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1 名前： 陳　恋次郎 投稿日： 2000/08/23(水) 04:33: 【北ア・前穂高岳で滑落、男性死亡】
　２２日午前７時１５分ころ、北アルプス・前穂高岳北尾根で、山形県米沢市笹野、
公務員小野禎之さん（２９）が、涸沢側に約百メートル滑落し、全身を強く打つなど
で死亡した。　豊科署によると、小野さんは友人と２人で登山中で、助けを求める
同行者の声を山小屋関係者が聞きつけ、県涸沢山岳総合補導所に通報、民間ヘ
リで収容したが、既に死亡していた。 ---- 信濃毎日新聞 ---

北尾根で今夏２人目じゃなかったっけ？
バリエーションルートだし確信犯かな？

以下、どうぞ。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/23(水) 05:17: ヘリにテレビ局の人が搭乗してたらしく、ニュースで生々しく映ってた。
相棒が先にピックアップされて場所を指示してたけど、遠目に動かないので
半狂乱になってた。
山岳部の先輩後輩の関係らしい･･･合掌
3 名前： ??3?μ?3 投稿日： 2000/08/23(水) 21:00: ＞１
確信犯って？　自殺ってこと？
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/23(水) 22:42: >3
こいつマジで聞いているのか？
5 名前： sage 投稿日： 2000/08/24(木) 00:04: ＞１この板では、「確信犯」は使わない方が良い。
３みたいな弊害がある。哀しいけど言葉の姥捨て山に捨てろ。
まして、スレッドの命題は。ふざけるな！
6 名前： sage 投稿日： 2000/08/24(木) 00:17: 間違って上げてしまった。
真摯な話しはここでは無理だからね。下げます。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/24(木) 21:59: この掲示板って人の死を喜んでいる（かもしくは自分の楽しみ
として心待ちにしている）書き込みが多いのは気になる。
あすは我が身ということを考えたことがあるのだろうか。
背筋が寒すぎる！！
8 名前： 名無し君 投稿日： 2000/08/24(木) 22:42: でもやっぱ、滑落死する奴はアホだよ。命が惜しかったら、
そんな危険な場所に逝かなければいいんだし。実力相応の
場所に逝きな。下手なくせにベテランの真似するな。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/24(木) 23:50: あっはっは。ベテランも死ぬ。上手の手から水が漏れる。
で、あんたは？♪♪炬燵で丸くなる。・・・かぁ？
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/25(金) 21:25: 誰が何と言おうと、稜線から落ちる奴は「アホンダラ」

ザマアミロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/26(土) 06:25: ＞5
高尾山じゃあるまいし、前穂北尾根を登る人はある程度リスクを承知してるでしょ？
そういった意味において事故の起きた事は「確信犯」と言われても仕方ない筈。
俺も雪山や沢登もするけど、一応最低限の覚悟はしているつもりです。
12 名前： ベテラン 投稿日： 2000/08/29(火) 16:28: おれも１００％安全だと思ったことないよ。
昔、比良の蓬莱山のハイキング道を歩いてたら、前の人とその前の人の間を
直径５０ｃｍの石が轟音をたてて転がり落ちていったことがあるよ。
また、泉南の槙尾山のハイキング道の清水の滝の下で飯盒すいさんしてたら、
突然滝上からいくつもの石が落ちてきて、皆逃げ惑ったときもあったな。
13 名前： >12 投稿日： 2000/10/23(月) 02:01: 飯盒すいさんって・・・。
何のベテラン？
14 名前： ショッターS 投稿日： 2000/11/14(火) 16:54: このスレッドは11/12の京都3歳Sのレース中先に故障した「犯罪者上原の野球人生は終わりました」スレッドに激突し左中足骨開放骨折で予後不良になりました。
したがって終了、ゲームオーバー。
15 名前： ｆｕｓｉａｎａｓａｎ 投稿日： 2000/11/17(金) 23:35: ｅｒｏ
16 名前： kanagawa0103-108168.zero.ad.jp 投稿日： 2000/11/17(金) 23:36: ero
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 20:38: 北尾根か、いってみたいな。でもちょっとこわいんだな。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 22:24: この掲示板の名前を作ったやつ、おまえは最低だよ。
投稿してるやつらの何人かも最悪。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 16:36: ＞18
激しく同意
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 19:25: 最低な山屋の話をしてやろう。
ある沢に登る前日に行って、酒を飲んでいたところ、遭難騒ぎが
あったようで、待機している人などがいた。骨折で動けなく
なったが、ヘリも飛べなくて降ろすのに難儀をしているらしかった。

翌日、そんなことが有った事を忘れて沢に入ると、所々の滝などで、
真新しいピトンなどが打たれていた。登るのには直接的にはほとんど
関係ないところだ。きっと昨日の遭難者を降ろすのに使ったんだろうと
解釈して、喜んでクリーニングしていった。ひどい話もあったもんだ。
21 名前： パンパカパ～ン　また遭難しました 投稿日： 2000/12/11(月) 20:14: ニュース板より
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=976509195
22 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/11(月) 20:25: まあ生きちゃおらんわな。
23 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/12(火) 09:49: ヒマラヤに向けての訓練だったらしいね。合掌。
24 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/12(火) 16:42: ↓別の人でした。合掌
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001212/dom/13430901_jijdomx560.html
25 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/12(火) 18:29: 昨日今日と物凄い寒波だったからね。チーン。合掌。
26 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/12(火) 19:24: ２１の二人の遺体が無事（？）発見された模様。
正月、富士を予定してる方は御一考を。
27 名前： 闇の尊師 投稿日： 2000/12/14(木) 21:15: 富士山簡単だからどんどんのぼってください
おじけづいてる奴は中高年といわれるぞ
28 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/14(木) 22:25: ↑↑↑↑↑↑
ほんまでっか？
気温は何度になんよ？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/14(木) 23:39: ↑↑↑↑↑↑
本気にするなや｡
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/19(火) 07:16: 2000年12月18日（月） 20時34分
北海道・大雪山黒岳で２人遭難か＝ロープウエー降りてから不明（時事通信）

　北海道・大雪山に登山に訪れた大阪市都島区都島北通りの会社員宮本和彦さん（２７）ら２人が、
同山の黒岳（１９８４メートル）に入山後行方不明になっていることが、１８日分かった。
　旭川東署によると宮本さんの計画では、１５日に入山、頂上付近の山小屋に宿泊し、
１６日に約７キロ離れた旭岳（２２９０メートル）へ移動、
１７日にロープウエーで下山して１８日には出社する予定だった。
しかし大阪市内の勤務先には、１８日になっても出社しなかったため、
道警に届け出た。

［時事通信社 2000年12月18日 20:34 ］

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001218/dom/20342001_jijdomx964.html

もう死んじゃってるな
31 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/19(火) 19:09: 何処かにＳＯＳの文字がないか、捜査せよ！
冬じゃあるわけないか。
32 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/19(火) 19:38: 2000年12月19日（火） 15時30分
大雪縦走で不明２人の捜索、再開も天候悪化で中止（北海道新聞）

　【東川、上川】大雪山系の黒岳（一、九八四ｍ）から旭岳（二、二九○ｍ）への縦走を計画し、
予定日を過ぎても下山しない登山者二人の捜索は十九日朝から、道警旭川方面本部と
旭川東署、地元の山岳遭難防止対策協議会など約三十人態勢で再開されたが、
天候悪化のため、正午ごろ、中止した。

　安否が気遣われているのは、大阪市都島区都島北通り一、会社員宮本和彦さん（28）と
福岡市南区大橋一、会社員植田剛裕さん（25）。

　捜索隊は上川管内東川町の旭岳と、同管内上川町の黒岳の
二つのルートに分かれてロープウエーで入山。
二人が宿泊する予定だった旭岳、黒岳の石室を目指したが、
両ルートとも風雪が強まり、午前十時半ごろ、捜索を中断。
天候回復が見込めないことから、この日の捜索を打ち切った。
捜索隊の一部は下山した。

　旭岳ロープウェイの山頂駅周辺の天候は正午現在、
風速二六ｍ、気温氷点下七度で大荒れの天候。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hkd/001219/loc_news/15300000_hkdnws011.html

［北海道新聞 2000年12月19日］
33 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/23(土) 18:06: >>30-32
パンパカパーン♪生きてました

2000年12月23日（土） 16時10分
大雪山で遭難２人、無事生還＝厳寒の北海道で入山から８日ぶり（時事通信）

　北海道上川管内上川町の大雪山黒岳（１９８４メートル）に、１５日から登ったまま行方が分からなくなっていた
福岡市南区大橋、会社員植田剛裕さん（２５）と大阪市都島区都島北通、同宮本和彦さん（２８）が２３日、
入山から８日ぶりに無事保護された。２人は厳寒の山中で過ごしたが、植田さんは比較的元気な様子で、
宮本さんはやや衰弱しているものの、意識はあるという。
　旭川東署によると、植田さんは同日午前１０時半ごろ、黒岳ふもとの層雲峡温泉街に自力で下山し、保護された。
植田さんから「宮本さんが黒岳中腹でテントを張って待機している」と聞いて、救助に向かった道警のヘリコプターが
午後零時５０分ごろ、宮本さんを発見、救助した。

［時事通信社 2000年12月23日 16:10 ］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001223/dom/16101302_jijdomx184.html
34 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/23(土) 18:44: よかったね。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/23(土) 20:16: 本当によかったね。

でも生きていられた理由ってどこにあるんだろう？
後学のために詳しい情報きぼーん
36 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/24(日) 08:59: うーん、テントでじっとしてたってことで
体力の消耗を防いだ。
で、体力が無くなる前に救助要請に山を下れたということ。
でも北海道岳連理事長のコメントは「奇跡以外にない」だね。
食料は３日分しか持ってなかったし、自力下山した方は
冬山初体験だっていうし、悪天が続けば駄目だったろうね。
自分たちの実力に見合ってない計画ってことで片づけられそうだ。
37 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/24(日) 09:18: 北海道荒天続きだったよ。たぶん動けたのは21日と23日だけ
だったのではないか。黒岳はロープウェイ乗ればわかるけど
層雲峡に向けて突然崖になるんだ。よく降りられたよ。
38 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/24(日) 12:55: 捜索費用の請求額は、なんぼよ。
39 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/25(月) 14:38: 人件費：日当（三～五万）＊人数（約２０～３０）＊捜索日数（５日）
ヘリ：タダ（道警のだから）
ってことで、５００万～７００万位じゃないかな。
40 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/25(月) 19:08: 無理な計画、危険招く　大雪山系遭難
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.asp?kiji=420
大雪山系遭難者と一問一答
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.asp?kiji=418
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 19:46: ＞４０
ありがとう。勉強になります。
これ読むと遭難は必然だったって感じだね。
助かったのはまさに奇跡だな。
42 名前： ＞４１ 投稿日： 2000/12/25(月) 21:30: でも凍傷で両手切断ですよ！！
43 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2000/12/25(月) 21:46: ＞４２
ふたりの命が助かっただけでも良かったよ。
手を失うより仲間を失う方がつらいはず。
44 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/26(火) 18:17: 登山人とは違うけど、雪崩

2000年12月26日（火） 14時16分
＜雪崩＞発電所点検作業員の４人が行方不明に　山形・立川＝替（毎日新聞）
２６日午前１１時過ぎ、山形県立川町立谷沢の東北電力月の沢発電所付近で雪崩があった、と余目署に通報があった。
同署の調べでは、発電所を点検していた５人のうち、東北電力社員１人と地元の建設会社社員３人の計４人が雪崩に巻き込まれ、行方不明となっている。
現場は磐梯朝日国立公園付近で、月山の北側斜面。当時は雪が激しく降っていたという。
東北電力広報部によると、５人は雪が降ったために月の沢発電所の点検に出かけていた。５人のうち２人が同電力の社員で、
３人は発電所の巡視などを委託している会社の社員。電力の社員１人が脱出して連絡した。

［毎日新聞１２月２６日］ ( 2000-12-26-13:58 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001226/dom/14160000_maidome076.html

2000年12月26日（火） 17時45分
＜速報・雪崩＞行方不明の４人発見される　１人は無事（毎日新聞）

山形県立川町立谷沢の東北電力月の沢発電所付近で雪崩に遭い行方不明だった４人が発見された。
１人は無事だったが、３人は意識不明で現場で救急治療中。
［毎日新聞１２月２６日］ ( 2000-12-26-17:26 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001226/dom/17450000_maidomm004.html
45 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:26: 今日明日あたりまた出そうだな
46 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/01(月) 00:38: http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=main&query=%93V%8B%E7%8Ax&q=31mainichi0115m047
47 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/01(月) 00:41: http://www.yomiuri.co.jp/04/20001231ic28.htm
48 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/01(月) 02:47: >>47の記事
北アルプス・天狗岳で３７歳女性が滑落死三十一日午後五時四十分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・天狗岳（２９００メートル）を登っていた
金沢市浅野本町、会社員武田澄人さん（３５）から「同行の女性が雪に足を取られ、急斜面に滑落して死亡した」
と携帯電話で同県警神岡署に連絡があった。
連絡によると、女性は同市石引、看護婦大畑三千代さん（３７）。
同県警は一日早朝に現地入りして遺体を確認する。
　調べでは、武田さんは、大畑さんと二人で三十日に西穂高岳から入山。
一日に奥穂高岳に向かう予定だったが、三十一日午前九時四十分ごろ、
大畑さんが雪ぴに足を踏み込み、滑落したという。

