポシーフ使ってる者としては残念。
でも他の追加アビはいいね。おめでとう。

586 名前： 　 投稿日： 02/08/20 23:13 ID:dQdoQrvw

ちょっとシーフ優遇しすぎじゃないかい？

587 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:13 ID:sVeIVEZo

586は獣使い

588 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:14 ID:TBydDzIz

元々戦闘に特化したジョブじゃないんだからサポにつけた時も戦闘に
特化しなくてよかったんだよ。サポシ不意打ちとかね。

サポシには、盗む・レーダー・ギルステ・トレハン・とんずら、これだけで
いいじゃねぇか。そんでサポシ不意打ちはただのクリティカルな。
カギ開け特技はメインの場合のみ、にしないとまたＰＴ誘われないと言ってみた

589 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:15 ID:hAqFVzFJ

>>582
すごくうれしい書き込みで感激してます。
サポにはサポなりの強さが残ってくれれば最高ですね。

590 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:18 ID:DSFhja+C

涙で前が見えません…こんなにうれしいのは６／１１メンテの時以来です。
今日も９時間ジュノ放置されたシーフ４２の戯言でした。

591 名前： シーフのイメージ向上しよう組合一番隊隊長 投稿日： 02/08/20 23:21 ID:n6wevDMZ

>>584
いやいや今のままで十分強いって
そうやってシーフのイメージを自分で悪くするからPT組めないんだって
まずはシーフ自身の内からシーフのイメージを向上させていこうぜ！

592 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:22 ID:XBbRqXYL

ブラスト「blast」を英和辞典で調べてみた。

一吹きの風，　突風；　（らっぱなどの）一吹き，　響き；　送風；　発破，　爆破；　爆風；　非難のあらし．

593 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:22 ID:PMV/lTmM

９時間・・ＴＴ
僕だったら１時間もしないうちに金稼ぎに行ってしまうがな・・
その耐久力（？）でNM狩り汁！

594 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:24 ID:qUO9u2Wd

>>590

９時間でつか・・・(；´д⊂
レベル３０今４時間になりそうですが頑張りまつ

595 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:24 ID:T+gaemp8

俺の友達サポシーフモンク（LV20代半ば）なんだけど、
とっても不意打ちを楽しみにしてたのになぁ…
めちゃくちゃ使えないアビになるわけじゃないなら
かまわないだろうけど…

596 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:24 ID:DAIytjqY

普通にメインのみクリティカル特性が付けばいいんでしょ

597 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:25 ID:sVeIVEZo

>>594
LV30?クフィムでミミズでも狩ってたら
結構効率良くEXP貰えるよ？
ソロでねサポ獣つけたら巨人も蟹もいける

598 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:26 ID:wlLaBIkD

>>592
最後の一言にわろた&ガクブル

599 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:26 ID:TRr5KkeW

不意打ちＷＳまでもが修正されたとしても
サポシーフモンクや暗黒が誘われにくくなるだけで
シーフが誘われやすくなるわけじゃないだろ。
連携できるようになる黒や余ってるナイトがより誘われるようになるだけだと思われ。

せいぜい宝探しに呼ばれるだけじゃねーの？

600 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:26 ID:9sVD1Ocp

うう・・・やっと昨日サポシーフを15まで上げたのにぃ(；´д⊂

601 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:26 ID:J0f3bbo3

600不意打ち

602 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:28 ID:rD4udvdv

>>601
北西鬼門でつよ

603 名前： 590 投稿日： 02/08/20 23:29 ID:DSFhja+C

９時間放置されたおかげで調理スキルと釣りスキルがごんごんあがりましたよ。
調理はいいね。癒されるよ。

604 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:33 ID:PRTAWZSk

>>603
私は合成をし続ける人はうるさいから誘いません。
それに、暇じゃないっぽいな〜とか思っちゃいます。

605 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:39 ID:wCm86v2Y

不意打ちＷＳってどういう風に修正されたんですか？

606 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:41 ID:PMV/lTmM

ジュノで釣りスキルあがったの？

>>605
９月の予定だよ

607 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:43 ID:PRTAWZSk

>>605
修正されてません

608 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:44 ID:wCm86v2Y

>>607
そうですか。
ネタにのったのでモグベルトｄ（略

609 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:45 ID:sVeIVEZo

>>606
不意打ちWSについては何も無かったと思ったが？

サポ不意打ちのDEXボーナスが無くなるってだけで

610 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:48 ID:9sVD1Ocp

>>609
ｺｿｰﾘと修正されてる罠

611 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/20 23:50 ID:sVeIVEZo

>>610
それは十分にあり得る話だ

話は変わるが
今現在、巨人にかすめ取るでいくら貰えるの？

Lv34シ

612 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:01 ID:j1WCHrLL

で、未だに移動速度うｐの足防具はないんか？

613 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:01 ID:OrkN2VdO

ブラストアタックってアビリティなんだろうか？

WSとは書いていないし、トレハンとかと同列に扱われてるし、
「シーフの」と書かれてるからアビリティかな。。。

614 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:02 ID:mP17AnQG

不意打ちの他ジョブ弱体よりもシーフだけの特別待遇をもっとしてほしかった
シーフ辛すぎるよ・・・

615 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:04 ID:OrkN2VdO

>>614
>>517 宝箱関係は無視でつか？

616 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:07 ID:6lxW/Q6Z

>>597

ミミズは壊滅してたので楽コウモリやってたら戦闘終了後ヒーリング中に
丁度ワイトが湧いて２発でやられますた・・・(；´д⊂

617 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:10 ID:KLIOWsmx

つーかシーフはサポに悩むよな
戦士かモンクがいいのかな・・・
タルなおれはなににしたら・・・

618 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:12 ID:3LcdugVy

「ブラストアタック」について予想してみよう！！
「ダブルアタック」というのが戦士にある→ジョブ適性
そしてシーフらしさが問われる内容だが・・・
blast=>>592だが
blastedだと「しおれた・そこなわれた・のろわれた」とある・・・・
しおれた＝状態異常
そこなわれた＝ＴＰ減少
のろわれた＝呪い！？
　　　　　と予想してみた　（結局よくわからん・・ＴＴ
　　　　　　

619 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:18 ID:tGJTARpN

>>618
ああああ コウモリはだめだよぉ
WSがきっついからね

ミミズはシ狩獣の良きパートナーです

620 名前： ＿＿＿ 投稿日： 02/08/21 00:19 ID:WBL3RIiy

>>618
名が体を表すとはかぎらんだろうに。

621 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:21 ID:3LcdugVy

>>620
あくまで予想ですよ＾＾
６２０さんはどんなのだと思います？

622 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:22 ID:WsMdiiln

ブラスターって技があるよね、あれ石化だったけ？

623 名前： 619 投稿日： 02/08/21 00:23 ID:tGJTARpN

618さんではなく>>616さんへのレスの間違い

624 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:24 ID:0dgkh992

>>622
クァールのやつ？
それなら、麻痺効果

625 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:24 ID:+eGWcH7V

ブラストアタック
相手に非難のあらしを浴びせて発動中はhate上昇。

626 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:25 ID:3LcdugVy

クアールがやってくるってやつね
でも戦った事無いからよくわかりません
経験者教えて〜

627 名前： ソニックブラストマン 投稿日： 02/08/21 00:26 ID:tGJTARpN

私のパンチを受けてみよ！

628 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:27 ID:ny/fa7AY

ブラジャーストッキングアタック

629 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:28 ID:3LcdugVy

>>624を参考にすると
・・・・じゃあ麻痺？

630 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:29 ID:V8bSr7K+

>>621
ブラジャーやストッキングを頭に被って攻撃する事により相手に精神的ダメージを与える技。
銀行で使うと大量のギル取得ボーナスが付く場合も。

631 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:30 ID:o/JSOKds

シーフ万歳。
こうなってくると早くジョブ専用防具とか、ほしいなぁ。
できれば、色違い８色くらいから選ばせてくれｗ

632 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:30 ID:WsMdiiln

最低レベルの能力予想しとけばちょっと良かっただけで大満足ってのはどうか

633 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:31 ID:E40d08rf

レベル上げ時
白、ナ＜戦＜黒＜赤、シ、暗、モ＜狩、詩＜獣
探索時
白、ナ、シ＜戦＜黒＜赤≦暗、モ＜獣、詩＜狩
レベル41〜
白、ナ＜シ、戦、赤＜黒＜暗、モ、詩＜狩＜獣
レベル〜14
白、ナ＜戦、暗、モ、赤＜黒＜狩、詩＜獣、シ
まあこんな感じになるかな
暗/ナがたくさん出てくる感じがするのは俺だけか？

634 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:31 ID:VkWk1Zbm

不意打ち乱撃はなくならないんじゃないの？

だってあくまでDEXボーナスがなくなるだけでしょ？
ってことは必中効果はのこってるんじゃないかな

これならメインシーフもサポシーフも仲良く手を繋いでPT組めるよ

635 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:34 ID:3LcdugVy

>>632
高望みはしないってことですね
確か麻痺効果のついた武器ってまだないよね？
じゃあ特性になることになってもおかしくないかな

636 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:36 ID:tGJTARpN

サポ不意打ちDEXボーナス無しじゃなくて
短剣以外DEXボーナス無しにしてほしい

637 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:39 ID:3LcdugVy

今度短剣のスピード早くなるんだよね？
うれしいこっちゃ
でも武器自体を増やして欲しいね

638 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:46 ID:WsMdiiln

>>637
いや、弓と短剣の命中率補正と、弓の間隔の調整じゃなかった？

639 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:49 ID:3LcdugVy

命中だけだったか・・・
勘違いでした、訂正ｻﾝｸｽ

640 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:52 ID:5/y6yUEv

>>633
お前の“＜”の意味がわからねえ。＜はただの矢印の代わりで、右から強→弱なのか？

641 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:53 ID:mP17AnQG

というかサポはシーフしか育ててなかったのでここまできて１からやり直しになります
勘弁してください

642 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:54 ID:qswp6l6n

サイクロンをシーフ専用にしないと赤にとられてＰＴ入れなくなる罠。

643 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:57 ID:M1UimFJV

>>640
たぶん、まだ学校で不等号習ってないんだよ

644 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:57 ID:3LcdugVy

>>641
色々上げるとそれはそれで面白いよ
僕はメインはシーフ４０でその他１５・１８・１９・１０・９・２
くらいあがってるよ　（さすがにバラツキがありますが・・
ちなみに今は、９の赤魔を上げていてアップが入るまでに２５にしたいと思ってる
１からやり直しってことはないよ＾＾

645 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 00:58 ID:MaQ+eb/A

>>642
赤魔導師の半数以上はサポシーフですが何か？

646 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:02 ID:VkWk1Zbm

>>645
そうそう、多いよね赤にサポシ
なんでなんだろ？

白とか黒、戦士だって選べるのに・・・

もしかして不意打ち!?
いや、まさかね・・・・・

647 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:03 ID:u5Ags4Lg

>>641
不意打ちが使えなくなったらシーフは用無しですか？
あまりにも悲しいです。lv28ピュアシーフより。

648 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:10 ID:zahu72Ym

9月の修正が入ったら、昨日遭遇したような6人PT中4人がサポシLv15なんて
光景は二度と見れなくなるんだな。

649 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:11 ID:URL9gpFV

>>646
以前、ファミ通に赤/シはバランスが良い
みたいなことが書かれてたことがあったが


それが関係しているかどうかはわからない

650 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:11 ID:V1v2X7+Y

>>646
自分、赤だがサポシにするのは、命中率向上を
ねらってのこと。
おまけで不意打ち付いてくるって感じだ！
赤は、デフォルトでオートブライン付いてるからな

651 名前： 590 投稿日： 02/08/21 01:18 ID:QcXJMzp2

>>604
合成し続けていたわけじゃないですよ。それに過疎地でやってましたし。
つーか、暇じゃなきゃそんなことしてません。

>>605
釣りが０＞４に、調理が０＞３になりました。材料なくてこれ以上あがらんかったです。

652 名前： sage 投稿日： 02/08/21 01:18 ID:2CFMacSd

赤は基本的に命中率が低いから、サポシーフにすると命中率・回避アップで、
赤メインのサポシーフは基本的に相性がかなり良いと思われます。
プラス、トレハン・ギルステ・盗む・不意打ちで、かなり万能キャラになると。
命中・回避・アイテムドロップを狙ってシーフつけるのは、すごく良くわかるけど
攻撃力（不意打ちで）アップを狙ってシーフつけるという仕様がおかしかったんじゃないかな。
シーフの売りはどう考えても攻撃力ではないと思うし。