(12月31日21:34)
49 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/02(火) 19:07: 初心者より。
遭難保険ってないんですか？
50 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2001/01/03(水) 00:26: >>49
「遭難　山　死亡」とヤフーで検索するだけで
何件か出てきたよ
51 名前： パンパカパーン 投稿日： 2001/01/04(木) 14:17: http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200101/04/0104e027-400.html
52 名前： 初心者(5.8) 投稿日： 2001/01/04(木) 18:33: >>49
あるよ。三井海上とか千代田火災とか。
53 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 2001/01/05(金) 01:03: >>51の記事
北アルプス涸沢岳：
京都市の看護学生が転落し行方不明
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　４日午前１時２０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・涸沢岳（標高３１１０メートル）を
下山中の京都市山科区竹鼻竹ノ街道町、看護学生、長谷川陽子さん（２８）が転落して行方不明になった、と
同行の兵庫県社町藤田、郵便局職員、河村吏さん（４１）から新穂高登山指導センターに連絡があった。
　岐阜県警神岡署の調べでは、長谷川さんは３日午前１１時ごろ、河村さんら計３人と西尾根付近を下山途中、
強風にあおられバランスを崩して約５００メートル滑落したらしい。河村さんらが付近を捜したが見つからず、
穂高平避難小屋まで下山。小屋にある電話で同センターに連絡した。

　長谷川さんたちは、先月３１日に上宝村から新穂高に入り、奥穂高岳を目指したが、
悪天候のため途中で引き返して下山する途中だったという。

　北アルプスは荒れ模様の天候で、２日には奥穂高岳の通称・コブの頭付近で大阪府茨木市駅前、
会社員、解良覚さん（３３）と単独登山者１人が身動きが取れなくなっている。
岐阜県警は天候が回復するのを見計らってヘリコプターで救助に向かう。
54 名前： パンパカパーン 投稿日： 2001/01/05(金) 18:47: http://www.yomiuri.co.jp/04/20010105i404.htm
55 名前： Xスナー 投稿日： 2001/01/05(金) 18:49: なんか、遭難のオンパレードだな…
ここ数年で一番悪いんじゃないか。
56 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 19:11: >>54の記事
北アルプスで雪崩、愛知県の男女３人生き埋め五日午後一時五分ごろ、富山県立山町の北アルプスの内蔵助谷（くらのすけだに）
（標高約１４００メートル）付近で登山中、
一緒にいた三人が雪崩で生き埋めになったと、静岡県浜松市海老塚、千田敦司さん（２６）が
富山県警山岳警備隊に通報した。
　同警備隊によると、雪崩があったのは四日午後五時ごろ。雪崩から逃れた千田さんが一昼夜かけて自力下山し、
黒部ダム取水口事務所に通報した。

　生き埋めになっていると見られているのは、愛知県西尾市徳次町地蔵、朝岡恵理子さん（２８）、
同県岩倉市東新町下境、稲石佳孝さん（２５）、同県安城市東栄町、有賀照幸さん（３８）の男女三人。
千田さんと朝岡さんは東海山岳会、稲石さんと有賀さんは名古屋山岳会の所属で、それぞれ二人組のパーティで入山し、
現場で一緒だった。

(1月5日16:57)

更に川崎重工の社員が山で連絡が取れなくなったとNHKニウス
本日大漁
57 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 19:25: 今年（と言うか今シーズン）、なぜこうも遭難のオンパレード？
ここ１週間ぐらい、新聞に遭難記事が載らない日が無い。
58 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 19:49: 日本海側は悪天が続くことはわかってたんだから
当然北アルプスの天気だって知れたろうに。
脳天気だこと。
59 名前： ならず者 投稿日： 2001/01/05(金) 19:56: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=978582411
60 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 21:21: >>58

とりあえず入山しといて、身動き出来なくなったら
ヘリ呼べばいいやって考えだろ。脳天気君の考えは。
天気予報等を勘案し、入山を中止する頭が無いのかねえ。

・税金泥棒＝脳天気山ヤ
61 名前： パンパカパーン 投稿日： 2001/01/05(金) 22:17: http://www.yomiuri.co.jp/04/20010105i413.htm
62 名前： ななしさん 投稿日： 2001/01/05(金) 23:45: 人なんて、あっけなく死ぬ。
骨は折れるし、皮膚が破れれば血も出る。

このスレたてた人間、投稿している人間は哀れだ。
自分だけは誰にも迷惑かけずに死ねると思っている。
そんなのは幻想。自分が誰の手も煩わせず死ねる保証なんてどこにもない。
考えが行き届く人間は、自分は人に迷惑をかけて死ぬ可能性があるから、
他人の死を暖かく寛大に見守ろうという気を少なからず持つものだ。
しかし、ここに集う人間は、人の死を税金なとというちんけな問題に還元しようとする。
いったい君が、実際にいくら払ったというのだね。
千円か、一万円か??
遺体捜索、搬送の場合、多くはボランティアで地元の人がなさっている。
人の尊厳のために働いてくれる人を、君は冒涜している。

人なんてホントに簡単に死ぬ。
意図しようと、意図しまいと。
63 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 23:49: >>61の記事
西穂高登山の川崎重工山岳部の４人、遭難か五日午後四時三十分ごろ、岐阜県各務原市の川崎重工岐阜工場の山岳部から、
北アルプス・西穂高岳（２９０８メートル）に登山した部員四人のパーティーが、
下山予定の二日を過ぎても戻らないと、同県警神岡署に連絡があった。
同県警では、天候の回復を待ちヘリコプターで捜索する方針。
　パーティーは二十代から四十代の男性三人、女性一人で、
先月三十一日に新穂高温泉から入山、西穂高岳、
鍋平高原を経由して新穂高温泉に戻る予定だった。

(1月5日21:05)
64 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/05(金) 23:55: >>62
山登りが迷惑かけてるんだろうが
勝手に山登って勝手に死んでく奴がメーワクなだけじゃ
65 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 00:09: >>62
こういうバカが一番ムカツク
登山なんか興味無い人間にとっては
自らの意思で山登って死んだ人間なんて
パチンコ依存症になって、借金でクビが回らなくなって、保険金目当てに自殺するのと同じぐらい下らん事
地元の捜索隊に迷惑かけたくないなら山なんか登るなバーカって感じ
ボランティアの捜索隊に迷惑かけない分だけギャンブルで身上潰して
自殺する奴の方がナンボもまし
はた迷惑な趣味を高尚なものと勘違いしてるドキュンは冬山に登ってとっとと死ね
66 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 00:31: ＞６５
大層立派な趣味をお持ちでいらっしゃるのでしょうね。
ひょっとしてパチンコ依存症の借金持ち？
67 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 00:45: 65>>66
ここで趣味を語る気なんぞさらさらないよー
ただ登山で死んでくバカを眺めるのは楽しいね、パチンコなんかやらないよ～
例えが悪かったかな
別の例えをするなら、未成年のドキュンがバイクの無免許事故起こして死んでいくのを
「ざまーみろ」って感覚で眺める感覚かな
てめぇの身勝手で死んでく奴などちっとも哀れじゃない
無謀な登山や無免許ドキュン事故で死んで行くバカをそこまで育てた親は可哀想だけど（w
68 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 00:57: ＞６７
なる程、掲示板でちょっとした暴言を書いて悦に入るのが趣味と。
69 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:03: 趣味ではないで～す
お前みたいなバカをからかうとちょっとヒマ潰しになる程度>>68
しつこく書きこむ所をみると、登山ドキュンな上に同じ楽しみをお持ちのようで
こんなことしてるヒマがあるならだいすきなお山でも登ってきたら？ﾌﾟﾌﾟ
70 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:07: >67
登山する人間を迷惑だと思ってるのかどうかは知らないけど…
まあ、他にも色んな遊びやら何やらで命を落とす人は大勢いるわけで、
バイクや車で死んだり、サーフィンやヨットで死ぬ奴も結構いるわけだし、
それに対する社会的な費用もそれなりにかかっているわけで、山だけが
どうこう言われるものでもないとは思う。ただ、明日は我が身な感じもする
から、あまりどうこう言う気はないけど、単純に気の毒なことだと思う。
遭難は技術だけで防げるものでもないし。

自分がよっぽど無害な人間と言うのなら、それを誇るのもいいかもしれんが、
いちいち死者を冒涜するのは品性を疑われるな。
71 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:22: 67>>70
62、66、68の煽りだけの奴と違ってまともな意見だね
当然無害な登山者が全員迷惑だとは言わない。
バイクやサーフィンやヨットで死ぬのも登山で死ぬ奴もも基本的に同じだと思ってる
ここが登山板でたまたまこういうスレッドがあったから書き込みをしているだけ
不謹慎は百も承知、別に自分が無害だとは一言も言ってないよ？
「死者を冒涜」とかご大層な事を仰るけど、そもそも自ら危険な冬山に出向いていく登山者は
ボランティア捜索隊に迷惑をかけるとかそれ以前に、自分の命を何だと思ってるわけ？
それこそ親様に貰った命を無駄にしてる事に他ならないのでは？
「なんで危険な冬山に登るかなあ？死んだらどーすんだ？」て疑問は
普通に免許を取ってバイク乗るよりは強く沸くのがフツーだと思うけど（だからわざわざ無免ドキュンを引き合いに出したんだけど）
72 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:24: ＞６９
いんや登山はしない。だけど暴言にレスがつかないとお前みたいな
バカがさみしがるかと思ってね。仲良くしようね。ﾌﾟﾌﾟ
73 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:30: 69>>72
お断りだよバーカ＼（^o^）／別に寂しくないよ～ん　意識過剰なんじゃない
74 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/01/06(土) 01:33: ＝70
固定ハン付け忘れてた。

おれの場合、山岳会に入ってるから、捜索は一応会の人がやってくれる
事になっている。保険も入ってるし、ヘリ代くらいは出るよ。積み立てで。
まあ、死ぬのを前提に山登ってるわけじゃないんだけどね。
冒険と言うか、なんというか、山に登りたいだけなんだよね。
命があるからこそ、出来る遊びなんだけど、その尊さが最も感じられるのが
登山と言う、大きな矛盾もあるわけで…　　なんともいえんね。
75 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/01/06(土) 01:39: 死者を冒涜、って言ったのは、いつ自分がそうなるのかも分からないのに、
死んだ奴にイチイチけち付ける気はしない、ただそれだけ。
76 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:42: ＞７３
残念。『よ～ん』とか『親様』、『沸くのがフツー』などバーカ
な文章が書けないと仲間にしてくれないのか、、、
77 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 01:48: >>76
いや、アンタしつこいから嫌い、もうウザイから今すぐ死んで　役立たず
78 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 02:00: ＞７６
死ぬ気はないのでねるよ～ん。でもアンタのその変なブンショウ、
ちょっと好きになったよ～ん。　
79 名前：素人投稿日： 2001/01/06(土) 02:28: 登山に興味はないのですが、お亡くなりになった方々は
食料とか熱源は持っていかなかったのでしょうか？
身動き取れなくなった場合は、あめだまとかチョコを食べてひたすらしのいでる
シーンをよく漫画や映画で見ますが、あれはウソなのでしょうか？
もし準備をしていても命を落とすとしたら、冬山って想像を絶する苛酷な環境なのですね。。。
80 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 02:39: もちろん持っていきますよ。
持っていかなきゃアクシデント無しで遭難だきゃ。
やばそうになった時点で、食料と燃料を節約しますけど
それが尽きると一日の食料がチョコ一欠けらなんでしょね。
でも、ほとんどの死亡事故は、滑落、雪崩などで長期戦には
ならんけどね。
81 名前： ソニー板から出向 投稿日： 2001/01/06(土) 03:04: 自分の技量も知らず冬の山に入って遭難する奴は「馬鹿！」これは定説
まして、そいつの捜索にかかった費用を最終的に自己負担するのも当たり前。
それでもよかったら悪天候の冬山にでも登って遭難してヘリでも呼びなさい。
勿論数百万円単位の捜索費は払ってね♪

>>80
遭難したらその場から動かないのが一番いいんでしょ？
(その場にいることで命の危険が高まる場合を除く)
82 名前： ならず者 投稿日： 2001/01/06(土) 07:51: 身のほど知らずのアホ遭難でも、救助はもちろん必要。人命第一だし。
ただし、民間ヘリ使え。無料の警察ヘリで労せず楽々下山して
「(警察ヘリが)空いてて良かった～」ではねえ・・・・・。
83 名前：　投稿日： 2001/01/06(土) 19:19: 遭難美化論者の屁理屈ウザイ。
登山をしない一般人の、山岳遭難に対する見方なんて、しょせん、こんなもの。
↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960
84 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/06(土) 23:49: なぜ、一部の山ヤ(この板にも若干生息)は、
山岳遭難を正当化(美化)したがる？
単なるアホなのに。摩訶不思議。
85 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 01:19: 他人を切り離さず、そこに我が身を置くように遭難を捉える思考と表現が
８４には美化していると感じるのか？だったら逝ってよし。
この手のカキコはいつも同じ奴だな。厨房か？であれば、出直してこい。
それにしても、無視すりゃいいのに、なぜ、一々目くじら立てる？
遭難に関して何かイヤな思いしたのか？ならば、是非聞かせてくれ。
86 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 01:35: 言い忘れたが、「世間が」とかの話じゃなくこの板でほざいているお前の
意見を聞かせてくれ。
87 名前： ソニー板から出向 投稿日： 2001/01/07(日) 05:14: 海の場合は一応、免許制度を取り入れているんだから
山もそうすればいいのにね♪オープンマウンテンきぼんぬ
88 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 06:35: >>87
激しく同意
89 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 06:40: 一つ聞いて良いですか？
フラッシュを等間隔で発するレスキュー用のライトが有ったように思いますが
ああいうのは使えないんですか？
90 名前： ならず者 投稿日： 2001/01/07(日) 06:48: http://w3222.nsk.ne.jp/~toukou/index.html
↑
この報告書の遭難、当時の地元紙の報道によれば、
パーティー５人中４人が、冬山は初めて。
冬山経験ゼロの者が、いきなり真冬の鹿島槍に逝くか？フツウ。
しかも唯一冬山経験のある塚田某コーチが捻挫で冬期小屋待機、
冬山経験無しの４人だけで未知の赤岩尾根を下山ルートに取る。
起こるべくして起きた遭難だな。計画段階で心が遭難してたって
とこか。
91 名前：　投稿日： 2001/01/07(日) 07:09: 初心者が見栄とカッコ付けで冬の北アルプスに逝くのは
本人の勝手だろうが、万一の際の周囲への影響、自分の
命の重みを考えて、慎重に行動しましょうね。♪♪♪
92 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 07:35: >>85-86
登山なんて、しょせん趣味(遊び)だと言うことが君は解かっていないね。
だいたい、年末年始の山の天気は大荒れだと言うことぐらい、入山する前から
解かっていたことだろ。（解かっていなかったとすれば、救いようが無いが…）
それでも北アルプスなんぞに入山するのは、完全な自殺行為。
自力下山できずに救助要請を出して待機している越年登山者、北ア全体で、いま
何人いるか知ってるの？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010106i212.htm
93 名前： ソニー板から出向 投稿日： 2001/01/07(日) 07:45: >>92
何人？
94 名前：９２投稿日： 2001/01/07(日) 07:56: >>93
ボクが貼ったリンクを見て下さい。２０人(ギョッ)です。

＞富山、岐阜、長野三県にまたがる北アで大雪のため、
＞下山できなくなっている登山客は六日午後八時現在、
＞富山県側から入山した十九人と岐阜県側の一人の計二十人。

もっとも、これは氷山の一角かも(笑)
95 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 08:55: 「悪天候だから遭難した」じゃなくて
「悪天候なのになぜ入山した」だよな。
96 名前： 底無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 10:34: ・冬山遭難者は自分の実力を知らない
・冬山遭難者は天気図を読めない
・冬山遭難者は入山を見合わせることを考えない
・冬山遭難者は捜索費用を知らない
・冬山遭難者はピンチになればヘリで下山すればいいと思っている
・冬山遭難者は周囲の迷惑を考えない
・冬山遭難者は自分の命の大切さを知らない
・冬山遭難者は遭難を天候のせいにする
・冬山遭難者は冬山登山をカッコイイ冒険だと思っている
・冬山遭難者は遭難した自分をヒーローだと思っている
・冬山遭難者は脳天気である

＝＝＝＝＝　と言うことで、このスレッド、完結　＝＝＝＝＝

以下の投稿を禁ずる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
97 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 11:35: >>85
友人の父親が地元の消防団で､遭難救助に行って
二次災害に巻き込まれて死んだよ｡
助けられた登山者は山岳保険もかけていなかったし
10年以上たつんだけど､捜索費用を請求してもばっくれている
そうだ｡友人はいまでもそいつらをすごく恨んでいるよ｡
98 名前： ↑ 投稿日： 2001/01/07(日) 13:04: 上のレス、下のスレッドで見たぞ。106番目。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960
99 名前： ♪パンパカパ～ン♪　また死にました 投稿日： 2001/01/07(日) 18:05: 2001年1月7日（日） 16時45分
＜速報・山岳遭難＞黒部峡谷で不明の３人のうち２遺体発見（毎日新聞）
富山県警の現地対策本部によると、同県立山町の黒部峡谷内蔵助谷付近で４日に起きた雪崩事故で、
７日午後、行方不明になっていた愛知県内の３人のうち、２人の遺体を発見した。
同県警はヘリコプターを現場に派遣し、遺体を収容する。

［毎日新聞１月７日］ ( 2001-01-07-16:24 )

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010107/dom/16450000_maidome017.html
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/07(日) 18:44: 死んでからも迷惑かけんな、ｺﾞﾗｧ!!
101 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 18:52: 無事救助された人の取材のシーン、時々見かけるけど、
“ご迷惑おかけしました”という悪びれた様子も無く、
英雄気取りで偉そうに状況説明。超ウザイ。
「俺は冬山やるんだ。すごいだろう」てな意識か？
102 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 18:58: 遭難者が出ると普段人のいないこの板に人がやって来ます（ニュース板にこのスレが貼り付けられたからだろうが）
頼もしいことです
103 名前： ならず者 投稿日： 2001/01/07(日) 19:04: 救助隊が到着すると、こんなことを言う奴が現実にいるらしい。

◎来るのが遅い！何やってるんだ！
◎救助要請なんて、していないぞ！余計なことするな！
◎民間ヘリはバカ高い。警察ヘリに替えろ！

あ～あ　『ならず者』の称号を譲ってあげたいよ。
104 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 19:16: しかし、この板、人少ないね。
このスレッド、４ヶ月以上でレス約１００。
こっちは、２日間でレス約２００。
今後、登山関係の話題も、ニュース速報板でスレッド立てようかな(笑)

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960
105 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 19:31: 登山ドキュン大暴走

196 名前：　投稿日： 2001/01/07(日) 19:19

>>193
遭難者弁護ウザイ。
ヤフーにでも逝ってナアナア論議してろ。

197 名前：名無しさん23 投稿日： 2001/01/07(日) 19:22

>>196
山にもいかず安全な部屋に引き籠もっている奴の方がうざい

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960&st=196&to=197&nofirst=true
106 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/07(日) 19:42: お、出た出た。
107 名前： 親はかわいそうだ 投稿日： 2001/01/08(月) 01:08: けど山好きな子供に育てちゃったから仕方ないよね

2001年1月7日（日） 23時15分
＜雪崩遭難＞３人のうち２遺体発見、身元確認　富山・黒部峡谷（毎日新聞）

富山県立山町の黒部峡谷・内蔵助（くらのすけ）谷で、
４日夕、愛知県の登山者３人が雪崩に巻き込まれて生き埋めになった事故で、
富山県警山岳警備隊などは７日、現場で２遺体を発見、ヘリコプターで収容した。

遺体は、東海山岳会の大学職員、朝岡恵理子さん（２８）＝愛知県西尾市徳次町＝と、
名古屋山岳会の会社員、稲石佳孝さん（２５）＝同県岩倉市東新町＝の２人で家族が確認した。
名古屋山岳会の会社員、有賀照幸さん（３８）＝同県安城市東栄町＝は不明のまま。
県警は８日も捜索を続ける。

　県警は７日午前、現場上空で遭難者が持っていた電波発信装置の信号を確認。
午後からは、遭難時、最後尾にいて難を逃れた千田敦司さん（２６）＝静岡県浜松市海老塚＝と、
山岳警備隊員３人、名古屋・東海両山岳会員２人の計６人が、
待機先の黒部ダムからヘリコプターで現場に移動し、地上から捜索を始めた。
午後２時ごろに朝岡さん、同２時半ごろに稲石さんの遺体を見つけた。
２人とも大きな傷はなかったという。

また、剱岳（つるぎたけ）周辺に入山し、
安否が心配されていた５パーティー計２０人のうち４パーティー１６人は県警ヘリが収容。
残る群馬県のパーティー、４人も下山に向かっている。　【野地　哲郎】

遭難者の家族や、付き添いの山岳会員ら１４人は、富山県警上市署３階の講堂で、
無事を祈りながら捜索の進展を待った。しかし、午後２時すぎの遺体発見の連絡に続いて、
午後４時１０分過ぎ、朝岡恵理子さんと稲石佳孝さんの２人の遺体を乗せた白いワゴン車が同署に到着。
家族らは遺体の身元確認をした後、署員から手続きについて説明を受けた。

　朝岡さんの母尚美さん（６０）とともに遺体確認した父一（はじめ）さん（６４）は
「遺体を見た時は言葉にならなかった。『お父さん帰ってきたよ』という声が聞きたかった。
その一言です」と真っ赤な目でとつとつと話した。稲石さんの父嘉郎さん（５８）は
「毎週末は山に行っていたので、今回も『行ってくるよ』という感じだった。
雪崩に巻き込まれたということなので、家を出る前から覚悟はしていた。いい子だったので残念です」と、
がっくり肩を落とした。

　２人の遺体は同日午後７時１５分過ぎ、葬儀社の車に乗せられて同署を出発。愛知県内の自宅や斎場へ向かった。

［毎日新聞１月７日］ ( 2001-01-07-20:39 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010107/dom/23150000_maidomm039.html
108 名前： ソニー板から出向 投稿日： 2001/01/08(月) 05:01: >>106
106ってバカなの？
109 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/08(月) 08:25: 面白い
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/08(月) 17:52: 毎年の恒例死亡記事best3
１．冬山遭難
２．海の事故
３．正月に餅を喉に詰まらせ老人死亡

いずれにしても、AIDS患者（厚生省絡み以外）と一緒で同情出来ない死に方なんだよな。
自分の勝手で死ぬんだから。
111 名前： ソニー板から出向 投稿日： 2001/01/08(月) 18:19: 間違い間違い！

>>196
山にもいかず安全な部屋に引き籠もっている奴の方がうざい

これ言っている奴が馬鹿なのって聞きたかったm(--)m
112 名前： ＞１１１ 投稿日： 2001/01/08(月) 19:40: アハハ。お前がバカだったんだ。
113 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/08(月) 21:33: 冬山への警戒薄れ？　北ア、悪天候下の新世紀登山

　長野、富山、岐阜の三県の北アルプスでは、二日以降に登山者
からの救助要請などが相次いだほか、連絡が途絶えるケースも起
き、六日中に、前穂高岳北尾根付近でビバークしていた三人パー
ティーをはじめ二十人以上がヘリコプターなどで救助された。全
員命に別条はない。

　一連の遭難事故は、長野地方気象台が十二月三十一日に、年明
けからは冬型が強まるとの予報を出し、雪崩注意報も断続的に発
している悪条件の中で発生した。年末年始の長野県内の山岳に限
っても、昨季より千人増の約六千九百人の登山者が訪れており、
関係者は、新世紀という節目とあって、冬山への警戒心が薄れた
登山者も少なくなかったのではないかとみている。

　同気象台によると、北アルプスなど県内山岳は十二月二十七日
にいったん大雪は峠は越えたが、同気象台は以降も、雪崩注意報
を断続的に出す一方、年始にかけ冬型が強まると予報した。

　県警地域課によると、この予報が出てからも昨年を上回るペー
スで登山者が入山。入山こそしなかったが、あきらめきれずに登
山口まで来て引き返した登山者も多かったという。

　予報通り天候は三十一日以降崩れ、遭難の原因となった。県内
の遭難者は無事救出されたが、同課は「幸運だった面も少なくな
い」と話す。

　同気象台は「天気図の確認は登山の常識。天候悪化は分かって
いたはず」とし、別の関係者は「新世紀登山とはいえ、悪天候
予想されるなかで、どうしてこんなに登山者がいたか理解に苦
しむ」とも話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/01/07/009.htm
114 名前： １０６ 投稿日： 2001/01/08(月) 21:37: >>111
最初、108を読んだ時、ギョッとした。(汗）
で、あっちのスレの196は、真性アフォです。
115 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/08(月) 23:22: ＞１１０
お、６５がまた帰ってきたのか？
厚生省絡み以外のAIDS患者は、皆時分の勝手で発症したことに
なるのか？君の頭の中では。
116 名前： ♪パンパカパ～ン♪ 投稿日： 2001/01/09(火) 17:02: 2001年1月9日（火） 11時45分
＜遭難？＞東京農大山岳部員の３人下山せず　長野・蓮華岳（毎日新聞）