653 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:18 ID:VkWk1Zbm

でも赤ってもともとバランスいいでしょ？
シーフつけると激しく中途半端なきがするんだが

白、黒、戦士とかはメリット多いと思うが
シーフは不意打ちだけな気がする。

スレ違いなのでsage

654 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:20 ID:ulu9xyAW

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029171556/458

２１日の昼１時にギル鯖にて解約者のギル・アイテム配布がある模様。
ミスラたんの遺志を継ぐにゃ！

655 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:24 ID:QcXJMzp2

>>650
赤でサポ狩にしてる人がいたけど、その人の短剣はすごい勢いで命中していたよ。
連携にも普通に参加してたし。命中目当てならこっちのがいいんじゃない？

656 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 01:24 ID:V8bSr7K+

>>653
バランス？機能は揃ってるがステータスが平坦すぎて活かしきれてない、が正解。
特にDEXがとてもとても低い。
シーフがリーピングを求めるのは不意打ちボーナスのため。
赤がリーピングを求めるのは人並みにまともに当たって欲しいため。

657 名前： あ 投稿日： 02/08/21 01:25 ID:2CFMacSd

>>652
かぶった上にsage場所間違い・・・ごめんなさい・・・。

658 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:00 ID:WYo8D73f

ﾏｼﾞで遅いけど今ｺﾐｭﾆﾃｨ見てきますた。
これは・・・これはついにシーフが報われるのですね・・・・？
もう■様は裏切りませんよね・・・？

長生きしててよかったでつ。涙で前が見えませんTT

659 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:09 ID:lbm5GZGb

漏前ら気付いてください。
シーフ自体の強さについて何も書かれていませんよ！？
いくらお得スキルが追加されてもこのままじゃ本職シーフとして
戦闘に貢献できないでつよ（´･ω･`）

660 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:14 ID:u5Ags4Lg

>>659
1分に一回不意打ちと、「ブラストアタック」に期待・・
じゃだめなの？

661 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:16 ID:69cukefy

狩さんと獣さんにさよならのあいさつしなきゃ

・・それも辛いなぁ・・むやみに強くなるんだったらいっそ今のままでもいいのになぁ
ゴブがギル落とす→祭りの精神を忘れてしまうような気がする

662 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:20 ID:XIJNaikj

手放しで喜べるもんじゃないな。
サポ弱体よりメイン強化の方向で動いて欲しかった。
今回はそれが一遍に来ましたな。
サポシーフは不意打ちじゃなくて他で戦えと。
メインシーフはアビや宝箱の修正するからそれに生きろと。

なんつーか、全体的な前衛の弱体と言えなくもない･･･？
結果的に魔道士の需要が今よりさらに上がったりしそう(;´Д｀)

663 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:28 ID:CN5q1bn/

>>661

だから >>659が言ってるようにシーフ自体は強くならないんじゃないかな。
新ja 効果不明だし、狩さんと獣さんへのさよならの挨拶は不要かと（藁

盗人本来としての能力強化＆サポシとの差別化ってだけでも
漏れは取り敢えずは満足。
もっと新ja増やして個性的なジョブに仕立てて欲しいけど今後に期待だな。

664 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:28 ID:qRjpzK8M

>662
でもまあ、サポに白赤黒いずれかつけての攻撃魔法や弱体魔法使ったときのことを考えると
妥当な修正と言えるのでは＞サポ不意打ち弱体
前衛弱体云々については、もともと不意打ち持ってないﾔｼも多いんだからあんま関係ないっしょ。

665 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:32 ID:190xgZFI

ギルステII と トレハンII は無視ですか?

666 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:38 ID:0mlcyVrE

>>665

むしろ超期待だと思います

ギルステは数字でわかるからいいとしても、トレハンIIは
微妙だが・・・

667 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:39 ID:3LcdugVy

強さじゃなくて巧みさ？っていいうのかな・・・
シーフらしさを僕ら（僕だけかもしれないが）は求めてる訳で９月のアップには満足だよ

668 名前： 661 投稿日： 02/08/21 02:40 ID:69cukefy

>>663
う〜ん・・そうだとええけど・・よくないけど・・
一応準備はしてますけども

（ﾟДﾟ）†
｜盗｜V

669 名前： ぬ 投稿日： 02/08/21 02:43 ID:69cukefy

とにかくスクウェア様を信じればいつか救われることが証明されたのではないでしょうか
ほんでずれ修正。これで修正できてなかったらおやすみなさい
　（ﾟДﾟ）　†
｜盗｜V

670 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:44 ID:r6qv8kom

一応ユーザーの意見聞いてるんだな。サポシーフの弱体なんてまじでやるとは・・・・

671 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:49 ID:zahu72Ym

今のままの強さでも十分に戦闘に貢献できる。つうか、してる。
敵に与えるダメージも、決して低いものではない。

差別化さえできるなら、これ以上の戦闘面の強化は必要ない。

672 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:49 ID:lbm5GZGb

>>670
そりゃ不意打ちを弱体したからサポシーフも弱体化、となるけど
これがＰＴ戦での攻撃の大前提の一つだった本職シーフはどうなるのさ･･･

673 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:50 ID:t843vhn9

トレジャーハント２キタ━━━━━━━━
記念あげ

674 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:53 ID:u5Ags4Lg

>>672
メインシーフは弱体化しないんだってば。

675 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:55 ID:47BJqHyj

>>665
30ぐらいから50までほとんど骨狩りだし・・・・
骨くず大量の予感？

676 名前： 暗黒50/ｼﾌ15 投稿日： 02/08/21 02:57 ID:mzAGAaiy

やっと意味あいとして不意打ちがシーフだけのものになるね
でも今まで不意打ちできるからってPTに誘われたことないけど？
50になるまでいつもPT組むのに時間かかったよ
シーフはサポの不意打ち弱体で誘われやすくなるといいね
所詮やっぱサポ専用ジョブなのかな？

677 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:58 ID:lbm5GZGb

>>674
過去ログや他のスレを見てきた。激しく謝罪。
サポートたけだったのね。なんだかやる気が出てきた（`･ω･´）

678 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 02:58 ID:Svk09tl2

ブラストアタックが敵TP減系であればいいなぁ・・・間隔も1分くらいで
不意打ちは・・・微妙・・・結果的にPTダメージの減少なわけだし・・・
確かに重い鎧ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいわせて強烈な不意打ちってのもどーかとは思うがﾅ
ﾄﾚﾊﾝ2にも微妙に期待。　弱体ばかりかよ■の修正は！？と言うのもわかるが
シーフが戦闘力強化されても嬉しくないのだよ・・・


そして9月
　　 ;： ;：
　　･;†.;： ﾌﾟｼｭ
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾔﾊﾟ　ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾀ・・・

679 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:02 ID:qRjpzK8M

>675
そう言われてみると最近マジで骨しか狩ってない。なんだかな。

680 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:03 ID:EAr1gZwT

宝箱に関するシーフの特殊能力については、「広域サーチに引っかかる」・・・と妄想

斜め下ならこんなもんだろ？

681 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:06 ID:V8bSr7K+

>>680
「シーフなら鍵無しで開けられる」だけに1獣人銀貨。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

682 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:13 ID:qRjpzK8M

>681
そうすると鍵が意味なしアイテムと化すな。
まあ、■だからそこんとこ深くは考えないかもしれないけど。

683 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:14 ID:69cukefy

赤スレがシーフスレになりそうです
赤魔の人たちがシーフについて考えてくれるの見るとなんか嬉しくなる
赤スレの647(584)氏なんてメインシーフじゃないか？と思うほど
もし獣使いとかだったらなんか、なんとなく悲しいな

684 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:17 ID:jgDzpX3/

PTに望まれるのは、ズバリ“効率＝戦闘能力”である。
トレハン強化されても全部のモンスがアイテム落とすわけじゃないし
支援系といえども詩人みなたいな、直接PTの戦闘能力を高めるジョブではない。

結局、現在の位置とあんまり変わらないんじゃないかなぁ。

685 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 03:34 ID:t4TscAz9

ソニックブラストアタックとやらにかけてみようではないか。

686 名前： モンク 投稿日： 02/08/21 03:44 ID:OzaOFUdl

遠くへ行ってしまっても僕たちのことも忘れないでね・・・(；´д⊂

687 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 04:06 ID:YUksTTOc

トレハン�Uがでるってことは、今までトレハンはちゃんと機能してたってこと？
そうは思えない今日この頃

688 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 04:11 ID:GiVviPag

正直９月のシーフ強化パッチでもＰＴに誘われにくい事は事実！
わかりきった事じゃん・・・今のみんながほしいのは経験値！！コレ！
もしくは戦闘能力＝効率！！コレばっかりの為にＰＴ組んでるんだろ？！
よってトレハン２やギルステ２の分配効果なんてほしくないや！
って言われたよ。只でさえアイテム落とさないのに。落とてもしょぼいじゃん、と。

宝箱って一回取ったらはいそれまででしょ？それにそこが
低Ｌｖで練習相手にならん敵ばっかりだったら？

もうね、シーフだめだわ(；´д⊂

689 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 04:21 ID:t4TscAz9

だからソニックブラストマッハアタックとやらにかけてみようではないか。

690 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 04:29 ID:t4TscAz9

(´-`).｡oO(よく見たらシーフの新アビ
　　　　　　　「ギルステ２」「トレハン２」「ブラストアタック」　　な　ど　　の追加　だなあ。)

691 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 04:40 ID:yW2llXO0

盾にしてはやわらかい,暗黒とモンクの将来がどうなるか・・・だな。

ナイトは、いつでも需要あるとおもう。サポ戦士なら。




というか、高レベル装備できる短剣まじください、おながいします！！！
得意武器がなんで装備できないんじゃ（´Д⊂

692 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 05:16 ID:t4TscAz9

不意打ちWSがまだつかえれば、モンクは乱撃不意打ちで必中狙えるからいいんではないの？
暗黒は……そうだなあ……暗/シに最強厨がいなくなってすっきりするとか。

つーかサイクロンは暗黒が使った方が強いって本当ですか？

693 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:05 ID:Hgw1uCHi

荷物移動しようと思って短剣持ってたの忘れてて
サポ戦士でとてとて骨にミスリルダガーを振ってみました。

青字でAの両手剣・両手鎌より20近く低いスキルですが
ダメージは平均7の2-11と言った所。
ラストリゾートが入れば9平均くらいにはなります。
もしシーフが0連発だとしたらちょっと差があるかも

694 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:09 ID:cRnI+K4a

サポによるし。
暗黒ってシーフよりＩＮＴ高いの？
サイクロンはＩＮＴ依存の技だから、
赤でタルな人が一番強いよ。（黒は一応使えないからのぞく）
・・属性ｗｓ全部がＩＮＴ・ＭＮＤ依存ってのをかえてください。
風属性の技ならＡＧＩ依存のがピンとくるんだけど。
そうしたら赤よりシのサイクロンが上になれる。

695 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:12 ID:QcXJMzp2

なるべくアクティブに、モンクと比べたらシーフの格闘は弱いけど、
それでもサイクロンでがんばろう、と決めていたシーフですが…

　サ　ポ　と　ん　ず　ら　に　く　じ　け　そ　う　で　す　。

私はどうすればよろしいでしょうか。

696 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:15 ID:QcXJMzp2

仮にシーフが５０になって他のジョブの２５レベルアビを拾得したとしてどれが一番うれしいか
妄想してみようとしましたが、他ジョブの２５アビなんて知りませんでつ。教えて偉い人。

697 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:23 ID:Hgw1uCHi

レッドロータスは妙に強いんだがあれもIntかMnd依存なのだろうか？
暗黒よりはシーフの方がIntは高いようだ。

698 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:24 ID:Iubf5K8O

>>690
など？・・・・・・・・とんずら２　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

699 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:33 ID:Hgw1uCHi

>696
戦士：ダブルアタック、ディフェンダー
モンク：マーシャルアーツLv2、集中
白：オートリジェネ

黒：なし
赤：魔法防御UPLv1
狩人：なし
獣：なし
詩人：レジストサイレスLv2
ナイト：なし
暗黒：アルカナキラー
(シーフ：とんずら)

700 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:37 ID:vo/nidZR

クソ使えねー「かすめとる」を是非強化していただきたい！！

３０秒チャージくらいにしたらいかがか？

701 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:47 ID:hG/lQjyx

トレハン２とギルステ２の為にシーフ育てようと思います。トレハン２は覚えるにはけっこう
レベル必要そうですが、ギルステ２はギルステ自体がはやいうちに覚えられるアビだし
それほど高いレベルでなくても覚えられるのかな・・・