長野県大町市の蓮華岳（標高２７９９メートル）などを縦走していた
東京農業大学（東京都世田谷区）の山岳部員３人が
予定日を過ぎても下山しないと８日夕、同大山岳部から大町署に届け出があった。
同署は遭難した可能性があるとみて、
９日午前７時半から県警ヘリなどで捜索している。

行方不明になっているのは東京都世田谷区梅丘、同大４年、若山紘一さん（２２）
▽横浜市青葉区荏田西、同大２年、浜田純子さん（２０）▽埼玉県上尾市浅間台、
同大１年、引間賢一さん（２０）。

　調べでは、３人は８日間の日程で１２月２４日に大町を出発。
蓮華岳から北葛岳、船窪岳、不動岳、ブナ立尾根などを経て同月３１日に下山予定だった。
３人は悪天候などを想定し、９日までの燃料と食料を持参しているという。

［毎日新聞１月９日］ ( 2001-01-09-11:13 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010109/dom/11450000_maidome032.html
117 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/09(火) 21:00: 冬に行くにはかなりきついコースだね。
年末までにエスケープしなかったというのは
その時点で行き詰まっちゃったんだろうなあ。
テントの中で息を潜めていた三人の姿が目に浮かぶよ。
残念だけど。
118 名前： ♪パンパカパ～ン♪ 投稿日： 2001/01/09(火) 21:24: 2001年1月9日（火） 20時30分
＜黒部雪崩事故＞捜索打ち切り、富山県警は生存は絶望的と判断（毎日新聞）

　富山県立山町の黒部峡谷・内蔵助（くらのすけ）谷で４日、
愛知県の３人が雪崩に巻き込まれて２人が死亡した事故で、
富山県警山岳警備隊は９日、行方不明になっている
名古屋山岳会の会社員、有賀照幸さん（３８）＝愛知県安城市東栄町＝のザックを発見、
ヘリコプターで回収した。ザックに食糧などが入っていたことから、県警は生存は絶望的と判断。
天候が悪化した同日午後、捜索を打ち切った。

　県警は同日午前、上空から有賀さんの発信機の信号を確認したが、現場は
７日夜からの新雪が４０～５０センチ積もり、新たな雪崩の危険性が高いことから、これ以上の捜索をあきらめた。

　有賀さんの父淳さん（７４）と兄正明さん（４１）は同日、ヘリコプターで現場上空に行き、
県警から説明を受けた。正明さんは「空から見た黒部峡谷はとても美しく、それがまた悲しい気持ちでした」と言葉少なだった。
有賀さんの捜索は雪解けを待って、同山岳会などが５月ごろから再開の予定。　【皆木　成実】

［毎日新聞１月９日］ ( 2001-01-09-18:12 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010109/dom/20300000_maidomm018.html
119 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/11(木) 19:12: 蓮華岳に逝った東京農大３人パーティーは、まだ見つからないのか？
捜索費用１０００万円超えちゃうぞ。
120 名前： 名無し沼さん 投稿日： 2001/01/11(木) 21:16: 祝。ゴミども自爆（笑
121 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/13(土) 20:16: age
122 名前： 2男性雪山で倒れる 投稿日： 2001/01/19(金) 15:46: http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200101199653
３時間で重度の凍傷だってさ。はんかくさい奴らだ。
123 名前： ラブ汁 投稿日： 2001/01/26(金) 00:03: おお、ここがあの有名な痛快スレ、♪パンパカパーン♪か。
124 名前： ♪パンパカパ～ン♪ 投稿日： 2001/01/29(月) 01:10: 2001年1月28日（日） 20時45分
＜遭難＞登山引率の教諭が滑落死　高校生３人救助　徳島・黒笠山（毎日新聞）

２８日午前１１時４０分ごろ、徳島県一宇村の黒笠山（標高１７０３メートル）で、
同県立城西高（徳島市）山岳部員３人を引率していた同高教諭、
石本卓（たかし）さん（３８）＝同県石井町藍畑＝が斜面から足を滑らせ、
約２０メートル下の岩場に転落。同県防災ヘリコプターに救助されたが、
頭などを強打し、約５時間後に死亡した。生徒らは全員が同日夕、
ヘリに救助され、無事だった。

県警貞光署の調べでは、一行は顧問の石本さんと、２年生１人、１年生２人の男子生徒。
２７日から１泊の予定で入山したが、天候が悪化したため引き返している途中で、
事故当時、道に迷って石本さんを先頭に１列になって歩いていたという。
同署や救助された生徒によると、現場は標高９５０メートル地点付近の登山道から外れた場所で、
５０センチ～１メートルの積雪があった。

同高によると、石本さんは４年前の赴任時から顧問を務め、
同県内の山はすべて踏破するなど登山経験は豊富。週末はほとんど山へ出かけていたという。
救助された２年生は「狭いガケ道を歩いていた。先生はつかんだ木の枝が折れて、
目の前で落ちてしまった」とうつむいていた。
和泉誠人教頭は「無事を祈っていたが残念でならない。信じられない思いだ」と話していた。

［毎日新聞１月２８日］ ( 2001-01-28-20:24 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010128/dom/20450000_maidomm083.html
125 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/01/29(月) 20:37: 北アの遭難記事でよく出てくる「民間ヘリ」は、東邦航空だ。篠原秋彦さんという松本営業所長ががんばっている。昨年１０月末に涸沢小屋の改築資材運んでいるの見たけど、ヘリのローターと小屋の屋根との距離が２ｍ切ってた。すごい腕です。ちなみに長野県警や長野県の防災ヘリは、図体がでかすぎて本格的な山岳遭難救助にはほとんど出動できない、と某豊○署の幹部が言っていた。それにしても年末年始のカミカゼ野郎どもにはたまげたぜ。荒天が分かってて入るんだもんな。それでも北アに二千人以上入って、遭難１０件ぐらいなら少ない方か。
126 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/31(水) 04:14: 2001年1月29日（月） 15時15分
＜遭難死＞秋田の男性　山梨・大菩薩峠の登山道で滑落（毎日新聞）

２８日午後６時半ごろ、山梨県丹波山村の大菩薩峠（標高１８９７メートル）に入山した
５人パーティーのうち、秋田市御野場、無職、加藤徂東（ゆきはる）さん（６５）が
予定時間になっても下山していないと、仲間から上野原署に届け出があった。
２９日午前８時５０分ごろ、同峠登山道から約１５０メートル下で、
倒れている加藤さんを捜索中の消防署員が発見したが、すでに死亡していた。

　調べでは、加藤さんらは２７日午前５時ごろ、
同村押垣外から大菩薩峠の山小屋「介山荘」に向けて出発したが、
大雪のため途中で引き返した。下山中、加藤さんは携帯電話で話していたため遅れ、
滑落したらしい。現場は事故当時、約１メートルの積雪だった。

［毎日新聞１月２９日］ ( 2001-01-29-12:04 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010129/dom/15150000_maidome057.html
127 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/01/31(水) 10:18: 東邦航空のヘリ見たよ。
涸沢から涸沢小屋の方に旋回し、前穂三峰の上でホバーリング、遭難
者をつり下げて帰ってきた。
かっこよさに思わず感動した。
128 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/02/02(金) 18:48: ↑そうだよねー。かっこいいよねー。
レスキュー責任者の篠原さんは
雪壁にアックス持ってホバリング中のヘリから飛び降りるそうです。
くわー。かっこいい。篠原さんのサングラスも「西部警察」みたいでかっこいい。
129 名前：　投稿日： 2001/02/06(火) 19:26: 　
130 名前： いまだ未熟者です 投稿日： 2001/02/07(水) 11:44: 私、とある寺で僧侶になるために修行中の者だけど、
なんか人間の死について感覚が麻痺してますね、ここのスレの住人。
そりゃ、山の遭難は自分の道楽のために周りまで危険な目にさらす
迷惑な部分も確かにある。
そのことに対する怒りの感情も分かる。

でも、だからって「パンパカパ～ン♪」は、いくらなんでも
飛躍しすぎではありませんか？
こういうことを平気で書けると言う事は、書き手さんは、
身近な人の死に1度も触れたことのない若者たちなのかな？
もしも人の死というものに実際に立ち会った経験が一度でも
あるなら、こういうどこか線の切れたような発言は出来ないと思うのですが・・・
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/07(水) 20:24: >>130

２ちゃんねるらしくない、ボクチャン発言、ご苦労様。

だが、

冬山をやる人なんか、しょせん、死を覚悟で入山するんだろ。
要するに、いつ死んでも悔いは無いよってことで、身辺整理を
してあるんだろ。
そう言う行為自体が、親から授かった貴重な命に対する冒涜だろ。
違うか？
132 名前： いまだ未熟者です 投稿日： 2001/02/07(水) 23:12: 131
＞冬山をやる人なんか、しょせん、死を覚悟で入山するんだろ。
＞要するに、いつ死んでも悔いは無いよってことで、身辺整理を
＞してあるんだろ。
＞そう言う行為自体が、親から授かった貴重な命に対する冒涜だろ。

この点のについては人それぞれ考え方も違うでしょうからコメントは
控えますが、たとえ貴方の主張が正しいとしても、だからといって、
何故遭難事故の勃発をパンパカパ～ン♪という言葉で「祝う」必要
まであるのでしょう？
思わず笑みがこぼれてしまうほど、遭難事故に巻き込まれた登山者たち
を激しく憎んでいるのですか？
「親からもらった命を粗末に扱い愚か者」として……。
133 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/07(水) 23:53: ＞１３１
２ちゃんねるらしいことなど何の自慢にもならん。
俺は２ちゃんのベテランってか？
134 名前： あほう大魔王 投稿日： 2001/02/08(木) 01:49: >>130
うーん、いままでこの手のスレで議論に乗ることは敢えて避けていましたが、
御坊の仰ることに同意します。
>身近な人の死に1度も触れたことのない若者たちなのかな？
やはり若い人が多いので、そういう面もあるのではないでしょうか？
ただ、131にもあるように、ここは２ｃｈ。おそらく、世間以上にドライです
からね。現実感のない匿名の世界でいっても仕方ないと思いますよ。
経験しなければ、分からないことでもありますからね。
ま、古い人間には分からない感覚ですなぁ。いやな時代ですなぁ・・・
135 名前： Xスナー 投稿日： 2001/02/08(木) 02:14: 本日深酒中につき

>131　の言うことも、まあ一理あることはあるんだけど、親からもらった命を
どうとかって、じゃあどういう生き方すればいいわけさ。人間なんていつか死ぬ
わけだし、死ぬときにどれだけ満足して死ねたかと省みて、それなりに満足して
死ねればいいと俺は思ってるわけだ。自分が生きるか死ぬかに、親であろうと
なんだろうと、他人は関係ないんだよ。自分がどれだけ生きることが出来るのか、
それが大事だと思う。ただ、こういうとすごいエゴイストのような感じがするが、
まだ到底死ぬ気はないから安全登山してるよ。それでも、譲れない一線というか
そんなようなモノがあるような気がする。だから、山に登っているというか。

で、命の冒涜などという大それた言葉を他人に投げ付けるのは、ちょっと納得が
いかない。そもそも、冒涜ってなんなんだ？人間が人間らしく生きようとする事が
冒涜に値するのか？　それとも、単なる税金の無駄使いということで馬鹿にするのか？
とりあえず、生きてるにしろ死んでるにしろ、むやみやたらと人を馬鹿にするな。
死んだやつにだって、それなりの理屈も理想も美学もあったんだよ。
136 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 03:14: 便乗と受け取られても仕方ないが、まとも系の発言が続いていることに気をよくして一言。
有名無名に関係なく、山で死んだ登山者は死後も社会に貢献している。
映画、書籍、記録、そして記憶の中で。
死ねば終わりとよく言うが、彼等は全然終わっていない。
そんな生き方をした人に敬意を払うこともできないのは人としてどうかなぁ。
あら探しばかりじゃなく、こんな視点も持ちたいな。
137 名前： おろくさん 投稿日： 2001/02/08(木) 04:26: 生死にかかわるレスですね。これって価値観の問題になってしまって
誰が正しい、悪いという結論はでないんじゃないかな？
ただ、一般論として「ぱんぱかぱーん」に対する批判は正当に思う。
今の世は荒んでる傾向あるんでお坊さんの意見は新鮮だね。
人よりモノ・カネの時代。生首を校門に置く時代だからねえ。
＞１３０
また書き込みしてください。良心的なレスのほうが癒されます。
死を正当化してる人は育った環境を伺ったほうが話が早いかも
しれません。
138 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 04:47: ＞１３７
だったらそのＨＮ何とかしたら？
139 名前： ザンジ大扶 投稿日： 2001/02/08(木) 09:34: やっぱり山の遭難をザマーミロ的視点で嘲笑する態度に違和感持ってる人は多かったんだね。
御坊の発言をきっかけに支持レスが続いたって事は、いくら２ちゃんでも、そういうカキコを見ると胸糞が悪くなるって物言わぬＲＯＭ者が多いって事なんじゃないの？
そりゃそうだよ普通。
いくらもっともらしい理屈並べても、どこかおかしいじゃんそういうのって。
嘲笑的スタンスはやめて、１３１の言うように、親からもらった命の冒涜なのかどうか、そういう部分に的を絞って話した方が建設的なスレになるんじゃない。
140 名前： 名無しよん 投稿日： 2001/02/08(木) 10:01: 　山やったこと無い人がしゃぁしゃぁとしたり顔で、無謀だとか親にもらった命の冒涜だとかの建前のそんなんじゃなくて、
どんなエキスパートでもどんな著名な登山家でも、雪山登山においては雪崩や凍傷やガス中毒等など運悪く事故に
巻き込まれた場合に怪我を負ったり命を落としたりするのはあっという間の一瞬のことである。雨の中の丹沢とかの
夏山登山でも、行き慣れたルートだからって甘くみてれば、ふとしたアクシデントが原因で雨合羽忘れたり沢に滑落たりと、
結果逝くときは逝く。