702 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 06:54 ID:NAkliQEo

ブラストアタックは敵を攻撃したときのTP増加量が10から5に。
それに短剣の攻撃間隔短くするの加えればかなり(･∀･)ｲｲ!
とか妄想してみますた。
あとトレハン２はNMが１００％レア落とすようになるとか。

703 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 07:20 ID:QcXJMzp2

>>699
サンクス。
こう見るとシーフにはモンクのサポがよさげですね。ただ５０で乱撃使えてもそんなスキルで
５０で戦うような相手に攻撃が当たるか、ってところですな、問題は。

704 名前： シーフイメージ向上委員会 投稿日： 02/08/21 07:47 ID:xh8MHwYT

>>688
こんだけ超強化されてまだ不満なのかよ
これ以上強化できる余地は妄想すらできんぞ
これで満足できねえとかいってるやつはもうシーフやめれよ。マジで
イメージ悪くなる発言はシーフの敵だ
祭りの興をそぐようなこと言わないでもらえる？オレモカ

705 名前： 赤 投稿日： 02/08/21 07:52 ID:wgzc2s3Q

最近増えてきたサポシ１５房が弱体化されて良かったね。

正直あれは汚いような気がしてた。

706 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 07:58 ID:ZQSZ0s85

>>705
今回の修正でメインとサポの区別化が進んだことはいいことだと思う。
ただサポシ15房？
使えるサポを使っているだけで厨房？汚い？
暇で時間のある奴はいいかもしれないが、一般プレイヤーが
サポシ15までで止まってしまうのも十分理解できる範囲だと思うが。

707 名前： 319 投稿日： 02/08/21 08:09 ID:CEtouzkN

と言うか、今さらこんな修正されるなんて、■はどういう感覚してんの？
なんかパッチのたびにゲームバランスが変るのっておかしくないか。
って今さら言う事でもないですね……。
もう……このゲームに付いて行けそうに無いよ……。

708 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 08:13 ID:Hgw1uCHi

>707
オンラインゲームってそんなもん

709 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 08:22 ID:NaR6mwsb

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%95%EA%82%B3%82%F1%81A%82%B1%82%CC%83X
%83%8C%81@%8D%C5%81@%8D%82%81@%82%BE%81@%82%E6%81@%81B

710 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 08:35 ID:CEtouzkN

>708
でも酷すぎないかなーと……。
だって、シーフもそうだけど、ちょっと普通にプレイすれば
当たり前のように気付きそうなものが、発売後しばらくたって
ようやく改善されるんだもん。（って言うのも今さらですね……）
個人的に「解禁」されるようなパッチはありだと思うんだけど。

なんか愚痴っぽくなっちまいましたな。ｺﾞﾒﾆｮ(つД｀)

711 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:02 ID:2RTAqo2f

全体的な修正はうれしいが

サポシーフでＰＴに入れるようになった友達のモンクの事を考えると
ちょいと微妙な心境だよ……(´･ω･`)

712 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:06 ID:hHZJeip8

現在サポ上げ中なんだが…。嗚呼、、。
いまレベル９なんだけどもうやめたほうがいいの？（鬱

713 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:16 ID:0QhgYsRK

>>712
今すぐやめろ

714 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:17 ID:OhYJvtjt

不意打ち効果
１．DEX修正によるダメージ増加
２．必中効果

今回廃止と発表があったのはサポートシーフのダメージ修正（１．）
連携でのミスをなくす必中効果（２．）については何も触れられていない。

個人的には、この点だけを見ればサポシ不意打ちは健在かと。
連携での武器種別見直しがどう影響してくるかが注目したいところ。

715 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:22 ID:KapUKfKR

また経験値１２の敵で死ぬ日々が舞い戻ってくるわけか

716 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:24 ID:iUk+qsly

ブラストアタック
恒久使用できるアビで、
攻撃に成功したときのTPの増加量が5から10になる。とか？

問題はそれらのアビがどのレベルに割り当てられるかだよな。
ギルスティール2がlv20、ブラストアタックがlv30、トレハン2がlv40ってところかな？
俺はサポシ不意打ちの弱体を含めてこれらがマトモに機能したなら、満足だけれどな。

717 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:27 ID:VkWk1Zbm

ブラストの意味的には
突風とか駆け抜ける、って感じだから
攻撃間隔がおそろしく速くなる

といってみた

718 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:28 ID:wY3kPDFm

暗黒で不意打ち使いたいが為に最近頑張ってきたが、もう終わりっぽいっすね

まぁ、別にサポシ弱体化は良いとしてサポシはＤＥＸボーナスが無くなるんだよな
でもさ、なくなった後でも
サポシの不意打ちダメ　＞　メインシの不意打ちダメ
こんな状況になったら、レベル上げ辛くなっただけって事になりかねんな

〜�U系でＰＴに誘われるとも思えんし、最後の希望はブラストアタックのみか？

719 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:33 ID:OhYJvtjt

単発サポ不意打ちは封じられるわけだが、では
不意打ちWSの恩恵を本当に受けているのは誰なのか？

不意打ちWSの必中効果が意味をなすのは物理WSに限られる。
サポ不意打ちが使えるLV30以上で、物理WSに依存しなければ
ならないジョブにとってはサポ不意打ちが意味をなす。
これに明らかに当てはまるのはモンクの乱撃だが・・・。
その他のジョブではどうなのだろうか？

720 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:36 ID:Hk3Go6oG

>>718
言ってる意味がよくわからん…
あなたはメインシーフなの？サポシなの？
不等号の向きは仕様？

721 名前： 718 投稿日： 02/08/21 09:44 ID:wY3kPDFm

ふむ、自分でも読み返してみるとわかりづらい
ちなみにメインはシーフで、暗黒での不意打ちを堪能してみたかっただけでつ

不等号の向きは、修正後の一つの予想
修正後でも
暗３０／シ１５の不意打ちダメが２００
シ３０／暗１５の不意打ちダメが１５０
とかになったら、ＰＴに誘われやすいのはどちらか明白

んで、いままでサポシ弱体は
サポシ不意打ちで削っていたダメージが
そのまま無くなるって事は、その分だけ戦闘が長くなるなぁと思っただけだな

722 名前： 718 投稿日： 02/08/21 09:46 ID:wY3kPDFm

すまん、下記のように読んでください
>>んで、いままでサポシ弱体は
>>サポシ不意打ちで削っていたダメージが
　　　　　↓
>>んで、サポシ弱体は
>>いままでサポシ不意打ちで削っていたダメージが

723 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:46 ID:OhYJvtjt

暗黒にとってサポ不意打ちは、単発不意打ちの意味が大きかったってことかな？
暗黒サポシにとって、不意打ちWSは魅力無いってことか？

724 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:49 ID:OhYJvtjt

>>721の危惧について付け加えると、
連携の見直しもあるし、魔法連携の話しもあるから、
別の何らかのダメージ源は現れると期待する。
暗黒騎士という立場からすると、辛くなるかもしれないけど。

725 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:50 ID:IXHr6QbW

シーフが暗黒より戦闘の貢献度高くなるってのもなぁ･･･
戦闘以外にも役立ちそうなアビ増えるし。
現状でもシーフはLV15〜30とサイクロン覚えてからは十分需要あるのにな。
ここのスレでさ、シーフだと全然誘われないとか、言ってたアホどもが要望だしたお陰だな。
物理系はナイト以外ボケっと立ってるだけじゃ誘われないってことに気付けや！！

726 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:50 ID:6WsolSmg

不意打ちコンボマクロ

/ja　不意打ち　<me>
/wait 2
/ws コンボ　<t>

これ間違ってる？？？コンボが発動しないんですけど・・・
wait 3にしても発動しない・・・

私が厨なのか、使用変更なのか、ﾊﾞｸﾞなのか・・・

727 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:55 ID:VkWk1Zbm

暗黒ってかわいそうだよな・・・

高い攻撃力での両手武器が魅力だったはずなのに
当たらない、TPたまらない、やわらかいから盾もできない

せめて両手武器の命中率あげて、TP増えるの倍にしろよ・・・

728 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:56 ID:8mpH4vM2

確かにシーフにはいいパッチになるかもしれないが、
なんつーか、敵にダメージ与える以外でPTに役立つ能力、
って言うのももっと欲しいよな。狩人と被るかもしれんが。
つーか狩人こそもっとダメージに特化したジョブでもいいと思うんだが･･･

729 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:58 ID:avAZwXNm

>>728
ちゃんと更新情報読めよ。

730 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:58 ID:3x0YXm1y

レベル上げ目的のPTでは、Lv30以降でも暗黒よりは誘われやすくなっただけか。
じわじわと物理アタッカー最強に近づいているわけだが…なんか違うだろと思った。

731 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:58 ID:QM4/Ma0q

赤／シの猫としては、すごく痛い。せめて、武器に不意打ち可／不可属性
(シーフが装備できるもののみ可)をつけるとかにして欲しかった。
今からでも遅くないか。メール出してこよーっと。

732 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:58 ID:W/h+ljap

>>726
たぶんスペースが全角

733 名前： 720 投稿日： 02/08/21 09:59 ID:kY7CyYZt

暗黒30/シーフ15の不意打ちだめ200ってのは正確にいうと
不意打ち＋暗黒ダメ200だよね
なる。DEXボーナスより暗黒のがつよかたらガクブルってことね
までも暗黒は諸刃の剣だし、どっちを選ぶかは人それぞれだね
シーフは暗黒にない＋αがあるし
それが今度追加される新アビなわけだが…期待せずにはいられんな

734 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 09:59 ID:OhYJvtjt

>>728
潜在的には狩人はアタッカーになりうるんだけどな。
いまはバランスが悪すぎて本領を発揮できてない。
まあ、狩人も大幅な上方修正が待っているようだからこれは期待できると思う。

735 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:02 ID:OhYJvtjt

>>731
シーフ専用武器で制限書けたら、赤/シにとっては使用不可になると思うけど？

736 名前： 735 投稿日： 02/08/21 10:03 ID:OhYJvtjt

すまん。シーフ専用とは言ってないね。勘違いでした。
スレ汚し失礼。

737 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:05 ID:QM4/Ma0q

>>735
たぶん勘違いしてるんだろうな、というか、激しく勘違いしてると思うんだけど、
シーフが装備できて、赤も装備できる武器は多いよ。ダガー系とか。片手剣
でも結構あるし。スモールソードとかね。

738 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:05 ID:6WsolSmg

>>732
すまん、それはここでの書きかたであって、ちゃんと向こうは半角ｽﾍﾟｰｽなんだ。

他の原因誰かわかりますか？

739 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:11 ID:VkWk1Zbm

>>738
俺は

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws コンボ

で出来てるよ

740 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:12 ID:OhYJvtjt

不意打ちについて考えていて、ふと気が付いたんだけど
こんなアビあったらいいかも。

おとり：効果時間内に自分以外のプレーヤーの物理攻撃を必中にする。

741 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:13 ID:SAA/LZNc

今回のパッチに間に合わなかったことに対する非難をかわすための■の田中のネタでした

742 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:15 ID:rABcpFoy

ブラストの予想・・・
敵を遠くまでふっとばす→その隙に離脱
ソロ、パーティの生存率UP！

743 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:18 ID:1KIpT0z3

ブラストはスタンとか暗闇程度じゃないかって気がするんだけど…

744 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:18 ID:UYLM4pqU

>>740
DiabloIIのローグのDecoiそのまんまな能力があったらどうだろうと妄想した
ことはあるな。
Decoi：自分そっくりのおとりを作り出す。何もしないが、モンスを引きつける。
ダメージを一定量受けると消滅。

745 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:19 ID:vpaNwsS6

ブラストの予想・・・
敵をスタン又は、転ばせる事が出来る。
その間、敵は無防備。連携やり放題。

746 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:21 ID:/qRNOkPj

ってか11月にレベルキャップが60になるらしいけど、
シ/暗60/30だと暗黒不意打ちできて
最強アタッカーになる予感・・・。
まぁずいぶん先のことだし、
修正とかされそうだけどね、暗黒は暗黒だけとか。

747 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:25 ID:avAZwXNm

>>744
ディアブロ２のローグって激しくナニ！？って感じなんだがな。

748 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:46 ID:HUAyCgxk

トレハン２ってドロップ率UPなのかな？
落とす数の増加でも嬉しいのだが
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！
>>岩塩を手に入れた！

749 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:47 ID:UYLM4pqU

>>747
DiabloIIはAmazonだったか。

750 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:49 ID:W/h+ljap

結局タルシーフは特性生かしきれてない趣味ジョブか？

751 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:52 ID:azx5IORT

＜９月のバージョンアップに向けて作業中のもの＞

○ダンジョン奥宝箱の更なる拡張によりほぼ全ダンジョンへの追加、及び、
　宝箱に関するシーフの特殊能力の追加。
○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
　「ブラストアタック」等の追加。
○サポートジョブでのシーフアビリティ「ふいうち」からDEXボーナスが
　なくなります。

752 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:53 ID:QM4/Ma0q

サポートジョブ時のシーフの不意打ちに関してですが、DEXボーナスすべて
廃止ではなく、シーフが装備できない武器による不意打ちの場合のみ、DEX
メール書いてきたー（・∀・）

ボーナス廃止というのはいかがでしょうか？
問題なのは、戦闘系ジョブが不意打ちで本業のシーフを超えるダメージを
与えることだと思っています。つまり、シーフの装備できる武器より、D値の
大きな武器で不意打ちするのが問題であると。
DEXの値はシーフが一番大きいのですから、武器制限を設けることで、
メインジョブシーフの優位性を確保できることと、愚考いたします。

753 名前： 752 投稿日： 02/08/21 10:55 ID:QM4/Ma0q

う。変なところに入っちゃったよ。「メール書いてきたー（・∀・） 」は、
先頭行に脳内で移動してくれよな。

754 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:58 ID:OhYJvtjt

赤にとって不意打ちってそんなに重要？

755 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 10:58 ID:rOmF47BN

>>752
モンクから見ると微妙だな。
リンクスはシーフも装備できるわけだが。

756 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:00 ID:Hk3Go6oG

>>752
わざわざ報告ごくろうさん
メール内容まで発表したのはキミが初めて

757 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:02 ID:Cop7mVDG

今更だけど、やっと「かすめとる」を覚えますた。

今んとこシーフが覚えるアビって、これが最後かな？

758 名前： 752 投稿日： 02/08/21 11:07 ID:QM4/Ma0q

漏れ、もともとβの時はシーフだったけど、赤の最強具合に目覚めちゃっ
たの。心のセカンドがシーフなんよ。メイン４０になったけど、シーフだって
ちゃんと20まで上げてあるよ。
赤自体、特徴ないから、シーフサポにつければ、魔法が使えるシーフと
言い張れるし。猫だし。

759 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:09 ID:cX8mmVJx

>>757
Lv４５で「かくれる」

760 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:14 ID:KapUKfKR

ブラストアタックネタバレ
取得レベル 50 チャージ 15分
特定PC・NPCのブラジャーを外します。
NPCからの評判は下がりますが、PCからの評判はうなぎのぼりです。

761 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:29 ID:avAZwXNm

>>760
ブラストなんだからストッキングも剥がすべきだと思うんだが、どうか？

762 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:32 ID:HUAyCgxk

>>761
脱がすな、あった方がｲｲ

763 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:35 ID:k91GbJIc

ここ見てるとどれだけサポシの不意打ちに
頼ってたかわかるね。・・・
メインシーフの喜びと（内容不特定で微妙だけど）
サポシーフの悲しみが表れてる・・・
ちなみに自分はメインシーフでつ

764 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:41 ID:Jtcw4JJR

>>744
それ、サポ白、赤でブリンクっぽ....みたいな....

漏れ的にはナイトのシールドバッシュ同様の技を、盾なしでできると妄想
でもエフェクトがタックルみたいな感じだったらいやだなぁ...。

765 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:43 ID:0NPYw8wh

>>717
正直、それだとかなりいいかも。
短剣自体の間隔が短くなるよりも、
短剣がメインウェポンであるシーフのみ攻撃スピードアップ、ってんなら
短剣が補助ウェポン程度の黒とも差別化が図れる。

一時のマーシャルアーツみたいにオカルト扱いされそうだけどな

766 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:45 ID:0NPYw8wh

・・・ってそれって全然ＰＴに貢献しないじゃん。

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|盗 |

767 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:53 ID:WEukavCT

>>759
「かくれる」の効果って、このスレでもイマイチ明らかにされてないよねえ。
カモフラージュは視覚識別の敵から完全に逃れられるから、
かくれるは聴覚識別を無効にすると勝手に推測してるんだが。

768 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:54 ID:aWkd3Z/l

シ/モだとマーシャルアーツとブラストアタックが干渉しあって
こうかがなくなるとかいうバグが起こりそうな予感

769 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 11:59 ID:JfU+m8hB

>>748
いやはや全く持って落とす数の増加っていうのは欲しいですな。
ソロの時は別にいいんだが、
パーティにはいると６人でロット取り合いってのは正直辛いし、儲からない。
どうせ儲からないんだからアイテムどうでもいいから経験値くれよ。
というわけで弱い奴はいらねえよ。


だからPT組んだらLv上げばかりのこのゲームにPTにシーフはいらない・・と。
なんかそんな感じ。
強さじゃなくてシーフらしいアビを追加して欲しい。
正直不意打ちなんてどうでもいい。

770 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:35 ID:GR+7kcY6

ウエポンスキル以外の希望

回避１００で　ブリンクと似たようなアビ or 回り込み
回避１２５で　アビ発動後敵の攻撃回避した時　敵が体勢崩してスタン

とか　むりかｗ

771 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:38 ID:hXi0JMaJ

とうとうサポジョブの弱体っていう悲しい修正が入ってしまいますね。
メインとサポで差別化なんて話するから・・・
　そうするとサポジョブの弱体ってのが他のジョブでも認められて　
結局ユーザー皆が弱体化してしまう可能性が・・・
　メインシーフの上方修正＆アビ追加や特性追加だけでよかったのに（涙）
　自分勝手な抗議するから　また下方修正ですか・・・非常に残念です

772 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:42 ID:hXi0JMaJ

　追加　もっと自分達だけじゃないくて　皆が強くなれるように抗議しましょうよ
　それぞれジョブには特徴があっていらないジョブなど無いはずです
他を弱くする要望よりも　弱いジョブを強くするように　抗議しませんか？

773 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:44 ID:Wsa3wIId

他ジョブはだまってろ。
シーフはそんなに強くなるわけじゃない。
気休め程度だ。

774 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:44 ID:zVfG80ty

>>767
前スレかどこかででぶちきれてた香具師が

楽相手に余裕でおそわれたと

775 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:44 ID:IdgAee+7

今まではサポシ＝不意打ちだったから
サポシの意味がまったくなくなるほど弱くなるよね、DEXボーナス廃止って。
昔は本当に「エフェクトのタイムロス中に通常攻撃やった方がマシ」って言われてたし。

戦士の挑発や文句のカウンターとかに比べると
サポシには魅力的な点がなくなる。ぬすむなんてメインの俺でも別にいらない(ロクに役に立たない現状では)
サポだとDEXボーナスが半分とか1/4とかにした方がいいと思うんだが。
それでも暗黒不意打ちに負けるかな…

ブラストアタックはTP増幅効果か敵TP減少だと「技のジョブ」という感じがしてイイナー

776 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:46 ID:6HFj2PXx

弱体化というか、元に戻っただけだろ。

777 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:48 ID:csLq/MVQ

>>775
モンクなんかは不意打ち乱撃（必中）が目当てだから、
あんま痛くないかな。
暗黒なんかはストレートに痛いだろうけど。

778 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:49 ID:4HpzagvU

大きな変更が入るとシーフスレ殆ど読んでなさそうな
>>771 みたいのが乱入してくるね。

このスレ的にはシーフの攻撃力 上方修正を求める
雰囲気は感じられないな。

779 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:49 ID:UYLM4pqU

>>775
不意打ちWSが存在する以上、その指摘はまだ半分的外れだと言える。

780 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:50 ID:IdgAee+7

などという事を書いた俺だが>>771のような言い方をされると
今まで辛い時代を過ごしてきたシーフの一人として普通にウザく感じる
過去ｽﾚを読み直して実態を知ってから言え(・∀・)ｶｴﾚ！

781 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:51 ID:0vxbTQCk

不意打ちWS、ｺｿｰﾘ修正されてたら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

782 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:52 ID:2el6hmkv

/ws コンボ　<t>
<t>が邪魔なんじゃ無いか？

783 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:52 ID:OhYJvtjt

「自分が何とかする」ではなく「他ジョブが活躍するためのよいパスをだす」
そういうアビがいいとおもうんだよね。
>>740はそういう意味で提案してみました。

784 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:56 ID:IdgAee+7

そうか、乱撃のことまで考えが及んでなかった。すまない
そういう効果はサポらしくて良いと思う
あとはどっかで噂されてる
不意打ちWSもそろそろ修正される頃かもっていう悪寒が当たるかどうかだな
これは誰にも害をもたらさないのでほっといて欲しいが
バグに違いはないので微妙…
北西バグが直ってなくて不意打ちWSが直ってたらまた祭りだなあ

785 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 12:58 ID:WEukavCT

>>774
うん。確か報告自体はあったと記憶してる。
でも、もしかくれるが聴覚回避なら、楽ゴブとかには意味が無いんだよね。
誰かアクティブコウモリとかで検証してくれないかなあ…。
上手く行けばズヴァール城に単独で潜入することも可能になるかも知れない。

786 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:01 ID:IdgAee+7

あ、>>784はまだ悪寒の段階なので根拠とかは何もないですよ

787 名前： おわった 投稿日： 02/08/21 13:02 ID:zoFg4Gjt

つーかもう暗黒ダメじゃん　確かにサポシーフで不意打ちは違和感あったけど
ﾏｼﾞでそれなくされたら価値無くなる　サポ魔導士付けて片手武器使ってろってか？；

788 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:05 ID:Svk09tl2

>>787
DEX分のダメージがどれくらいか見てからでも遅くはあるまいよ
暗黒不意打ちが結局シーフ並なら別に良い訳だろ？最強厨さんよ

789 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:11 ID:wY3kPDFm

>>788
しかし、あれだな
唯一の攻撃面でもシーフに負けそうな暗黒の存在ってなんなんだろうな

790 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:15 ID:CDp0jQlV

>>788
なんでもかんでも最強厨呼ばわりする奴は反吐がでるな
暗黒はジョブの立場上アタッカーなワケだよ。
暗黒やってる奴がアタッカーたる立場を目指して何が悪いんだ？
現状の暗黒がクソなんだから判ってやれよ。
シーフがシーフたる立場を望むように、暗黒は暗黒の立場を望んでるんだよ。

791 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:16 ID:zoFg4Gjt

>>788
攻撃特化ってのも取り上げられそうで嘆いてるだけでつ
よって最強厨ってのは残念ながらハズレ
>>789
それ、それでつ

792 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:16 ID:Kw7E0eAH

俺は不意打ちにこだわり続ける厨だが
戦士、シーフともに25まで育てていて
これから30まで不意打ちなしで
戦士を育てる事を苦痛に感じていたので
次回の変更で迷いが振りきれた

■THX

793 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:19 ID:OhYJvtjt

>>792
どうふっ切れたのかいまいちよくわからないのだが・・・
我慢のメーター振り切れて解約？

794 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:19 ID:4gwTKmBt

というかシーフ＞暗黒で確定でしょ。
サポシに頼りっきりのモンク・暗黒あたりはサポシ弱体と同時に
なんらかの上方修正が必要っぽいね。
ただでさえLｖ29まではシーフ＞モンク・暗黒だし…。

795 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:20 ID:XIJNaikj

片手剣は鎌としか連携しません。
格闘は短剣としか連携しません。

みたいな変更だったらどうしよ(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

796 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:22 ID:Kw7E0eAH

>>793
これからはシーフ一筋でつ
言葉足らずｽﾏｿ

797 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:29 ID:CwsbU0cB

>>738

なんか8月上旬のメンテ後waitを使ったマクロが一部うまく動かなくなった。
どっかでもみたけどwaitの待ち時間判定が変わったみたい。

不意打ちコンボもwait2だとコンボが発動しないことが多い。
（事実、LSでも不意打ちコンボが出来なくなったと勘違いしていた）
wait3にしたらだいぶ安定したが、それでもたまに失敗する。

不意打ちwsは手動でやったほうがいいかも…
…とまあ、これはあくまでも俺の場合です、回線品質によるのかな？

798 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:47 ID:Svk09tl2

>>791
いや、不意打ちがシーフ並になったとしても（確定じゃないからアレだが）
通常攻撃のDは段違いなら・・・別に・・・
っちゅうか他ジョブのアビが命綱なジョブってのが暗黒なのか？
　
不意打ちのみが暗黒のクリティカル並で通常攻撃は暗黒の1/5
とかそのくらいでいいかなぁなんて思ったんだが・・・？