　しかし、遭難死は一瞬で決まるものではなく、些細なミスや意思決定の結果誤った判断や躊躇の繰り返しが原因で結果
として取り返しが付かない大怪我を負ったり命を落としたりするのである。

　もし、山に関してその人が幅広い技術知識があっても、その特定の分野の知識学習不足でそういう状況に陥ったら、
エキスパートでないおおよその人の行動パターンと同じく、直感に頼らざるおえない。うまくいった山行でも、途中で
ふと疑問とかヒヤリとした経験が皆さんもあるかと思う。そういう偶然や直感の連続で明暗を分けているのだと思う。

　決して、自殺目的で山に行く奴はいない。そんなのは青木ヶ原樹海とかの名所があるではないか。山に魅せられた者は
牡丹灯籠に魅せられた者とあまり変わらないかも知れないが。。。

　遭難の後始末と顛末記を書くのは残された者の義務である。そんな極限の状況の中で逝った人に真摯と向かい合うには
あまりにも哀しいではないか。そこで、亡くなった人には申し訳ないが、あなたは失敗したんだと、引導を渡す必要がある。

　これは、残された者や今後登山者が同じ過ちを繰り返さないためにもの、戒めであるということを認識すべきであり興味本位
で語るべきものではない。一番まずいのは、暴走族が事故って逝って現場に花束を、あちら側へ逝ったあいつは英雄。。。
辛いけれどこの論理だけは避けなければならないのは皆さんご承知のことだろうと思う。

　ここは、２ちゃんねるにある十把ひとからげの他の煽りスレと訳が違う。株板における運用失敗者の、樹海ツアー募集中
のスレのようなものであり、あなたに対する戒めとして読んで欲しい。山やらない人は人の不幸は密の味で酒の肴にして
飲んで欲しい。そんな人は世間の常識的にはまともな人だが、なんか不幸な人だ。
141 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 11:32: おいおい、最近は坊さんまで２ｃｈにいるのか。世も末だな、生臭坊主め。

遭難美化論者に聞きたい。
今年はエアブームに乗りそびれたドキュンスノーボーダーが
バックカントリーと称してゲレンデコース外を滑るのが大流行。
これがまたスキー場ごときで遭難してるヘタレなのだがチョーシこいて
富士山やらそこらの雪山やらでも遭難してる。
しかしヘタレが遭難する場所なんぞレスキューには屁でもないので大概は救出される。
ボーダーのガラの悪さは周知だろうがそんな彼らのコメントは>>103の通り。

去年、白馬で雪崩を起した外人ボーダーの事故は記憶に新しいだろう。
あれが日本全国で起きてるのが現状だ。

貴方達、神聖なる山屋を冒涜する気はない。
しかし、上記のようなドキュンはいかがなものか？

むなしさと恐怖のあまり私はレスキューをやめた。
っちゅーかいつか巻き込まれて死ぬ。
溺れた人間を救助しようとしてしがみつかれて共倒れってなカンジ。
142 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 12:11: 感動しております。これだけ真摯なレス。
たまに見に来ておりましたが、
これほどの文章恐れいりました。
143 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 13:07: >>142ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ
144 名前： サゲで書きます 投稿日： 2001/02/08(木) 13:37: 自分は身近な人が目の前で死んだ経験があります。
今年の夏までに事故報告書を書き上げる予定です。

彼のお葬式では、棺の上で泣くおじいさんの上におばあさんが寄り添って泣き、
その上からご両親が覆い被さるように泣いていたのを思い出します。
自分より先に死んでしまった孫を送るおじいさんおばあさんの気持ち、
夜中に突然呼び出されて警察署に行き、
すっかり冷たくなった我が子と対面したご両親の気持ちを、
自分なりに考えればいまでも、涙が出てきます。

人の死を簡単に嘲笑する人が、
少なからずいることがとても残念です。
たとえ軽率な行動で死んだひとがいたとしても、
第三者である私たちにその死を軽軽しく批評し、あざける
権利があるのでしょうか。

皆さんどうか死者に対する思いやりと、
加えて特にご遺族に対する思いやりを忘れないでください。
145 名前： サゲで書きます 投稿日： 2001/02/08(木) 14:24: 自分が山に登っているのは、なぜか。
どんな人でもぱっと思いつく理由に加えて、以下の理由があります。

登山を通して自分が成長してきたし、これからも成長できると予想できるからです。
命の危険があるようなやばい状況に、私たちは時に遭遇しますし、
登山という行為は命を危険にさらすことを積み重ねていくことだと思います。
当然ではありますが、私は何とかして死なないように・怪我しないように、
知力・体力を注ぎ危険を回避しようとします。
死なないように死ぬほどがんばること。
そのときにも、何か得るものがあるのではないかと思うのです。

もちろん、私は危険愛好者ではありませんし、
自分のできる範囲での安全管理は極力して、未然に防ごうという姿勢で登山しています。
しかし、私も遭難する可能性がゼロではありません。
他人に迷惑をかけてしまう可能性がある点で、
世間に背を向けている気がしますし、少々後ろめたい気持ちがあります。

>>141
白馬に去年行ったときに、
タクシーの運転手から八方尾根のボーダーの話は聞きました。
あの時救助に携わった人は、本当にやりきれない思いをされたそうですね。
レスキュー活動お疲れ様でした。
今までどうもありがとうございました。
上記のとおり、私は登山が神聖な行為とだとすべて肯定はできません。
また、軽率な行動で周囲に迷惑をかけていると認識されている
スノーボーダーを批判することはできません。
146 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 21:37: 実力不相応の時期に、実力不相応の山に逝く人は、
要するに、自分の命より、自分の快楽のほうが上に
立つということで・・・・・・・・・・
147 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 22:10: ところで、このスレッドって、
スレッドの「タイトル」の是非に
ついてだけ論じてるの？
皆さん、執拗に「ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ」に
こだわっているみたいだけど。
148 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/02/08(木) 22:40: 山岳遭難で、子供や、配偶者や、一家の大黒柱を失った
人って、遭難死について、どう考えているんだろう。

好きなことをやって死んだのだから本望だと、あっさり
割り切っているのかな。
それとも、やり切れない思いなのかな？

自分は当事者になったことが無いから、よく解からないが。
149 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/08(木) 23:02: ヤマケイＢＢＳの過去ログからの引用です。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ＴＹのニュース報道：
「年末より捜索していた〇×山岳会のパーティー３名を遺体で発見」

おかあさん：
「あらまぁ、気の毒に」

おじいちゃん：
「正月のめでたい時に山なんか登るからバチがあたったんだ」

おばあちゃん（孫に向かって）：
「おまえは、あんな危ないことはしてはいけないよ」

孫：「はぁーい」

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

でもこれが、世間一般の山岳遭難に対する見解でしょう。良くも悪くも。
150 名前： あほう大魔王＠今日も終電 投稿日： 2001/02/09(金) 02:25: おれのレスから盛り上がっているようなので、今夜もひとこと。
お坊さんのいうように、人の死に対して「♪パンパカパ～ン♪」ってのが
気持ち悪いんだ。生首の話も出ていたが、最近の若いやつらは生死に対す
る感覚が、おれらの世代とは明らかに違ってきているのでね。
板違いなんで、これ以上つっこみゃしないが、このスレが立ったときは目
を疑ったよ。
因みに、遭難美化云々についてはコメントなし。山岳遭難は交通事故と同
程度に考えている。ドライブ中の事故みたいに。
税金を使っての救助がどうのこうのいうのがいるが、救助されている人々
は、ほとんどがおまえらより高い税金を納めているのではないか？
一人前に納税してから語れよな。ぼくちゃんたち。
151 名前： >150 投稿日： 2001/02/09(金) 10:10: >おれのレスから盛り上がっている

自意識過剰

>遭難美化云々についてはコメントなし。

ここにコメントしろよﾄﾞｱﾎ

>一人前に納税してから語れよな。ぼくちゃんたち。

終電まで会社で2ch見てる社会のダニに言われたかない。
152 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 10:50: >>150
ってかおまえか気持ち悪い　　逝ってよし
税金で人の価値が決まると思ってる時点で厨房
153 名前： 綺麗事万歳！！ 投稿日： 2001/02/09(金) 11:34: そういえば年末に農大でキャンプに行ったままの人達の続報記事が出ないね　（>>116参照）
この続報を心待ちにしてるんだが、若人3人だっけ？
1人二十歳の女の子もいて、きっとお母さんはこの娘のために成人式の着物を用意してたんだろうにね
人の死がおかしいんじゃないよ「死んでもいい」って気持ちで山を登って行くのが可笑しいんだ
身内を亡くしたご遺族は可哀想だが死んだ人間はちっとも可哀想じゃない
家族や友達を悲しませたくなかったら登山なんかやめればよかったんだ
死んだら笑われるのも中傷を受けるのも覚悟してから登ればいい
残された家族が悲しむのを考えずに好き勝手してる奴などに憐憫の情などかける気は無い
これからも山で遭難死というニュースを見つけたらここにどんどん書くよ
タイトルは♪パンパカパ～ン♪で
154 名前： 識見の高い学生 投稿日： 2001/02/09(金) 11:49: ＞153
それを葬式の場でやってみろ。
それで遺族や友人達の前で上にお前が述べた“崇高な精神”を
とくと語ってくれ。
遺族はきっと「あなたのおっしゃるとおり！目からウロコが
とれました」って涙を流してお前の説法に感動するだろう。
155 名前： ばか学生へ 投稿日： 2001/02/09(金) 11:56: やんないよ～ん　（･ε･）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ　お前がやれば～？
この掲示板でばかをばかだね～と言うから意味があるんであって
そんな事人前で偉そうに言えと言うお前みたいな馬鹿の言う通りなど誰がするか　おしりぺんぺん
156 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 11:59: >>153
そういうふうに育てられてきたから、そういうものの考え方しかできないんだよ。
それがわかっているのかな？

違う考え方を持つものもいるってことがわからないのかねー。
157 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:02: >>155

はいはい。分かったから坊やはお帰り。
158 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:04: とりあえず、153＝155　みたいのは遭難にかこつけていちゃもんつけて
かまってほしいかまって君なので、みなさん相手にしないように。
159 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:06: >>156
わかってるから書くに決まってんじゃん　ばかだね～
「危ないところに行っちゃいけません」って教わらないで育ってきた奴らだろ？
ここは『山登りは人としての成長を育む素晴らしい事であって、分からない奴はカス！
登山人の死は崇高だ！笑う奴は愚か者、人間として屑だ！！人でなしだ！！」
とか思ってる自己陶酔オナニー連中の掃き溜めなんだろ？よくわかってるさ
他人から見りゃ自殺サイトにたかって死んで行く厨房と同レベルだが
見解の相違ってやつだもんな
160 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:08: >>158
だから別に「死者を冒涜するなぁぁぁ！僕ちゃん達は崇高なんだぞぉぉぉ！！」
って人なんかこのスレにはいらないんだって、構ってくれなくてどんどん無視してね♪
「♪パンパカパ～ン♪また死にました」に書くためのネタを拾ってここに書いてるだけなんだから
邪魔しないでくれよ
161 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:36: >>160
ニュース板にでも、パンパカパ～ンを立ててください。この板では、
遭難は別途検討する課題としますので。ていうか、君は山に登る人じゃ
ないよね。何しに来てるの？構ってほしいからとしか思えないんだが。
162 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 12:57: ＞１６０
この人は可哀想な人なのです。きっと親に愛されずに育ってしまった
のですね。十分な愛を受けずに育った結果がこれです。
はやく立派な大人になって下さい。
163 名前：山田投稿日： 2001/02/09(金) 13:16: ＞153=155=160
どうも山に登った経験もない様子。
しかも、２ちゃんで放言する以上、日頃のストレスが溜まってるみたい。
私ら、貴方のストレス解消の対象なの？
でもね、自分の知らない世界というのも世の中にはあるんだって事だけ学んでちょうだい。
第一、素人の貴方が思いつく「山で死ぬ奴はバカ」程度の批判なんて、
一時期山屋の間でも散々議論された。
何ていったって私ら当事者だから。明日はわが身だから。
もう言い古されてるんですよ。
ま、これ以上論争してもは素人さんには所詮分からん世界。
理解できないのなら、私らの領域に首突っ込まない方がいい。
つっこんだって、どうせ貴方には窺い知ることはできないんだから。
164 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 13:18: みなさんとりあえず、さげましょう。
165 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 13:18: っていいながらあげちゃった。鬱
166 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 13:23: 150のあほう大魔王が泣きながら暴れてるだけだ
奴は粘着ﾋｯｷｰだから捨て置け