最強厨発言は正直すまんかった。

799 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 13:58 ID:Q5hSgxGM

個人的には次の修正は感謝だがねぇ。
サポシーフの不意打ち厨がへって、シーフをずっと我慢して
やってきていた苦労が報われるってかんじです。
これくらいの思い切った修正入れてくれないと、またくだらんことで
文句言う厨房が増えるだけですからね。
ちなみに、俺はサポ狩人にするつもりで、今狩人上げていたので、
狩人強化も嬉しかったり。
そんな現在（シーフ３５、狩人２７）、

800 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:04 ID:06hqfLLz

シ/狩ってかなり良さげじゃない?
遠隔攻撃で不意打ちWSとか。攻撃間隔も短くなるし。
■も極端だから一時的に最強になるかもw

801 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:07 ID:6QNypwiD

>>797
ファストなら"/wait 2"でちゃんと出てました。コンボだと違うとか？

DEXボーナスが無くなるとそんなに攻撃力が変わるのかなあ。
一応STRも関係してるんでしょ？
シーフの方が多少威力が大きくなる程度でいいんだけど。

ちなみにサブメインでお金稼ぎのためにシーフやってるのでギルステ２は嬉しい！
サポ黒で不意打ち＞バイオ＞ブレスパで耐えて＞バインド＞攻撃魔法＞ブライン
とかやってるのが凄く楽しくてメインに追い付きそうだよ；

ところでそのバージョンアップ情報が載ってるコミニティに行くにはどうしたらいいですか？
がんばって探したけど見当たらないよ(；´д⊂)

802 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:08 ID:6WsolSmg

>>797
なるほど、そういうことがあったのですね。。。
久しくｼｰﾌから離れてる間にそんなことがあったとは・・・
これもｼｰﾌを一時でも裏切った罪として、手動でやることにします。




■には抗議のﾒﾙでもしときます

803 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:10 ID:adRDbHwW

サポシだったやつから妬まれてPTさそわれなくなるな、おまえら

804 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:13 ID:7sxNLomE

>>787>>790
なぜにそれをシーフスレでクドクドというのかな？
暗黒に問題があるなら暗黒スレでどうぞ。
サポシーフにたよってそれが無くなったらシーフ修正に文句いうのもどうかと
実際ナイト５０サポシ１５とかみた時泣きかけたよ；；
戦士５０サポシ１５とか。モンク５０サポシ１５とかね・・・

805 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:19 ID:UYLM4pqU

>>803
そもそもサポシがいたから誘われなかったんだがｗ

806 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:20 ID:Q5hSgxGM

>>789
攻撃面でもシーフに負けそう?
D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
シーフの攻撃面なんて、不意打ちでやっとになるって言うのが
いまだに分からないんですかねぇ。
そんなあなたはサポシーフの最強厨ですか？

807 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:22 ID:06hqfLLz

>>FF11に繋いで、「コミュニティ」の開発部だよりから見れる。
中身はこの辺。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028593330/401-404n

暗黒さんがサポシで嘆いてるようだけど、
そのうち暗黒自体に修正入るっしょ。
シーフだって本当に冬を乗り越えたのかまだ解らんし。
■のことだからなぁ・・・

808 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:23 ID:Q5hSgxGM

>>804
禿同
ようやく悲願がかなって、ましな修正になって嬉しいって時に
ああいった類の香具師がくるとかなり気分がわるい。
暗黒に不満あるなら、あちらでどうぞってなもんだ。

809 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:24 ID:F7feOIXE

>>750
タルシーフはサポ白や赤で活きると思うぞ。
漏れ格闘戦士なんだがＨＰ赤でピンチの時、ダチの樽シ／白ＬＶ３０が
ケアル�U４連発で命を救ってくれたよ…　ありがとぉ…(つд｀;)

810 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:26 ID:zVfG80ty

そういや、モンクスレでしれっと言った奴がいるが

不意打ちDEX修正無くても必中なの?

装備品でDEXあげてもたいして効果ないのではという話があったり
DEXボーナスって言葉が何をさしてるのかよくわからないんだけど。

811 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:28 ID:qRjpzK8M

>750
サイクロン強いじゃん。

812 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:29 ID:avAZwXNm

>>810
そもそもの不意打ちの効果は必中＋クリティカルだ。
DEX修正ってのはそれじゃシーフが使っても弱すぎるからってんであとのメンテで追加された物。

813 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:30 ID:wY3kPDFm

>>806
その武器で攻撃が当たれば勝ってるかもしれんが
格闘シーフの方がトータルダメージ上だろ？

ＧＭ様にはやっぱかなわねぇや（藁

814 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:31 ID:cTb0G/S3

>>804
モ/シくらいは許してくれぽ。
全てはコンボと乱撃の為なんだよ…
何一つ必中WSが無い中の唯一の希望なんだよ…
DEX修正入っても不意打ちWSが使えれば文句ないからさ…

不意打ち乱撃仲間としてシーフとは仲良くしたいでつ。(つД｀)

815 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:32 ID:NaR6mwsb

>>804
>>808
いままでの歴史を思い出しましょう。
バインド弱体、精霊魔法のレジ連発。すべて他ジョブの抗議の結果かと。
ようやくシーフがシーフやれるってときでも、
自分が気に食わなきゃ抗議メールだしまくるんじゃない？

816 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:35 ID:csLq/MVQ

>>806
間隔考慮してるか？
鎌使ってると、２発打つ間に、格闘だったら、
８発位殴ってるわけで。
おまけに暗黒はDEXも低いから、ソロで２発連続で外したりすると、
パライズ入れてても、簡単に逝ける。

817 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:37 ID:Q5hSgxGM

>>815
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。
実際にどうなるかはまだ不明ですが、今の状況では
糞■がようやくまともに動いたってだけでも十分な
収穫だと思っています。
多分、抗議メールは出さないけど、その状況に対応した
「意見」メールはだすかと。

818 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:37 ID:FNGpzLZH

モ44/シ15で済まないが、昨日Dex+5の状態とDex+0の状態でサルタバルタの
マンドラに不意打ち乱撃のダメージテストをしてみた。

Dex+5　→　236ダメージ
Dex+0　→　236ダメージ

相手にした敵とのレベルがありすぎたのか、それともダメージにはDexは関係無い
のか、それとも+5くらいの修正ではボーナスもクソもないのか？

819 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:39 ID:ksWpRIy1

>>815
サポシーフでシーフを食い物にしてた香具師らが旨みの減るのが嫌だから抗議かぁ
だいたい、バインドやら精霊弱体は黒様が最強すぎたからだろ？

820 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:39 ID:avAZwXNm

>>818
不意打ちWSにDEX修正はつかねー。
あと乱撃は途中で相手が死ぬとあとの攻撃がHITしないから、そういう計測には向いてねー。

821 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:42 ID:EAr1gZwT

>818
不意打ち自体、多少のばらつきがあるだろうし
同じマンドラでも、近いレベルの奴から見れば強〜楽までいるだろうし
1回ずつじゃサンプルにならないと思うが

822 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:42 ID:Q5hSgxGM

>>816
今までのシーフの苦労知ってて言ってるか？
楽相手でも攻撃当てまくってても死ねる状況だったんだが？
２発はずして死ねる?
それはあんたが無理して「同じ」とかに喧嘩売ってるからなんじゃない?
そもそも、俺は「暗黒のあの攻撃力で、まだ不意打ちを望むか？」
ってところにつっこみを入れてたんだが？
なにか勘違いしてない？

823 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:42 ID:qRjpzK8M

モンクで不意打ちWS使う人は多く見たけど、暗黒で使う人は見たこと無いな。
必中効果つけば鎌もいくぶん連携に組み込みやすくなると思うのだが。

暗黒はアビの暗黒がもうちょい使いやすければな・・・
あのHPの減りっぷりは端から見ててもｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。HPじゃなくてMPが減るようにしたりとか、
（またタル推奨仕様になっちまうか）、HPの減り方をもうちょい軽減するとかしてもよいとは思う。
サポのアビに頼るのではなく、そのジョブ本来のアビで活躍できるようになればベストなんがな。

824 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:46 ID:ETumZEb3

それは１回やっただけの値？
１０００回試行の平均？

825 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:48 ID:Pq7QLw3t

>>804
>>787の意見に対して>>788の意見が許せなかっただけだ。
オレはシーフでも暗黒でもねーよ。
>>787と>>790は別人な
てかそれくらい読んで理解しろよ。

826 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:48 ID:Q5hSgxGM

>>813
念のために言っておく「格闘シーフ」がトータルダメージ高いのは
「サポモンク」があるからであって、シーフの格闘だけじゃ、
間隔が糞長くてつかえたものじゃない。
シーフ単体の格闘なんて、所詮■が自分達のミスをごまかす為に
付け焼刃で実装させただけじゃん

827 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:49 ID:KapUKfKR

データってのはな試行回数が1万件くらいないとデータとは
いわねぇんだよ。

828 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:53 ID:FNGpzLZH

>>820
今はDex修正ついてて9月のパッチで取れるというから、テストしているのですが・・・。
アナタの目や耳は正常ですか？

>>821　>>824
6回集計です。 何故かダメージは固定だったので、ある一定以上の攻撃力と防御力の
差は無視されるのかもしれません。

829 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:53 ID:Q5hSgxGM

なんか、うざい香具師らの相手があほらしくなって来たので沈みまつ

ここで、ぐだぐだ言ってる暗黒サンたちよ、過去のシーフスレ全部読んでから
文句言ってくれ、そうしたら相手になってやるから。

830 名前： 815 投稿日： 02/08/21 14:53 ID:NaR6mwsb

>817
うんうん、禿同。
ぶっちゃけた所、おれシーフ上がりの暗黒なんだよね。
特性を守れる修正が入るのはとても嬉しい。そりゃ、サポシは弱くなるけど、
これが絶対正しい姿だとと思ってる。でもね、
シーフの技自体がサポのが…（以下略
って事を理解できない勇者様って、すっごい多い訳よ。
既に何人かの最強厨が反発運動しているしｗ
これが心配なのよ。
俺は目先の他ジョブの借り物アビが弱くなっただけで右往左往するのもいやだし、
サポシーフ復権修正案なんかより
暗黒のアビの調整をしてもらいたい。

俺のような考えの奴もいるから、勇者の煽りが来ても放置してね。

831 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:54 ID:zahu72Ym

>>815
抗議はあくまで問題点を■に知らせるだけの役目で、その問題にどう対処する
か、そもそもそれを問題であるとみなすのか、その判定をするのはすべて■

黒樽バインドマンセーは明らかにバランス崩壊を招く元だったし、実際にそれ
で廃人先行を許してしまった。■の立場からすれば、今後のユーザー数確保の
ためにも修正は当然。

抗議メールを出したければ出せばいい。■が対処する必要ありと判断すれば、
なんらかの対処がなされるだろう。一部ユーザーの我侭と判断されれば、長
期間の放置プレイが待っているだけだ。

832 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:54 ID:06hqfLLz

>>828
不意打ちにDEXボーナスは付いてるけど、
不意打ちWSには付いてないんじゃ。

833 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:55 ID:avAZwXNm

>>828
眼と耳が正常でないのはお前だ。
どこにどう不意打ちWSについて触れられているんだ？
DEX修正が付かなくなるのはサポシの通常の不意打ち攻撃の話。
不意打ちWSにDEX修正がないのは元々当たり前。

834 名前： 815 投稿日： 02/08/21 14:56 ID:NaR6mwsb

ああ、最後に元シーフとして

　 ;： ;：
･;†.;： ﾌﾟｼｭ
(ﾟ∀ﾟ)ノ
（|暗 |

835 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:56 ID:wY3kPDFm

>>826
モンクはやった事ないからよくわからんが、サポモンク無しでも十分与えてるだろ？
シ／白で格闘やってるが、一緒に居た暗黒よりガンガンにダメージ与えてたしな

どっちにしろ暗黒いいなぁと思う香具師は
心の何処かで攻撃力を欲しがってるんだろ
もちろん、漏れもそんな香具師の一人だがな

836 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:57 ID:ksWpRIy1

>>827
あんた大学出てないだろ？

分布が分かってれば、100件〜でもいいんだよ
分布が分からなくてもある程度試行を繰り返して、分布を予測する。
その後、少ない試行回数でデータを取る。

もうちょい学術論文を読もうな

837 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:57 ID:csLq/MVQ

>>822
昔のシーフの作業なんてさすがに知らないよ。
最近のサポ上げで暗黒とシーフ両方とも１７まで上げて、
シーフのが明らかに強かったから、
＞攻撃面でもシーフに負けそう?
＞D５０オーバーの鎌で、１発７０ダメージとか出してて、まだ不満ですか?
の部分に反発しただけ。