ホンマにあほうなバレバレっぷりだな
167 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 13:38: ＞１６３
１６０はピンポンダッシュで喜んでるガキなのです。
「自己陶酔オナニー連中」と書いているが、自分の
やってることもまた「オナニー」だと気づく程の
知能もありません。
168 名前： 廉太郎 投稿日： 2001/02/09(金) 14:22: ＞166
「ヒッキー」って引きこもりの人々を指すのかな？
どうして、そういう社会的的に孤立している弱者を嘲りの対象にするのか？
君の人権感覚を疑ってしまう。
引きこもりは、根が深い社会問題の1つだ。
君のような面白半分で皮相的な見方には感心できない。
169 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 15:13: 廉太郎くんよ
君みたいな自称良識派こそが2chでは最低のゴミ野郎ですわ
このスレに一度も参加してないのにﾋｯｷｰって単語にだけ反応？！？！
せめて過去ログ全部読んでから出直せやﾄﾞｱﾎ

社会に馴染まず山に引き篭もるという点において相互に理解し合えるはずだが？
170 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 16:07: ＞１６６＝１６９
１６０のほうが「ヒッキー」っぽいぞ。
171 名前： 169@166ではないよ 投稿日： 2001/02/09(金) 16:44: >>170

150名前：あほう大魔王＠今日も終電
153名前：綺麗事万歳！！
155名前：ばか学生へ
159名前：底名無し沼さん
160名前：底名無し沼さん

上記は同一人物。流れが面白いのでご一読を。

>>141への山フェチどもの回答を期待して巡回ルートに入れてたが
高尚な登山家様はﾋｯｷｰの相手はしてくれないようだって事で逝くわ
172 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 20:58: >>171
141へのレスが欲しかったの？
というか、ボーダーはそんなに問題になってたとはね。
基本的にセルフレスキューの技術がない人は冬山に入るべきじゃ
ないんだけど、どうしたもんかね。
しかも、山屋とはエリアは一緒でも登るルートや降りるルートが
違うわけだから。普通の登山者が使わないような斜面とかルンゼを
スキーやボードで滑り降りるわけだから、まあ、そりゃ問題も
起きるだろうね。雪崩講習でよく使われるビデオに、雪崩と一緒に
スキーで滑り降りるやつがあるけど、ああいうのをカッコイイと
勘違いしている奴がいる可能性もあるからね…

なんとなくだが、雪山非難論者の言いたいことが分かった気はするよ。
確かにヘタレボーダーに山に入って欲しいとは思わないからね。
173 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 21:05: ただ、なんていうか、三浦雄一郎みたいな技術のある人が富士山滑降だとか、
無茶するようなのは許容したいんだよね。なんでもかんでも批判するのは、
ちょっと納得のいかないものがある。山でも、遭難の危険の高いかなり挑戦的な
山行ってのもあるけど、そこに挑む勇気と実力を備えたような人には、山に行って
欲しいと思う。そういう人が死んでも、別に同情は必要無くて、仲間とかが淡々と
後始末するだけでいいと思う。ま、もちろん色々な人に多大な迷惑をかけてはいるし、
その行為は誉められたものでもなんでもないけど、許してやって欲しいと思う。
なんか、まとまらないけど。
174 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 21:23: 危険な時期に、危険な山域に逝く人って、パンパカパーン呼ばわりされるのを
承知の上で逝くんだと思うけど。違う？
175 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 22:25: >>174
まあ、そういう人もいることは否定しないよ。ただ、そのパンパかパーン
呼ばわりってのは止めて欲しいけど、基地外じみた山をやる人は確かにいる。
人から止めろと言われても、言う事を聞かずに突っ込む人もね。
森田勝なんかも、そういう風に言われながら３スラに突っ込んで結果的には
成功したけど、緑山岳会の会長には口も聞いてもらえなかったっていうしね。
176 名前：　投稿日： 2001/02/09(金) 22:33: つうか、普通、冬山で(まあ夏山でも)、入山前に天候悪化が伝えられれば、
家族が入山を引き留めるのが普通だと思うが。そんな意味では、家庭環境
からして異常。
177 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2001/02/09(金) 22:37: >>174
本人達はある程度覚悟してるよ。
当然、うしろめたい気持ちもある。

でも、どのような背景があるにしろ、
人が死んだことをそんなに軽々しく扱うべきではないと言いたいわけさ。
いくらなんでもパンパカパーンは不謹慎でしょ。
自業自得かもしれないが、
人の痛みを感じられないようになっちゃだめだと思うよ。
もちろん、遭難者に対して怒るのは普通の感情だよ。
まわりに相当な迷惑をかけているわけだしね。
178 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 22:41: ＞１７６
おのれの異常さにも気づけば君も一歩成長できるよ。
179 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 22:48: なんというか、既知外じみたっていうのもおかしな言い方かな。
本人にとっては大したことないと思ってても、他人がどう思うかはまた
別問題だし。冬の一の倉も、壁に取り付く事さえ出来れば、なんとかなる
んだが、そこに取り付く前に雪崩でやられてしまう可能性だってないわけ
ではない。それくらい普通だと思える人もいれば、それが異常だと感じる
人もいる。で、まあ、そんなアプローチごときで死ぬ気は全くないが、
最悪の時のことも少しは考えるよな。確かに。
なんか、更にまとまりのつかない文章になってしまった。
普通の冬山だったら、別になんの問題もないんだけどね。面白い場所ってのは、
ちょっぴり危険な所にあるんだよな…

>>176
家族は天気の事なんてそんなに知らないもんだよ。それに、本人が今まで無事に
帰ってきて、信頼しろっていったら、家族だって信頼するしかないんだよ。
それに、単独でない限りはパートナーにも迷惑かけることになるから。
せちがらい感じだけど。
180 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/09(金) 22:55: どんなに屁理屈をこねても、圧倒的な弱みは遭難者にあるんだよ。
と言うことで、このスレッド、もうやめようよ。
「遭難者ザマアミロ」的な遭難者叩きが、ますます展開されるだけ。
181 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 23:21: >>180
多分その通りでしょうね。わざわざこんなに書くのも、死んでしまった
人達の中に、素晴らしい人たちがいたからこそでしょうけど、そんなことは
あまり理解できないでしょうし。それに「死んだら負け」ですから。

まあ、こういった議論自体は嫌いじゃ無いんですけどね。とりあえず、
スレを一つにまとめて欲しいな。
182 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/09(金) 23:42: >>180
多分その通りでしょうね。わざわざこんなに書くのも、死んでしまった
人達の中に、素晴らしい人たちがいたからこそでしょうけど、そんなことは
あまり理解できないでしょうし。それに「死んだら負け」ですから。

まあ、こういった議論自体は嫌いじゃ無いんですけどね。とりあえず、
スレを一つにまとめて欲しいと思う。
183 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/10(土) 00:01: 死んだら、すべて終わり
184 名前： ニシザワ万歳 投稿日： 2001/02/10(土) 01:02: でも、こんな話知ってる？
スニーカーにコンビニ弁当一つで山に入って、遭難して死にそうになった人。
体力も経験もおぼつかない老夫婦（といっても５・６０）が山の中で夫婦喧嘩。
その結果別々に下山して二人とも遭難。やっぱり死にそうになった。
大抵の遭難は、こんなもんよ。
185 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 2001/02/10(土) 03:21: >>184　やりきれないね
186 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/12(月) 16:19: >>184
ほほえましいね
187 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/12(月) 21:10: この板の名物スレッドを、大事に育て上げよう。
こんな素晴らしいスレッドを立ててくれて、ありがとう　>>1
188 名前： ♪パンパカパ～ン♪生きてました 投稿日： 2001/02/13(火) 15:52: ただいま日テレで速報。自力で下山
人騒がせなヴァカどもを晒し上げ、生きていてよかったね＼（^o^）／

＞2001年2月13日（火） 10時45分
＞＜山岳遭難＞新潟・茂倉岳から埼玉の兄弟が戻らず（毎日新聞）

＞新潟県湯沢町土樽の茂倉岳（１９７８メートル）に登山に出掛けた
＞埼玉県の兄弟が帰宅予定の１１日を過ぎても戻らないと、
＞家族から１２日、六日町署に届け出があった。

＞行方不明となっているのは埼玉県本庄市の会社員、矢島友生さん（２４）と、
＞弟の会社員、輝人さん（２２）。２人は９日夜に自宅を出発。
＞家族には１１日夕方に帰ると伝えていたが、その後、連絡が途絶えた。
＞連休中の茂倉岳周辺は断続的に雪が降る悪天候だった。
＞同署は１３日早朝から、ヘリなどによる捜索を行う予定。

＞［毎日新聞２月１２日］ ( 2001-02-12-23:21 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010213/dom/10450000_maidomm036.html
189 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/13(火) 20:26: http://www.yomiuri.co.jp/04/20010213ic13.htm
190 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/13(火) 22:13: 今年の北アの正月登山で、重度の凍傷を負って、
助けを求めて冬季小屋に転がり込んだ人を見て、
そこに居た人、皆、ビックリしたそうよ。(実話)

あ　ま　り　の　軽　装　さ　に
191 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/14(水) 22:13: 消防団時代、山での行方不明者の捜索に狩り出されたことが
あります。つうか、不明者は登山でなく、キノコ狩りだけど。
捜索前日、分団長から「捜索場所はキノコの宝庫だから、入れ物を
持って来たほうがいい」。みんな、それに従ったよ。つうか、
団長までがスーパーのレジ袋持参。
結局、発見できなかったけど、その日の夜は、採って来たキノコで
心行くまで慰労会。
山岳遭難救助なんて、そんなもんだよ。
192 名前： Ｘスナー 投稿日： 2001/02/14(水) 22:27: 一回だけ捜索依頼が来て行った事はあるよ。80位の爺さんが行方不明に
なっちゃったんだけど、沢筋とかはなかなか探しにくいという事で、
話が来たようだった。で、なんかきょろきょろしながら沢登りをした
だけだった。なかなかスリル溢れる土壁登りもあって、こっちが遭難
しちゃうんじゃないかと思ったくらい、面白かったなぁ…
結局は見つからなかったが。まだ、見つかってないんじゃないかな。
ま、そんなもんだ。
193 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/15(木) 16:06: 80のじーさんならパンパカパーンだな。
194 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/15(木) 21:21: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレはひき続き /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　御利用になれます　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　今しばらくの間　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　お楽しみください　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
195 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/16(金) 22:14: 今、ヤマケイ３月号の特集「検証・正月大量遭難はなぜ起きたか」
を読んでるところ。パンパカパーン。
196 名前： >190 投稿日： 2001/02/16(金) 22:33: ＞あ　ま　り　の　軽　装　さ　に

手足もげる
197 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/16(金) 22:51: 冬山遭難した人って、その後は冬山は、辞めるのかな？
それとも、たまたま運が悪かったんだと開き直り、
性懲りも無く・・・・・・・・・・・・・・・・・
198 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/17(土) 23:06: ㏰
199 名前： メロン姫 投稿日： 2001/02/18(日) 01:17: ＞１９７
たぶんやめないと思うよ。
（冬山の危険性を知らずに入山した人以外は）
200 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/18(日) 01:28: ＞メロン姫
やめなって。１９７は最近遭難が無く、ネタがないので適当に
釣り糸垂れてるだけだから、レスすると『フィッシュオ～ン！』
って感じで調子づくだけ。
201 名前： 底無し沼 投稿日： 2001/02/18(日) 13:31: >>200みたいな人に、遭難防止法は何かと尋ねれば、
「え～と　それは～　山に逝かないことです」という、
しょーもない返事しか返って来ないんだよね。(ﾜﾗ
202 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/18(日) 21:21: 1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より
203 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/18(日) 21:21: 我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
204 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/19(月) 01:01: ＞２０１
何を根拠に？とりあえず荒らし君に遭難防止法のマジレスなど
する気はないが。山なんか興味ないんだろ？ギャルゲーでもや
ってろって。
205 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/19(月) 22:48: >>204
遭難防止法のマジレスなんか、ハナから出来ねえ無知のクセに。
よく言うよ。（藁
無知じゃなかったら、遭難防止法の一端でも披露しなよ。
言っとくが、俺のためじゃなく、山で逝った御霊のためだよ。
ケッ　出来ねえくせに！
206 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/19(月) 23:02: 202=203？
だとすれば、コピペとは言え、
投稿時間が同じというのも凄い。
207 名前： ２０４ 投稿日： 2001/02/20(火) 00:18: 遭難防止法
・引き返す勇気を持つ
・身のほどを知る
・登山計画書を提出する
これで完璧でしょ？違う？
208 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/20(火) 00:25: ＞２０５
はあ。やれやれ。
＞冬山遭難した人って、その後は冬山は、辞めるのかな？
　それとも、たまたま運が悪かったんだと開き直り、
　性懲りも無く・・・・・・・・・・・・・・・・・