838 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 14:57 ID:Q5hSgxGM

>>830
純粋に感謝。
では俺は沈んで傍観に走りまつ

839 名前： 白ﾀﾙ50 投稿日： 02/08/21 14:59 ID:mzAGAaiy

まぁｼﾌはいくら修正はいってもｼﾌな訳で。
9月からもｼﾞｭﾉで3時間くらいPT希望だしてがんがってね
ｼﾌがﾘｰﾀﾞｰのPTなら誘われるさヾ(´∀｀)

840 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:00 ID:6MT23A8T

>>818
検証回数が１回

841 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:03 ID:Svk09tl2

>>836
学術論文・・・・（略

842 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:05 ID:Svk09tl2

>>839
おーすげえ9月からは3時間で組めるんだﾈ！ヽ(´ー｀)ノｶﾞﾝｶﾞﾙﾖｰ

843 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:05 ID:KapUKfKR

>>836
文系ですが何か？

844 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:08 ID:qRjpzK8M

>828
IDは素敵だ

845 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:10 ID:KapUKfKR

と、下らん煽りは一休みして、ダメ−ジの分布を調べるのに
1万件ないとデータとはよべないと書いたつもりだったんだがな。。

846 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:13 ID:ksWpRIy1

>>845
別に煽りでは無いんだがな
ただ、1万件以下ならデータと呼べないなんて言うからだよ
ちなみに当方は工学部というか院生でふ

847 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:14 ID:nRwziBPH

いまさらだけどうれしいよ〜！
社会人であんまり時間が取れない中
コツコツシーフあげてきてよかったよ・・。
シーフ大好きだー！

848 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:17 ID:WEukavCT

データの正しい集計方法を知っている人間が居るなら
盗むやDEXによる不意打ちダメージの変化を調べて、（もしくは皆に協力を呼びかけて）
是非とも神として降臨して貰いたい。

849 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:23 ID:yVe9bbKg

シーフ各位に告ぐ。
今すぐサーチでシーフが何人いるか確かめて欲しい。
そして、そのうち何人が倉庫キャラであるかも。
絶対なにかの嫌がらせだって。

850 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:23 ID:KapUKfKR

>>848
攻略本によると、同じエリアの同じ名前のモンスターでも
5レベルくらい差があるらしいので、調べるのは相当難しいと思われ。

851 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:27 ID:j3TpwWn4

>>849
何が何に対する嫌がらせなのかｻﾊﾟｰﾘ？

852 名前： 既にその名前はつかわれています 投稿日： 02/08/21 15:31 ID:/gcbBQ+J

そして宝箱のためによばれるシーフが誕生です。

853 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:33 ID:CQZ3smXo

そして宝箱の前でPTを待ち構えてるシーフも誕生です。


一回１０００Gね

854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:36 ID:OV1ErEb2

テレビの視聴率って300件しかデータ取ってないって
前テレビでやってたけど、あれも意味無いって事？
300件あれば大丈夫とか言ってたけど

855 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:40 ID:qRjpzK8M

>853
いや、自分で取るって。

856 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:46 ID:OhYJvtjt

シーフに宝箱を開けるアビリティ追加。
ただしアビリティを使うには以下の条件が必要。
・PTに入ってなければならない。
・そのPTに入って経験値を１０００以上稼いでいなければならない。

857 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:47 ID:yYF5RUCf

DEX修正はどうでも良い。
そもそも、他のジョブが使ってた方が圧倒的に強いってのもアレだしな。
しかし、WS必中効果だけは残してください(；´д⊂
あれがないと、せっかく乱撃覚えても当たらなくてPTに入れて貰えません。
ま　た　冬　の　時　代　か。

858 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:47 ID:aF/OPHz7

>>854
これでも読んで勉強しなさい。
www.videor.co.jp/faq/index.htm

859 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:53 ID:KiZPiTC4

不意打ちの修正がどんなふうになるのか、じっさいのところよくわかないけど
DEX修正がなくなっても、サポシーフの暗黒やモンクの与えるダメージを
シーフが上回れるとは、とても思えんのですが……（；´д⊂）
そうすると、いまと状況はなーんも変わらないので相変わらずPTには誘われない予感。
古墳や要塞、縄張りの骨はギル落とさないから、ギルステIIなんて関係ないし……。

860 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:53 ID:WMmFF/q1

DEXボーナスだけど、なしとか極端なことするから、こう色々抗議だのってなっちゃう気がする。
サポに関しては、ボーナス半減、くらいにしときゃーよかったのにな。
多少トレハン、ギルステが強化されてもレベル上げＰＴには関係ないもんな。
未だにメイン、サポともにどうもパッとしないジョブだな。

861 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:57 ID:yYF5RUCf

つまり、ブラストアタックに期待でFA？

862 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:58 ID:7sxNLomE

うんうん。もうなんでもいいや。>>847と一緒
シーフスレで他ジョブがグチグチいっても決まったらそうなるんだから。
とか言ってると流れるor再修正されるｵｶｰﾝ
狩人を差し置いて良修正に　ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

863 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 15:59 ID:OhYJvtjt

だからシーフは他のジョブをサポートする触媒としての能力を
前面に出していけるようにすればいいとおもうんだけどな。
そういう方向性のジョブって他に無いし。

シーフ：物理攻撃のサポート
吟遊詩人：PT能力底上げ
獣使い：敵行動の制御、制限

というふうに、方向性を明確にしていかないと。

864 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:00 ID:Jf4nl6Po

>>863
お前氏ね。

865 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:04 ID:CDp0jQlV

>>857
冬が到来しても、幸いモンクはソロで強し凍死は無いから大丈夫だｗ
Lv48だけどソロでもそこそこ経験値稼げてるしね。
スレ違いなのでsage

866 名前： シ/暗 投稿日： 02/08/21 16:11 ID:ffyAZKIG

>>862
狩人も遠距離攻撃に「専用」WSがつくんですが……。

あとさー。シーフと暗黒が争っても、
ナイトや白様もどきが「底辺ジョブが争ってるよ。ﾌﾟｯ」とか煽り来るだけだよ。
さらに言えばシ/暗で暗黒使えば最強になるって言ってた御方がいるけど、それもありえない。
暗黒実際にみたことないっしょ？短剣で一撃ごとにHPの一割もってかられたら、すぐ死ぬっての。
格闘ならモンク並のHPでもなきゃ無理だよ。

なんでモンクとシーフはそれなりに共存できてるのに、
暗黒はほとんど愚痴と煽りしかこないかなー。まともなレスは元シーフのひとぐらいだしさ。
シーフ嫌いなら、サポにつけるなよと言いたい。

867 名前： シ/暗 投稿日： 02/08/21 16:21 ID:ffyAZKIG

あと暗黒さんよ。「挑発つけてください」と言われたことはないかね？
シーフでも戦士サポをつければ盾役ができるのに、暗黒にできないとは言わせんよ。

868 名前： 暗/シ 投稿日： 02/08/21 16:23 ID:zoFg4Gjt

>>866
モンクは素でもいけるから
暗黒/シはモンク以上にシーフに（不意打ちに）頼らないと辛
つまり素が悪い

それとｼｰﾌｽﾚで愚痴ったのは悪かったです
暗ｽﾚにﾅｲﾄが来てかなりうざ

869 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:24 ID:7sxNLomE

>>866
まじっすか。コミニュティ確認できないんで
シーフの内容ばかりにめがいってしまって。申し訳ない
もう一発。ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

870 名前： 暗/シ 投稿日： 02/08/21 16:24 ID:zoFg4Gjt

盾役ができるってのは初耳です
ｼｰﾌって強いんですな　9月のVerアップにしろ良いことづくめで何より

871 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:25 ID:TFakBVMy

短剣ＷＳは何と連携できるか教えてちょ

872 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:26 ID:GiVviPag

サポシ不意打ちってDEXボつかない変わりに、
ただ公表されていないだけで、サポシーフのLvに依存する
処理が付け加えられるかもしれない。
あとLv30からLv40台のPT全体の戦力を考慮すると、サポシーフ15は
役立たずという可能性もある。まぁ妄想の域だけど。

873 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:28 ID:TFakBVMy

ウイングピアスは二つ装備するべきかな

874 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:35 ID:Svk09tl2

>>870
勘違いなきよう。
盾ができるのはサポ戦士で２０後半まで、３０からは柔らかくて、緊急の盾か
魔導師に行くのだけを防ぐくらいしかできませんよ・・・

シーフの装備できるもの見てください・・・多分暗黒の方が相当硬いのでは？
ま、お互いがんばりましょうや・・・（´･ω･`）

875 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:37 ID:zahu72Ym

>>866
暗いダンジョンでだけ効果を発揮する攻撃アビとか、
黒魔法を使う強力な敵を相手にする時だけ
は圧倒的に強いとかの特徴が暗黒につけばいいのに。

邪魔な敵を簡単に排除できるようになり、効率が
悪かった狩場でもハイペースに稼ぎできるようになれば、
だんだんPCも分散して、連中の立場もできてくる。
かんたんなことなんだが、■にはわかって貰えない
らしいな。

876 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:37 ID:6HVHEuqz

全然触れられてないんだけど
サポナイトって盾なれる？

877 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:39 ID:AiNRzL/H

しばらくして、乱撃使えるシーフが珍しくなくなってきたら
メインモンクが暴れそうな気がして・・・(((( ;ﾟДﾟ)))

878 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:47 ID:gmgOMyqf

メインシーフは大幅強化。サポシーフはそのまま。
みたいにはできないんでしょうか。
私はレベル３６の赤/シなんですが、
シーフ３０までやったんでサポにしたとき相応の見返りは欲しいです。

879 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:49 ID:CDp0jQlV

>>877
それ以前に格闘戦士の存在があるから大丈夫かと
戦士だと46で乱撃使えるんだったかな
カウンター、ダブルアタックでモンクを上回るダメ出してるので
シーフ乱撃使ったくらいのHate値ではモンクは振り向きませぬ(笑)

880 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:49 ID:ksWpRIy1

>>877
乱撃使えるLVあたりだと格闘スキルキャップが低すぎて、とてとてに攻撃
が当たらずTPが貯まらない罠。PT向けじゃないな

881 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:51 ID:OV1ErEb2

>>876
どうやってタゲ取るの？

882 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:52 ID:NaR6mwsb

多分乱撃等の問題は、昔に一回「メインモンクでないと〜〜」みたいな
破棄された修正あったよね？
これが実装されれば解決！

883 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:53 ID:VK3AtHUR

白やってる漏れから言わせてもらうと、
暗黒には盾してもらいたくないでつ

884 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:54 ID:Svk09tl2

>>883
ｽﾚ違いなのは承知の上で、それはなぜかと問うてみたい
シはいいのかえ？

885 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:57 ID:KiZPiTC4

暗黒とシーフのアタッカーの座をかけたAクラス争いが激しいな。
本来ありえない両者の競争が起こることからしてメチャクチャなんだが……。

>>870
サポシーフでも盾代わりっつーか攻撃引き受け要因は可能なんで安心しる！
つーか、サポシで不意打ち暗黒使うと、当分タゲが外れない罠。
まどうしにタゲがうつったら、ドレインでも撃っとけ。
TPもたまってウハウハだぞ（；´д⊂）

886 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 16:57 ID:lbm5GZGb

○シーフのアビリティ「ギルスティールII」「トレジャーハントII」
「ブラストアタック」
　　　　　　　　　　　　　　「等」　　の追加。



レジストグラビティIIｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

887 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:05 ID:6HVHEuqz

>>886
ｿ　ﾚ　ｶ　ﾖ

とんずら�Uを・・・

888 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:06 ID:V8jnxV1Q

メインシーフに光がキター！
ギルステ２、トレハン２、に不意打ちDEXボーナスメインのみ！
もう面白すぎる！

889 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:09 ID:wY3kPDFm

>>888みたいなの見ると
「サポシが弱くなってざまぁみろ」
と、言われてるような気がして素直に喜べないのも事実

･･･漏れも最近疲れてるから気のせいだよね

890 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:10 ID:6HFj2PXx

>>886
そっちかよ

891 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:11 ID:J9HHMxLb

>>884
いや暗黒に挑発つけてくれ、て書き込みがあったからそれに対しての意見でつ
携帯だから過去ログみづらいの

892 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:12 ID:V8jnxV1Q

>>889
俺は別にサポシ批判派ではないよ。
単純にシーフの存在価値がアップするのは嬉しいじゃん。
サポシでもレベル上げればトレハン２も付くんだろうし。

893 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:14 ID:wY3kPDFm

>>892
だよね。素直に喜んでればいいよね！
変なﾚｽしてすまんかった
会社だが少し寝てくるわ

894 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:15 ID:c35+10dX

今まで攻撃力をあげる為に、サポ暗黒など使ってまひたが、いざ40代になると何がいんだろかなぁ？

戦死は20で攻撃力アップボーナスつくんよね？
バーサクはあるし、挑発あるし、パラメーター的には暗黒よりちょっとSTRが低いぐらいでいい感じなのかな？

それともモンクのがいい？

レベル20のサポをつけた時のお勧めジョブってありますかあ？

先輩シーフ様、よろしこ

895 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:19 ID:WsMdiiln

モンクでいんでない？格闘が強すぎる

896 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:22 ID:wifW1zW2

>>886
■ならやりかねません

897 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:22 ID:Svk09tl2

>>891
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ﾜｹﾜｶﾗﾝ
「暗黒に盾」をしてほしくない理由が知りたんだが?

898 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:23 ID:uTM5KWF2

>>894
レベル40にもなって「先輩教えて」なんてよくいえるな

899 名前： ８９１ 投稿日： 02/08/21 17:26 ID:pS5kXCTP

>>897
いやそんなポカーンするほどのもんでも…
「暗黒は柔らかいから」

900 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:28 ID:qRjpzK8M

とりあえず話の流れは読んでから話に参加しような

901 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:28 ID:Svk09tl2

>>899
いや、シーフよりは硬いんじゃねｰの？

902 名前： （１） 投稿日： 02/08/21 17:29 ID:Q/VUvHFl

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　 （（（　））） ｲﾔﾀﾞﾖｰ　　+
ﾌｲｳﾁ　 　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　ｶｴｾﾖｰ（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■←不意打ち
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

903 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:30 ID:c35+10dX

次のパッチに間に合うかどうか分からないし､ガイシュツだけど書いておく｡

シーフが盗んだアイテム＆ギルをPTの戦利品扱いにしてください｡

これに反対する人はいない･･･よね?

904 名前： （２） 投稿日： 02/08/21 17:30 ID:Q/VUvHFl

　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　　+
　　　ｲﾔﾀﾞﾖｰ+
　　+　（（（　））） 　　.+　／￣＼　　　　　　.+
　　　　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）ﾌｲｳﾁｶｴｾﾖｰ
　　■⊂、　⊂） 　　　 ⊂、　⊂）　　　　　　+
　　　　　ヽ　人 　　　　　　ヽ　人 　
　　　　　（＿）J 　　　　　　（＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

905 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:69cukefy

>>889とは全く逆の意見で、>>888のような素直な意見が少ないことに対してショック。
望んでいたサポシ弱体、新アビ追加の両方が適用されると言うのに、
「どうせたいしたことない」とか、下向きの意見が目立つ。
こんなんだったら他ジョブが首出して文句言うのはわかる気がする。

このスレの住人にはもっと素直に喜んで欲しかった。
こんな意見に賛成してくれる人は少ないんかな

906 名前： （３） 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:Q/VUvHFl

　　(⌒＼　／￣＼　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+　
　　　　 （　（（（　））） 　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

907 名前： 905 投稿日： 02/08/21 17:33 ID:69cukefy

>>893
ごめん

908 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:37 ID:Svk09tl2

>>903
いいねぇ、野良でも思う存分盗めるYO！ヽ(´ー｀)ノ

>>905
ショック受けるのは勝手だが

ココのかなりの住人は戦闘力よりもｼﾞｮﾌﾞ個性を求めていた

んだから反応はこんなもんだろ？
だいたい「サポシの不意打ち弱体」よりもブラストに夢を託してる香具師
のほうが多いのでは?

909 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:38 ID:47BJqHyj

>>905
漏れはｻﾎﾟｼ弱体望んでいない。
LV30ぐらいからのLV上げにはﾄﾚﾊﾝ・ｷﾞﾙｽﾃも意味ない。
期待できるのはﾌﾞﾗｽﾄｱﾀｯｸのみ。

910 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:39 ID:NaR6mwsb

>905
すっごい俺は嬉しいよ！暗黒だがな（藁
元ﾂﾌだから、本気で嬉しいよ？
暗黒いった途端に、不意打ち盗んだみたいで最高に気分悪かったもの。

今は暗黒ｽﾚもかなり前向きに修正案だしてるし、
不意打ち弱くなっても、サポシで命中あがるしね。
それぞれのｼﾞｮﾌﾞの持ち味が、これからどんどん発揮されるといいですね

すべてはｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ制度が（以下略

911 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:42 ID:Q/VUvHFl

>>909
トレハン・ギルステともに、低LVでも「LV上げ」には関係ないと思われるが。
２系になったって経験値盗めるわけでなし。

個人的には9月の予定、素直に嬉しい。
このスレがはしゃいでいないのも、過去の歴史を踏まえた
大人な反応だと思いますよ。（変なAA貼っておいて言うセリフではないが）

912 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:46 ID:KQJP9V5s

〉894
イヤ…今までの癖でね…

漏れも気がつきゃ40か…

でも教えてもらうに「教えろゴラァ」ってものイヤやろ

913 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:46 ID:35mMRNNx

トレハン・ギルステのレベル依存にするという修正は、やっぱり無理なんでしょうか・・・。
ここの皆さんは不意打ちうんぬんよりも、そーゆーシーフらしいアビの特化
を希望していた方が多かったと思うんですけど。
正直、サポのDEX修正無しのことなんて、このシーフスレでここまで盛り上がる
話題ではまったくないと思っている。レベル２７シーフでした・・・

914 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:50 ID:LNYIPe5/

【レジスト】シーフスレpart20【グラビティ�U】

915 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:50 ID:1iKcaCIh

合成が好きだからギルステ２とトレハン２は
かなり嬉しいけどなあ。
自分で材料集めてやっていけるのもシーフならではだと思うし。
そりゃレベル上げには関係ないかもしれないけどね、
自分はアイテム集めなんかが好きでシーフ始めたから満足だよ。

916 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:54 ID:pS5kXCTP

>>901
こんなことで言い争いしたくないからこれでやめにするけど
暗黒盾よりはシーフのほうがいいっす
暗黒がなんのアビも使わないで盾に徹しきるならいいけど、そんなことないでしょ
暗黒自身にとってもＰＴにとってもアビ使ってアタッカーになったほうがいいでそ

917 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 17:56 ID:617xyrjA

なんか暗黒スレとか見てたら、みんな大変なんだなっておもた。
シーフだけが辛いわけじゃなかったのね……。
意外だったのは、赤魔でもモンクでも暗黒でも、サポシを
使ってることに罪悪感に近い感情を持ってる人がいたこと。

そりゃそーだよね……Ｌｖ１５まで上げるだけでも、十分辛いもんね……。

でもなー、だからこそ>910には激しく同意。
それぞれのジョブらしさが出て、PTプレイが楽しくなればいいなー。

という妄想。

918 名前： 905 投稿日： 02/08/21 18:00 ID:69cukefy

いや、なんていうか・・
シーフスレ６の600あたりからをもう一度見たんですよ
（丁度6/11のメンテ終了後、ギルステが直ったって報告があった直後）
なんか皆喜んでるのを見て感動した。そのスレの630見てもっと感動した。
そういうの望んでたわけですが・・実際メンテきたら変わるだろうか
シーフスレ６　ttp://home.owari.ne.jp/~mlm/thifepart6.html

919 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:00 ID:Svk09tl2

>>916
「暗黒盾だとアビで剥がれなくなる」ってこと？
別に言い争うつもりはｻﾗｻﾗ無いし、純粋に聞きたかっただけ
硬そうだったからさ、暗黒。　お答えｻﾝｸｽｺ

920 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:02 ID:DplR9GIR

>>915
ギルステ２がメインだけあったとしても、、、、
ソロで巨人倒す速度：
モンク５０→平均４０秒
ナイト５０→平均５０秒
シーフ５０→平均１２０秒


ギルステ２の性能がギルステなしの４倍以上金おとしてくれないと
意味なさそうですね。巨人探す時間もふくめるとそこまでいきませんが、、、

921 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:03 ID:6HVHEuqz

そのためのブラストアタックとか
ものすごく適当なことを行ってみる

922 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:04 ID:E40d08rf

いままでダホイでファイターなど狩って
盗む成功率8割(獣人銀貨約300Ｇ)、かすめとる30Ｇ/15分、戦利品約700Ｇ/5匹、オークの持ってるギル約60Ｇ/毎　とし
1時間に300×9＋120＋700×5＋60×25で約11000Ｇで約8000程度の稼ぎだったが
ギルステ２とトレハン２で
戦利品約700Ｇ/3匹、オークの持ってるギル約100Ｇ/毎　だと予想し
1時間に300×9＋120＋700×8＋100×25で約11000Ｇ
って感じかな3000だけか・・・

923 名前： ９１６ 投稿日： 02/08/21 18:11 ID:Hk3Go6oG

>>919
ちょっと説明不足ですたな
それももちろんあるし、暗黒騎士のアビは、HPや防御力を犠牲にするから回復魔法たくさん使わなきゃいけなくなって白泣かせなんす
50の白さん曰く
「しょっぱな暗黒＋(忘れた)＋不意打ち使う奴は即キック」
らしいです
最後に激白すると、白は2ndでメインはシーフなの

924 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:16 ID:EmdoKAdF

じゃあ、暗黒+短剣って敵のHPが１/３切ったあたりから使うと有効ですか？
３０になったらひとつはEX育ててみたいからシ/暗やってみようと思ったんですが。

925 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:16 ID:GWFXXcvi

メンテage

926 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:25 ID:yLt0D6i1

狩人の弓系攻撃にWSが追加されるんであれば
もちろんブーメラン系武器にもWSが追加されると思われるので
今から９月が修正がまちどうしいです。

シーフで円月輪を装備してWSで連携技考えるだけで・・・萌

927 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:27 ID:rOmF47BN

>>926はユフィ好き

928 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:27 ID:Svk09tl2

>>923
なるほど。
よくわかりますた。

長々とｽﾚ違いみんなｽﾏｿ。

929 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:30 ID:2jxeX4mi

トレハン２→いままでのトレハン
トレハン→いままでのトレハンの半分

930 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:31 ID:ARK8CxKu

ブラスト＝噴出って意味もあるということからして、目の前に風を起こしてその勢いで敵を吹き飛ばす（バッシュのような効果）というのはどうだろう？
クダフのヘッドバットみたいなのもあるし

931 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:31 ID:Svk09tl2

Σ(ﾟДﾟ)　ｱﾘｳﾙ

932 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:33 ID:6HFj2PXx

>>930
風属性はシーフらしいくてｲｲ

933 名前： モンク２４歳 投稿日： 02/08/21 18:35 ID:QdmE3k1W

とりあえずおめでとう。

>>817
いや、俺はようやく■がシーフに目を向けてくれたってだけで
単純に嬉しいです。

モンクの百烈が本当の百烈になった時（初めて修正が入ったとき）に
上と同じような文章をモンクスレで見たよ。

そうなんだよ、■に忘れられてなかったって事がうれしかったあの日。

しかし、あの日からモンクが醜くなったのは事実。
シーフのみんな同じ道は歩まぬようお願いする。

934 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:35 ID:avAZwXNm

>>930
相手の遠隔をキャンセルしたり、近接射程ぎりぎりで相手が構えた瞬間に使ってWSをキャンセルしたり使いでがありそうだな。

935 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:37 ID:69cukefy

>>933
是非「醜く」の詳細を

936 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:39 ID:wKPiG1A2

ブラストアタックが、ゴブリンの爆弾みたいなものと予想してみる
そんなわけで・・・・。

【トラップカード発動！！】シーフスレpart20【ブラストアタック！！】

937 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:50 ID:LAbnxCUQ

某ソニックザヘッジホッグはジャンプ中に急降下する技だった

938 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:53 ID:8632HK8J

スピンアタックとかは全然スピンしないがﾅｰ

939 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 18:53 ID:Svk09tl2

>>937
それは、アレか？
浮かれた俺たちを再び叩き落す技
ってことか？そうなのか？（；´д⊂）

940 名前： 神になりたい（シーフ４９） 投稿日： 02/08/21 18:56 ID:aFm+zdws

あんまり検証してないからまちがってるとこもあるかもしれんが、まぁきいてくれ

「かくれる」これははっきりいって分岐点になるくらい使える

「敵に見つかるじゃねーかフォルァ！」って誰かがいってたが確かに見つかります。
アクティブモンスター密集地をかくれるつかって抜けるのは不可能です
ていうかこれは使い方間違ってます。