などと書く一方で、

＞山で逝った御霊のためだよ。

って君は二重人格か？遭難防止法のマジレスなら別のスレでも
書いたが、結局、現地の情報を十分に集め、自分の力量と秤にか
けて、余裕をもった計画をたてること。基本的なことだが、それ
が出来ずに遭難するケースは多い。

それじゃ、今度は博識な君が素晴らしい遭難防止法を披露して
くださいな。勿論『山で逝った御霊のため』にね。

ついでに質問。『(ﾜﾗ』『（藁』などを使うのはガキっぽく
みえるんだけど、君は中高生？
209 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/20(火) 00:32: あ、すれ違ったね。
でもよく気軽に完璧って言葉が使えるね。
210 名前： >207=204 投稿日： 2001/02/20(火) 11:02: イタタタ
211 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/20(火) 21:36: >>210
２０４＝２０７＝メルヘン　と言うことで
212 名前： 204（本物） 投稿日： 2001/02/20(火) 22:36: ＞２０５＝２０７＝２１０＝２１１
オイオイそこまでするか？俺のレスは２０８だぞ。
２０７はお前の自作だろ？自作自演はするは、マジレスすれば
逃げる。お前の頭の中がメルヘン（というか幼児？）だって。
結局は議論したい訳でもないし、出来もしない荒らし君だった
のね。
213 名前： さらせ～ 投稿日： 2001/02/20(火) 22:56: >>212
プハハハハ
あんたの方程式（２０５＝２０７＝２１０＝２１１）、
一部、間違っているよ。具体的な指摘はしないけどさあ。
まあまあ、そうムキになるなって。しょせん遊びだろうが。
山もＢＢＳも。
214 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/20(火) 23:09: 本スレッドの圧倒的な弱みは、ここの荒らし屋（１を含め）じゃなく、
遭難当事者にあり。鉾先を間違えてない？
215 名前： 210 投稿日： 2001/02/21(水) 13:25: >212
更にイタタタタタタ
君のはマジレスじゃなくてマジギレ
君こそ厨房
216 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/21(水) 19:56: >>212
２ちゃんねるでの「メルヘン」の意味、知ってる？
217 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/23(金) 12:53: 「メルヘン」なのに「メンヘル」と読んでしまった・・・　宇津だ・・・
218 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/23(金) 13:00: メルヘソ
219 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:14: 最近、遭難のニュース無いね。つまらねえ～。
220 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:16: 結局それかい。
221 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/27(火) 10:34: もうすぐだよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=979288568
222 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/27(火) 12:08: どうせ何だかんだ言ってるうちにみんな年とって氏んじゃうんだ。
争いは無意味だ。
223 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/02/27(火) 19:41: ♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪
224 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/02/28(水) 22:25: >>219
　今日（2月28日）あったぞ。
　八方尾根でボーダーが滑落！
　ところが近くで長野県警と地元遭対協が救助訓練中！
　速攻で救助、収容。
　この日はヘリも絶対飛べない悪天候（春の嵐だ）。
　なんてラッキーな奴だ…
225 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/01(木) 10:52: >>224
ソースきぼーん。ドキュソボーダーの急増っぷりはすごい
もともとボードなんざ日本のゲレンデで使う道具じゃないもんなぁ
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/01(木) 13:19: 雪崩で2人、亡くなりました・・・
227 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/03/01(木) 23:56: >>225
信濃毎日のｈｐで見た。

ちなみに、笑える救出劇を１つ。

99年5月22日、志賀高原の岩菅山山中で、行方不明になっていた男性が17日ぶりに
救助されたが、何とこの方、マヨネーズを2本も持って入山していた。マヨネーズを
なめなめ、17日間もがんばったのである。「ＳＯＳでマヨちゅちゅ」ってか？
　読売新聞の同年5月23日付朝刊に詳しい。
228 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/02(金) 00:49: 何で笑えるの？
ちなみに（正確には）マヨネーズ１本で、
あの時期アックス君なら生還できた？
229 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/02(金) 19:54: 遭難のニュースは、みんな笑える。
230 名前： take 投稿日： 2001/03/02(金) 20:21: >>227

それなんかＴＶで見た気がする意外なものに
命を助けられもんだなーと思いながら見た記憶が
あります
231 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/02(金) 23:18: マヨネーズは100グラムあたりのカロリーかなり高いぞ。
スーパーで袋見まくって調べた限りではナンバーワンだった気がする…
232 名前：マヨ投稿日： 2001/03/02(金) 23:57: 植物油と卵の黄身だもんね。

非常食としては優秀じゃないかな。
233 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/03(土) 00:32: 非常食としては糖分のほうがいいと思うのだが。
234 名前： メロン王子 投稿日： 2001/03/03(土) 01:02: 　　＿_∧ ∧_　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟдﾟ)＼　＜　　オレは、スニッカーズ・カロリーメイト・ウィダーインゼリーを持ってきました
　＼／|￣￣￣￣|＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|＿＿＿＿|～
235 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/03(土) 21:32: >233
糖分のほうがカロリーは高いかもしれんが
マヨネーズはそこらに生えてる草につければ
それなりにおいしく食べられる。
醤油もあるといいな。
236 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/03(土) 21:38: カロリーの問題ではなく糖は蓄えが利かないという点で
糖のほうが脂肪より非常食として優れていると思うのだが。
237 名前： 初心者(5.9) 投稿日： 2001/03/03(土) 23:58: コンデンスミルクなら100gで328kcal ある。
冬山には250g入りのものを持っていく。
238 名前： おろくさん 投稿日： 2001/03/06(火) 01:40: ここのレスも終わりそうにないねぇ。
239 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/06(火) 19:46: マヨネーズは１５gで約１００kcal。
240 名前： take 投稿日： 2001/03/06(火) 20:23: 日常で毎日食べたら一気に太り
そうだマヨネーズ
241 名前： ふじみねこ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:28: 羊羹はいかがですか？

ついでに
>>13
「飯盒炊爨（はんごうすいさん）」で正しいと思う。
242 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/03/09(金) 19:34: >>228
　いや、思わん。私なら死んでる。生きてるから笑い話で済んでいる。
感情を害してしまったらごめんなさい。
　ちなみに、私が笑ってしまった最大の理由はやはり「２本」にあります
（後から遭対関係者に聞いた話です）。
　昔どこかで、氷カベの途中でセルフビレイを取り、懐からマヨネーズを
出してすすり、仲間にも『やるか』と勧めるクライマーの話を読んだことが
ありますが、さすがに１本でしょう。２本はあまりに用意が良すぎる。
それも一般的な遭難ケースなのに。
やっぱ笑えないですかね。
243 名前： 初心者(5.9) 投稿日： 2001/03/09(金) 23:11: >>228
去年のヤマケイで読んだ記憶がある。１本は普通のマヨネーズで、
もう１本はわさびマヨネーズだと思う。わさびの方は土産物じゃ
なかったかな？普通の方も食べ残しか何か。

ようするにたまたまマヨネーズを、それも２本持っていたという
話だったと思う。非常食としてマヨネーズを用意していたのでは
なく、とてもレアなラッキーケース。
244 名前：　投稿日： 2001/03/11(日) 21:37: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=984311786
245 名前： ♪パンパカパ～ン♪　投稿日： 2001/03/12(月) 09:19: 【西穂高岳で２人滑落、男性が死亡】
１１日午前１０時５０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の西穂高岳山頂付近で、愛知県岡崎市の
左官稲垣嗣博さん（５１）と名古屋市港区の主婦奥山さえ子さん（５１）がりょう線から
約３００メートル滑落した。　岐阜県警のヘリコプターが約８時間後、２人を救助したが、
稲垣さんは足から多量に出血していたもようで、収容先の病院で間もなく死亡した。
奥山さんもけがをして、意識不明の重体。 ---信濃毎日新聞　3/12---
246 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/12(月) 19:22: http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010312/dom/11150000_maidomm094.html
247 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/12(月) 19:25: ２人とも逝っちゃったのね。お気の毒。
248 名前： take 投稿日： 2001/03/12(月) 20:21: やっぱり装備とかは万全にしないとねっ
関係ないか・・・・
自然相手だもんね・・・合掌
249 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/03/12(月) 21:08: ２人はもしかしてアンザイレンしてたのだろうか。
岐阜県警の人のレスきぼーん。
ところで、北アの場合、稜線が県境だから
岐阜側に落ちると岐阜県の西穂山頂になって
長野側だと長野県の西穂山頂になるのでしょーか
250 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/12(月) 23:11: 北アの遭難のニュース、久しぶりだねえ。
２ヶ月ぶりくらい？
251 名前： ダブルアックス 投稿日： 2001/03/13(火) 21:15: ↑ストレートな遭難は正月以来ですね。
今年は1月中旬以降、豪雪であんまり入らなかったのでは。
私も1月末に常念冬期単独（そんな大げさなもんかい！）にトライしましたが、
首ラッセルであっさり敗退、乗鞍高原へスキーに転進（藁
252 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/26(月) 17:20: 稜線歩くまえに自転車乗れる様になるのが先決と思われ。
253 名前：　投稿日： 2001/03/28(水) 19:40: ♪群馬の妙義山で親子３人死傷♪

二十八日午前十時四十分ごろ、群馬県下仁田町の妙義山
（標高１、１０３メートル）で、登山中の栃木県足利市
南大町、大学講師金谷優子さん（４４）と中学二年の長女、
美和さん（１４）、小学四年の長男、知明君（１０）が、
「カニの横ばい」と呼ばれる付近のがけから転落。群馬県の
防災ヘリが出動し、三人を搬送したが、美和さんが頭を強く
打って死亡、優子さんが足の骨を折るなどの重傷、知明君も
軽いけがを負った。
金谷さん親子は午前九時四十分ごろ、登山を始めたといい、
下仁田署で原因を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010328ic08.htm
254 名前： 山のそんし 投稿日： 2001/03/28(水) 21:42: まさか、妙義山に、里山ハイキング感覚で出掛けたのと
チャウだろうなあ・・・！？
ところで、その家は母子家庭？じゃ無いとすれば、旦那は
何してた？
255 名前： ２５３ 投稿日： 2001/03/28(水) 22:03: 記事、更新された模様。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010328ic27.htm
256 名前： take 投稿日： 2001/03/29(木) 19:14: ルートを間違えたか・・・
子供連れだと何かと考えてしまうな
体力的な問題や色々なことで
257 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/29(木) 21:27: なぜに、登山に手提げバッグ？
わけわからん。
258 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/30(金) 08:19: 3人親子の家庭は父親は数年前に病気で他界してたんだとさ
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/30(金) 12:08: 登山といえばリュックですが1が変なので終了
260 名前： ウジムシ登山家 投稿日： 2001/03/30(金) 20:41: いやいや、続行！
261 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/03/31(土) 06:39: 弟は「お姉ちゃんが死んじゃった～」と近所の神社の宮司さんに泣きついて助けを求めたんだって
可愛そうにねえ
262 名前： ウジムシ登山家 投稿日： 2001/03/31(土) 07:10: 妙義山って難しい山なのか？
263 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/01(日) 01:08: ナイトキッズがいるからな～。
264 名前：　投稿日： 2001/04/02(月) 18:59: ♪八方尾根で写真撮影の会社員の遺体♪
１日午前７時３５分ころ、北アルプス八方尾根下の樺下方の登山道で、
男性登山者が座り込むようにして死んでいるのを、別の登山者が発見した。
大町署の調べだと、男性は所持していた免許証などから、茨城県牛久市、
会社員松本隆二さん（５９）とみられる。　同署によると、松本さんは
３月３１日午後１時ころ、八方池山荘から八方池方面に写真を撮りに向かった。
（４月２日付け、信濃毎日新聞朝刊の記事より）
265 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/08(日) 19:39: 　
266 名前： トモさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:37: 妙義の谷は深いらしい。
267 名前：無銘投稿日： 2001/04/10(火) 17:58: えげつないトピやな～。
でも、山小屋で食事なんかしている時に、近くの山で遭難があると、
「おおーっ、やってくれたよ」「ドジな野郎だ」「ん？あんな所で落ちるの？」
こんな雰囲気になるのを思い出した。
５月の連休あたり、今年は雪崩が多そうですな。
一昨年の玄倉川の無謀キャンパー、昨年に明石海峡で起きたプレジャー・ボートでの親子３人水死と、
昨今は中途半端な知識によるアウトドアーでのファミリーの事故が多い。
今年の夏あたり、山でも海でも一家全滅の遭難があるかもね。
死にたくなければ、ボーイスカウトにでも入って、親子で基本から学んだ方がいいかも。
268 名前： おろくさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:02: ♪今度のＧＷ、北アで何人が雪崩で逝くか、今から楽しみ♪
269 名前： おろくさん 投稿日： 2001/04/10(火) 22:02: >>268
人のＨＮを使わないように。
私が元祖であり、あなたのように他人の死を喜びません。
270 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/14(土) 18:05: sage
271 名前： ♪パンパカパ～ン♪ 投稿日： 2001/04/16(月) 02:40: 富士登山の男性が滑落死。富士山８合目付近を下山中の浦和市の５１歳会社員が、
突風にあおられ約３００ｍ落ち死亡。---産経WEBニュース速報　21:03発表---
272 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/16(月) 04:25: よくある話じゃないのか？