かくれるは自分に攻撃してるモンスターのヘイトを０にするものだと思われます
不意打ちＷＳで狙われてもかくれるを使えばＰＴでそのとき一番ヘイトたかい人
にタゲが向きます。ソロならもちろん相手は攻撃解除します。
これによりソロでも不意打ちが２回できるようになります。
か　く　れ　る　は　シ　ー　フ　の　希　望　の　光　で　す
ちなみにかくれるの成功確率は相手とのレベル差に比例します
練習相手にならないならほぼ確実に成功します。つまり死ぬことがなくなります

941 名前： 940 投稿日： 02/08/21 19:00 ID:aFm+zdws

(つД｀)文才無いのは勘弁してぇ

942 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:01 ID:r2qHZpO7

メイン専用でとんずら�Uとかも■は入れてあげればいいのに。。。

と思ったシーフの友達モンクでした。

943 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:02 ID:Nq7W8eJr

>>874
シーフは本当にやわらかいのか？
前にも書いたけど戦/シとシ/戦でジョブ特性ではシーフの方が
回避lv2な分有利だし
装備も30-36、38-40において大差ない
装備盾も防御2以下の差でしかないし
そんなに盾戦はデフェンダーを多用していなかったりする
スキルも盾は低いが回避、受け流し共に戦士以上
泣き言言うほどはやわらかくないと思うのだが
むしろ暗黒の方が盾には不向きだと思うのだが

944 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:03 ID:knuDG3Fp

これって全部９月に導入なのかな？
かなりの数の修正＆解禁だから、数回に分けてのVer.UPになるんじゃないかと。

945 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:05 ID:0QhgYsRK

>>944
どうせモグハウスみたいに延長される



で10月に（以下略

946 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:07 ID:yEG0jxcy

>>943
戦績防具が絡むと違ってこないか？

947 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:09 ID:Auq2eb/D

>>940
なんだよまたＥＱのパクリかよ。

948 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:10 ID:Ry84LALX

>>920
そんなにかかるかな？
サイクロン一人連携で瞬殺の様な気もするんだが・・・＞多数リンク必須で

シーフやっててよかった・・・。

949 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:14 ID:mzAGAaiy

>>943
VITの差が（略

950 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:15 ID:xHFECwEs

>>940
メンテ明けたら検証してみま。
　不意打ちで戦闘開始後、ＴＰ貯まったらかくれる使って
　不意打ち乱撃・・・出来るのか〜？

951 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:16 ID:ARK8CxKu

未だに戦闘中かくれるは成功したことないんだが・・・・
たしかに、戦闘中に使うと

○○のかくれる！⇒××（敵）に見つかってしまった！

と、意味深なメッセージが出るので気にはなっていたが・・・・タゲ外せれたのか・・・
当方４８、船で吊り上げた蟹（練習相手）には確実に見つかってました。
ちなみに、戦闘中隠れるに失敗するとかなり長い間消えます。っていうか何かするかされるかするまでずっとかも、まぁネタだが

952 名前： 943 投稿日： 02/08/21 19:16 ID:Nq7W8eJr

>>946
フル装備で百人隊長とスタデッドで合計4の差だな
盾を入れて6か
首周りとボムの指輪、レザーリングあたりで補強して同等かな
>>949
戦士とシーフのVITを比較してみろ大差無い

953 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:17 ID:sYUm6K+b

>>943
防御面に付いてはジョブより種族のが重要だから
みんな自分の種族によってもってる印象が違うんだろう
俺はエルでシ/戦だが同じカラパス装備であれば
ミスラやヒュームのナイトとなら防御力差は１０〜２０って所で
血玉＋ボム装備でHPは俺のほうが多いでつ
まあエルゆえにシーフにしては避けないけどおかげでTP溜めるのに調度良い

954 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:19 ID:ownv1Xdw

>>948
それだとナイトとかモンクでも範囲攻撃のが強いな、、
モンクのスピンアタックは見てて思ったよ
範囲＆モンク特有のTPの貯まりやすさも合わさって敵が多いほど効果が凄いだろうな、、

何て言ってる漏れは50シ塔で巨人リンクサイクロンで自滅しまつた（T、T）

955 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:20 ID:WEukavCT

Lv40ガル暗黒（サポシ）シルバーメイル＋鋼鉄シリーズよりも、
Lv38エルシーフ（サポ戦）クイル系フル装備の方が防御力は高かった気がする。

まあ、暗黒スレの人達にも協力してもらって、上手いこと同レベル同種族同サポジョブでの
各最強装備のデータが取れれば一発なんだけど。

956 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:20 ID:V8bSr7K+

ｲｸｿﾞ!! ﾌﾞﾗｽﾄ… > ( ﾟ∀ﾟ)●^*
　　　　　　　　　　 <|盗 |ノ
　　　　　　　　　　　/　 >

　　　ｱﾀｰｯ…ｱ > ( ｡д｡)
　　　　　　　　　　<|盗 |ノ川
　　　　　　　　　　 /　 >　●^*

957 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:21 ID:TSsIXbq/

何度も書きこみあったと思うけどあえて言わせてください。

「シーフやってて良かった！」

【待ちに待ってた】シーフスレpart20【やっと出た】

958 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:21 ID:V8bSr7K+

>>952
VITよりも物理防御UPの差ですな。

959 名前： 693とか 投稿日： 02/08/21 19:22 ID:Hgw1uCHi

暗黒って馬鹿ばかりですか？全体的にそうなんだろうな(鬱
さっさとこんなジョブキャップまで上げて辞めたろ。
>837とか、ネタにも限度があるだろうに。

暗黒騎士になってから、挑発効果以外の目的では滅多に
JA暗黒使ってないなあ

960 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:22 ID:Svk09tl2

>>943
んーHP100以上違うしなぁ・・・あとは体感なんだが
装備はいちいち組む人全て見てないのでなんとも言えんが
盾役でディフェンダー使わないって・・・駄目じゃん・・・
あと、受け流し育ってるシーフってそんなにいるかな？Aだけどさ

まぁ別に盾になりたいわけじゃないけどｓ

961 名前： 943 投稿日： 02/08/21 19:23 ID:Nq7W8eJr

>>953
ナイトと比較すると物理防御uplv2の差がでちゃうんだよね
まぁそれは戦士も同じだけどね
>>958
戦士はlv30で物理防御upｌｖ2が無いと思うのだが

962 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:23 ID:ARK8CxKu

>>948
サイクロンは魔法ＷＳなのでＴＰ溜まらないのでは？
よって一人連携したいならサイク撃って連携可能時間中に１００％まで殴ってくれるほどの敵の数が必要かと

963 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:25 ID:Svk09tl2

血玉やらボム装備を普通にされても困るのだが・・・（´･ω･`）

964 名前： 943 投稿日： 02/08/21 19:27 ID:Nq7W8eJr

>>960
戦士も盾と受け流しは普通にやってると青字にならない
回避がAで青なだけでも大きいかと

965 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:28 ID:W5HkFj3B

【なんちゃって】シーフスレpart20【歌手】

966 名前： 943 投稿日： 02/08/21 19:29 ID:Nq7W8eJr

>>963
血玉はアレだが、ボムは余ってきてるだろ
買えない値段では無いかと

967 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:31 ID:Svk09tl2

>>964
なるほどねぇ・・・んじゃ案外盾向きだったんだなｼｰﾌ

968 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:31 ID:sYUm6K+b

>>963
ボムはウチの鯖では2万きりました

969 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:36 ID:xHFECwEs

>>957
【サポシーフに】シーフスレpart20【おしおきだべ〜】

970 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:46 ID:ZCnG/4VM

シーフ４５、暗黒５０　なので、このままシーフ育てて
レベル６０まで上げますかね、そしたら、今の暗黒騎士の片手剣状態の
暗黒不意打ちに匹敵したら、きっと　暗黒弱体だよね
多分、戦士６０　モンク６０　の時のサポ暗黒Ｌｖ３０も同じことだけど

なんか　サポの意味ないなあ

971 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:47 ID:TSsIXbq/

>>969
【9月のﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾊﾟｯﾁ】シーフスレpart20【発進】

と言うかそろそろ>>950さんよろ

972 名前： 新米 投稿日： 02/08/21 19:50 ID:YbpeLEKY

シーフって格闘のほうが強いよね？
乱撃とか覚えらモンクに引けはとりませんか？

973 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:50 ID:47XBTiTf

＜次スレ用＞
■前スレ■【密猟】シーフスレpart18【Expを盗む】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028802651/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
その他テンプレは2-10辺り
次スレは950が作成。できなければすぐ報告

974 名前： 943 投稿日： 02/08/21 19:52 ID:Nq7W8eJr

>>967
あくまで盾もできるということだけどね
効率重視なら物理防御uplv2のあるナイトの独壇場だし
戦士は防御はシーフと同等でも攻撃も大きいわけだし
盾に徹する戦士ならディフェンダーもあるからね

975 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:53 ID:Svk09tl2

【希望？絶望？】シーフスレpart20【ブラストアタック】

976 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:53 ID:s9wPSKoz

みなさん、ギルステは最初バグがあったんですよ？
ギルステ�Uももしかしたら･･･(´д⊂

977 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:55 ID:B6eXXX6y

>>972
ﾓﾝｸより強くなる可能性がある

978 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 19:55 ID:47XBTiTf

＜次スレ用＞
■前スレ■【兎追いし】シーフスレpart19【彼の山】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029583602/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■テンプレ■
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html

前スレから、そのまま持ってきてミスったよ(；´Д⊂

979 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:01 ID:35mMRNNx

【トレハンII】シーフスレpart20【ギルステII】

980 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:04 ID:Svk09tl2

【一日】シーフスレpart20【千秋】

981 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:04 ID:35mMRNNx

【サア！サア！逆転〜】シーフスレpart20【ここからサポシは通さな〜い】

982 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:05 ID:fv48aJx1

サポジョブ時に、あからさまに弱体されるアビって不意打ちが初じゃない？
だんだん他スレでのシーフバッシングが目に付く様になってきたよ(；´д⊂)

983 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:06 ID:63eI+ycZ

サポ乱撃を弱体化するかモンク専用にすればいいんじゃないかな。
煽られそうだから言っとくけど漏れはシーフだよ。

984 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:08 ID:OrkN2VdO

>>950=>>969
立てて！ 早く立てて！

985 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:08 ID:9UEoVSrK

【やっと】シーフスレ　part20【出番が！】

986 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:10 ID:mzAGAaiy

こんなｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな変更するなら
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ廃止しる！と　ﾒｰﾙしる(´･ω･｀)

987 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:12 ID:qrJ9RY5i

ブラストアタックは短剣のスピードアップだと予想

988 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:14 ID:sYUm6K+b

【ふふっ、ふふっ】シーフスレ　part20【今に見てろ〜】

989 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:15 ID:sZTdHXpP

>>950
次スレは950が作成。できなければすぐ報告

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

990 名前： 950 投稿日： 02/08/21 20:17 ID:PwxZhehs

>>972
　スキルキャップやパラメータの差があるので匹敵と
　まではいかない。通常攻撃のダメージ差大きいです。
　不意打ち含めても体感６,７割ってとこ。
　
　スレ立て出来ないのでセンスある人よろ

991 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:28 ID:VKgF9kaI

>>987
ブラストアタックは、ファストキャストとかラビットショットみたいに、
一定確率で発動する、間隔が短くなる物だと予想。

・・・
ダブルアタックより性能低そうやな・・

992 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:29 ID:WqVzTv8k

１０００

993 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:31 ID:W0frfPuv

1000-

994 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:31 ID:UOyfMWhu

994

995 名前： モンク 投稿日： 02/08/21 20:31 ID:efeIpkWh

シーフさんさようなら・・・立派に出世することをいのってるよ・・

996 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:32 ID:+Jjr3vWO

1000

997 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:32 ID:WqVzTv8k

１

998 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:32 ID:PwxZhehs

埋め立て
シ50/モ10でダボイのナイトライダーに
ノーダメージで勝てますた。
まじLV50で回避UPあり？

999 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:32 ID:+FoRi0hj

兎追いしを兎美味しだと今までずっと思っていたよ。

1000 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/08/21 20:32 ID:hff1c31G

fgfdg

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