っていうか、このスレ。ｳｻﾞｲな。
>>271お前も氏ね！
273 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/16(月) 15:30: >>268
omaesaiteida.
omaemitainayatsuha
tukubasande
katurakusite
warainotaneninattimae!
274 名前： おろくさん 投稿日： 2001/04/17(火) 01:13: ２ＣＨはなんでも書き込めると思ってる人に一言。

パソコンのハッカークラス、米の国防省クラスなら
「いつ、どこで（ボーダーレス）、誰が、どんな内容を、ソフト名、機種」
までつきとめられる。
悪質なヤツは足がつくので。良心的な提言でした。
おわり。
275 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/17(火) 01:44: γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
｜　チューいせよ！
.ゝ＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 γ｀ヽ γ´ヽ
　　　＼＼（　　）（　）
　　　￣｀>へ´　｀~ 二<
　　　　　(　　　l（0￣ )）
　　　　　ヽ､__ﾉ＿_ 二ノ
　　　　　　　　　　|　　　＿
276 名前： ♪パンパカパ～ン♪　また死にました 投稿日： 2001/04/29(日) 16:39: さあG.W.遭難死亡大増加キャンペーンウイークです　はりきってどうぞ♪

2001年4月28日（土） 19時35分
＜黒部峡谷遭難＞雪崩で不明の愛知の会社員とみられる遺体発見（毎日新聞）

富山県の黒部峡谷・内蔵助谷で１月４日に愛知県の登山者３人が雪崩に巻き込まれ
２人が死亡した遭難事故で行方不明になっていた
名古屋山岳会所属の会社員、有賀照幸さん（当時３８歳）とみられる遺体が２９日、
現場付近で見つかった。同山岳会が同日、午後２時１０分ごろ、遺体を発見。
富山県警で身元確認作業をしている。

［毎日新聞 4月28日］

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010428/dom/19350000_maidomc044.html

以下はりきってどうぞ！！！！
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
277 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/29(日) 16:57: aaa
278 名前： おろくさん 投稿日： 2001/04/29(日) 18:59: 頑張って上げるぞ～
279 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/29(日) 19:34: 明日は天気は荒れ模様らしいよ。逝くなよ！
280 名前： 底無名し沼さん 投稿日： 2001/04/29(日) 19:53: ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20010429i403.htm

初心者＋ベテラン÷２＝中級とでも考えたのかなぁ？
何かいたたまれんなぁ
281 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/29(日) 20:18: >>280のリンク先。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010429i403.htm

鹿島槍ヶ岳で２人滑落、女性会社員が死亡

二十九日午前十時十五分ごろ、長野県大町市の北アルプス・
鹿島槍ヶ岳（２８８９メートル）の荒沢尾根付近で、四人
パーティーで登山中の東京都杉並区大宮、会社員藤村りえ子
さん（３７）が約五百メートル下の沢に滑落し、全身を強く
打って死亡した。藤村さんをザイルで支えていた横浜市瀬谷
区南台、会社員中村圭司さん（３８）も滑落の際にザイルが
絡んで右足の骨を折る重傷。同日午後、二人は民間ヘリで収容
された。
大町署の調べによると、現場は、四、五メートルの積雪があり、
四人は二人ずつ登っていたが、突然、藤村さんの足元の雪庇
（せっぴ）が崩れた。ザイルは途中の岩場で切れたらしい。
四人は「東京岳人倶楽部」所属で、二十八日に大町市の大谷原
から入山。荒沢尾根を通るルートは上級者向きで、藤村さんは
登山歴約一年半、中村さんはヒマラヤ遠征の経験もあるベテラ
ンだった。
282 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/29(日) 20:56: 500メートル滑落かあ・・・
遭難者の滑落中の心境は、いかに？
283 名前： powpow 投稿日： 2001/04/29(日) 21:00: うー怖。
284 名前： おろくさん 投稿日： 2001/04/29(日) 22:00: >>273
メッセージを相手に的確に伝えたかったら、
自国語を使おう。あんたも電波？
285 名前： ↑ 投稿日： 2001/04/29(日) 22:46: >>273も、結局は、茶化しているだけと言うことで・・・
286 名前： 273 投稿日： 2001/04/29(日) 22:58: Goshitekino toori.
287 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:46: 飛び降り自殺では、数秒で失神し、地面にたたきつけられた一瞬だけ、
激痛で意識がよみがえり、絶命らしい。山も同じだろう。
500メートル落ちたら、途中で失神したと思うけど、
意識があれば恐怖感で失禁しただろう。
固いザラザラの雪面を滑り落ちると、顔などは「大根おろし」で削られたようになる。
17歳のメル友に自宅前で刺され、夫や幼子の前で痛い痛いと泣き喚きながら逝った、
茨城の淫乱「主婦」よりは、滑落死の方が楽だろう。
288 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:44: 【其の１】
　４月２９日午前１０時２０分ごろ、長野県内の北アルプス鹿島槍ケ岳（2889メートル）の
荒沢尾根を登山していた東京都内の山岳会「東京岳人倶楽部」のメンバーから、
「仲間が滑落した」と１１０番通報があった。
　県警大町署の調べでは、東京都杉並区大宮１丁目、会社員藤村りえ子さん（37）が
滑落して死亡し、横浜市の会社員（３８）も右足骨折の重傷。
　藤村さんは、崩れた雪庇（せっぴ）ごと尾根から転落。
仲間と体をつなぐザイルも切れ、４００～５００メートル下で発見された。
４人パーティーで２８日に入山していた。携帯電話で事故を知らせたという。

【其の２】
　また同日午前１０時半ごろ、長野県内の八ケ岳連峰の阿弥陀岳（2805メートル）付近で、
茨城県の会社員（３３）が右足首を骨折、県警のヘリコプターが救助した。
289 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/30(月) 08:03: 岩場の滑落は、パチンコの「玉」と「釘」らしい。
290 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/04/30(月) 23:03: 【其の３】
　３０日正午ごろ、愛媛県の石鎚山（標高１９８２メートル）を登っていた広島県の登山者から
「山頂付近で男性がうずくまっている」と携帯電話で１１０番通報があった。
県警西条署の山岳救助隊が現場に向かったところ、男性を発見したがすでに死亡していた。
　持っていた免許証から、男性は東京都府中市の会社員（５１）とみられる。
同署は滑落した跡がないことなどから、男性が体調不良で死亡したとみて調べている。
291 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/01(火) 09:52: >>290
四国の山は結構きついんだよね。百名山巡礼者逝く。八八ヶ所参りにしとけばよかったのに。
南無大師遍照金剛　アビラウンケン
292 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/01(火) 14:11: >>287
自由落下と滑落ではだいぶ違うのでは？
293 名前： 本物の273 投稿日： 2001/05/01(火) 17:22: 286hanisemonoda.
watashihahonkideokotteiru.
hitonoinochiwobakanisuruyatsura
ittainannannda?
294 名前： おろくさん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:15: >>284
元祖おろくです。まだニセおろくがはりきって投稿してるんだなぁ。
君が死んだらパンパカパーンで迎えられてもいい？
さぞかし環境に不遇な経験をしてきたんだろうね。
295 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:59: この過疎板で騙りがあるとはね・・・
おろくさんはハンドルの割にまともだからな。
296 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 02:06: >>292
うむ。飛び降りと滑落の両方を見たけど、滑落の方は最期まで悲鳴を上げていた。
297 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:11: >>296
飛び降りの場合、意識がなくなるなんてことは、ないな～
最後の瞬間まで、ハッキリしてると思うよ。
滑落は、スピードが遅いから、恐怖感はあるな～
あ～こわそー
スカイダイバーより
298 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 08:21: 293＝山の尊師
299 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 09:16: >>294
そのふざけたハンドルが諸悪の根源。
300 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:03: 春山で３００ｍ（標高差）ぐらい滑落したことあるよ。
ナイフリッジ状の尾根の雪が腐り、下りでアイゼンが利かず
谷間の急斜面を滑り落ちていった。
仰向けだったから、まず空の青が目の前に広がり
ザラメの雪の上で猛スピードで滑っていった。
体勢を反転させたまではよかったが、ピッケルが手から離れ
カラカラと音を立てて付いてくる。
バンドをたぐり寄せ、雪面にピックを突き立てたが
腐り雪なんで止めるのに時間がかかった。
尾根には雪から頭を出してた這い松をつかんでよじ登ったけど
そのあとは恐怖心が立って、腰がさらに引けちゃって
麓まで降りるのに苦労した。
死を垣間見たひとときでした。
301 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:15: >>287
＞飛び降り自殺では、数秒で失神し
↑
んなわけなーだろ　当事者に聞いたのか？
302 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:22: >>301
失神の話、真偽の程はさておき、聞いたことあるよ。
303 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:41: つうか、飛び降りの場合、数秒経たないうちに地面に激突だろ。
ちなみに30ｍ(7～8階)なら、約2.5秒。
304 名前： 302 投稿日： 2001/05/02(水) 15:14: なるほど
305 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 16:41: 岩場で墜落したとき、すべてのﾎｰﾙﾄﾞが確認できたよ。
脳はそれをつかめと命令してるんだが、反射神経が追いつかないんだよな。
手足を無意味にばたばたさせてたと思う。生への執着か？
>>281>>288
ところでその人5月号の岳人に名前が乗ってるね。
しかもＧＷ特集のグラビア（新人／写真撮影として）にね。
306 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/02(水) 20:19: 正月に北アの蓮華岳に入ったまま消息を断っている東京農大の
３人パーティーは、まだ見つからないのか？
老い先短いジジババならとにかく、前途のある若者だしなあ・・・
307 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/05(土) 02:52: >306　合掌。

＜北ア３遺体発見＞東京農大山岳部員３人　１２月から行方不明（毎日新聞）

　長野、富山県境の北アルプスで昨年１２月に入山したまま行方不明だった東京農業大学（東京都世田谷区）の山岳部員３人が、船窪岳（標高２４５９メートル）山頂付近のテント内で死亡しているのを捜索中の同大関係者が４日、見つけた。遺体は民間ヘリで長野県警大町署に収容された。
　見つかったのは、東京都世田谷区梅丘、同大４年、若山紘一さん（当時２２歳）▽横浜市青葉区荏田西、同大２年、浜田純子さん（同２０歳）▽埼玉県上尾市浅間台、同大１年、引間賢一さん（同２０歳）――の３人。
　調べでは、３人は約６メートルの積雪に埋まったテントの中で死亡していた。凍死とみられ、遺体は同日中に家族に引き取られた。
　３人は昨年１２月２４日に長野県大町市を出発。蓮華岳から船窪岳を経て同月３１日に下山する予定だった。
　同大山岳部の部員やＯＢが、先月２８日から蓮華岳の登山口を起点に捜索していた。

［毎日新聞５月４日］ ( 2001-05-04-20:27 )
308 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/05(土) 07:11: >>307
>>116の事件だね
何にせよ遺体が出てきてよかったかも
309 名前： 306 投稿日： 2001/05/05(土) 19:20: ＝＝＝合掌＝＝＝
310 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/06(日) 00:34: http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20001107121844.jpg

　こんな格好で山に入ってはいけない。
311 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:23: そのねたもうやめようよ。
笑いが止まらん。
312 名前： ♪パンパカパーン♪ 投稿日： 2001/05/06(日) 08:37: ♪パンパカパーン♪
♪北ア･穂高連峰で800メートル滑落しながら、生きてました。♪

http://www.asahi.com/national/update/0505/016.html

長野県の北アルプス・奥穂高岳（３１９０メートル）から前穂高岳
（３０９０メートル）に向かう尾根から４日午後、滑落した東京都
墨田区太平、貴金属修理業山口千明さん（５２）は５日朝、約800
メートル下の沢の雪の上に倒れているところを登山者に発見され、
民間のヘリコプターで救助された。右足を骨折しているが、意識は
はっきりしているという。
豊科署は、３日に降った新雪が衝撃をやわらげたとみている。
313 名前： おろくさん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:45: ところでパンパカパーンは滑落・遭難の経験はあるのか？
314 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:02